Преступление и наказание

В продолжение темы о преступлении и наказании, начатой в топике "Добро пожаловать в Сочи,...", несколько примеров из недавней судебной практики города.

1. Солнечное утро накануне Первомая. Адлер. Женщина идет по улице Молокова. Проходя мимо банкомата «ВТБ 24», встроенного в одно из зданий, замечает, что банкомат выдал денежные купюры. Рядом никого нет…
Она подходит, берет из лотка выдачи купюр деньги, пересчитывает.
Три купюры номиналом 5000 рублей и две купюры номиналом по 1000 рублей, всего на общую сумму 17 000 рублей.
После секундных колебаний забирает деньги и отходит от банкомата…
Осуждена по ст. 158 УК РФ ч.2 п. в.

Типичный пример преступления, спровоцированного ситуацией.
Хоть в учебник…

2. Гражданка X, находясь на территории домовладения, в котором снимала комнату, подошла к столу, стоящему возле кухонного помещения во дворе, с которого похитила оставленный на нем без присмотра несовершеннолетней Y мобильный телефон фирмы «Samsung GT-C3300K» стоимостью 3490 рублей с установленной в нем сим-картой без остатка денежных средств на лицевом счету.
Ущерб — 3490 рублей. Осуждена по п. «в» ч.2 ст. 158 УК РФ.

Справедливо, конечно, но — честное слово — лучше бы правоохранители и судьи не заморачивались по поводу этой кражи. Слишком дорого налогоплательщикам обходится борьба с такими преступлениями и преступниками.
Может, лучше товарищеские суды возродить?

3. Ещё одно дело. Больше всего похожее на случай с айфоном, подобранным приехавшим в Сочи архангелогородцем Петровым…

Вечером 27 августа 2011 года гражданин X,. находясь в магазине «Кайрос», расположенном на ул. Яна Фабрициуса, проходя по торговым рядам в помещении магазина, обнаружил на витринном холодильнике забытый гражданкой Y телефон марки «NOКIА-5530» модели «Xpres — Musik» стоимостью 7680 рублей. Забрал себе.
Камера видеонаблюдения магазина зафиксировала происходящее.

7 сентября 2011 г. гражданин X. был заключен под стражу, где и находился до суда, состоявшегося 12 октября 2011 г.
Наказание назначено судом по п. «в» ч. 2 ст. 158 УК РФ в виде трех месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии – поселении с зачетом срока пребывания под стражей до суда.

Вопрос возникает: Зачем надо было заключать человека под стражу?
Он что, так опасен для окружающих?
Или просто камеры заполняют, чтобы пустыми не простаивали?
Держат человека месяц с лишним в далеко не санаторных условиях, где обстановка и окружение психику ему ломают, заставляют страдать его близких…
Потом везут в колонию-поселение. Фактически на экскурсию — на месяц с чем-то.
Перевоспитать за это время не перевоспитают, а вот покошмарить дополнительно — это гарантировано. И всё за наш с вами счет.

Подобная показушная борьба со злом, калечащая судьбы случайных, в общем-то, людей, несправедлива до аморальности. Но так вот живем…
  • +63
  • 26 февраля 2012, 11:11
  • Groma

Комментарии (60)

RSS свернуть / развернуть
+
Жуть какая. Особенно в первом случае. Никого нет, а банкомат деньги отстегивает — страшный соблазн. Все остальные случаи — практически кражи, так как в помещении, где стоят камеры нет никакой проблемы установить владельца, он сам придет и спросит, попросит по камерам отследить — в «Новом веке» так нашли утерянный телефон — просмотрели записи с камер и нашли кто взял телефон, а при следующем посещении торгового центра любителями находок с них спросили — где телефон, который они «нашли».
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 11:27
+
А как насчет соразмерности? Прихватил забытый кем-то телефон — за решетку… :(
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 11:37
+
На этот счет я уже все сказала в предыдущей теме. Никакого наказания в виде лишения свободы быть не должно, это произвол. Но если человек без местной прописки, то в 100% случаев мерой пресечения является заключение под стражу, а это гарантия виновности при любом исходе и наказание обязательно будет избрано в виде лишения свободы, соразмерно времени проведения под стражей, а если плохо себя вел, то и с добавкой.
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 11:46
+
В случае с телефоном в Кайросе под стражу заключили сочинца. То есть вообще
не понятно, зачем.
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 11:53
+
Рецидива там не было? Может он ранее судим был? В противном случае — очень страшно становится.
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 11:58


