Такого в Сочи еще не было!

2-го сентября 2011года в 10-00 в актовом зале Администрации Центрального района г. Сочи проводят публичные слушания по объекту гостиница «Приморская» повторно!!!

Здание гостиницы «Приморская» по ул. Соколова,1 Центрального района г. Сочи является визитной карточкой нашего города, памятником истории и культуры регионального значения (рег. №3134). Территория земельного участка гостиницы, находится в историческом центре исторического города, в зоне особого градостроительного и архитектурного контроля, ограничений на территориях возможных ситуаций природного характера, в зоне зеленых насаждений общего пользования, в зоне международного гостеприимства.



Вместо него хотя построить вот такое сооружение.
Фото из проекта, представленного к публичным слушаниям на 2-е сентятября 2011г.



13 апреля 2011г. Комиссией по ПЗЗ были проведены публичные слушания по вопросу о предоставлении разрешения на отклонение предельных параметров разрешенного строительства объекта – четырехзвездочная гостиница «Приморская» на 350 номеров и 10 апартаментов в составе санаторно-курортного комплекса «Приморский» в Центральном районе (проектные и изыскательские работы, реконструкция и строительство) в части увеличения максимальной высоты здания до конька крыши 40, 5 метров вместо максимальной высоты по ПЗЗ для территориальной зоны ЖК (гостиничного фонда)-12.0м.; зоны ОД-1 (многофункциональная общественно-деловая застройка) — 22.0м.; зоны Р2 (зеленые насаждения общего пользования) не подлежащей застройке.

По результатам публичных слушаний, учитывая общественное мнение, Комиссия приняла решение рекомендовать главе города Сочи об отказе в предоставлении разрешения на отклонение предельных параметров разрешенного строительства.

Заключение Комиссии от 27 апреля 2011г. № 10-ОП/2Ц-3 было опубликовано 4 мая 2011г. в газете «Новости Сочи» за №70 (1557), то есть вступило в законную силу.

За это время ничего не изменилось.
Фото из документов, представленных на публичные слушания 13.04.2011.



За желто-белым забором как и раньше рядом с гостиницей «Приморская» проглядывается фундамент гостиничного комплекса.







Фото фундамента объекта «Гостиничный комплекс» заказчик, ООО «Юг Новый Век», начатый строительством в апреле 2007 года и который должен был завершиться к декабрю 2011.

www.sibdom.ru/article.php?id=778 «Через четыре года здесь будет город-SAS»

Тем не менее, эта же комиссия не отменив своего ранее принятого решения в нарушение здравого смысла и закона назначает публичные слушания по «Приморской» повторно, в части увеличения максимальной высоты здания до конька крыши до 40,5 м. и более того увеличения максимального коэффициента застройки до 45%, изменения минимального отступа от границ земельного участка с юго-западной стороны (корпус литер А 1936 года постройки) до 3 м.

Предлагаю: не только обсудить на топе, но и пойти на повторные слушания.

  • +46
  • 27 августа 2011, 15:59
  • romashKAL

Комментарии (116)

RSS свернуть / развернуть
+
Обращение директора проекта
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 16:21
+
Обалдеть!
avatar

Cub

  • 27 августа 2011, 21:36
+
слышал, что на такое не решался даже Гусев.
avatar

Diver

  • 27 августа 2011, 16:29
+
Кстати о Гусеве.
Гусевский отголосок в виде утратившего юридическую силу 01.11.2010г.градостроительного плана земельного участка, с предельным количеством этажей -30, к пакету документов публичных слушаний приобщен.
Это по моему подлог…
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 17:14
+
Я так понимаю, что первый проект реконструкции сделан для отвода глаз, раз они хотят увеличить площадь застройки.Есть нехорошее подозрение что это будет не последняя просьба о расширении площади застройки и где-то существует вариант который удивит даже саму комиссию.
avatar

Skif

  • 27 августа 2011, 16:29


+
Есть нехорошее подозрение что это будет не последняя просьба о расширении площади застройки
Для соблюдения баланса территории и прохождения государственной экспертизы, господа изначально хотели и продолжают хотеть оттяпать территорию Приморского парка -0,904 Га., зона Р2-зеленые насаждения общего пользования.
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 16:59
+
Они, естественно, обещают её благоустроить :)
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 17:23
+
Насчет благоустроить…
Данные из ОВОС по проекту «Четырехзвездочная гостиница «Приморская» на 350 номеров и 10 апартаментов в составе санаторно-курортного комплекса «Приморский» по ул. Соколова, вл.1 в Центральном районе г. Сочи »

Воздействие объекта строительства на животный мир.
Воздействие на животный мир при проведении строительных работ будет заключаться в следующем:
— непосредственная гибель животных, особенно рептилий и земноводных в результате механического воздействия при проведении строительных работ.
— отпугивание зверей и птиц шумом техники на территории, прилегающей к зоне строительства.
— трансформация, нарушение и отчуждение местообитаний;
— возрастание фактора беспокойства в районе производства работ, связанное с присутствием людей и работой дорожно-строительной техники, приводящее к временной миграции животных и птиц;
— загрязнение территорий;
— нарушение почвенно-растительного покрова непосредственно в месте ведения работ, уменьшающее площадь возможного ареала животных;
— загрязнение атмосферного воздуха выбросами загрязняющих веществ от работающей техники, пылевое и химическое загрязнение территории,
Нарушение местообитаний отразится на численности животных, особенно, ведущих малоподвижный образ.
Уничтожении растительности в результате строительных работ приведет к изменению среды обитания для рукокрылых, птиц. Фактор беспокойства негативно повлияет на использование этой территории мелкими млекопитающими.
Воздействие объекта на растительность.

