О ситуации вокруг Сочинского отделения РГО

Сразу приношу свои извинения, за то что пришлось создать очередной топик посвященный борьбе Сочинского отделения Русского географического общества за право существовать. Дело в том, что ситуация развивается стремительно, плюс захотелось собрать всё в одном месте.

Все мы наблюдали идеологическую атаку на Сочинское отделение развёрнутую на страницах «Привета», однако удары направленные против Сочинского ученого сообщества не ограничились одними заказными топиками и комментариями. Параллельно вот уже 8 дней подряд идёт подлая ДДоС атака на сайт Сочинского отделения РГО, поэтому сайт сейчас недоступен (есть официальное письмо хостера, компании network solutions). Знакомый почерк, не правда ли?

И вот на этом чудном фоне, на электронный адрес Сочинского отделения РГО поступило вот такое замечательное письмо с приложением:
Уважаемые господа!
От лица Исполнительной дирекции РГО информируем вас о том, что Управляющий совет Русского географического общества на заседании 21.10.2011 принял решение о прекращении деятельности Сочинского городского отделения Русского географического общества.
Решение принято единогласно.
p.s. ввиду того, что имеющиеся в Исполнительной дирекции номера телефонов Сочинского отделения не работают, ранее связаться с вами не представлялось возможным.

К письму прилагался вот такая выписка из протокола на двух листах. В ней, в соответствии с лучшими традициями нового времени, где «эффективные менеджеры» творят налево и направо «диктатуру закона», отсутствует подпись нынешнего главы РГО Шойгу:




.
Как видите, «новые хозяева» незаконно захватившие власть в РГО на внеочередном съезде, начали по своему разумению «развиваить», а на деле уничтожать РГО. Собравшись в количестве аж шести человек, они самозабвенно громят отделения Русского географического общества в Сочи, Новороссийске, Бийске и городе Полярные зори.

Всё это происходит с молчаливого (подписи вроде как нет) одобрения под председательством и патронажем бессменного министра ЧС от ЕР, С.К.Шойгу, который не может быть не в курсе решений подобного масштаба. И да, это происходит при попечительстве кандидата в президенты РФ В.И.Путина, который возглавил попечительский совет общества. Для сомневающихся в значимости масштабов происходящего напомню, что Сочинское отделение РГО крупнейшее в нашем регионе.

Краткий экскурс в историю незаконного захвата власти в РГО

Русское географическое общество, городским отделением которого мы являемся, пережив, несколько революций, пару мировых войн, СССР и даже «смутные девяностые», осталось на плаву и успешно работало. Причём при полном отсутствии финансирования и централизованной государственной поддержки. К слову у нас вся наука так выживает при нынешних «модернизаторах» (Сколково не в счёт).

Однако, долго ли коротко, в далёкой Москве возникло некое противостояние со стороны московского отделения к питерскому, которое изначально было головным. Некоторые московские деятели РГО (такие, как Касимов, Чистяков), мечтали перенести всё в столицу. И вот нашелся способ.

К Русскому географическому обществу ВНЕЗАПНО проявил интерес лично В.В.Путин. В 2009 году поспешно был созван внеочередной съезд, на котором рассмотрели вопросы, «возрождения» РГО по Путину. На съезде РГО «возглавил» Шойгу, хотя являясь министром, в соответствии с законом, он не может возглавлять общественную организацию, не говоря уже о том, что он даже не являлся членом РГО.

Там же возник новый орган — Попечительский совет, который возглавил сам В.В.Путин. Также появилась и Исполнительная дирекция — на первой роли там сначала была некая бизнес-леди из крупного строительного московского бизнеса, известная жёсткими ухватками. Примечательно, что нашего делегата (В.Исаев, зам. Председателя Сочинского отделения РГО) пытались не пустить на этот съезд и не дали ему выступить, из-за жесткой и однозначной позиции.

Новые «хозяева» действовали с грубейшими нарушениями устава организации, и всё это было очень похоже на банальный рейдерский захват. Бывшее руководство (Президент, Ученый секретарь) «попросили» по собственному желанию. На этом съезде спешно был состряпан и принят и новый устав.

Ситуация после съезда

В Сочинском отделении РГО тщательно изучили новый устав. В соответствии с ним мы теперь не имеем право быть юридическим лицом, которым уже являемся и не имеем право собственности на свое здание. Забавно, а ларчик просто открывался, по новому уставу имуществом распоряжается Президент РГО — Шойгу, а следовательно, мы в таком случае полностью теряем независимость.

Расчет простой — ну кто сидя на «птичьих правах» будет «чирикать», о нарушениях природоохранного законодательства в процессе подготовки зимних олимпийских игр 2014. Или например о планах корпорации «Газпром» продолжить экспансию в Кавказский заповедник – все те проекты, которые прикрывает В.Путин и его команда, меняя под них даже действующее законодательство.

А ведь активным противодействием этим и другим аналогичным «начинаниям» занимается одна из секций нашего отделения, секция экологии, в которую входят, например, такие люди, как Андрей Владимирович Рудомаха, координатор Экологической Вахты по Северному Кавказу, Сурен Газарян, член Совета Экологической Вахты по Северному Кавказу, кандидат наук, эксперт международного уровня по рукокрылым, и другие люди, известные в Краснодарском крае и не только здесь, своей активной гражданской позицией. Напоминаю, что помимо секции экологии, у нас еще семь секций.

Последствия

Общим собранием (около 200 членов СО РГО) было принято решение — обратиться с предложением либо о согласовании нашего полного выхода (чтобы мы стали самостоятельной организацией), либо принятия коллективным членом — с сохранением юрлица, прав на здание и существующего руководства.

К сожалению, в 2010 году это дело нами не доведено до конца. Случилось несчастье — у нашей Надежды Владимировны Диденко, Ученого секретаря Сочинского отделения РГО, на которой последние 23 года держалось буквально всё, обнаружили тяжелую болезнь от которой она скоропостижно умерла.

На новом общем собрании, было повторно принято решение обратиться за согласованием. Соответствующее письмо отправлено Шойгу. Уведомление вернулось, письмо было получено, а вот ответа не последовало. Выждав положенный срок, мы расценили молчание как знак согласия и подали документы в юстицию — на реорганизацию. Нам было отказано, основание — пункт первый — нет согласования с вышестоящей организацией.

Далее ВНЕЗАПНО начались звонки из МЧС, а потом и проверки (50 лет не проверяли, а тут нате...), о них писать не хочется. На данный момент устранены нарушения, кроме тех, которые требуют дополнительных согласований (с Водоканалом, например) и решение которых зависит не только от нас. Сейчас работаем над устранением оставшихся. Заодно подали в суд на пожарную инспекцию.

О главном, о собственности отделения

Наше здание — памятник истории и архитектуры сталинских времен. Это был домик начальника охраны Сталина, дача которого была расположена выше, над Курортным проспектом. Роскошное место, море рядом, лакомый кусочек…

Сейчас вокруг здания и земельного участка Сочинского отделения РГО развернулось настоящее сражение с судами и пересудами. В наше смутное время, когда заправляют алчные жулики и воры, желающих отобрать землю у ученых хоть отбавляй. Ситуация складывается очень непростая. Вдобавок похоже, что на стороне противника тяжелая артиллерия в лице популярного журналиста, а с недавних пор ещё и видного русского ученого-географа по фамилии Тепляков. С другой стороны, а кому сейчас легко? Время такое хреновое, всем плохо, за что не возьмись.

Ну и в свете описанных событий, ожидаемая ответная реакция Сочинского отделения РГО, письмо (ага, ему самому) главе попечительского совета РГО:

Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращаемся к Вам как к Главе Попечительского Совета Русского географического общества.

Сочинскому отделению Русского географического общества в феврале 2012 года исполнится 55 лет, из них 13 лет мы являемся юридическим лицом.

В настоящее время в отделении числится 238 действительных членов Русского географического общества, в том числе 32 имеют учёную степень докторов и кандидатов наук, а также звание Заслуженных деятелей и Лауреатов. Наши «сочинские» члены Географического общества есть в Германии, Англии, Болгарии, Польше, США, живут в других городах России – в Москве, Петербурге, Твери, Воркуте. В отделении в настоящее время работают 9 секций: пропаганды географических знаний, краеведения и туризма, геологии и минералогии, биогеографии, океанографии, школьной географии, спелеологии, экологии и рационального природопользования. cекции охраны памятников истории и культуры. Направления работы секций заложены уже в самих названиях секций.

Подробную информацию о работе нашего отделения Вы можете получить на нашем сайте, geo.opensochi.org.
Правда, на данный момент на наш сайт продолжается ddos-атака, уже седьмой день, о чем у нас есть официальное подтверждение компании, предоставляющей услуги хостинга.

18 января 2012 года на адрес электронной почты нашего отделения пришло письмо следующего содержания:
____________________________________________________________________________
Уважаемые господа!
От лица Исполнительной дирекции РГО информируем вас о том, что Управляющий совет Русского географического общества на заседании 21.10.2011 принял решение о прекращении деятельности Сочинского городского отделения Русского географического общества в качестве Юридического лица.
Решение принято единогласно.
p.s. ввиду того, что имеющиеся в Исполнительной дирекции номера телефонов Сочинского отделения не работают, ранее связаться с вами не представлялось возможным.

Исполнительная дирекция
Всероссийская Общественная Организация
«Русское географическое общество»
__________________________________________________________________________________
Мы просим Вашего содействия в официальном разъяснении ситуации. В связи с нашими обязательствами перед партнёрами, в частности, Оргкомитетом – 2014, по совместным проектам, нам необходимо оставаться в статусе юридического лица. По Уставу РГО юридические лица могут быть членами этой организации. Мы уже являемся юридическим лицом и просим Вас взять на контроль согласование этого вопроса с Исполнительной дирекцией РГО.