+
Не было.
Просто сначала замели, а потом, как обычно, надо было оправдывать лишение свободы.
Приговор вступил в силу :(
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 12:04
+
Что лишний раз доказывает «высокую квалификацию» нашей доблестной полиции.
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 12:08
+
Как и квалификацию некоторых адвокатов.
Была там некая девушка — «защитница».
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 12:11
+
Наверное вчерашняя студентка из категории «прослушала ликбез по специальности правоведение»
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 12:15
+
Но деньги за свои никчемные услуги брать не стесняется.
И ведь сколько же их таких, безграмотных вчерашних студенток…
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 12:24
+
Кстати, а как классифицировать, кража(она ведь всегда с умыслом)или находка?
avatar

Shans

  • 26 февраля 2012, 12:12
+
Присвоение чужого имущества, если коротко.
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 12:17
+
Находка сейчас подпадает под определение кражи — мы в предыдущем топике («Добро пожаловать в Сочи,...) это обсуждали
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 12:18
+
На контрасте: прихватил государственную землю — на повышение?
Вопрос риторический, к сожалению.
avatar

AlisaObychnaya

  • 26 февраля 2012, 16:48
+
Женщину, увидевшую в банкомате забытые 17 000, жалко. Такое искушение… К тому же абсолютно неожиданное… Свалилось на голову и башню снесло :(
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 11:42
+
За топ ++++++.
Не совсем в тему:
Была свидетелем ситуации, как в магните, девочка 3-4 года рассыпала какие-то игрушки, побдежал мальчик 5-6 лет и начал помогать собирать рассыпавшееся и складывать на место. Девочка разворачивается и уходит, спустя пол-минуты к мальчику подлетает здоровенная тётка-работник и начинает орать, дескать, ты виноват, рассыпал игрушки. Мама мальчика пытается объяснить, что он не виноват, тётка ничего слышать не хочет. Кончилось тем, что мамаша берёт за руку сына и говорит: «Никогда не помогай людям»!
avatar

zolotaj-ribka

  • 26 февраля 2012, 11:52
+
Ох как иногда не хватает стоящего рядом с тобой амбала. Тогда бы эта тетка сто раз подумала, стоит ли ей свой рот вообще открывать. Дети есть дети.
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 12:06
+
при следующем посещении торгового центра любителями находок с них спросили — где телефон, который они «нашли»
Только спросили?
Тогда они легко отделались, могли бы уже со статусом уголовников пребывать в колонии…
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 11:45


+
Там была женщина с ребенком, отдыхающая. Ребенок и нашел телефон, а дамочка не придумала ничего лучше, как положить его к себе в сумочку.
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 11:49
+
Показательный пример для ребенка.
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 11:50
+
Никого нет, а банкомат деньги отстегивает — страшный соблазн
Причем банкоматы настроены так, что если деньги не забрать из лотка в течение одной-двух минут, он их сам «съест». Система безопасности сработает.
То есть в этом случае с какого-то «глюка» банкомат начал деньги выбрасывать ровно в тот момент, когда нестойкая к соблазнам гражданка рядом оказалась? Загадочная история.
Но из текста приговора суда большей информации не почерпнуть.
avatar