На территории строительства должна производиться выемка грунта почти на всем отведенном участке. По этой причине под снос и пересадку попадает большая часть существующих насаждений, в том числе и ценных.
Удалению подлежат 40 растений, в том числе 16 хвойных деревьев, 19 лиственных деревьев и 5 кустов сливы растопыренной.
Пересадке подлежат все пальмы, независимо от возраста, кустарники, кордилины, юкки и многолетние кустовидные травы. При этом они не могут быть использованы для озеленения данного объекта по причине отсутствия места Количество пересаживаемых растений -607 шт.

То есть, местные власти в угоду коммерческим интересам, лишить жителей города и гостей Приморского парка, через публичные слушания.

Не достой рядом, еще что ли один хотят соорудить?
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 17:49
+
В.Г.Ульянов- это бывший прокурор города который?
avatar

Diver

  • 27 августа 2011, 16:30
+
Не знаю, думаю что однофамилец…
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 16:36
+
и одноименец полный
avatar

Andrei

  • 27 августа 2011, 16:41
+
он же вроде преподом в академии и адвокатской конторе в районе звездного был
avatar

Andrei

  • 27 августа 2011, 16:40
+
и адвокатской конторе в районе звездного был
да, там еще Худоянц покойный работал.
Думаю, что на такой стройке интересы побольше чем в адвокатствовании
avatar

Diver

  • 27 августа 2011, 17:11
+
Думаю, что на такой стройке интересы побольше чем в адвокатствовании
да уж получше чем в «крестах» он там провел некоторое время терь будет осторожнее
avatar

Andrei

  • 27 августа 2011, 17:24
+
чем в «крестах» он там провел некоторое время
слышал о матросской тишине, которая в МСК, Кресты-это Питер
avatar

Diver

  • 27 августа 2011, 17:28


+
Это тот Ульянов, что был Прокурором города???
avatar

magnum

  • 27 августа 2011, 17:39
+
Это тот Ульянов, что был Прокурором города???
да, похоже, что он.
avatar

Diver

  • 27 августа 2011, 17:40
+
сори очепятка
avatar

Andrei

  • 27 августа 2011, 17:48
+
он самый
avatar

dmk

  • 27 августа 2011, 18:14
+
Да.
avatar

Cub

  • 27 августа 2011, 21:37
+
он самый
avatar

romansky

  • 28 августа 2011, 01:45
+
Абзац. Причём полный.
У руля города стоят марионетки, причём это уже почти не скрывается.
avatar

Justice

  • 27 августа 2011, 16:40
+
Но мы же не марионетки…
Педлагаю пойти на слушания, не то зал заполнят кряколки заинтересованных лиц и в протоколе запишут возражений не поступало.
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 17:24
+
Приехали…
avatar

andy

  • 27 августа 2011, 16:52
+
Слов нет…
avatar

fire-fly

  • 27 августа 2011, 17:01
+
Слов нет…
Почему же слова есть, но не цензурные.
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 17:15
+
Как же надоела эта бесконечная подмена понятий.
Такое ощущение, что все опять дружно забыли, что такое «отклонение от предельных параметров». К данной ситуации (как и большинству других в Сочи оно не имеет никакого отношения :(.

Согласно части 1 статьи 40 Градостроительного кодекса РФ, правообладатели земельных участков, размеры которых меньше установленных градостроительным регламентом минимальных размеров земельных участков либо конфигурация, инженерно-геологические или иные характеристики которых неблагоприятны для застройки, вправе обратиться
за разрешениями на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства.

Иными словами, если земельный участок правообладателю достался такой, что на нем нельзя построить здание или сооружение, не нарушив установленные Правила землепользования и застройки, он вправе обратиться за разрешением на отклонение от ПЗиЗ.
При этом он должен объяснить, что с земельным участком не так, какие характеристики этого участка не позволяют соблюсти ПЗиЗ.

С данным участком все в порядке. Как же аргументируют необходимость отступить от предельных параметров?
Ссылкой на решение Правительства РФ, согласно которому инвестор собирается построить много номеров.
Естественно, инвестору чем больше номеров — тем выгоднее.
Но какое всем дело до его «хотелок»?
Вернемся к Градостроительному кодексу РФ.
Отклонение от предельных параметров возможно только в случае, если характеристики земельного участка
не позволяют их соблюсти.
Такого основания для отклонения от предельных параметров, как «хотелки» инвестора, оформленные постановлением Правительства РФ (как они «пропихиваются» — отдельная тема), законом не предусмотрены.
Тут даже обсуждать нечего. И ведь уже обсуждали, все всё знают и понимают. Нет, опять, по новой.
Прессовать — так до победного. Просто какой-то вопиющий правовой беспредел.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 17:21
+
Пойти на слушания-однозначно надо.У каждого бизнес проекта есть так называемая ментальная карта, в которой указано все, вплоть до сроков окупаемости проекта. А это значит, что расценки более чем завышены.Увеличение номерного фонда не окупит проект, но увеличит количество затрат а кв.м., что выгодно застройщику нежели инвестору.
Вообщем, господин Ульянов посидел, посчитал и решил свой юридический потенциал употребить себе во благо:))
avatar

magnum

  • 27 августа 2011, 17:38
+
Пойти на слушания-однозначно надо.
Интересный материал по обсуждаемому вопросу можно посмотреть:
kravchenkosvetlana.livekuban.ru/blog/407243#comment-302570
avatar