С уважением,

Сочинское отделение ВОО «Русское географическое общество».
  • +86
  • 20 января 2012, 22:21
  • GeoSochi

Комментарии (316)

RSS свернуть / развернуть
+
Вот сволочи — не дает им покоя земелька(((
Неужели мало нахапали?!
Если разербанят сочинское рго то на его месте появится дача или жилой дом какой нить
avatar

romansky

  • 20 января 2012, 22:33
+
Да уж, какой-нибудь очередной ЖК «Географ» :(
Кстати, че-то рейдеры активизировались в последнее время, знаю что идут попытки «отжать» и друге участки у моря у общественных организаций.
avatar

Prime

  • 20 января 2012, 22:39
+
Наверно думают, что раз «выборы» прошли успешно, то теперь можно и не церемонится.
avatar

GeoSochi

  • 20 января 2012, 22:41
+
Наверно думают, что раз «выборы» прошли успешно, то теперь можно и не церемонится.
Нам еще предстоят выборы 4 марта 2012 года. Так что нужно хорошенько задуматься прежде, чем ставить галочку в бюллетене.
avatar

bakc

  • 21 января 2012, 11:56
+
Сто раз говорил — галочки ни на что не влияют.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 12:04


+
Своими словами, вы убиваете надежду)))
Это ведь так здорово, думать что твой голос что-то решает
avatar

ProCOP

  • 21 января 2012, 12:19
+
Это ведь так здорово, думать что твой голос что-то решает
Здорово, хоть немножко подержать в тонусе власть.
avatar

bakc

  • 23 января 2012, 02:33
+
О да. Не подскажите где продают розовые очки как у вас??
Хочу тоже верить что мой голос что-то решает
avatar

ProCOP

  • 23 января 2012, 18:09
+
Сто раз говорил — галочки ни на что не влияют.
Да это я не Вам, это я тем 65%, которые ходят на выборы ставить галочки.
avatar

bakc

  • 23 января 2012, 02:28
+
Куют железо пока горячо
avatar

romansky

  • 21 января 2012, 11:03
+
Уважаемый Доктор Межгалактических наук(Тепляков)-отцепитесь.Поверьте-без вас там будет лучше.
avatar

pokerface

  • 21 января 2012, 22:12
+
avatar

pokerface

  • 21 января 2012, 22:23
+
Чо нашел? Не видно.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 22:38
+
В постановлении кроме Сочинского отделения упоминается еще три отделения.
Там тожа земелку хотят оттяпать?
avatar

Mavic

  • 20 января 2012, 22:44
+
Им всегда мало, думаю это только начало.
avatar

GeoSochi

  • 20 января 2012, 22:47
+
Там тожа земелку хотят оттяпать?
А давайте подумаем, Сочи — понятно, курорт, море, тепло, место для «экспедиционного корпуса» МЧС самое то, Новоросс — ну тоже море рядом, тепло, курортная зона, тоже интересное местечко, Бийск — на берегу Оки, второй город по величине в Алтае, Алтай так же интересное в плане отдыха (место для корпуса) и возможно очень перспективное место, Полярные зори — небольшой городок в Мурманской области в окружении сотен озер (там офигенная рыбалка и охота) — неплохое место для какой нибудь базы отдыха МЧС? Выводы не напрашиваются?
avatar

Prime

  • 20 января 2012, 23:24


+
Моё мнение, что здание — вопрос второстепенный, здесь им главное заткнуть экологов, а здание сопутствующий бонус.
avatar

GeoSochi

  • 20 января 2012, 23:28
+
здесь им главное заткнуть экологов
Неужели экологи заткнутся? У них нет независимой организации?
avatar

SemenS

  • 20 января 2012, 23:35
+
Да фигли экологи, на них никто внимания не обращает, к сожалению. Вот землица у моря, напомнить сколько за сотку просят? А тут халява, строй «экспедиционный корпус» с шлюхами и Блэк Джеком в 10 этажей с аппартаментами для «географоФ и учОных», ну наподобие голимпийского университета на месте М.Тореза.
avatar

Prime

  • 20 января 2012, 23:36
+
А разве РГО не имеет права построить на своей земле Экспедиционный корпус с шлюхами и аппартаментами?
avatar

SemenS

  • 20 января 2012, 23:44
+
А разве РГО не имеет права построить на своей земле Экспедиционный корпус
А ученым нужен там отель аппартаментного типа? хотя в принципе право построить они имеют.
Экспедиционный корпус вроде бы хочет строить МЧС. Это земля МЧС? С каких пор?
avatar

Prime

  • 20 января 2012, 23:52
+
Кстати поговаривают люди что отказались застраивать на мориса тореза склон у моря между бывшим санаторием и набережной там где люди гуляют и сосны растут
avatar

romansky

  • 21 января 2012, 11:05
+
экологи эти, честно говоря, давно себя дискредитировали тем, что не гнушаются приврать для красного словца…
avatar

Sturman

  • 20 января 2012, 23:44
+
На ученых они мало похожи, скорее на обиженных землевладельцев…
avatar

SemenS

  • 20 января 2012, 23:46
+
ну на самом деле в сочинском отделении есть и настоящие учёные, работающие, что называется, «из любви к науке». но такие обычно не очень видны на публике…
avatar

Sturman

  • 20 января 2012, 23:49
+
Моё мнение, что здание — вопрос второстепенный, здесь им главное заткнуть экологов, а здание сопутствующий бонус.
я тоже так думаю…
avatar

fire-fly

  • 21 января 2012, 08:47
+
резонно-политическая экономика… если рассматривать с точки зрения прихватизации-сделано классически, но супер нагло-сверху-без церемоний.Ну а доля вины оголтелой политической состовляющей в СГО-подхлестнули в решительным действиям.Выходит так-боролись за всех, а своё не смогли спасти.
40 соток с жд путями и возможностью причала для яхт -на дороге не валяются…
avatar

markiza

  • 21 января 2012, 21:34
+
с жд путями
Дана, ну вы уж не перебарщиваете.Пути государственные и СО РГО отношения не имеют.
avatar

Skif

  • 21 января 2012, 21:37
+
Полярные зори — небольшой городок в Мурманской области в окружении сотен озер (там офигенная рыбалка и охота) — неплохое место для какой нибудь базы отдыха МЧС? Выводы не напрашиваются?
Ну природа там будь здоров конечно.Но думаю в Зорях действуют два фактора.Первый, это нахождение там Кольской АЭС, а поэтому независимые экологи там нафиг Шойгу не нужны, как и сочинские независимые экологи СО РГО в Сочи.А второй в том, что там находится классный горнолыжный комплекс «Салма», где проходят чемпионаты России по горнолыжным дисциплинам в слаломе, фристайлу.
avatar

Skif

  • 20 января 2012, 23:59
+
Мы что в каменном веке живем. Что значит все телефоны выключены и дозвониться нельзя??? ))))
avatar

Sochinetc

  • 20 января 2012, 22:47
+
Мы что в каменном веке живем.

Нет, похоже у нас прогресс и стремительно наступает средневековье.
avatar

GeoSochi

  • 20 января 2012, 22:49
+
Навальному отправьте
avatar

Framer

  • 20 января 2012, 22:48
+
Прежде чем на меня всякие гадости писать, могли бы и созвониться и поговорить. Но Вы же суперзвезда, зачем Вам с кем то общаться!!! Вы мастер только умничать и оскорблять! Включите разум и мозги!
avatar

Cub

  • 20 января 2012, 22:54
+
Включите разум и мозги!
Включите совесть, или мне напомнить?

Что ж, наслаждайтесь, теперь судя по лягушечьей бумаге что я привел выше, вы член РГО, а не я.
avatar

GeoSochi

  • 20 января 2012, 23:05
+
И что с того, что я член РГО? Это что, секта, или закрыта структура? Любой желающий может стать членом общественной организации. Или Вы там уже все приватизировали? За совесть не Вам мне замечания делать!
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 12:41
+
Надо понимать Вы как и все остальные члены общества пол года были кандидатом, вели географическую и/или другую научную работу для общества, потом на ученом совете Вас приняли… Верю.))) А про совесть, я имел в виду несколько другие события.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 12:47
+
Надо понимать Вы как и все остальные члены общества пол года были кандидатом, вели географическую и/или другую научную работу для общества
а это как-то фиксируется?
avatar

fire-fly

  • 21 января 2012, 12:55
+
Вот тут не знаю, понимаете людей не так уж и много, все на виду, поэтому кто и что делают, знает и правление и руководитель секции и коллеги.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 13:00
+
Это что, секта, или закрыта структура?

Хороший вопрос -ПОЧТИ ОТВЕТ…
avatar

markiza

  • 21 января 2012, 21:39
+
Есть в Географических обществах (особенно не наших) нечто такое особенное :)
Недавно был на Привете топик про приключения американца в Сочи
privetsochi.ru/blog/12681.html#comments.
Путешественник, о котором шла речь, Lee Abbamonte — член третьей ступени Royal Geographical Society — Королевского географического общества Великобритании.
Всего ступеней пять, легко попасть только на первую, дальше — всё сложнее и сложнее. Нужны реальные заслуги.
Зашла тогда на сайт Британского ГО — там так интересно :) И чувствуется какое-то очень трепетное отношение к истории, традициям и авторитету общества.
avatar

Groma

  • 24 января 2012, 14:30
+
Ну я не удивлён тем, что ВВП курирует рейдеров, о его попечительстве всё ясно по захвату Утриша и строительству на Лунной Поляне.
avatar

Skif

  • 20 января 2012, 23:12
+
Землю отберут, ученых разгонят, некому нас будет на экскурсии водить.((
avatar

SemenS

  • 20 января 2012, 23:24
+
А как же джипинг?)) Учёные-водители будут экскурсии водить
avatar

ProCOP

  • 21 января 2012, 12:29
+
печально то, что всё выглядит достаточно законно… головная организация — захотела, дала помещение, захотела — взяла…
avatar

Sturman

  • 20 января 2012, 23:47
+
Неужели вы думаете, и что ученых выгонят на улицу?
avatar

SemenS

  • 20 января 2012, 23:54
+
да всего можно ожидать… даже что, наоборот, отдадут отделению ещё и дачу Салина :)
avatar

Sturman

  • 20 января 2012, 23:57


+
*Сталина
avatar

Sturman

  • 20 января 2012, 23:58
+
Нет, их не выгонят, их выкинут. Кому нужны ученые в нашей стране? При нынешнем курсе отупления населения, ученые как носители знаний просто опасны и вредны.
avatar

Prime

  • 20 января 2012, 23:58
+
В этом и есть суть рейдерства — незаконно захватываем власть, а потом уже пользуясь властью внаглую творим закон устав и выглядим почти «законно.»
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:04
+
печально то, что всё выглядит достаточно законно…
Ключевое слово у Вас «выглядит». Управляющий совет Русского географического общества неуклюже пытается беззаконию придать вид соблюдения законности. Как всегда круто — 6 человек берут на себя смелость принимать такие решения.
avatar

bakc

  • 21 января 2012, 04:20
+
а с другой стороны, посмотрим глазами «столичного начальства»: на местах отделения сами распоряжаются своими помещениями. а ну как возьмут и продадут? или будут сдавать курортникам… тоже понять можно беспокойство (теоретическое) начальства по этому поводу… в Сочи отделение действует — а как в других упомянутых городах? как используются там помещения?
avatar

Sturman

  • 20 января 2012, 23:56
+
а ну как возьмут и продадут? или будут сдавать курортникам
Это все из области предположений, есть факты? Нет? Так и говорить нечего.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 00:01
+
а разве не из области предположений, что здание отберут? однако разговоров уже сколько…
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 00:05
+
Ну да, а письмо и протокол тоже из области преположений?
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 00:07
+
В письме и протоколе сказано что то о здании? Вранье не украшает «ученых».
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 00:14
+
Враньё о чём? О том, что участок пытаются забрать, или о том что здание удалось отстоять только чудом? Вы наверное не знаете (и тем не менее пытаетесь писать), что его тупо хотели снести и только так не любимые вами ученые, успели собрать необходимые документы и закрепить за зданием статус памятника.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:20
+
Вы топик читали?
В Сочинском отделении РГО тщательно изучили новый устав. В соответствии с ним мы теперь не имеем право быть юридическим лицом, которым уже являемся и не имеем право собственности на свое здание. Забавно, а ларчик просто открывался, по новому уставу имуществом распоряжается Президент РГО — Шойгу, а следовательно, мы в таком случае полностью теряем независимость.
СРГО потеряв независимость теряет и право распоряжаться имуществом, его хозяином станет другой дядя. А дядя этот уже известно что хочет построить на этой земле.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 00:27
+
Отбирают участок по частям, идут суды, его прирезали соседям незаконно потом перепродавали, потом отменяли. Там всё печально.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:09
+
отберут так же, как отобрали 4га -опытную базу академии сельхознаук в адлере, а это было фгуп -федерального опдчинения.
avatar