Groma

  • 28 июня 2012, 16:30
+
Да-а, уж! Помню в 90-х, когда город кишил каталами, наперсточниками и станочниками, у профукавших свои и чужие деньги и драгоценности, людей, осознавших потерю, инфаркты случались.Замануха, еПЫТЬ!
avatar

Shans

  • 26 февраля 2012, 11:56
+
В детстве(отрочестве) чуть не припаяли статью, за два пирожных «картошка» по 22 копейки, которые были спёрты из магазина по пути домой, с тренировки. Спасло чудо и незапятнанная репутация мамы. Урок был на всю жизнь.
avatar

Papashka

  • 26 февраля 2012, 12:12
+
Так то было — прислушайтесь, как звучит — «хищение социалистической собственности».
А за хищение личной собственности (пирожных, приготовленных соседкой), дальше товарищеского суда дело никогда не пошло бы :)
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 12:21
+
Не помню я что там говорили, но было стыдно, страшно и мерзко от всего происходящего.
avatar

Papashka

  • 26 февраля 2012, 12:26
+
А вот тут мне повезло больше. Одно время мы, идя вечером со школы, заходили в магазин и съедали там по пирожному «корзиночка» за 15 копеек, а потом спокойно выходили. Тогда нам казалось, что этого никто не замечает, но сейчас я думаю, что продавцы все прекрасно видели, но закрывали на это глаза, ведь практически все друг друга знали.
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 12:31
+
Мы вот все время на Запад кивать любим, так вот интересная статейка
narpolit.ru/po_suti_dela/amerikanskoe_nasledstvo_yagody_i_ezhova_10-16-17.htm
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 13:18
+
Groma. Обещания держите!)
Несмотря на призывы не арестовывать по малозначительности, арестовывают. Несмотря на призывы смягчить законодательство с перечнем именно аналогичных примеров, не смягчают. У меня есть пример, когда на мать с сыном заведено десяток дел у судебных приставов. Это Кредиты в банках, где они выступали поручителями друг-другу и или брали поручителями третьих лиц. Одновременно просто займы у третьих лиц. У одной из потерпевших они взяли деньги, ВНИМАНИЕ!: на дачу взятки в Подмосковье для оформления сына помощником прокурора!!! Всего где- то 15 эпизодов. Машина и квартира в престижном доме изъяты, т.к. были взяты то же в кредит. И выплат по нем не проводили. Оставшаяся сумма долгов около 5 миллионов. Банки и физические лица завалили заявлениями и УВД и отделы и прокуратуру. Заявления разбрасываются- отказывается каждое отдельно! Банки в большинстве Сочинские, потерпевшие — Сочинцы. В этом деле мне очень понравился один эпизод: Обвиняют по 159. Подходит моя фигурантка к потерпевшим, показывает документы на квартиру и предлагает под свою квартиру взять долг подсудимой на себя. В присутствии адвоката и прокурора. Потерпевшие соглашаются, получают расписку. Квартира уже давно изъята банком и давно продана третьему лицу))))))
avatar

Garripil

  • 26 февраля 2012, 14:55
+
Какой интересной, насыщенной жизнью живут граждане. Сплошные приключения :)).
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 15:25
+
GROMA/ И представляете: Разъезжая уже на других, «Якобы не своих» машинах, проживая в «Якобы не своей квартире», расплачиваясь в кабаках непосильным трудом в поте лица заработанными, не только до сих пор живы и не в тюрьме, а даже мечтают об очередных подвигах на ниве из2ятия излишков финансов.
Да Бендер дите малое!)))))
avatar

Garripil

  • 26 февраля 2012, 15:42
+
Смотрят на нас, наверное, как на скучных обывателей… :))
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 15:53
+
Вот интересуюсь, известна ли статистика: сколько щипачей, цыганской к примеру наружности, осуждено в Сочи за прошлый год?
avatar