romashKAL

  • 29 августа 2011, 12:11
+
Как же аргументируют необходимость отступить от предельных параметров?
На публичных слушаниях в апреле аргумент был один — звучали магичесиее слова — Олимпийский Комитет. И более ничего.
avatar

bakc

  • 27 августа 2011, 17:47
+
Под олимпийскую стройку задействовано более 7000 га земли. И все разместиться не могут, город
не изуродовав?
А по поводу магических слов «Олимпийский комитет» (т.е. демагогии) есть реально весомые слова.
О принятых по Заявочной книге и Контракту с городом-организатором обязательствах.
Открываем и сравниваем. Что обязаны сделать, и что делаем.
Мухи от котлет отделяются тут же. И все «хотелки» — как на ладони.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 18:01
+
О принятых по Заявочной книге и Контракту с городом-организатором обязательствах.
а где эту книгу найти? и про обязательства прочитать?
тут кто-то писал, что это великая тайна
avatar

Diver

  • 27 августа 2011, 18:06
+
Раньше висела на сайте Оргкомитета. Теперь в Музее, под стеклом :)
Сейчас в соседнем топике Natasha_happy написала, что она удалила свой топик про «тявканье из-за угла», а потом восстановила.
Мне тоже захотелось свои удаленные топики восстановить, в том числе про Заявочную книгу. Если смогу — восстановлю.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 18:27
+
Там сплошные недоразумения!
avatar

Cub

  • 27 августа 2011, 21:38
+
МОК, очевидно, по дури эти «сплошные недоразумения» счел заявкой, достойной победы
в отборе.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 21:47
+
МОК, очевидно, по дури эти «сплошные недоразумения» счел заявкой
Что-то мне думается, что не по дури. Вспомните сколько икры черной сожрали, сам ВВП ездил в Гватемалу, убеждал. Строительство Универа в центре с апартаментами для профессорско-преподавательского состава на Приморской набережной следующий этап «убеждения» МОК.
avatar

bakc

  • 01 сентября 2011, 09:54
+
Под олимпийскую стройку задействовано более 7000 га земли
Теперь уже — более 7600 га :(
avatar

Groma

  • 12 января 2012, 08:44
+
Ведь что делают эти «инвесторы».
Берутся реконструировать гостиницу. Чтобы деньги поскорее отбить, втискивают в проект всякие офисы и прочие доходные площади. Хотя делать этого нельзя — «Приморская» в зоне «гостиничного фонда» находится.
Но им всегда ведь пойдут навстречу? Вот и здесь пошли, поменяли зону гостиничного фонда на зону многофункциональной общественно-деловой застройки. Ещё и этажность увеличили — с 12 м до 22 м.
Но им всё мало.
См. письмо директора проекта Владимира Ульянова — «решение… является половинчатым и не отвечает необходимым потребностям ответственного исполнителя — поднять высоту застройки в зоне „ЖК“ до 40 метров».
Такие вот у них растущие потребности :(
Что делает администрация? Понятно, что. Если у инвестора потребности — надо ПЗиЗ забыть, все законы нарушить и броситься эти потребности удовлетворять. Уничтожая попутно архитектурный памятник и уродуя город очередным монстром.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 17:55
+
Ведь что делают эти «инвесторы».
Берутся реконструировать гостиницу. Чтобы деньги поскорее отбить, втискивают в проект всякие офисы и прочие доходные площади. Хотя делать этого нельзя — «Приморская» в зоне «гостиничного фонда» находится.
Это коррупция, как Вы думаете?
avatar

andy

  • 27 августа 2011, 19:02
+
Это стремление достичь желаемого путем нарушение многочисленных норм права.
Посмотрим, получится или нет. Тогда можно будет и оценить :)
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 20:12
+
Мой хороший друг говорил, что у каждого«чуда»есть свой«волшебник», переведу. Ноги растут из Краснодара, а именно от Губернатора, не иначе.Может пора вывесить список его хозяйствования в городе??? Надоела эта Кущевка по сочински, все пытаются уничтожить, все расстащить.И какая устойчивая позиция:«что не зьим, то понадкусываю»
avatar

magnum

  • 27 августа 2011, 21:22
+
Нет магнум, в этом случае ноги растут из Москвы. Наш губернатор торпеть не может Ульянова. Он бы в жизни тогда ген директором этого отеля не стал.
avatar

Cub

  • 27 августа 2011, 21:49
+
Если так, то вычислить очередного «кума», которому Ульянов подливал во время государственного фуршета еще проще, а Губернатора записать в союзники:))
Ведь пытаются не только оттяпать от «золотого запаса»города, но и испохабить. Уже видны эти «дружеские узы» в возведении никому не нужного Университета Глупости и Набережной Плача по Олеандрам!
avatar

magnum

  • 28 августа 2011, 00:05
+
Устинов
avatar

Garripil

  • 28 августа 2011, 11:47
+
Не надо всё на губернатора вешать :)
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 21:55


+
Ноги растут из Краснодара, а именно от Губернатора
magnum, берите выш:.п. 198 Программы строительства олимпийских объектов и развития города Сочи как горноклиматического курорта, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 991. Утверждало Правительство т.е. ВВП. Куда деваться губеру?
avatar

bakc

  • 01 сентября 2011, 09:59
+
О принятых по Заявочной книге и Контракту с городом-организатором обязательствах.
Открываем и сравниваем. Что обязаны сделать, и что делаем.