Cairo

  • 21 января 2012, 00:21
+
а почему есть уверенность, что переход в собственность к РГО приведёт к окончательному лишению сочинского отделения помещения?
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 00:29
+
Начинаем про мочало и сначала. Сначала в РГО незаконно захватили власть на съезде, дальше продолжать?
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:31
+
Гео, нас по-моему толсто троллят. Я давно заметил, но эта последняя фраза окончательно убедила.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 00:33
+
Ага, по кругу.)))
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:35
+
ага, я тут главный тролль
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 00:37
+
не ёрничай. то, что в верхах РГО кто-то что-то не поделил, это понятно. Но лишение отделений их помещений — это что, логически из этого следует? прецеденты были? только не думай, что я кого-то там оправдываю, просто хочу разобраться
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 00:36
+
Помогаю разобраться.)) Слушай, представь, что к тебе в дом вломится бандит и скажет — я теперь тут главный квартиросъемщик и помещение надо переписать на меня. Ты будешь рассуждать, следует ли из этой ситуации логически, что тебя лишат помещения? Будешь выяснять, а были ли прецеденты?
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:42
+
я понимаю, что фамилия «Путин» звучит для тебя синонимом слова «бандит», но, мне кажется, всё-таки ты утрируешь… В дом никто не вламывается (согласен, что только пока), и в собственность перейдёт не лично «бандиту». Ну и надо ещё разобраться, может, и получится юрлицо сохранить
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 00:49
+
«В дом никто не вламывается», а как же захват власти в РГО, не, не оно? А изменение устава под концентрацию собственности у Шойгу, не? А расформирование отделений, то же нет? Ну тогда я не знаю какие нужны ещё доводы. С кем разбираться? С точки зрения РГО, нас уже нету.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:56
+
ты вроде бы пишешь, что есть, и вроде бы как-то только наполовину… не у Шойгу, а у РГО… не расформировывают, а отменяют юрлица… про «захват власти» — тоже как посмотреть… но, конечно, не спорю, что ситуация опасная… хотя, думаю, даже если и пойдёт так, как ты предполагаешь, совсем помещение не отберут, а предоставят другое, попроще… и объявят миру, что сочинское отделение переехало в новый отремонтированный музейный комплекс, как-то так…
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:06
+
совсем помещение не отберут, а предоставят другое, попроще…
Ну вот видишь, ты уже в принципе согласился с бандитом и готов жить в своей квартире, но в прихожей и на коврике. :)))
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:12
+
нет, не так всё же. другая аналогия: тебе давали от предприятия номер люкс, а потом решили, что хватит и третьего класса
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:17
+
Они не ничего давали, это раз. Не люкс, а старое здание, которое дышит на ладан, (а был ещё и причал для яхты) это два. Ну и пресловутый и «третий класс» существует только на уровне фантазий это три.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:26
+
не давали? а откуда взялось?
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:28
+
давно это было, ещё при диалектическом материализме, эти непричём.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:31
+
но РГО при чём? оно ж как «предприятие» в данном случае? оно было, оно осталось. Столько пережило — неужели, думаете, сейчас возьмёт и развалится?
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:39
+
Оно не «предприятие», оно было научно-общественной организацией, сейчас её сознательно под распил лишили статуса научной организации, осталось только видимая общественная вывеска. До такого даже большевики в революцию не додумались.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:43
+
вот оно как… тогда, конечно, печально… и надо спешить с решением вопроса…
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:50
+
Да там всё очень и очень печально и предельно показательна личная роль первых лиц.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:52
+
А в каком месте кстати это здание то?
avatar

romansky

  • 21 января 2012, 11:11
+
Здание Сочинского отделения РГО, по Курортному проспекту, напротив въезда в сан.«Зелёная роща».
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 12:03
+
НЕ понятна у этих ученых страсть к стяжательству.
По преданию, древнегреческий философ Диоген жил в бочке, желая показать, что истинный философ, познавший смысл жизни, уже не нуждается в материальных благах, столь важных для обычных людей.
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 01:14
+
То есть страсть к монеткам, домикам и прочим земельным участкам от Путина Шогу и компании близка и понятна, а если значит ученые этой страсти противятся то они сразу записываются в стяжатели. Ага узнаю, узнаю — чудная логика.))) Велодорожки — ау!!!
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:21
+
НЕ понятна у этих ученых страсть к стяжательству.
Да не стяжательство это, а желание сохранить для потомков памятник истории и архитектуры сталинских времен. Читайте внимательно текст, там все очень доходчиво написано.
avatar

bakc

  • 21 января 2012, 04:27
+
Вы действительно не понимаете разницу или троллите? Пока СРГО независимое юрлицо владеющее имуществом его подвинуть оттуда не вариант, и в том числе запретить освещать олимпийский экоцид тоже не вариант, а если его куда-то там и переселят (в чем я сомневаюсь), на правах аренды, то поставят в зависимость и фиг ты чо вянешь без разрешения.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 01:14
+
«олимпийский экоцид» уже неактуален, проехали. Из-за него затеваться смысла уже нет. так что это не довод. тем более, что, как я уже говорил, экологи-вахтовики черезчур красочно всё описывали, и им не очень-то теперь все верят
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:23
+
«олимпийский экоцид» уже неактуален
Еще актуален, вырубки не прекращались, инциденты с разливами не заканчиваются, карьеры копаются, дачи в заповедниках строятся и т.д. и т.п. По-вашему говорить об этом смысла нет? Ну ну. Вы видимо не местный? Я не ошибаюсь?
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 01:29
+
Да, в Сочи живу недавно, но это на отношение к природе не влияет. Вы, видимо, не поняли, о чём я — олимпиада уже на носу, и возмущения экологов теперь властям вряд ли будут мешать. Говорить-то смысл есть. Но так, как это делает уважаемый Сурен — только дискредитировать остальных экологов… а дачи в заповедниках меня тоже, мягко говоря, раздражают, поверьте
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:36
+
Пардон, а кто недавно тут поддерживал дорогу через заповедник, на Фишт на Лунную поляну, мол ходить будет удобней?
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:37
+
ты выдернул из контекста — я поддерживал в обмен на дорогу до Джубги ;). Ну и дорогу, а не дачу :)
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:42
+
Напомни, я уже говорил, что морально не готов спать в прихожей на коврике? :)))
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:45
+
а разве я тебе это предлагаю? :)
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:48
+
нет, мне ты точно не предлагал.))
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:49
+
ну и сам не собираюсь ;)
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:52
+
а разве я тебе это предлагаю? :)
Вы не предлагаете, Вы психотренинг проводите с читателями топа, пытаясь внушить мысль, что все хорошо, все идет по плану, надо принять все как данность, ученые плохие и их место там, где они высунуться не смогут. Не получится убедить, не старайтесь.
avatar

bakc

  • 21 января 2012, 04:34
+
тяжёлый случай…
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 09:08
+
GeoSochi-может перебор… либо хозяин-либо бомж.Это как чёрное и белое.Другие цвета -не рассматриваются?
avatar

markiza

  • 21 января 2012, 22:03
+
Верю. Но непонятна до конца ваша позиция. Да и Газарян это далеко не все общество. Хотя мне лично нравятся его PR акции, отличная огласка на большую аудиторию, это вам не заметка в местечковой газете :)
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 01:41
+
Моя позиция — не бежать на баррикады при слове «Путин». Не люблю крайностей. Стараюсь понять все точки зрения, прежде чем выработать свою. И, если надо, готов помочь, чем могу
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:46
+
А никто пока не зовет на баррикады. Просто освещают события и обрисовывают обстановку. Все пока сходитсяк тому, что это просто «отжим» собственности и затыкание рта.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 01:50
+
«олимпийский экоцид» уже неактуален, проехали.
Вы не в теме-ЕЩЁ только ПОДЬЕХАЛИ-далее ОЙОЙ…
avatar

markiza

  • 21 января 2012, 21:59
+
Наверное это Вы троллите или не понимаете, что настоящий ученый не станет менять своих убеждений в угоду обстоятельствам. И если ученые настоящие, то их научная деятельность не может зависеть от начальства. А если завтра землетрясение развалит этот домик, то вся сочинская наука кончится? Она может существовать только в условиях этого здания? Кажется «местные ученые» только так ставят вопрос.
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 01:27
+
не, ну вы не забывайте же о коллекциях, библиотеке и т.п…
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:30
+
Ты разве ещё не понял? С его точки зрения ученые по первому начальственному требованию должны выметаться на улицу и не при этом не шуметь.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:34
+
настоящий ученый не станет менять своих убеждений в угоду обстоятельствам.
А Вы ученый? Я смотрю очень хорошо разбираетесь в том, что должны делать ученые в различных обстоятельствах.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 01:32
+
Не будем переходить на личности. Дискуссия должна быть в рамках поиска решения для данного конкретного случая.
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 01:39
+
Так нефиг говорить от лица ученых и за самих ученых, что им следует делать. А переход на личности был ранее с вашей стороны, когда вы тут их обзывали стяжателями. Это по-вашему дискуссия?
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 01:44
+
Хорошо, я ученый. Теперь разрешаете говорить? )
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 01:57
+
Аха, верю. Наверно ученый-велодорожник, кандидат педальных наук? :) Ученые не пишут с такими грамматическими ошибками, как у вас. Хотелось бы увидеть ссылку хоть на один научный труд.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 02:04
+
Все ваши реплики точно по теме. В Вас спит великий ученый.)
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 09:00
+
Ссылки есть? Нет? Тогда свободен! Вопросов думаю больше ни у кого не возникнет.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 13:39
+
Вот СеменС, видимо, настоящий ученый. Его деятельность от начальства не зависит. Троллингом занимается по выходным, не то, что какой нибудь Ангеликус.
avatar

Suren

  • 21 января 2012, 12:10
+
Я физик. Вы в этом что то понимаете?
Эколог может говорить все, что взбредет ему в голову, но физик обязан сохранять хотя бы крупицу здравого смысла.
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 12:23
+
Надо понимать призыв к ученым бросить заповедники и заниматься велодорожками, это и есть яркий пример проявления ваших крупиц здравого смысла?
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 12:27
+
Неужели кроме организации склок, вам удается найти время на заповедники?
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 12:29
+
Уважаемый «физик», у вас проблемы с причинно-следственной связью. Прочтите с начала и может поймёте кто организовал «склоку». Впрочем, похоже у вас просто заказ.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 12:32
+
И где изволите трудиться, господин ученый-физик? Кстати, физики склонны все расщеплять, в том числе, и здравый смысл.
avatar

Suren

  • 21 января 2012, 13:06
+
С кем разбираться?
Как я поняла, Уставом РГО не предусмотрены права, о прекращении деятельности уже принятых местных (городских) отделений РГО со статусом юридического лица.