Lesnik

  • 26 февраля 2012, 14:57
+
Дел по щипачам вообще не заметила…
Есть осужденные за то, что вытянули кошелек из сумки попутчицы, но по материалам видно, что это типичные случаи «внезапно возникшего умысла» — когда попутчица бросила расстегнутую сумку на соседнее сиденье, а сама в окно стала смотреть…
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 15:23
+
Lesnik. Статистика есть. Статистика с ответом на любой вопрос. Но она не выходит на обозрение.
Структуры эти закрыты. Яркий пример: руководство одной газеты предложило мне вести криминальную рубрику. В том числе освещать и проблемы правоохранительных органов. Помочь наладить связь населения с правоохранительными органами для облегчения их работы и повышения доверия к ним. Хорошая задача? Хорошая! Причем мне, человеку знающему и болеющему за положение дел в этих структурах. В УВД меня поддержали, но ответ: не имеем право давать информацию. Как бывший опер я способен собрать и вытащить ЛЮБУЮ информацию- проблем нет в связи с обширным кругом знакомых. Но! Я просто отказался от такой тактики. Хотя знаю, что это будет со временем с удовольствием делать кто-то другой. И по другому…
Кто проигрывает от такого отношения? Видно, когда читаем отзывы на блоге к сухим сводкам УВД об очередном геройском задержании нарушителя ПДД или нашедшего телефон)))))))
avatar

Garripil

  • 26 февраля 2012, 15:25
+
Как бывший опер я способен собрать и вытащить ЛЮБУЮ информацию- проблем нет в связи с обширным кругом знакомых. Но! Я просто отказался от такой тактики.
Так и без этого обойтись можно.
Масса интересной информации легко вытаскивается из самых обычных источников, абсолютно открытых и доступных. А уж оперу, который понимает, что и где искать, вообще не проблема поднять что угодно. Сравнить, что было и как стало, сделать выводы, что-то предложить конструктивное…
Может, зря отказались?
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 15:35
+
Groma/ Да ленивый наверное стал)))))
Раньше моментом делал, а потом одно из двух для себя: молодец или идиот!
Сейчас месяц- два думаю как сделать, а потом пол года- на хрена об этом думал!))))
avatar

Garripil

  • 26 февраля 2012, 15:50
+
Мы живём в «Безопасном Олимпийском Городе»…
avatar

Lesnik

  • 26 февраля 2012, 15:47
+
А вообще посмотреть судебную практику не только познавательно, но порой и забавно.

Например, среди сочинских судей есть один, который почти в каждом приговоре после слов «Преступление совершено при следующих обстоятельствах:» делает лирическое вступление:
«Желая улучшить свое материальное положение, гражданин X избрал для этого незаконный способ». И только потом переходит к обстоятельствам дела :).

А другой судья пишет приблизительно так:
«Выйдя из своей комнаты, гражданин X со второй комнаты указанного домовладения тайно похитил денежные средства в размере … рублей, принадлежащие Y, после чего, не останавливаясь на достигнутом, продолжая реализовывать свой преступный умысел, прошел в третью комнату, откуда тайно похитил …».

:((
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 15:51
+
Для улыбки. Поступает заявление о пропаже голубей. Обоснование для отказа в возбуждении уголовного дела: осмотром места преступления установлено:… Голубятня имеет множественные щели. Проемы закрыты ржавой сеткой. Полы, полки по периметру покрыты толстым слоем помета. Корма в кормушках на момент осмотра нет…
… Принимая во внимание выше изложенное и то, что в районе имеется большое количество голубятен с более высокими условиями для проживания.....)))))
avatar

Garripil

  • 26 февраля 2012, 17:09
+
но порой и забавно.
у меня на работе много подобных выписок, на память пришло исковое заявление о расторженни брака, в котором истица просила взыскать денежные суммы «за пользование прелестями».
также помню исковое заявление неудачливого жениха- он посчитал до копейки все свои затраты на будущую невесту и предъявил ей к оплате, основываясь на том, что он поил -кормил, водил по ресторанам и кафе, а она его обманула и вышла замуж за другого, он считал еще что мошенничество имело место…
avatar