Замечательно. Какая простая мысль. Groma, аплодисменты. :)

romashKAL, на 2 сентября возьму отгул на полдня. Кстати, почему общественные слушания назначаются так раненько — в 10 утра, когда люди на работе?
avatar

AlisaObychnaya

  • 27 августа 2011, 19:20
+
Кстати, почему общественные слушания назначаются так раненько — в 10 утра, когда люди на работе?
А при чём тут люди?! Самое главное чиновники на работе ))
avatar

Skif

  • 27 августа 2011, 19:30
+
Ах, да, спасибо.:) А то я было подзабыла, кто в этом городе главный.
avatar

AlisaObychnaya

  • 27 августа 2011, 19:34
+
Кстати, почему общественные слушания назначаются так раненько — в 10 утра, когда люди на работе?
++++
Этот вопрос меня давно мучает.
Полагаю, что бы не слушать мнение здравомыслящего грамотного гражданин.
В последнее время публичные слушания почти 1 раз в неделю проводят, и практически все с центром связано.
При таких темпах, жителям не работать надо, а на слушаниях сидеть, да еще с документами знакомиться и тоже в рабочее время.
Бабульки тоже не всегда могут приходить, в силу своего здоровья.

По моим скромны подсчетам по вопросам увеличения площади застройки, высоты и уменьшения процента озеленения, отступов практически до 0, немногим более чем за полгода более 100 слушаний прошло и практически никому не отказывают.

По существу, эти слушания и является активным «пропихиванием» точечного строительства, против которого ВВ тоже уже против.
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 20:17
+
И всё под видом «отклонения от предельных параметров».
Как будто никто не знает о существовании статьи 40 ГрК РФ.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 20:25
+
В том то и дело, что знают.
Однако трактуют закон по своему «внутреннему» убеждению.
Обратите внимание ни п.198 Программы строительства олимпийских объектов и развития города Сочи как горноклиматического курорта, ни Постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 991 не предусматривает в нарушение законов РФ в т.ч. ст. 40 ГК РФ «прессовать» граждан многократно!
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 20:36
+
Мы в свое время с этой статьей 40 ГрК РФ намучались. Были любители «дурочку включить»
и сказать, что юристы «олимпийского» департамента Минрегиона неправильно эту статью трактуют.
Пришлось писать запрос в Департамент градостроительной деятельности Минрегиона (поскольку это они отвечают за формирование градостроительной политики в стране), просить подтвердить, что наше понимание понятия «отклонение от предельных параметров» является правильным. Подтвердили :).
Юристы администрации Сочи нас тогда тоже поддержали. Так вместе ту же «Приморскую»
и Приморский парк на том этапе отбили :)
Сейчас «иных уж нет, а те далече». Кого выгнали, кто сам ушел (в декрет или совсем).
И — всё по новой. Перетягивание каната какое-то.
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 20:51
+
А ответ на запрос сохранился?
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 21:04
+
В Минрегионе — да. Вся переписка.
Нам сначала из Департамента градостроительной деятельности дали уклончивый ответ ни о чем (им не особо хотелось влезать в тему — тогда ещё и строительство питерского Охты-центра через «отклонение от предельных параметров» пытались провести),
но мы были настойчивы и нужную бумажку получили.
Но поскольку Отдела нормативно-методической работы уже в Департаменте несколько месяцев как нет (сокращен-разогнан), найти концы будет не очень просто.
Если Вам это нужно по работе, пишите в личку, попробую подсказать, как :)
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 21:29
+
Спасибо, после 5-го сентября.
Грядут публичные слушания по внесению изменений в ПЗЗ, там вопросов говорят тьма, может успею посмотреть, что там насуетили.
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 23:09
+
Изменение ПЗиЗ — это ещё серьезней.
Тем более что заранее предсказуемо, что захотят поменять :(
avatar

Groma

  • 28 августа 2011, 18:12
+
Прочитав обращение Ульянова я обратила внимание, что он просит внести изменения в Правила (ПЗиЗ), поскольку его 22 м. не устраивает.
В объявлении же сказано о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров объекта якобы разрешенного строительством, в том числе и тех о которых в обращении не оговорены не оговорено (увеличение площади застройки, уменьшения отступа)

Хороша Комиссия, добренькая, что не просили сами сочинили.
avatar

romashKAL

  • 28 августа 2011, 19:09
+
Во всем — навстречу. Не заставлять же его ещё одно письмо писать. Что хочет — и так понятно. Как сделать — комиссия и сама знает.
avatar

Groma

  • 28 августа 2011, 19:14
+
Согласно ответа Прокуратуры Краснодарского края от 25.02.2011 года № 7/1-195-2011: в части вопроса по гостинице «Приморской»:
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 21:15
+
Ответ прокурара края интересный. Но, обратившись с предложением о внесении изменений в Программу строительства олимпийских объектов и… мы сейчас и получили очередные слушания в полным игнорированием законодательства страны.
Генеральная прокуратура РФ в силах помочь?
avatar

bakc

  • 30 августа 2011, 03:11
+
Нижеприморский парк еле отбили, Ульянов нанес его на кадастр с темой: под строительство гостиницы. Насчет олимпийского объекта, чистая постановка. Это пока отелем рулил олигарх Пугачев, была гарантия контракта с отельной сетью «Мариот». На сегодня никакого контракта нет, и сроки для своевременного запуска отеля тотально просрочены.
avatar

Cub

  • 27 августа 2011, 21:43
+
Ульянов нанес его на кадастр с темой: под строительство гостиницы.
Как он мог нанести, без ведома и согласия г-на Шевейко?
Нижеприморский парк еле отбили
Если учесть, что в извещении о проведении публичных слушаниях земельный участок вообще не описан (нет ссылки на кадастровый №, не указана площадь земельного участка)

Для соблюдения баланса территории и прохождения государственной экспертизы необходима- 23305 кв.м.
По договору аренды у ОАО «Гостиница Приморская»- 13900кв.м.

