Готовы ли российские курорты конкурировать с заграницей в 2010 году?

Прогнозы аналитиков курортного бизнеса дают скромные оптимистические прогнозы по ожидаемому росту интереса отечественного туриста к российским курортам. Если в прошлом году туристов «потеряли» практически все курортные направления, то в текущем году можно ожидать рост интереса к отдыху в России в пределах 5-10 процентов.


В марте 2010 года президент Российского союза туриндустрии (РСТ) Сергея Шпилько сообщил журналистам, что спрос на отдых в стране уже начинает восстанавливаться, хотя и медленней, чем хотелось бы. При этом отечественные курорты по-прежнему будут проигрывать зарубежным.

Ожидается, что наиболее популярными направлениями среди российских туристов в этом летнем сезоне будут Абхазия и Крым. Причем если в прошлом году в Крыму зафиксирован худший за последние пять лет показатель по числу приехавших российских туристов — 1,2 миллиона, что примерно на 300 тысяч меньше, чем обычно, то в 2010 году российский турпоток в Крым может вырасти сразу на 30-40 процентов по сравнению с прошлогодним показателем.

Турфирмы делают ставку на Геленджик, Анапу и Симферополь. Сочи — не упоминается среди приоритетов, хотя цены в Сочи в среднем не самые высокие среди российских курортов.

Прогноз средних цен на курортный сезон такой. Недельный отдых на курорте Кемер в Турции с размещением в отеле 3*, перелетом и полупансионом обойдется почти в 28 тысяч рублей на человека, то аналогичный вариант в Сочи — 36,5 тысячи рублей, в Анапе — более чем 39 тысяч рублей, в Крыму — почти в 38 тысяч рублей.

Турфирмы делают ставку на увеличеник притока туристов на Черное море. 9 и 10 мая состоятся пробные рейсы в реконструированный аэропорт Геленджика. С 16 по 19 мая авиакомпания UTair начнет выполнять регулярные перевозки в Геленджик 2 раза в день. Стоимость авиабилета в один конец составит 8,5 тысячи рублей. Активно выкупаются турфирмами (или планируются к выкупу) рейсы из Москвы в Анапу и в Симферополь.

Курортная политика зарубежных стран в отношении российских туристов

В этом году российские курорты будут проигрывать отдыху на массовых зарубежных курортах, особенно в Египте и Турции. Эти страны и многие европейские направления держат невысокие цены и прилагают серьезные усилия по привлечению и удержанию российских туристов.

Ценовая политика черноморских курортов противоречива. С одной стороны, в среднем отдых на российских югах подорожает на 5 процентов. Но, тем не менее, многие гостиницы, санатории и пансионаты Краснодарского края на новый летний сезон предложили цены 2009 года, а некоторые даже снизили их.
Сдерживание цен дается нелегко. Коммунальные тарифы выросли более чем на 20 процентов. Есть рост стоимости транспортных, прачечных услуг, продуктов питания и так далее. В регионе высокие налоги для туристических объектов. В частности, вырос налог на землю.

Где экономить и на чём?

Предложения по повышению конкурентоспособности черноморских курортов очевидны. Существенную долю цены туристического продукта дают высокие цены на авиа и железнодорожные перевозки, высокие тарифы на электричество и другие энергетические ресурсы, а также непродуманная налоговая политика. Как примеры разумного поведения других государств специалисты турбизнеса приводят пример Европы, где в условиях кризиса НДС снизили для мест размещения до 5-7 процентов более 20 стран. Есть предложения об освобождении от налогообложения доходов российских граждан, потраченных на туризм внутри страны или на санаторно-курортное лечение.

Российские курорты могут достойно конкурировать с зарубежными, но только при наличии государственной поддержки и при умелом государственном управлении туристической отраслью.
  • +20
  • 12 апреля 2010, 21:52
  • andy

Комментарии (108)

RSS свернуть / развернуть
+
+7
Недавно была в Геленджике.
Знаете, стало очень неприятно осознать, в каком ужасном состоянии находится наш город, в частности — набережная. Там — парки, тротуары, цветы и деревья, у нас — вечные стройки, да заборы дач политических деятелей…
Обслуживание — не сравнимо. Цены — да, практически одинаковые, но нет там хамов в сфере услуг.
Хочется верить в лучшее будущее города, но есть огромные сомнения в этом самом будущем…
avatar

OlleLukoye

  • 12 апреля 2010, 22:14
+
+4
Как я Вас понимаю… Хорошо еще, что есть неравнодушные люди, которых возмущает существующее положение вещей.
avatar

andy

  • 12 апреля 2010, 22:16
+
+3
Обижает только одно — что неравнодушные люди ничего не могут сделать против наглости и безразличия «денежных мешков».
avatar