Diver

  • 26 февраля 2012, 17:16
+
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда… ©
:)
avatar

AlisaObychnaya

  • 26 февраля 2012, 17:55
+
Видела похожие материалы.
Она — «взял в долг столько-то рублей и не вернул».
Он — «долг не вернул, но отработал: смастерил в её квартире антресоль, отремонтировал искрившую розетку...», плюс что-то ещё, вплоть до замены прокладок
в кране, и весь перечень работ — с калькуляцией.
Она — «подтверждаю — приходя, помогал по хозяйству, но я его при этом каждый раз кормила...», а дальше калькуляция на все обеды-ужины :).
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 20:52
+
Вот и вся любоff ))))))))))
avatar

zolotaj-ribka

  • 26 февраля 2012, 21:58
+
Видела похожие материалы.
есть целая тетрадь таких приколов-и гражданское и уголовное право.
avatar

Diver

  • 27 февраля 2012, 09:40
+
Только работая в МВД-шных структурах, судах, прокуратуре и т.п., можно понять, почему люди там выписывают подобные приколы. Сама выписывала… Потому что это уже как защитная реакция — перебираешь бумаги, в них такая чернуха-бытовуха, любой подобный прикол — повод отвлечься, посмеяться, коллег повеселить.

Вот и здесь. Читала приговоры, а в них либо шелупонь приговаривают за убогие преступления, либо людей типа того мужика, что прихватил чужой забытый телефон, и оказался за решеткой, а потом в колонии-поселении.
Такая тоска напала… Подсознание пришло на помощь — стало фиксировать смешные косяки в судебных актах :)
avatar

Groma

  • 27 февраля 2012, 10:25
+
А мне про голубей больше понравилось. Люди, ну что люди, они везде люди — мелочных очень много. Иногда даже в голове не укладывается, как с таким подходом к жизни с ними еще кто-то общается.
avatar

Maat

  • 26 февраля 2012, 23:05
+
Так в истории про голубей и голуби — как люди. Подход к жизни тот же :)
avatar

Groma

  • 26 февраля 2012, 23:33
+
А Вас в детстве не учили, что чужое брать нельзя? А в УК РФ в таком случае необходимо внести изменения и повысить «планку» мелкого хищения с 1500 рублей до ??? рублей, и тогда воруй мобильники…
avatar

Qwertyasdfg

  • 27 февраля 2012, 22:27


+
Учили, сынок :)
Может, посмотришь топик повнимательнее? А заодно и предыдущий, в развитие которого этот написан — «Добро пожаловать в Сочи...».
Просто мне не хочется повторяться, свою позицию уже подробно пояснила.
Останутся вопросы — поговорим.
avatar

Groma

  • 27 февраля 2012, 23:10
+
Тема Олимпиады не раскрыта, обычно во всём виновата именно она :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 28 июня 2012, 16:34
+
Раскрыта, но несколько иначе. В духе
Впереди Олимпиада. Тысячи людей будут что-то забывать, терять…
Поэтому в Сочи понимание норм закона, регулирующих порядок обращения с находкой, знать особенно важно.
И т.п. :)
avatar

Groma

  • 28 июня 2012, 16:45
+
Я уже испугался, неужели не поспекулировали такой темой :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 28 июня 2012, 17:59
+
Разговор идет о несоразмерности социальной значимости проступка и наказания. Давайте теперь расстреливать тех, кто взял забытый телефон, они страшно опасны для тех, кто вечно в облаках витает и свои вещи теряет, а насильников, убийц и прочую профессиональную нечисть будем под подпиской держать, пока их вину не докажем. А все чиновникам раздадим неприкосновенность, все равно их никто не наказывает за взятки и разворовывание страны.
avatar