То есть еще надобно 9405 кв.м (0,904 га.)- Приморского парка.

Если учесть, что в кадастровом плане земельного участка 23:49:02 04 029:0024 по ул. Соколова,1 «для размещения и эксплуатации здания гостиницы» сведений о правах нет.
Подумайте, отбили Вы Нижеприморский парк или нет?

Я думаю повторные слушания назначены не просто так!!!
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 22:54
+
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 22:59
+
Вот мрак! Если напомните за день, приду сам и приведу своих. Устроим им праздник!
avatar

Cub

  • 28 августа 2011, 02:03
+
Если напомните за день, приду сам и приведу своих. Устроим им праздник!
Напомним, только молодежь надо подготовить, чтобы они понимали, что речь идет о варварском отъеме прогулочной зоны. Где же они со своими детками будут гулять, если у нас все изымут.
avatar

bakc

  • 28 августа 2011, 04:30
+
Вот мрак! Если напомните за день, приду сам и приведу своих. Устроим им праздник!

Не боитесь пострадать?.. За свободомыслие…
avatar

Matrosoff

  • 28 августа 2011, 22:09
+
Это пока отелем рулил олигарх Пугачев, была гарантия контракта с отельной сетью «Мариот». На сегодня никакого контракта нет, и сроки для своевременного запуска отеля тотально просрочены.
То есть нам просто морочат голову? Главное застолбить, а потом будет как будет. Значит надо выразить масовый протест.
avatar

bakc

  • 28 августа 2011, 04:28
+
Значит надо выразить масовый протест.
+++
Оставить такое безобразие ( повторные слушания) — дать повод нарушение закона, сделать «нормой»

avatar

romashKAL

  • 28 августа 2011, 17:37
+
Юристы администрации Сочи нас тогда тоже поддержали. Так вместе ту же «Приморскую»
и Приморский парк на том этапе отбили :)
Как отбить в этот раз? И жаловаться не кому, Правительство — за.
avatar

bakc

  • 30 августа 2011, 03:08
+
А мы сейчас зачем здесь пишем? Чтобы услышали…
Ну и публичные слушания впереди. Посмотрим, как работает общественное мнение :)
avatar

Groma

  • 30 августа 2011, 10:04
+
Боюсь общественное мнение подействует только в части-«чтобы народ нам не испортил картину всеобщего осчастливлевания»:))Надо приглашать художников Стрит-арта:))ту же группу «Война»… вот тогда точно подействует:))общественное «мнение».
avatar

magnum

  • 01 сентября 2011, 12:12
+
Уже и не поймешь, что придумать, чтобы услышали.
Кого приглашать, что делать?
avatar

Groma

  • 11 января 2012, 14:15
+
Посмотрим, как работает общественное мнение :)
Посмотрели… Никак оно в данной ситуации не работает. Караван идёт ...:(
avatar

Groma

  • 11 января 2012, 14:13
+
В последнее время публичные слушания почти 1 раз в неделю проводят

romashKAL, но их же кто-то должен готовить?? Документики подсобирать, например… Не знаете, кто этим занимается? Организационно.
avatar

AlisaObychnaya

  • 27 августа 2011, 20:41
+
Я полагаю, что
этим занимается Организационно
председатель комиссии по изменению ПЗЗ Шевейко О.В., он же директор департамента архитектуры, градостроительства и благоустройства администрации гор. Сочи.
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 21:02
+
председатель комиссии по изменению ПЗЗ Шевейко О.В.,
не сам же Шивейко… а не Кравцов?
avatar

fire-fly

  • 28 августа 2011, 18:40
+
Кравцов секретарь комиссии, а председатель комиссии
сам же Шивейко…
В опубликованном Заключении об отказе в предоставлении разрешения на отклонение от передельных параметров, написано кто есть кто (фото выше)
avatar

romashKAL

  • 28 августа 2011, 19:22
+
Речь-то шла о том,
Не знаете, кто этим занимается? Организационно.
поэтому я написала про Кравцова…
avatar

fire-fly

  • 28 августа 2011, 21:00
+
Организационно.
в смысле подготавливают документы к слушаниям…
Для этих целей служащие человек 7-8 есть и они в непосредственном подчинении Шевейко находятся.
avatar

romashKAL

  • 28 августа 2011, 21:57
+
Надо обратиться в общественный градсовет. Ольга Козинская и Александр Сиряцкий обычно в курсе вопросов и очень жестко выступают.
avatar

Cub

  • 27 августа 2011, 21:45
+
Куб, а они на слушаньях будут? Не в курсе?
avatar

Matrosoff

  • 27 августа 2011, 22:27
+
Должны быть оба!
avatar

Cub

  • 28 августа 2011, 02:04
+
Ещё раз посмотрела сейчас письмо В. Ульянова. Фраза «зацепила»:
«В связи с тем, что корпус гостиницы 1936 г. постройки является памятником истории и культуры регионального значения и подлежит точному воссозданию в существующих параметрах (высота 4 этажа)....»
То есть снесут и построят заново.
Как гостиницу «Москва» в Москве. Тоже «воссоздали». Был сталинский ампир, стал турецкий фэйк :(
avatar

Groma

  • 27 августа 2011, 23:11
+
То есть снесут и построят заново.
Да желание у них имеется такое имеется.
Снести под видом «аварийное», таким видом «Спутник» снесли и «Фестивальный» пытались снести.
На самом деле такого документа нет, и не может быть!
Согласно технического паспорта Инвентарный № 5023(Копия техпаспорта была представлена при обсуждении ОВОС)
Процент износа конструкций гостиницы 1936 года определен -54%, пристроек -47%
avatar

romashKAL

  • 27 августа 2011, 23:25
+
Если такой высокий процент износа, то хозяев сажать надо за халатное отношение к памятникам архитектуры.
avatar