То есть, решение по двенадцатому вопросу, не обоснованное законом -незаконно.
avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 02:24
+
Уставом РГО не предусмотрены права, о прекращении деятельности уже принятых местных (городских) отделений РГО со статусом юридического лица
И ФЗ «Об общественных объединениях» (см. ст.ст. 26, 44)
не предусматривает оснований для ликвидации местных отделений РГО подобным образом
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 13:10
+
Про устав РГО посмотрите, я Вам ответил ниже.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 13:24
+
Посмотрела. С пунктом 2 статьи 42 Устава от 11.12.2010 отдельно разбираться надо. Применять его к сочинскому РГО — значит ограничивать конституционное право граждан на объединение.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 14:20
+
Спасибо, за это важное замечание!
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 14:22
+
Если СГО вновь создаст юрлицо-имущество -остаётся у головной организации…
avatar

markiza

  • 21 января 2012, 22:11
+
И ФЗ «Об общественных объединениях» (см. ст.ст. 26, 44)
не предусматривает оснований для ликвидации местных отделений РГО подобным образом
И я о том же, факт нарушение закона на лицо.

Вызывает сомнение и сама выписка из протокола от 20 октября 2011 года.
в части соблюдения закона о делопроизводстве.

Смотрим по тексту выписки за подписью Овчиниковой,без указания даты ее подписания.

В выписке нет переченя вопросов повестки дня в целом.
— Нет итога голосований за повестку дня в целом.


Состряпать выписку из протокола с одним п.12, без указания даты ее подписания и без сопроводительного письма, оформленного должным порядком:
с указанием даты, исходящим №, за подписью председателя совета РГО
и спустя почти три месяца после заседания совета пульнуть выписку по интернату и школьник сможет…
avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 14:42
+
Какие злые люди, они «незаконно захватили власть на съезде»… чтобы отнять у вас домик охранника.
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 00:37
+
чтобы отнять у вас домик охранника.
Этот домик, не егерская избушка в костромских лесах.Элитное место, стоящее миллионов долларов, которое с помощью властных рычагов можно получить задарма.
avatar

Skif

  • 21 января 2012, 00:41
+
Вы его купили заплатили миллионы долларов или прихватизировали народную собственность задарма? Одни воры украли приватызыровали Норникель, другие домик охранника. Есть принципиальные различия?
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 00:49
+
СеменС, Вы, мне кажется, не увидели главное.Это то, что общество со своей недвижимостью не меняет профиля своей деятельности.Водят экскурсии, пишут грамотные статьи… А что стало с приватизацией спортсооружений в Адлере? Где стадионы, на которые все ходили бесплатно? Вот это «Прихватизация», а СО РГО защищает прошлые заслуги и будущее доступное образование в городе.
avatar

swen

  • 21 января 2012, 00:59
+
СО РГО защищает прошлые заслуги и будущее доступное образование в городе.
Это можно продолжать делать и в другом месте…
А вот что будет делать Шойгу на захваченной земле -это вопрос… ну что-не «памятник» архитектуры Сталина охранять-это точно.
avatar

markiza

  • 21 января 2012, 22:17
+
А другое место никто и не предлагал.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 22:21
+
Это очень интересно, можно узнать, кто конкретно «приватизировал домик охранника»?
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:01
+
Вы его купили заплатили миллионы долларов или прихватизировали народную собственность задарма?
SemenS, не тупите. Нынешнее сочинское отделение как занималось наукой при народной власти, так и занимается ей при плутократии, а не строит там дома.И с какой стати сочинцы должны переходить под юрисдикцию нелигитимной власти в РГО?
avatar

Skif

  • 21 января 2012, 08:45
+
С чего Вы решили, что она нелигитимна?
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 23:10
+
А чего Вы решили, что она легитимная?
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 23:15
+
Они не злые.Просто люди из власти заблудились в ней:)
avatar

swen

  • 21 января 2012, 00:51
+
Они не злые. Они так работают. Всё за что они берутся они разваливают, превращают в золото для себя, потом в прах. Это такая современная чума, даже хуже.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:59
+
а разве не из области предположений, что здание отберут?
Вы еще не поняли, что формально здание уже отняли, прекратив деятельность Сочинского городского отделения имеющего статус юридического лица.
avatar

bakc

  • 21 января 2012, 04:13
+
тут уже писалось, что прекратить деятельность юрлица может только суд… так что как раз формально здание ещё не отняли
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 09:12
+
тут уже писалось, что прекратить деятельность юрлица может только суд… так что как раз формально здание ещё не отняли
Если будет решение суда тогда будет фактический отъем имущества СО РГО.
avatar

bakc

  • 21 января 2012, 11:54
+
Суд может ликвидировать сочинское отделение РГО как юрлицо олько в случае, если есть основания, указанные в статье 44 ФЗ «Об общественных объединениях». Основаниями ликвидации общественного объединения или запрета его деятельности являются:
(1) нарушение общественным объединением прав и свобод человека и гражданина;
(2) неоднократные или грубые нарушения общественным объединением Конституции РФ, федеральных конституционных законов, федеральных законов или иных нормативных правовых актов либо систематическое осуществление общественным объединением деятельности, противоречащей его уставным целям;
(3) неустранение в срок, установленный федеральным органом государственной регистрации или его территориальным органом, нарушений, послуживших основанием для приостановления деятельности общественного объединения.
(4) Структурные подразделения — организации, отделения общественного объединения ликвидируются в случае ликвидации соответствующего общественного объединения.
(5) Общественное объединение может быть ликвидировано также в порядке и по основаниям, предусмотренным Федеральным законом «О противодействии экстремистской деятельности».
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 13:21
+
Пункт 2 статьи 42 Устава всероссийского РГО, согласно которому «Местное отделение не может обладать правами юридического лица», тоже не может являться основанием для ликвидации сочинского РГО как юрлица, поскольку указанное положение Устава противоречит Конституции РФ, так как ограничивает право граждан на объединение.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 13:50
+
формально здание ещё не отняли-ну памятник архитектуры прихватизировать -никто не может… им он сто лет не нужен-ЗЕМЛЯ!
avatar

markiza

  • 21 января 2012, 22:24
+
А чо земля? На ней строить в принципе нельзя, по закону.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 22:35
+
А чо земля? На ней строить в принципе нельзя, по закону.
сами знаете, у нас закон, что дышло..(((
avatar

fire-fly

  • 22 января 2012, 09:04
+
а вот с землёй, кстати, непонятно — участок не зарегистрирован в росреестре…
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 22:52
+
Для памятников архитектуры, являющихся зданиями, устанавливаются границы зон охраны в размере 100 метров от границ памятника архитектуры по всему его периметру.
(В ред. Закона Краснодарского края от 03.03.2010 г. № 1919-КЗ)
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 22:53
+
зона охраны не отменяет необходимость регистрации земли, мне кажется. но настаивать не буду
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 23:08
+
Не отменяет. Но я в общем-то это для маркизы написал :)
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 23:10
+
Это Дана.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 23:14
+
Да без разницы :)
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 23:35
+
на местах отделения сами распоряжаются своими помещениями. а ну как возьмут и продадут? или будут сдавать курортникам…
Так им Устав не позволит этого сделать.
avatar

bakc

  • 21 января 2012, 04:09
+
Почетный президент общества Котляков В.М.назначен негласным «могильщиком» СО РГО.Присутствовал на заседании… Уважаемый в мире человек… rgo.msk.ru/presidium/kotlyakov.html
Всё происходящее, лично у меня, вызывает не просто вопросы, а просто их гору.И понимание того, что ни одна, ни другая сторона ни разу толком не пытались поговорить о будущем общества.
avatar

swen

  • 21 января 2012, 00:26
+
Просто в том раскладе, что готовит Путин и Шойгу никакого будущего нет, и не только у РГО.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:29
+
Вы хотите сказать, что 80-тилетний академик уже не в состоянии адекватно воспринимать происходящее?
avatar

swen

  • 21 января 2012, 00:31
+
Есть такая должность и не только в армии — свадебный генерал.))
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 00:34
+
Видел… Знаю… Если это так, то тогда окончательно всё печально… Я писал в первом топике С.Газаряна, увиденном мной, на эту тему, что при нынешней власти СО РГО может рассчитывать только на чудо.Дай Бог, чтобы оно произошло и общество не лишилось крова.Но по всей видимости шакалья тактика продолжится.Сейчас начнут на куски рвать.Поодиночке… Разделяй и властвуй… Кого плетью огреют, кого пряником одарят… Только упертость может помочь.
avatar

swen

  • 21 января 2012, 00:46
+
любопытно: не обнаружил участка под домиком охранника на кадастровой карте… кому он принадлежит? или он вообще не оформлен?
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:25
+
кстати, а если, пока действует юрлицо, продать помещение? ;) самому себе, но заново созданному, независимому
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 01:26
+
На сколько я знаю, там все гораздо сложнее, но этим есть кому заниматься.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 01:36
+
Сложнее, мне кажется, будет упустив момент… Хотя вам виднее.
avatar

swen

  • 21 января 2012, 01:52
+
Бороться, бороться и бороться!!! Все прекрасно видят, что происходит! Лунная Поляна, Прасковеевка, дороги, заповедник… Глобальная террористическая акция«Олимпиада 2014».Надо проводить дез.обработку от этих вшей и клопов.Россия создавалась многими поколениями не для того, что бы ее разворовали с нашего молчаливого согласия!
avatar

Shans

  • 21 января 2012, 09:28
+
Чушь собачья. Как связана Олимпиада и ЛуннаяПоляна?
Дороги не надо делать?
avatar

Mavic

  • 21 января 2012, 10:17
+
Чушь собачья. Как связана Олимпиада и ЛуннаяПоляна?
Под олимпийский шумок начать дербанить заповедник под резеденции и особняки.Вы наверное видели фото особняка на Лунной поляне? Так официальные власти сначала утверждали, что на самом деле это «всего лишь» биосферная станция.Вот скажите, это похоже на научную станцию, вы заметили хоть один научный прибор?

avatar

Skif

  • 21 января 2012, 10:30
+
Охренеь, когда же эти скоты нажрутся?
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 10:56
+
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Совершенно разные события. Между ними нет никакой связи.
avatar

SemenS

  • 21 января 2012, 11:44
+
Для вас — несомненно.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 12:00
+
Семен, так вы неответили, где трудитесь ученым-физиком в Адлере?
avatar