OlleLukoye

  • 12 апреля 2010, 22:24
+
+1
Совсем недавно вернулась из поездки «по побережью»: Анапа, Новороссийск, Абрау Дюрсо, Геленджик, Джубга и, соответственно, дом родной, Сочи. Да, цены примерно такие же, но качество услуг не сравнить с нашим. Опять же, в догонку к OlleLukoye — сервис, гостеприимство и уют. И зелень. Там чувствуешь себя на курорте. Здесь — на строящемся базаре.
Кстати, о ценах: в Анапе «однушку» на месяц можно снять за 7500 рублей, включая коммуналку. Попробуйте это сделать в Сочи…
avatar

Enota

  • 12 апреля 2010, 23:37
+
+1
«Российские курорты могут достойно конкурировать с зарубежными, но только при наличии государственной поддержки и при умелом государственном управлении туристической отраслью.»
Частично не согласен. Первое, что нужно, о чем я уже говорил, необходима не поддержка, а стимулирование индустрии. Да, в некоторых моментах поддержка и стимулирование могут соприкасаться, но стимулирование имеет более широкий спектр услуг, с моей точки зрения, которое как раз поможет отросли уйти от государственного управления.
Может быть я неправильно понял, что вы имели ввиду под «государственным управлением»?
avatar

dragon

  • 13 апреля 2010, 00:21


+
+4
Это понятие несколько шире, чем принято. Чиновниками тоже нужно управлять, чтобы и шевелились, не мешали, не доставали волокитой и намеками на «пожертвование». А еще — государство обязано бить по рукам тем, из-за кого отрасль в загоне, бить жестко, законом, снятием с должности, и т.д. Сейчас государство управляет??? Нет!
avatar

andy

  • 13 апреля 2010, 07:27
+
У меня в Адлер Курорте (Курятнике) знакомые вернулись, с так называемой, ярмарки путевок в Москве не продав ни одной!!!
avatar

northface

  • 13 апреля 2010, 09:58
+
Сочи пришел к уникальной ситуации, когда проигрывает практически всем и во всем.Вряд ли эта ситуация обратима.
avatar

remizov

  • 13 апреля 2010, 12:16
+
remizov!
Ты пЯсЯмист;-))) И к тому же, плохо осведомленный и понимающий то, о чем говоришь (извини за прямоту)…
Хоть Сочи, с приходом некоторых одаренных, в этом году и подпортил себе имидж среди тех, кто занимается туризмом, но могу Вам ответственно сказать, другим курортам Края, до такой востребованности и популярности как в Сочи — еще плыть и плыть…
Извините друзья, но ни у одного курорта Края, НЕТ и в помине, такой длины сезона, как у нас в Сочи…
А заполнить свой номерной фонд в июле-августе — это и дурак сможет;-))))
Любому из своих Владельцев, всегда говорил — «Хотите работать 45-60 дней в году — вперед и с песней и не парте людям мозг и не отвлекайте от дел праведных.
Хотите работать как минимум 100-120 дней, и еще хоть что-то зимой получать — давайте будем ДУМАТЬ, как нам это сделать!»
И делаем это, как нефиг-нафиг;-)))))))))))
И уже масса тех владельцев, которые зарабатывают не на остром дефиците мест в июле-августе, а за счет ДЛИНЫ СЕЗОНА и МИНИМИЗАЦИИ ПРОСТОЕВ!!!
Поверте на слово, другим курортам, пока об этом, даже помышлять рано…
Как аргумент, скажу одну фразу.
Озадачтесь вопросом и узнайте, до какого месяца и какого числа, в нашем аэропорту идет максимальная загрузка по прилету самолетов и сравните этот же вопрос в Анапском аэропорту.
Тоже самое, проделайте и на ж/д
У нас, сокращение рейсов и поездов, происходит ЗНАЧИТЕЛЬНО позже, чем там…
А если бы не было спроса, то кто бы стал гонять пустые составы и самолеты???

Думаю, что аргументировал;-))))))))))
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 14:33
+
Блин!
Ну хотя бы понятие имейте, что далается на ВЫСТАВКАХ, которые Вы назвали Ярмарки путевок.
Узнайте, для чего они ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ и кто там принимает участие????
Для НАШИХ баз размещения, есть наша Сочинская Выставка «Курорты и туризм» которая ежегодно проходит в Сочи в начале января.
Именно здесь, наши базы размещения, заключают Договора с ОПЕРАТОРАМИ и Агентствами, на продажи их Путевок.