Cub

  • 28 августа 2011, 02:05
+
Процент износа конструкций гостиницы 1936 года определен -54%, пристроек -47%
Такой процент износа свидетельствует, что до аварийного состояния еще далеко. Суетится надо не в том направлении.
avatar

bakc

  • 29 августа 2011, 02:23
+
«В связи с тем, что корпус гостиницы 1936 г. постройки является памятником истории и культуры регионального значения и подлежит точному воссозданию в существующих параметрах (высота 4 этажа)....»
Замечательная фраза. Одним словом «подлежит» выбили почву из под ног у населения. А можеь быть все-таки «подлежит» не трогать гостиницу и сохранить то малое, что еще осталось исторического в Сочи?
Как замечательно отремонтировали дом на ул. К. Либкнехта, 7, где на первом этаже размещается прокуратура Центрального района. Просто глаз радует. Вот по этому пути и следует идти.
avatar

bakc

  • 29 августа 2011, 02:22
+
Для этого нужен другой подход к решению вопроса.
Ваше предложение — в интересах города и сохранения хотя бы части его прежнего облика.
У тех, кто занимается «Приморской» — другие приоритеты.
Меняются «занимающиеся» — меняются и приоритеты. Далее есть коммент romashKAL, где отслеживается,
как в течение 5 лет это происходило.
Предпоследние из «хотелок» — Пугачева. Тот ещё авантюрист. Ну да ладно, с ним уже всё понятно.
Теперь проектом, как нам сообщили, занимается лично Д.Н. Козак. И кого радует то, что предлагается?
Ответ на этот вопрос одновременно является ответом на вопрос о приоритетах Д.Н. Козака :)
avatar

Groma

  • 29 августа 2011, 10:54
+
Совсем недавно обсуждали статью в Народной газете
– По проектам реконструкции гостиницы «Приморская» и Международного центра морских перевозок приняты окончательные решения, – рассказал депутатам на одной из сессий Городского Собрания глава города Анатолий Пахомов. – У инвесторов «Приморской» возникли проблемы с финансированием. Они пытались договориться с нами об увеличении этажности, но мы им разрешения на это не дали. С ними расторгнуто соглашение, и теперь проектом будет заниматься заместитель председателя Правительства РФ Дмитрий Козак. С Международным центром морских перевозок ситуация следующая – никаких ранее планируемых апартаментов строиться не будет. Тут важно соблюсти сроки и быть жестче с теми, кто, не подумав и не оценив своих возможностей, брал на себя обязательства, а теперь не может их выполнить.
Ложь на лжи.
avatar

gnomik

  • 28 августа 2011, 19:21
+
проектом будет заниматься заместитель председателя Правительства РФ Дмитрий Козак.
Проектом уже занимаются 5 лет
Сначала проектом реконструкции гостиницы «Приморская» на 400 номеров

Постановление Правительства РФ от 08.06.2006 N 357 (ред. от 03.11.2007) «О Федеральной целевой программе „Развитие г. Сочи как горноклиматического курорта (2006 — 2014 годы)“.Документ утратил силу с 1 января 2008 года в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 29.12.2007 N 991.

-240. Реконструкция четырехзвездочной гостиницы „Приморская“ на 400 номеров центр г. Сочи
Постановление Правительства РФ от 3 ноября 2007 г. N 740

Потом, проектом реконструкции на 200 номеров.

-168. Четырехзвездочная гостиница „Приморская“ на 200 номеров Центральном районе(проектные и изыскательские работы, (реконструкция).
Постановление Правительства РФ от 31.12.2008 N 1086 (ред. от 10.03.2009) „О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 991“

Затем, проектом реконструкции со строительством аппартаментов- жилье для избранных,напрочь забыв, что здание гостиницы „Приморская“ — памятник истории и культуры города Сочи и он находиться в верхней части „Приморского“ парка

— 198. Четырехзвездочная гостиница „Приморская“ на 210 номеров и 521 аппартамент в составе санаторно-курортного комплекса »Приморский" в Центральном районе (проектные и изыскательские работы, реконструкция и строительство)
Постановление Правительства РФ от 29 декабря 2007 г. N 991
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 11.06.2008 N 443, от 06.11.2008 N 807, от 07.11.2008 N 821, от 31.12.2008 N 1086, от 26.02.2009 N 177, от 27.07.2009 N 613)

-198. Четырехзвездочная гостиница «Приморская» на 350 номеров и 10 апартаментов в составе санаторно-курортного комплекса «Приморский» в Центральном районе (проектные и изыскательские работы, реконструкция и строительство)
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.06.2010 N 425)

В результате, хотят заполучить через публичные слушания согласие на уничтожение гостиницы «Приморская» и «Приморского парка»
avatar

romashKAL

  • 28 августа 2011, 21:40
+
в смысле подготавливают документы к слушаниям…
Для этих целей служащие человек 7-8 есть и они в непосредственном подчинении Шевейко находятся
romashKAL, просто встречала в печатных СМИ статьи по поводу общественных слушаний. Фамилию автора не помню, но ниже было написано примерно следующее: член рабочей группы по подготовке и органицации…
avatar