Suren

  • 21 января 2012, 14:10
+
Сурен, не ведись, это жирный тролль, а не ученый.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 14:23
+
меня жадность власти не удивляет — так всегда было, и, похоже, будет… но что они врут-то всё время? ведь сейчас всё всем быстро становится известно. ролик — отличный пример
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 11:54
+
В Сочинском отделении РГО тщательно изучили новый устав. В соответствии с ним мы теперь не имеем право быть юридическим лицом, которым уже являемся
Что за Устав Вы смотрели?
На сайте РГО висит Устав 2009 года, принятый на внеочередном съезде РГО 18.11.2009.
Согласно Уставу, Сочинское отделение РГО должно иметь статус юрлица…
См. www.rgo.ru/rgo/ustav-2/
"8.3. Региональные отделения Общества осуществляют свою деятельность в пределах одного субъекта Российской Федерации.
8.4. Местные отделения Общества осуществляют свою деятельность в пределах территории соответствующих органов местного самоуправления и входят в состав соответствующего регионального отделения Общества
(в случае, если соответствующее региональное отделение Общества создано).
8.5. Региональные и местные отделения Общества приобретают права юридического лица и подлежат государственной регистрации в органах юстиции соответствующего субъекта Российской Федерации в порядке, установленном действующим законодательством
.".
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 12:36
+
Грома, даже если в СО РГО статус юр лица, то все равно все имущество и земля это собственность федерального РГО. В противном случае должен иметь место официально зарегистрированный факт передачи федерального имущества. Этого не было. Или другой момент, когда местные за свой счет, в установленном законом порядке оформили землю, получили разрешение на строительство, и построили с последующим вводом в эксплуатацию профильное здание. Тогда вопросов нет.
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 12:52
+
все равно все имущество и земля это собственность федерального РГО
Если имущество и земля — собственность федерального РГО, то сочинского отделения как юрлица
в принципе не могло бы быть.
Оно тогда должно было существовать как сочинский филиал РГО. Или представительство.
То есть как структурное подразделение без прав юрлица.
А здесь — местное отделение. Юрлицо.
Один из основных признаков юрлица, как известно, как раз является наличие обособленного имущества.
должен иметь место официально зарегистрированный факт передачи федерального имущества. Этого не было
Без обособленного имущества юрлицо никто просто не зарегистрировал бы.
Значит, факт наличия или передачи имущества при госрегистрации юрлица был представлен.
На каком основании у сочинского РГО появилось это имущество, и вообще — оно у него
в собственности, в хозяйственном ведении, в оперативном управлении?
Стоит уточнить, поднять историю вопроса, Устав сочинского РГО.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 13:35
+
Ничего подобного, ЕдРо в Сочи, это местное отделение, а договор на офис с краевым отделением. У них в СО РГО все очень запутано и с документами беда. И еще они постоянно выдают желаемое за действительное!
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 23:14
+
И еще они постоянно выдают желаемое за действительное!
Конкретнее, что они выдают и кому выдают.
avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 23:46
+
Вот действующий Устав РГО, у Вас по ссылке устаревший. И вот Статья 42:
Статья 42. Местные отделения Общества

1. Региональные отделения могут создавать на территории муниципальных образований соответствующего субъекта Российской Федерации местные отделения, являющиеся структурными подразделениями регионального отделения.
2. Местное отделение не может обладать правами юридического лица.
3. В одном муниципальном образовании может быть создано только одно местное отделение.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 13:23
+
Объясните Геосочи, на каком основании Вы приписываете себе имущество?
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 14:05
+
На основании существующих документов оно принадлежит отделению.
avatar

Suren

  • 21 января 2012, 14:08
+
Добавлю — документов, прошедших госрегистрацию.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 14:09
+
Добавлю — документов, прошедших госрегистрацию.
что — крайне важно…
avatar

fire-fly

  • 21 января 2012, 14:16
+
Выложите эти документы, и спору конец!
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 15:30
+
Каких?
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 23:14
+
На основании решения Сочинского Горисполкома №544/3 от 04.12.1985года.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 14:19
+
На основании решения Сочинского Горисполкома №544/3 от 04.12.1985года.
ничего себе — 27 лет…
avatar

fire-fly

  • 21 января 2012, 14:22
+
Ага.))
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 14:23
+
Все документы сочинского отделения РГО явно приводили в соответствие с действующим законодательством. На информационном портале Минюста unro.minjust.ru/NKOs.aspx указана дата ОГРН сочинского отделения РГО — 18.03.2003. То есть документы сочинского отделения — не старье какое-то, а в полном порядке с точки зрения права :)
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 14:50
+
Сам ОГРН (основной государственный регистрационный номер) сочинского отделения — 1032335031024
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 14:52
+
Отделение можно было открыть хоть вчера, а вот имущество на него узаконить, не факт!
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 15:31
+
Отделение можно было открыть хоть вчера, а вот имущество на него узаконить, не факт!
Факт другое… Имущество предано постановлением 27 лет назад, юр.лицо прошло перерегистрацию 8 лет назад… Каким образом можно повернуть время вспять?
avatar

fire-fly

  • 21 января 2012, 15:46
+
Я же говорю, мутно!
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 23:15
+
Я же говорю, мутно!
и я говорю… только мы с Вами говорим о разных вещах… Вы утверждаете, что имущество СО РГО не принадлежит, а я говорю об обратном…
avatar

fire-fly

  • 22 января 2012, 09:06
+
Я же говорю, мутно!
Нет, все достаточно прозрачно. Сочинское отделение прошло регистрацию как юр.лицо. Право собственности на строения прошли гос.регистрацию, получено свидетельство, в соответствии с ЗК РФ СО РГО является правообладателем земельного участка. Все остальное — «хотелки» Попечителей.
avatar

bakc

  • 23 января 2012, 02:55
+
не так уж прозрачно… как можно являться правообладателем участка, который не зарегистрирован в росреестре?
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 09:10
+
Смотрите ст. 35, 36 ЗК РФ.
avatar

bakc

  • 23 января 2012, 15:01
+
а вот имущество на него узаконить, не факт!
Выходит Вас не только земля, но и имущество интересует…

Не скромный вопрос;
Почему у Вас такой интерес к зданию с музеем и библиотекой (имущество), которые в течении многих лет были созданы и сохранены именно Сочинским отделением РГО и которое придало зданию статус историко-культурного наследия, тем сделало все возможное сохранения его для нашего поколения?
avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 17:25
+
Почему Вы считаете, что у меня какой-то интерес?
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 23:16
+
Не хочу тратить время на приведение цитат Ваших кометов из всех топов о СО РГО, что бы Вам показать это наглядно.
avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 23:59
+
у Вас по ссылке устаревший
Не у меня, на сайте РГО висит. Наравне с тем, на который Вы ссылаетесь.

По поводу пункта 2 ст. 42 Устава от 11 декабря 2010 года можно отметить, что он противоречит Конституции РФ, поскольку ограничивает право граждан на объединение.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 13:45
+
Не у меня, на сайте РГО висит. Наравне с тем, на который Вы ссылаетесь.
Посмотрите внимательно на даты, тот 2009 года, этот 2010.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 13:49
+
Я их вижу. И лишь о том сейчас, что на сайте РГО оба устава висят как действующие :)
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 13:51
+
Добавлю, что Устав от 2010 содержит в себе много косяков :)
Может, потому и предыдущий оставили — понимая, что более поздний рано или поздно всё равно придется «забыть» и убрать.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 13:52
+
Грома, я потерялась в цифрах..))) В каком году сочинское РГО стало юр.лицом?
avatar

fire-fly

  • 21 января 2012, 13:55
+
Явно раньше 11 декабря 2010 :).
Документы о госрегистрации и Устав хорошо бы посмотреть — проще будет помочь разобраться.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 13:59
+
Явно раньше 11 декабря 2010 :).
так о чём и речь… закон обратной силы не имеет…
avatar

fire-fly

  • 21 января 2012, 14:02
+
А что устав нельзя дополнить или поменять-всвязи с водом новых учредителей и попечительского совета-реорганизация это называется.Ещё раз-здание-признано памятником ахитектуры и приватизации -не подлежит.Земля в этой зоне с обременением ЖД-только в аренду -с согласованием РЖД.так что какое имущество? Вы о чём речь идёт о праве пользования -и только.
avatar

markiza

  • 21 января 2012, 22:58
+
Ещё раз-здание-признано памятником ахитектуры и приватизации -не подлежит.
27 лет назад постановлением ещё той власти здание было передано обществу и на момент передачи памятником НЕ ЯВЛЯЛОСЬ, позже, уже стараниями самого общества, были собраны документы и, в последствии, здание признали памятником… Согласитесь, разница есть…
avatar

fire-fly

  • 22 января 2012, 09:09
+
Два устава??? Я в ужасе %) Впрочем, возможно в этой мысли есть рациональное зерно, что как бы намекает на общий уровень столичного правления.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 14:03
+
Почему Вы раньше не реагировали?
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 14:06
+
Честно? В голове не укладывается. Я конечно понимаю с кем мы имеем дело, но чтоб вот так — два устава… Если это действительно так, то это что-то вообще беспредельное и беспрецедентное. Ну и дела.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 14:54
+
Если это действительно так, то это что-то вообще беспредельное и беспрецедентное.
Выше писали — рейдерский захват, Действуют по отработанной схеме.
avatar

bakc

  • 23 января 2012, 03:06
+
Так вы ж тоже великий географ, учёный, член РГО. Что ж вы не реагировали?
avatar

ProCOP

  • 21 января 2012, 21:38
+
Я ни в одном материале не называл себя ни ученым, ни географом. Читайте внимательней!
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 23:18
+
Вот, подбираемся к сути. Не учёный, не географ, но член географического общества. Потом не спрашивайте почему вас (едросов) так «любят». Я вот не являюсь членом клуба физиков-ядерщиков, хотя в школе и универе твердая четвёрка была, так же я не являюсь членом союза кинематографистов, хотя и люблю хорошее кино, ну и далее по списку.Так почему вы решили что можете стать членом РГО и почему им может быть галерный раб??? И кстати, вы так и не дали ссылки на свои литературные шедевры, а ведь вас просили несколько раз.
avatar