Maat

  • 27 февраля 2012, 23:24
+
В продолжение разговора о преступлении и наказании. Может не совсем по теме, но интересно
news.mail.ru/inregions/south/23/incident/8228329/
avatar

Maat

  • 29 февраля 2012, 17:31
+
в ряде районов камеры демонстрируют полную неэффективность. Так, в Туапсе и Небугском поселении установлено 45 видеокамер, однако из-за низкого качества изображения за истекший год не было раскрыто ни одного преступления. Аналогичная ситуация в Лазаревском районе Сочи. «Выходит, что конкурсы провели, деньги потратили, а толку нет. А ведь на установку только одной камеры и техническое обеспечение ее работы израсходовано порядка 300 тысяч рублей бюджетных средств, – констатировал прокурор края. – В связи с этим прокурорам необходимо проверить законность расходования бюджетных средств при закупках данного оборудования, посмотреть, насколько оно соответствует предъявляемым технологическим требованиям»
И никого уже не удивляет, что бюджетные деньги могут уйти не по назначению.

Число преступлений организованной преступности в прошлом году снизилось до 439, а банд и преступных сообществ вообще выявлены единицы. Наименее эффективно эта работа осуществляется в Краснодаре и Сочи, Каневском, Белореченском районах.
Вопросы раскрываемости, подчеркнул в докладе Леонид Геннадиевич, должны стоять для полиции на первом месте. В 2011 году не раскрыто 42 % или более 28 тысяч преступлений, что больше на 3600 чем два года назад. По России этот показатель, наоборот, сократился на 9,5 %. Провальной можно назвать работу в Славянском, Курганинском, Туапсинском, Кавказском районах, Краснодаре, Ейске. В крае безнаказанной остается каждая вторая кража. В Крымском районе раскрываемость данной категории преступлений составляет в январе всего 6 %, в Туапсе – 19 %.
Что это? Результат «галочки-палочки» или плохая работа полиции?
avatar

Maat

  • 29 февраля 2012, 17:43
+
Maat. Все написанное в ссылке- ГАЛИМАТЬЯ, ведущаяся со дня образования страны. С самого образования шла борьба за низкие цифири, дабы не подумали, что при царизме было хужее))На этом, на дутых, фальцифицированных цифрах и стоят НАСМЕРТЬ до сих пор!!! Нет сил, способных разрубить этот Гордиев узел.
avatar

Garripil

  • 29 февраля 2012, 18:06
+
В 2011 году не раскрыто 42 % или более 28 тысяч преступлений, что больше на 3600 чем два года назад.
А это как объяснить?
avatar

Maat

  • 29 февраля 2012, 18:16
+
От общего числа заявлений о преступлениях возбуждается в разные времена 30-40%. А остальное мусор? Ложные заявления граждан о кражах, грабежах, побоях? Помните, мы здесь обсуждали отказные материалы? Вот так и идет регулировка и держание на «Крючке» офицеров любого уровня!!!
Убери систему отказных в законодательном порядке и все встанет на свои места. Правда будет очень не просто рассказать населению, что его сотню лет (Мягко выражусь) вводили в заблуждение дутыми цифирями.
avatar

Garripil

  • 29 февраля 2012, 18:29
+
Maat. И добавлю. Нельзя не признать, признаки улучшения есть. Это и Прокуратура, которая после проверок выдала на гора массу отмен старых отказных.(Правда получилась опять как всегда- после«Накачки») Да и упорядочивание требований внутри самой структуры. Будем надеется, что все хоть и со скрипом, но войдет в норму.
avatar

Garripil

  • 01 марта 2012, 00:04
+
Будем надеется, что все хоть и со скрипом, но войдет в норму.
С тем контингентом, что сейчас работает в полиции — сомневаюсь. А просто так они свои позиции не сдадут. Этот процесс затянется очень надолго и многие «крайние» люди попадут под раздачу, что тоже не будет способствовать улучшению ситуации.
avatar

Maat

  • 01 марта 2012, 02:11

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.