AlisaObychnaya

  • 29 августа 2011, 13:00
+
Состав комиссии, которая большинством голосов решает судьбу нашего города.
Кстати меня поражает название комиссии, по подготовке , в то время как Правила землепользования и застройки приняты и утверждены решением ГСС.
Ей больше подходит название по внесению изменений, вернее по нарушениям ПЗиЗ

Приложение
к распоряжению
администрации города Сочи
от 14.02.2011 N 29-р

Шевейко Олег Вадимович — председатель комиссии, начальник управления архитектуры и градостроительства администрации города Сочи, главный архитектор города;
Клейменова Наталья Николаевна — заместитель председателя комиссии, заместитель начальника управления архитектуры и градостроительства администрации города Сочи;
Кравцов Сергей Иванович — секретарь комиссии, заместитель начальника управления архитектуры и градостроительства администрации города Сочи.
Члены комиссии:
Шахов Игорь Васильевич — начальник управления по природопользованию, охране окружающей среды, экологии и лесопарковому хозяйству администрации города Сочи;
Павлов Николай Иванович — начальник отдела архитектуры администрации Адлерского района города Сочи;
Козин Анатолий Петрович — начальник отдела архитектуры администрации Хостинского района города Сочи;
Куриченко Юрий Иванович — начальник отдела архитектуры администрации Центрального района города Сочи;
Соболев Евгений Витальевич — начальник отдела архитектуры администрации Лазаревского района города Сочи;
Пашинин Алексей Алексеевич — руководитель управления по обеспечению градостроительной деятельности в муниципальном образовании город-курорт Сочи департамента по архитектуре и градостроительству Краснодарского края;
Козинская Ольга Викторовна — доцент СГУТиКД, директор архитектурной мастерской «АР.Ко», председатель общественного учреждения «Градостроительный совет города-курорта Сочи»;
Сиряцкий Александр Николаевич — заместитель председателя общественного учреждения «Градостроительный совет города-курорта Сочи», член координационного совета общественного совета общественного движения «Народный контроль Сочи»;
Сучков Валерий Валентинович — председатель Ассоциации собственников жилья города Сочи, член общественного учреждения «Градостроительный совет города-курорта Сочи», член координационного совета общественного совета общественного движения «Народный контроль Сочи»;
Гордиенко Станислав Викторович — заместитель директора ООО «Информационно-консалтинговая группа», научный сотрудник совместной лаборатории управления развитием туризма СНИЦ РАН и Сочинского государственного университета туризма и курортного дела;
Шавернева-Васильева Лариса Карловна — профессор МААМ, главный архитектор проектов института ЮПКС, член архитектурной секции СО СА РФ, доцент СГУТиКД;
Москвитина Татьяна Ивановна — руководитель КРОД (Краснодарское региональное общественное движение) «Русичи», инженер-экономист;
Мишулина Светлана Ивановна — кандидат экономических наук, заместитель директора СНИЦ РАН, заведующая лабораторией экономики природопользования СНИЦ РАН;
президент Сочинской городской организации общественной организации Союза архитекторов Российской Федерации (по согласованию);
представитель территориального отдела управления Роспотребнадзора по Краснодарскому краю в городе Сочи (по согласованию);
руководитель Сочинской межрайонной группы управления Росприроднадзора по Краснодарскому краю (по согласованию);
председатель комитета по архитектуре и строительству Городского Собрания Сочи (по согласованию);
председатель комитета по местному самоуправлению Городского Собрания Сочи (по согласованию);
заместитель председателя комитета по вопросам земельных и имущественных отношений Законодательного Собрания Краснодарского края (по согласованию);
председатель комитета по селу, агропромышленному комплексу и предпринимательству Городского Собрания Сочи (по согласованию).

Начальник управления
архитектуры и градостроительства
администрации города Сочи
О.В.ШЕВЕЙКО
avatar

romashKAL

  • 29 августа 2011, 20:06
+
меня поражает название комиссии, по подготовке
Ей больше подходит название по внесению изменений, вернее по нарушениям ПЗиЗ
Похоже, изменений подготовили столько, что вносить их в действующие ПЗиЗ не будут.
Просто утвердят ПЗиЗ в новой редакции.
avatar

Groma

  • 30 августа 2011, 10:11
+
Просто утвердят ПЗиЗ в новой редакции.
Вот и не торопились публиковать Правила в полном объеме, дали только ссылку на сайт администрации. Знали, что придется выдавать новую редакцию. В связи с чем у меня возникает вопрос: можно ли в этом усмотреть коррупционную составляющую?
avatar

bakc

  • 30 августа 2011, 15:06
+
Вот и не торопились публиковать Правила в полном объеме,
Не может быть, чтобы ПЗиЗ в полном объеме не были опубликованы.
Наверняка были, и в установленном порядке, то есть в соответствии с частью 3 статьи 32 Градостроительного кодекса РФ. В том числе в печатном издании.
Но, например, сейчас на сайте администрации страница с ПЗиЗ вообще не открывается. Выдает стандартное «404 — HTTP not found» :(
Может, это техническая накладка, но тогда её надо срочно устранять — чтобы не сеять всякие нехорошие сомнения…
avatar

Groma

  • 01 сентября 2011, 10:42
+
Правила в полном объме были опубликованы только после личного доклада Шестак Л.Н. главе города Пахомову А.Н., который дал указание немедленно Правила опубликовать. 18 марта 2011 г. Правила были опубликованы в полном объеме в г-те «Новости».
avatar

bakc

  • 01 сентября 2011, 12:18
+
На сайте администрации смотреть удобнее :). А их там сейчас нет.
avatar