ProCOP

  • 22 января 2012, 08:56
+
можно продолжить — не журналист, но член союза журналистов…
avatar

fire-fly

  • 22 января 2012, 09:10
+
чудны дела твои…
avatar

ProCOP

  • 22 января 2012, 13:38
+
Я ведь не случайно ссылку на сайт РГО дала, а не сама про устав-2 придумала :)
Оцените, что страница так и называется — «устав-2» www.rgo.ru/rgo/ustav-2/
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 14:08
+
Бред какой-то!
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 14:13
+
Ну, так не бывает, гляньте на сайт, напрямую на этот устав-2 не выйти. Если пройти по цепочке сайт РГО-О нас-Устав, то попадём на устав 2010 года. Поэтому, думаю устав-2 болтается там по обычному головотяпству.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 14:21
+
И назвали его «устав-2» случайно :)
Лучше навести справки, какой устав в Минюсте зарегистрирован, и носили ли на госрегистрацию версию от 11.12.2010. Что-то сомневаюсь — к ней должны были придраться.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 14:30
+
Спасибо, это интересно!
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 14:31
+
На основании Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ
«О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» любое заинтересованное лицо вправе обратиться
в Федеральную налоговую службу для получения содержащихся в государственных реестрах сведений или документов в отношении некоммерческих организаций.
То есть узнать, какой устав РГО действующий, не проблема.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 15:12
+
И заодно можно узнать в чем хозяйственном ведении имущество.
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 15:29
+
И заодно можно узнать в чем хозяйственном ведении имущество.
Я думаю, что для Вас это узнать труда не составит.
avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 17:35
+
Я узнал, но тут как то странно реагируют на факты.
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 21:04
+
Я узнал, но тут как то странно реагируют на факты.
Какие Вы имеете ввиду факты?
То что, у РГО два Устава…
avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 21:22
+
Нет, то что имущество принадлежит федеральному РГО, и выписки на этот счет у меня есть.
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 23:19
+
что-то я совсем запутался… так кому здание принадлежит — РГО или юрлицу СО РГО? GeoSochi приводил номер постановления…
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 23:23
+
Cub в соседнем топике вообще заявлял, что это федеральная собственность.))
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 23:31
+
имущество принадлежит федеральному РГО, и выписки на этот счет у меня есть.
Если так, то кто мешает Вам их скан выставить в топе?
avatar

romashKAL

  • 22 января 2012, 00:06
+
имущество принадлежит федеральному РГО, и выписки на этот счет у меня есть.
И где же фото выписки, либо ее скан?
avatar

romashKAL

  • 22 января 2012, 18:35
+
Обещанного три года ждут, от едра пять лет
avatar

ProCOP

  • 23 января 2012, 18:11
+
гляньте на сайт, напрямую на этот устав-2 не выйти
Как раз на устав-2 и попала сразу :)
Попробуйте набрать в поисковике Яндекса слова «Устав Русского географического общества».
Первая же ссылка будет на «ustav-2», а именно на Устав РГО от 18.11.2009 www.rgo.ru/rgo/ustav-2/
Одновременно на сайте висит и более поздняя версия Устава РГО – от 11.12.2010, но вот её как раз сложнее найти :) www.rgo.ru/rgo/o-nas/ustav-rgo/
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 14:00
+
Я понял.)
avatar

GeoSochi

  • 23 января 2012, 15:07
+
Суть всей истории проста. ФЗ «Об общественных объединениях» позволяет гражданам объединяться в обладающие правами юрлица местные отделения российских и региональных общественных объединений.
А РГО пытается ограничить права граждан на объединение, пытаясь лишить местное отделение статуса юрлица :(.

При этом «Почетному Президенту Общества Котлякову В.М.» поручено курировать ликвидацию сочинского отделения РГО как юрлица. Значит, у Котлякова В.М. надо срочно узнавать, кем и как работа по ликвидации ведется (она ведь наверняка ведется), вмешиваться в этот процесс и останавливать его.
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 14:25
+
Сейчас этим будем заниматься. Похоже, В.М. Котляков поручил это грязное дело своему сыну Михаилу.
avatar

Suren

  • 21 января 2012, 15:03
+
С фотопортретами участников подписания приговора Сочинскому отделению РГО можно ознакомиться на Сочинском краеведе.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 17:36
+
Пыталась на сайте www.rgo.ru/rgo/o-nas/ustav-rgo/найти какую либо информацию о событии (заседание попечительского совета) 20 октября 2011 года указанной в выписке протокола №3, которое открыл Шойгу С.К.
Однако такого события на сайте нет.
Так
20 октября 2011
Экспедиция «Путь Ориона» на парусно-моторном надувном тримаране «Русь» впервые в истории прошла по всем морям Северного Ледовитого океана. Участников с радостью встретили в Москве
И долее:
24 октября 2011
— В Саянах стартовала экспедиция по изучению мест обитания ирбиса, которая осуществляется в рамках гранта Русского географического общества
25 октября 2011
Издание «Географического атласа Республики Мордовия» посвящено 1000-летию единения мордовского народа с народами Российского государства
26 октября 2011
2 ноября 2011 года победителям конкурса «Дикая природа России» будут вручены подарки и ценные призы
28 октября 2011
28 октября в зале заседаний Ученого Совета МГУ состоялось очередное заседание Ученого совета РГО
28 октября в Главном здании МГУ состоялось очередное заседание Ученого совета Русского географического общества.
Вёл заседание Президент Русского географического общества Сергей Кужугетович Шойгу. В своем приветствии, обращаясь к членам Ученого совета, он поблагодарил ректора МГУ Виктора Антоновича Садовничего, который также присутствовал на заседании, за возможность провести заседание в столь торжественной обстановке.
«Наше заседание необычное, оно проходит перед уникальным съездом школьных учителей географии. Школьная география – одно из важнейших направлений деятельности общества, и я считаю, что все члены Ученого совета РГО должны принять в нем активное участие», — отметил С.К. Шойгу.
На заседании Ученого совета из числа вице-президентов Общества был избран председатель Ученого совета Общества. Все участники совета единогласно проголосовали за кандидатуру академика Н.С. Касимова. Н.С. Касимов – Первый вице-президент РГО, руководитель Московского отделения Общества, председатель Экспертного совета РГО, имеет большой авторитет среди географов России и за рубежом, более 20 лет успешно руководит крупнейшим географическим центром страны – географическим факультетом МГУ.
Кроме того, решением Совета был избран Президиум Ученого совета, заместители председателя и ученый секретарь Совета, а в состав Ученого совета были введены несколько новых членов.
После окончания голосования участники заседания отправились на торжественное открытие Всероссийского съезда учителей географии
.
Фото: Ярослав Никитин

avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 20:56
+
Объясняю популярно, ничего но открывать и подписывать не мог, Шойгу в этот день 20 октября 2011г. в 15-00 не находился не то что в Питере, а даже в России. sppbs.ru/?p=1156
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 21:11
+
www.mchs.gov.ru/news/detail.php?ID=562121 вот таже инфа с сайта МЧС.
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 21:14
+
Он мог делегировать полномочия.
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 21:25
+
Ага ага, а в протоколе написано, что именно он открыл заседание :)
avatar

Prime

  • 21 января 2012, 21:28
+
Липовый протокол-то…
avatar

Groma

  • 21 января 2012, 22:03
+
Жульё оно такое…
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 23:03
+
да вот и у меня, особенно после Ваших комментов, создалось впечатление, что протокол липовый. Варианта представляется три: 1. в Москве совсем обнаглели, думают, что и так всё пройдёт. 2. берут на понт, а вдруг прокатит, и СО РГО само себя закроет. 3. подстроено кем-то другим. наплевав на минуса, скажу, что кто-то другой может быть и из состава СО РГО — чтоб поднять бучу (проходил уже тут как-то липовый документ от одного из членоа СО РГО)
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 23:03
+
Ага, а ещё засланный казачок из состава СО РГО, подделал выписки и разместил два устава на сайте головной организации. Ты хоть слегка анализируй, что пишешь.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 23:13
+
но, согласись: уставы на сайте РГО есть, а про протокол этот и заседание там — ничего. так что я как раз проанализировал. но это, конечно, гипотеза — если опровергнешь, возьму свои слова обратно
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 23:16
+
Я не пойму, ты мне предлагаешь опровергать каждый твой досужий домысел, даже если от минуту назад высосан из пальца? Лучше скажи какие у тебя основания для таких заявлений? Иначе с тем же успехом можно написать, что это сделал например моссад, Путин, Обама или Папа римский. Или мне и эти «гипотезы» тоже прикажешь опровергать?
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 23:27
+
основание — отсутствие ссылок на документы на сайте РГО плюс наблюдения за манерой работы одного эколога из СО РГО. вот, например. Я могу ошибаться, конечно (и даже рад бы) — но и версия-то идёт под номером три…
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 23:37
+
Нет! Это точно версия 4 — чОрный властелин голактико! Основание — посмотри внимательно, все сканы чОрно-белые!!! Они замыслили!!!
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 23:54
+
)))))))))))
avatar

Sturman

  • 21 января 2012, 23:56
+
если опровергнешь, возьму свои слова обратно
Ваше мнение -это Ваше мнение.
Надумали три позиции, а мы тут должны Вам их обосновывать.
Чудеса в решете, да и только!
avatar

romashKAL

  • 22 января 2012, 00:15
+
обосновываю я. а вы опровергайте, если считаете нужным. никаких чудес.
avatar

Sturman

  • 22 января 2012, 00:22
+
обосновываю я, а вы опровергайте...
А это Ваше обоснование:
у меня, особенно после Ваших комментов, создалось впечатление, что протокол липовый. Варианта представляется три:
Чудеса в решете, да и только!
avatar

romashKAL

  • 22 января 2012, 00:48
+
вы там видите слово «обоснование»? тогда, действительно, чудеса
avatar

Sturman

  • 22 января 2012, 00:57
+
В том то и дело, вижу Ваши «впечатления» и домыслы в трех вариантах…
Обоснований-0,000
avatar

romashKAL

  • 22 января 2012, 18:28
+
вы про них и не спрашивали (GeoSochi, к примеру, поинтересовался основанием для третьей версии. А первые две и так очевидны). Вам, видимо, гораздо проще с ходу назвать версии «домыслами»…
avatar

Sturman

  • 22 января 2012, 18:44
+
Он мог делегировать полномочия.
Читайте выписку из липового прокола №3 от 20 октября 2011.
Для не понятливых, цитирую:
«Открыл заседание Шойгу Сергей Кужугетович»
и далее:
«Добрый день уважаемые коллеги, члены Управления совета»
avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 21:36
+
Видно стряпали совсем уж неприкрытую горбуху, чтоб потом в случае чего легче было отбрехиваться. В этом вся суть нынешнего правления и не только в РГО.
avatar

GeoSochi

  • 21 января 2012, 23:07
+
Нашла еще на мой взгляд интересную информацию об открытии 5 октября 2011, нового городского отделение РГО в Минусинске
krasnoyarsk.rgo.ru/2011/10/05/novoe-gorodskoe-otdelenie-rgo-v-minusinske/
Справка
29 сентября в музее имени Н. М. Мартьянова собрались первые лица города, в числе которых была глава Минусинска Н.Э. Федотова, представители Общества – руководитель Отдела регионального развития РГО В. Ю. Бусыгина, первый заместитель председателя Красноярского краевого отделения РГО Г.Г. Лубинец, а также общественность и журналисты.

«Открытие Отделения РГО стало для меня самым приятным событием в культурной, исторической и политической жизни города», — подчеркнула Н.Э. Федотова.
После теплых приветственных слов и увлекательного экскурса в историю музея, немаловажную роль в становлении которого в разные периоды сыграли члены РГО, был избран председатель нового отделения. Им стала геолог, краевед и журналист Н.М. Шунина.