Groma

  • 01 сентября 2011, 15:37
+
На сайте администрации смотреть удобнее :). А их там сейчас нет.
Попробуйте зайти сверху ЭКОНОМИКА, далее сбоку найдите землепользование, а затем Правила.
Раньше сайтбыл более понятный, сейчас все так запутали…
avatar

bakc

  • 01 сентября 2011, 21:18
+
Спасибо за подсказку. Есть ПЗиЗ на сайте :)
avatar

Groma

  • 01 сентября 2011, 22:08
+
Так усложнили и запутали сайт администрации, что очень сложно сразу разобраться, что и где искать. Раньше было проще ориентироваться.
avatar

bakc

  • 02 сентября 2011, 01:32
+
bakc, скучно… Давайте устроим Акцию прямо в зале:))
Учитывая тот факт, что местная власть не знакома с творчеством художников-акционистов посчитают это чистым хулиганством, зато можно будет привлечь внимание всех толстых и ленивых к вопиющему мародерству со стороны Действующей власти.Пора бы всем кукловодам уже понять, что эти игры в «президента»пройдут в этом городе по совсем незапланированному сценарию:)
avatar

magnum

  • 01 сентября 2011, 12:16
+
Давайте устроим Акцию прямо в зале:))
А давайте, и еще пригрозим, что если интересы сочинцев будут проигнорированы, то мы и на улицу выйдем с акциями.
avatar

bakc

  • 01 сентября 2011, 12:24
+
И все распишем художественными надписями:)))
avatar

magnum

  • 01 сентября 2011, 12:31
+
++++++++++
Спасибо, что предупредили о предстоящих слушаниях (назначенных на 2 сентября) по вопросу гост. Приморской!
Если не уеду до 2 числа — то обязательно приду на слушания и выскажу свое НЕТ уничтожению очередного знакового места в нашем городе, кусочка нашей с вами истории, уничтожению зеленого и неповторимо красивого места нашего города, куда мы ходили гулять в своем детстве, и куда хочется прийти еще со своими внуками, правнуками и праправнуками!
Очень жаль, что руководство нашего города, Края, Страны — так легко расстается с нашей с вами историей! Нашем с вами достоянием! Нашим с вами здоровьем и комфортом! Приморский парк — наверное одно из самых любимых мест для прогулок и отдыха жителей и гостей нашего города! Это одно из самых красивых и зеленых мест города Сочи!
avatar

AZO707

  • 30 августа 2011, 00:00
+
Очень жаль, что руководство нашего города, Края, Страны — так легко расстается с нашей с вами историей! Нашем с вами достоянием!
У я вообще не понимаю, как можно было в программу строительства олимпийских объектов и развития города Сочи как горноклиматического курорта внести гостиницу «Приморская» — объект историко-культурного наследия, расположенный в самом теплом месте Большого Сочи в Приморском парке с реликтовыми экзотическим теплолюбивыми растениями, являющийся одним знаковых мест и который представляет Сочи в печатных изданиях и рекламных проспектах в течении многих лет.
avatar

romashKAL

  • 30 августа 2011, 01:26
+
Как? Вот так вот и внесли, каком кверху…
avatar

SemenS

  • 30 августа 2011, 10:11
+
Надо давать ОТПОР( такому варварству, по отношению к нашему городу и нашему с вами общему достоянию, богатству, нашему будущему и будущему наших детей и внуков ) — нашим массовым участием в этих слушаниях, нашему НЕТ -этим планам!
avatar

AZO707

  • 30 августа 2011, 12:32
+
Для того, чтобы внести изменения в утвержденные ПЗиЗ, нужны веские основания, установленные статьей 33 Градостроительного кодекса РФ.
Поэтому каждое предлагаемое изменение достаточно проверить на наличие законных оснований его внесения. Учитывая, сколько предложений внесено, можно предположить, что большая их часть — это всего лишь «хотелки»…
avatar

Groma

  • 01 сентября 2011, 10:47
+
Учитывая, сколько предложений внесено, можно предположить, что большая их часть — это всего лишь «хотелки»…
К сожалению ситуация складывается таким образом, что в Сочи все решения принимаются по понятиям и все хотелки чиновничеством удовлетворяются. От надзорных функций прокуратра города уклоняется. Так что у нас как в рекламе: все тип-топ и этот день наш.
avatar

bakc

  • 01 сентября 2011, 12:23
+
Не отдадим наш город в жадные лапы БАРБОСОВ!!!
avatar

magnum

  • 01 сентября 2011, 12:33
+
Не отдадим наш город в жадные лапы БАРБОСОВ!!!

Просто так н отдадим, будем биться.
avatar

bakc

  • 01 сентября 2011, 12:35
+
А может ли общественность поинтересоваться поименным голосованием комиссии? В частности, предыдущим по Приморской. Да и вообще — на будущее.

Завтра в 9-45 буду. Паспорт нужен?
avatar

AlisaObychnaya

  • 01 сентября 2011, 15:45
+
Паспорт не нужен. Ввс только попросят зарегистрироваться на входе.
avatar

bakc

  • 01 сентября 2011, 21:14
+
Ага, спасибо.
avatar

AlisaObychnaya

  • 02 сентября 2011, 09:12
+
Могу прокомментировать следующим образом: существует такое понятие как «лазейки в законодательстве», так вот за несколько лет работы в юридической сфере я понял следующее — в нашем законодательстве лазеек нет, есть две двери справа и слева от закона, а над ними надписи «вход» и «выход». Так вот наши слуги народа очень удачно этими дверьми пользуются. Прошу не считать меня пессимистом, но мне кажется, что никакие акции протеста результатов не принесут.
avatar

shaitan93

  • 02 сентября 2011, 09:54

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.