Затем был оглашен Попечительский совет Отделения, куда вошли Н.Э. Федотова, глава администрации Минусинска В.Ф. Потокин, глава Минусинского района А.П. Шахов, глава Курагинского района Е.Д. Дмитриев, руководитель охотничьего общества «Убрус» Н. И. Вербицкий, предприниматели Д.Н. Меркулов, Г.Я. Хаврон, Д.В. Черкашин, А.Н. Глимазенко.
avatar

romashKAL

  • 21 января 2012, 21:13
+
И что?
avatar

Cub

  • 21 января 2012, 23:21
+
И что?
Все что подчеркнуто!
avatar

romashKAL

  • 22 января 2012, 00:21
+
А то, что по всей стране вертикаль власти, навалила, где нужно и не нужно свою властную руку.По большей части, к сожалению, заляпанную в грязи.Что, в Москве виднее как в Сочи должно работать отделение РГО? Ведь работают люди.Территорию и здание в ареду торгашам не сдавали.Всё, вроде, по-честному.Что лезть-то? Значит шкурный интерес.Значит не работа РГО, а деньги главный вопрос. А если этот вопрос главный, то распинаться и приставать ко всяким уставным документам и прочим бумагам тут неуместно.По совести, надо сохранить статус-кво.Ни «Москве», ни любой другой организации, которая будет использовать имущество в коммерческих целях его отдавать нельзя.Итак, всё что можно у общественников поотнимали.Хватит хапать, тошнит уже от таких новостей.И опять всех за «лошар» держат.Всё итак непросто в стране, на грани…
avatar

swen

  • 22 января 2012, 00:55
+
Тут всю страну скоро «прекратят деятельность», а вы про частности…
avatar

Kosta

  • 21 января 2012, 22:49
+
Ну давайте вы про страну. Родите хоть что-нибудь наконец.
avatar

GeoSochi

  • 22 января 2012, 18:04
+
Далее ВНЕЗАПНО начались звонки из МЧС, а потом и проверки (50 лет не проверяли, а тут нате...)
Насчет внезапности:

6 декабря в Главном управлении МЧС России по Краснодарскому краю состоялось подписание Соглашения о сотрудничестве и взаимодействии между Главным управлением МЧС России по Краснодарскому краю и Краснодарским региональным отделением Всероссийской общественной организации «Русское географическое общество».
Соглашение подписали начальник Главного управления МЧС России по Краснодарскому краю генерал-майор Александр Георгиевич Казликин и председатель Краснодарского регионального отделения Русского географического общества Иван Геннадьевич Чайка
.


Насчет в не политике:
Чайка И. Г. — член партии «Единая Россия», председатель Краснодарского краевого отделения Русского географического общества и пр.
krasnodar.rgo.ru/ob-otdelenii/rukovoditeli/chajka-ivan-gennadevich/
Депутат Совета МО «Апшеронский район» Краснодарского края, председатель постоянной депутатской комиссии по законности, местного самоуправления, контроля за исполнением принимаемых решений, информационной политике, взаимоотношений с партиями и общественными объединениями, первый заместитель председателя молодежной парламентской ассамблеи при Совете Федерации ФС РФ, член совета по развитию институтов гражданского общества и правам человека при главе администрации (губернаторе) Краснодарского края, действительный член международной академии детско-юношеского туризма и краеведения.
www.mpa-sf.ru/rukovoditelii/150-chaykaiv.html
Заместитель Председателя МПА
Представитель Краснодарского края от исполнительного органа власти
СФЕРА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ:
заместитель директора Центра развития молодежного парламентаризма России; председатель общественной молодежной палаты при губернаторе Краснодарского края, депутат Совета муниципального образования Апшеронский район Краснодарского края; председатель постоянной депутатской комиссии по вопросам законности, местного самоуправления, контроля за исполнением принимаемых решений, информационной политики, взаимоотношений с партиями и общественными объединениями; председатель комитета по вопросам законности, правопорядка и правовой защиты граждан Совета молодых депутатов Краснодарского края; председатель регионального отделения Русского географического общества; спикер первого германо-российского парламента молодежи; координатор ассоциации молодёжных консультативно-совещательных структур, созданных при органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации по южному федеральному округу, член молодежного федерального собрания.
Думаю, что этим объединениям, очень хочется иметь здание в Сочи.
avatar

romashKAL

  • 22 января 2012, 19:42
+
Ну пусть имеют. Вам жалко?
avatar

Mavic

  • 22 января 2012, 20:02
+
Ну пусть имеют. Вам жалко?
Мне жалко.Следующий шаг, это будет изгнание независимых членов СО РГО, которые беспокоятся об экологии Сочи. Заполнят своими, карманными и будут от имени одобрять строительный беспредел в Сочи. И совсем неважно, что уже никакой научной работы вестись не будет.Власти наука особо не нужна, нужны послушные исполнители.
avatar

Skif

  • 22 января 2012, 20:09
+
Мы знаем, что таким религиозным фанатикам ничего и никого не жалко. Проходили уже. Так вот нам жалко и это чувство перерастает в ненависть, а она посильнее будет.
avatar

GeoSochi

  • 22 января 2012, 20:19
+
Уважаемый GeoSochi, а Mavic спалился на мультирегистрации.Читаем от сих и ниже по тексту.))
Троллит товарисч не по-детски.
avatar

Skif

  • 22 января 2012, 20:40
+
Опять одноразовые. Штопаные.
avatar

Prime

  • 23 января 2012, 01:17
+
Вам жалко?
«Жалко у пчелки в жопке»

Mavic, я лично не возражаю:
Ну пусть имеют.
но Вас!
avatar

romashKAL

  • 22 января 2012, 21:29
+
Ну пусть имеют. но Вас!
Стесняюсь спросить, а
пусть имеют
так сказать
в жопку?
То-то смотрю, тут кое какие любители этого дела активизировались, предвкушают, видимо, удовольствие. Еще раз извиняюсь за вопрос.
avatar

bakc

  • 23 января 2012, 02:25
+
6 декабря в Главном управлении МЧС России по Краснодарскому краю состоялось подписание Соглашения о сотрудничестве и взаимодействии между Главным управлением МЧС России по Краснодарскому краю и Краснодарским региональным отделением Всероссийской общественной организации «Русское географическое общество».
Перевести можно так: договорились «мочить в сортирах». (первым в очереди оказалось СО РГО)
avatar

bakc

  • 23 января 2012, 03:22
+
Надо подавать иск в суд и отменять все эти документы и все, что с ними связано. И вообще мое мнение таково, что борзости нет предела и удивляет насколько нагло идет захват…
avatar

Skandalist

  • 23 января 2012, 02:16
+
прочитал устав РГО — возникли новые вопросы. Ведь сочинское отделение является по уставу местным отделением, входящим, в свою очередь, в региональное? Т.е. является структурным подразделением краснодарского регионального отделения. Почему тогда какие-то решения о судьбе сочинского отделения принимаются не в региональном отделениии, а в Питере? ерунда какая-то…
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 09:47
+
Вопросов и по Уставу от 11.12.2010, и по Протоколу от 20.11.2011 масса.
Например.
Согласно статье 8 ФЗ «Об общественных объединениях», общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
То есть главная цель – «защита интересов и достижения целей объединившихся граждан».

А в Уставе от 11.12.2010 написано, что «Всероссийская общественная организация «Русское географическое общество», именуемая в дальнейшем «Общество», является основанным на членстве общероссийским общественным объединением, созданным на основе совместной деятельности для достижения Цели и решения Задач Общества.»
То есть ключевая задача — защита интересов объединившихся в РГО граждан – забыта.
Произведена типичная подмена понятий – общественная организация действует не в интересах объединившихся
в неё граждан, а в интересах себя самой.
Во главу поставлены цели самого РГО. Которые, в свою очередь, состоят (см. статью 4 Устава от 11.12.2010) «в консолидации сил и стремлений российского общества в деле изучения и популяризации национальной географии для реализации потенциала страны и ее граждан».

Вот это размах…
То есть РГО собирается работать в интересах всего общества и всех граждан РФ. Замечательно, конечно, только при чём здесь общественная организация?
В интересах всего общества и всех граждан РФ работать должны органы власти – это их задача и их масштаб.
А у общественных объединений задача другая – защита интересов тех лиц, которые в них объединились. Реализация объединившимися гражданами своего конституционного права на объединение в защиту их интересов и достижениях их целей.
В общем, те, кто писал Устав, просто не понимают, что такое общественное объединение.
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 14:07
+
Некоторые «ляпы» в Уставе от 11.12.2010 заслуживают отдельного коммента.

Например, полное наименование Общества на английском языке, согласно статье 1 Устава -«All-Russian non-government public organization «Russian Geographical society»».
То есть в английском варианте организация даже называется не общественной, а «неправительственной общественной». Слово «неправительственной» откуда и зачем?

Подогнали РГО под Шойгу и МЧС (а значит, наверняка и под бюджетное финансирование в той или иной форме), избрали Председателя Правительства РФ Почетным президентом Общества, и при этом назвали РГО «неправительственной» организацией…
Оговорка по Фрейду? Типа «не подумайте, что какое-то отношение к Правительству РФ имеем»?
Ну да, мы и не думаем… :)
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 14:11
+
Кстати, а вправе ли В.В. Путин быть Почетным президентом Общества? Согласно статье 30 Устава РГО
от 11.12.2010, Почетным президентом Общества может быть член РГО, «избираемый Съездом из числа выдающихся членов Общества, долгие годы занимавших руководящие должности в Обществе».

Но ведь избрали.
Значит, В.В. Путин — «выдающийся член РГО, долгие годы занимавший в РГО руководящие должности.» :)
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 14:14
+
Значит, В.В. Путин — «выдающийся член РГО, долгие годы занимавший в РГО руководящие должности.» :)
Путин начал соревноваться с Кадыровым в научной деятельности? Рамзанка вон уже академик, без научных трудов и плохим знанием государственного языка.
avatar

Skif

  • 23 января 2012, 15:24
+
В Протоколе от 20.11.2011 указано, что на заседании Управляющего совета Общества от 20.11.201 председательствовал «Председатель Управляющего совета Общества — Президент Общества С.К.Шойгу".
При этом С.К. Шойгу не является «Председателем Управляющего совета Общества».
Уставом Общества вообще не предусмотрено существование в Обществе такой должности, как «Председатель Управляющего совета».
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 14:18
+
Согласно статьи 21 Устава РГО, заседания Управляющего совета Общества ведет Президент Общества или уполномоченный им член Управляющего совета.
Достоверно известно (см. комменты выше), что С.К. Шойгу в тот день, 20.11.2011, не мог присутствовать
на заседании, так как находился в зарубежной командировке. Нет также никакой информации о том, что кто-либо из членов Управляющего совета Общества был им уполномочен вести заседание Управляющего совета.
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 14:19
+
По пункту 12 Повестки дня заседания Управляющего совета («О прекращении деятельности местных отделений общества, имеющих статус юридического лица») Управляющий совет принял решение, которое не был вправе принять, поскольку согласно Уставу РГО, к компетенции Управляющего совета РГО отнесено лишь:
— принятие решений о создании и прекращении деятельности региональных отделений (пункт 1.3 статьи 22 Устава);
— принятие решений о создании и прекращении деятельности филиалов и представительств Общества (пункт 1.4. статьи 22 Устава).
Правом принятия решений о создании и прекращении деятельности местных отделений РГО Управляющий совет
не наделен. Он просто превысил свои полномочия…
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 14:22
+
вот-вот, и я об этом подумал. но я не так подкован юридически :)
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 15:14
+
Сочинское отделение РГО является членом РГО.
Соответственно, принятие решения о прекращении деятельности сочинского отделения РГО требовало прежде всего принятия решения о его исключении из членов РГО.
Такое решение, согласно статье 12 Устава Общества, может принять только Совет Старейщин Общества и только в случае, если член Общества дискредитирует своей деятельностью Общество и наносит ему ущерб, систематически не исполняет свои обязанности, игнорирует требования Устава и внутренних актов Общества.

Сочинское отделение РГО повода для исключения его из членов РГО не давало, Совет Старейшин решения
об исключении не принимал. Иными словами, Сочинское отделение РГО по-прежнему является полноправным членом РГО.

Решение о ликвидации Сочинского отделения РГО как юридического лица может быть принято либо членами Сочинского отделения РГО в добровольном порядке, либо по решению суда в порядке, установленном
статьями 26, 44 ФЗ «Об общественных объединениях». И никак иначе :).
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 14:26
+
ОГО!!! Спасибо!
avatar

GeoSochi

  • 23 января 2012, 14:51
+
так а что делать сочинскому отделению? куда жаловаться? и есть ли основания для жалобы в прокуратуру, к примеру?
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 15:19
+
Для начала надо написать в РГО. Задать конкретные вопросы. Там сами должны всё понять :).
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 15:51
+
Хорошо бы ещё с коллегами в других отделениях связаться — в Новороссийске, Бийске и Полярных Зорях. Обмен мнениями и информацией в этом вопросе может быть полезен :)
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 16:00
+
Друзья, вы по-моему тень на плетень наводите.
Вчитайтесь, в текст:
«прекратить деятельность местных отделений Общества, имеющих статус юридического лица: Сочинского...»
Теперь вдумайтесь в формулировку:
1. Прекращено де-юре существование Сочинское отделения РГО в СОСТАВЕ РГО, как не соответсвующее Уству в Новой редакции, потому как оно, это Сочинское отделение РГО — суть юридическое лицо, что противоречит Уставу в Новой редакции.
2. На статус юридического лица никто, по крайней мере, в этом, м..., документе не покушался.
Теперь, что получилось,
для головного РГО СО РГО уже не существует, как его составной части.
Но фактически СО РГО есть и, приведя свой Устав в порядок (в частности, выкинув все слова о головном РГО), скокойнехонько может работать дальше, не обращая внимание на тот РГО.
Вот такое вот мнение:)
Возможно, еще ребрендинг подтребуется, хотя не факт.
Вопрос о собственности не пишу, так как здесь мало информации, а на эмоциях выводы не сделаешь.
зы Для Groma, не хотел приписку делать, но сделаю:
то на что, вы внимание обратили — это либо мелочь, либо Ваше недопоминание бумажных вывертов, как говорят: «нет состава преступления», и на суть никак не повлияет. А вот дату регистрации Устава в Новой редакции в минюсте стоит проверить:)
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 15:24
+
т.е. они просто уведомили, что местного отделения РГО уже как бы нет, а есть самостоятельное сочинское ГО? и никто ни на что не покушается?
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 15:36
+
«И НИКТО НИ НА ЧТО НЕ ПОКУШАЕТСЯ?»
Что Вы вкладываете в понятия «никто» и «ни на что» я не знаю, поэтому ответить Вам не могу. Если Вы о собственности, то я уже написал выше.
А вот на статус СО РГО как юридического лица в приведенном в топике документе,
я лично «наезда» не увидел, хотя не факт, что составители сего документа и подразумевали этот «наезд»:)
Вот такой вот грамотно-безграмотный (смотря чего хотели добиться) документ получился.
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 15:52
+
Именно статус Сочинского отделения как юрлица и привел к тому, что появился этот Протокол.
Как и статус Новороссийского, Бийского отделений, а также того, что в Полярных Зорях.
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 15:58
+
Groma, мотивы появления этого Протокола мне не известны,
если у Вас есть стенограмма обсуждения вопроса, выступление докладчика, давайте почитаем и обсудим.
Повторюсь, в Протоколе об этом ничего нет! И про ликвидацию СО РГО, как юридического лица, тоже — ничего нет!
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 16:15
+
Тогда, получается, вообще не ясно, с какого перепугу Управляющий совет принял решение о прекращении деятельности Сочинского и других отделений РГО. Просто так? Если следовать Вашей логике, то действия Управляющего совета выглядят только хуже…

В любом случае, для правовой оценки этого протокольного решения достаточно того, что правом принятия решений о создании и прекращении деятельности местных отделений РГО Управляющий совет не наделен.
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 16:28
+
А приняли они это решение, потому что в Уставе в Новой редакции местные отделения не могут быть юридическими лицами, а Сочинское отделение — кроме того, что оно местное отделение, еще и юридическое лицо и, поэтому, оно не может в таком виде быть в РГО:)
Поэтому и пожелание свое оставили в форме приписочки о создании на базе СО РГО (ЮЛ) местного отделения, удовлетворяющего требованиям Нового Устава:)
Почему «пожелание», поясню, потому как одно ЮЛ не может требовать от другого ЮЛ, создания на его базе собственных отделений, может только «желать»:)
ps Я не совсем пойму, Вы хотите в РГО как отделение остаться или хотите, чтоб от вас отстали?
Если первое, то придется жить по их правилам, либо, что маловероятно, учитывая всеобщую инерцию, инициируйте изменения в Уставе. Если второе, то плюньте и забудьте, переделайте свои Уставные документы и живите спокойно, занимайтесь наукой и т.д.
pss Или все-таки вопросы собственности не отрегулированы?
Тогда не ясно, зачем открытые письма, да все это обсуждение?
На какой-то резонанс надежда? Ерунда, лишняя трата сил и нервов.
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 16:45
+
RuSky, какой Вы переменчивый :) То
мотивы появления этого Протокола мне не известны,
, и тут же
А приняли они это решение, потому что...
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 17:08
+
Да нет тут переменчивости никакой.
Мотивы — это что-то такое сугубо законспирированное, почти иррациональное, что сподвигло их на этот поступок:)))
А «потому что», потому что логика «документа» и «Нового Устава» подсказывает;)
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 17:17
+
Поставила Вам плюсик :) Хотя и жаль, что такой умненький
и благоразумненький — на стороне Карабаса Барабаса :(
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 17:27
+
За плюсик спасибо.
Я не на стороне Карабаса Барабаса:)
А за то чтоб Буратины с правильными дубинами были:)
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 17:36
+
Да я тоже за правильные дубины :).
Просто во мне больше веры в то, что изменения к лучшему возможны. Но лишь в том случае, если их добиваться.
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 17:42
+
интересно, почему мне не кажется, что RuSky «не на той стороне»? наверное, потому, что частенько я сам, пытаясь посмотреть с обоих сторон, чтобы адекватно оценить ситуацию, получаю обвинения в «предательстве»…
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 17:40
+
интересно, почему мне не кажется, что RuSky «не на той стороне»?
Потому что в принципе он всё верно говорит.
С пониманием реалий нашей жизни.
А «не на той он стороне» — потому что мы (те, кто пытается сделать так, чтобы Сочинское отделение и в РГО осталось, и статус юрлица сохранило) тоже не на облаке живём, но всё равно пытаемся добиться нормального и, кстати, полностью соответствующего законодательству РФ решения.
Ничего незаконного или невозможного никто не просит. Только одного — чтобы оставили в покое.
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 17:50
+
чтобы и остаться в РГО, и оставили в покое? это, конечно, идеальный вариант… но возможен ли?
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 18:08
+
Поскольку с точки зрения законодательства РФ возможен, значит, возможен и в принципе.
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 18:24
+
я, в основном, про собственность — из-за неё же основное беспокойство. Если её не учитывать, то и «наезда», вроде бы, нет — просто какой-то ляп…
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 16:11
+
Это не ляп который сам рассосётся, это достаточно затяжная история, которой не один год.
avatar

GeoSochi

  • 23 января 2012, 16:56
+
ляп — это этот бестолковый документ. а то, что история сама не решится, это понятно
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 17:02
+
«что местного отделения РГО уже как бы нет»,
точнее «что СО РГО КАК местного отделения РГО ДЛЯ НИХ уже нет»
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 16:00
+
ну да, именно это я и имел в виду
avatar

Sturman

  • 23 января 2012, 16:07
+
1. Прекращено де-юре существование Сочинское отделения РГО
Не прекращено. Потому что Управляющий совет не вправе прекращать существование местных отделений РГО — не наделен соответствующей компетенцией.
На статус юридического лица никто, по крайней мере, в этом, м..., документе не покушался
Об этом я уже написала в следующих комментах. Может, сначала до конца дочитаете?
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 15:55
+
в следующих
в предыдущих :)
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 15:56
+
Groma, повторюсь — это мелочь, причем, при всей, казалось бы, абсурдности, легко исправимая.
Цепляясь за это, вы в лучшем случае отыграете немного времени, не более того.
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 16:19
+
У Вас, я вижу, всё мелочь. К тому же легко исправимая. Оптимист :)
Цепляясь за это, вы в лучшем случае отыграете немного времени, не более того.
Прицепитесь за что угодно ещё. Посоветуйте что-то конструктивное :)
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 16:31
+
Да уж куда конструктивнее:)
Разработайте изменения в Уставе.
Соберите Общее собрание.
В своем протоколе не забудьте сделать ссылки на РГО Протокол.
Примите новый свой устав.
Оформите документы.
Заплатите копеешную пошлину.
Сдайте на регистрацию.
И все!
К сожалению, ничего больше предложить не могу, да и не нужно.
Плана внутриРГОшной революции у меня нет:)
ps Все это при условии отрегулированности вопроса собственности, то есть Вы должны располагать всеми документами на всю вашу собственность.
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 16:58
+
Вы, собственно, уже раньше всё сказали. В духе «против лома нет приема»
если хотите в РГО как отделение остаться… то придется жить по их правилам
Вроде бы молодой человек (судя по профилю), а уже с такой пораженческой позицией…
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 17:15
+
Опять двадцать пять.
В чем пораженчество-то?
Я вам как вариант предлагаю не ручки к верху поднимать, а размежеваться и жить спокойно и работать нормально.
А тот вариант, которым вы пытаетесь идти — тупиковый, во о чем я.
Опять же повторюсь, я выводы делаю, только из сообщений топика, другой, дополнительной информацией я не располагаю, а та, что есть выше, другого разумного решения не рпедполагает, опять же это лишь мое и только мое мнение.
avatar

RuSky

  • 23 января 2012, 17:25
+
Каким путем идти — ещё никто вроде не определял.
Я, например, пока лишь предлагала задать членам Управляющего совета РГО, приславшим этот Протокол, некоторые вопросы. Возможно, они его просто отзовут…
Да, ещё предлагала пообщаться с коллегами в других местных РГО.
Тоже нормальное действие, ничего тупикового в нем нет :)

Про варианты действий речь не шла. Это сочинскому отделению РГО решать, какой вариант выбрать.
avatar

Groma

  • 23 января 2012, 17:36
+
Прочь воровские руки от РГО!
avatar

Shans

  • 23 января 2012, 20:32

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.