А Московская выставка, о которой Вы говорите — имеет совсем другое предназначение.
1. Это МЕЖДУНАРОДНАЯ выставка, которая позволяет собрать в одном месте всех ЗАГРАНИЧНЫХ поставщиков услуг.
2. На этой выставке, ОПЕРАТОРЫ, заключившие Договора с НАШИМИ базами размещения, представляют СВОИ сформированные туры…
Туда же приезжают Турфирмы со всей страны, чтобы в одном месте и по многим направлениям и базам размещения, заключить Договора с ОПЕРАТОРАМИ!!!
Многим Агентствам из регионов, заключать прямые Договора с нашими базами размещения, просто НЕ ВЫГОДНО!
Как и НЕ выгодно (очень трудозатратно и напряжно) многим нашим базам размещения, работать с многими Агентствами — думаю, что сами себе, ответите на вопрос «А ПОЧЕМУ ТАК?»

Надеюсь понятно разъяснил, чем является Московская выставка, для НАШИХ баз размещения?
Это скорей ИМИДЖЕВАЯ Реклама себя, нежели участие с целью продавать…
ВСЁ это, технолиогии в Туризме.
И одной фразой(для понимания) скажу просто «Молоко — дает корова! Это же молоко, перерабатывают ЗАВОДЫ!!! И, это же коровье молоко, переработанное и красиво упакованное — ПРОДАЮТ МА-ГА-ЗИ-НЫ!!!»
И никто еще не видел, чтобы корова ходила по дворам, трясла своим выменем и предлагала свое молоко!
Хотя у нас, есть та категория граждан, в том числе и господин Пахомов (судя по его заявлениям в отношении Туристических Операторов) предпочитают за литром молока, идти не в соседний магазин, а на колхозную ферму ехать черти куда;-)))))

Вот прямо говорю, чем занимаюсь на нашей выставке…
1. Встречи с Партнерами,
В первый день выставки, раздать всем реквизиты, а во второй день, собрать подписанные Договора;-))))))))))
2. Сказать «Здрасти» тем управленцам объектов размещения, с которыми работаем…
3. Встретиться с теми, с кем в другое время, затруднительно…
4. Водовки откушать и выпить за все прошедшие праздники (новогодние) и пожелать друг другу, удачного сезона…

ЛЮБАЯ выставка в Туризме, это ТУСОВКА и встреча с коллегами, а не место КУПИТЬ и вести серьезные переговоры;-))))))))))))))

Потому, просто умиляет, когда во время нашей выставке или сразу после нее, обязательно, какой-то одаренный журналист, или наш чинуша, выступит блин на весь город и расскажет, как успешно прошла выставка, и как уже сейчас, практически всё, на летний сезон ПРОДАНО!!!

ПРОДАНО, уважаемые журналисты и выступальщики — это когда ДЕНЬГИ ПОЛУЧЕНЫ!!!
Заключенный Договор — это НЕ ПРОДАНО, а только НАМЕРЕНИЕ продавать!!!
А наменеие жАниться — НЕ означает, что уже жАнился;-)))))))))))
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 14:24
+
+стопятьсот
avatar

BorecSoZlom

  • 18 апреля 2010, 18:16
+
Вот и я любитель Сочи и имея здесь жилье… поеду скорее всего в дальние страны, т.к. кафе с нормальными ценами нет, люди-хамы, на дорогах пробки-жуть, на пляже и в городе грязь… А что говорить о тех кому еще и за жилье надо платить, скорее они выбирут Болгарию, Турцию или Египет.
avatar

Zara

  • 13 апреля 2010, 12:26
+
+3
Верно… Грустно… Очевидно…
avatar

andy

  • 13 апреля 2010, 17:57
+
А я не согласна. В Египте чище чем в Сочи?! Особенно в Каире! Кафе с нормальными ценами есть. Мы здесь обсуждали где можно недорого и вкусно пообедать. В той-же Москве или Питере еще поискать (или просто знать) где можно также вкусно и относительно не дорого поесть. Пробки становятся меньше. Можно снять жилье в Дагомысе, Лоо, Вардане… рядом с морем и не заморачиваться пробками. Люди-хамы есть везде и в Сочи их не больше чем где-то. Я в Геленджике в санатории с такой хамкой-врачом столкнулась… В Сочи таких не видела.
avatar

Natali

  • 14 апреля 2010, 12:55
+
В Египте не чище. Но есть места где чисто. Подскажите, где можно отдохнуть в Сочи 12 дней, отель 5* (все включено)+ перелет за 25 000 руб?! Но не предлагайте мне Лоо и т.д.-это просто глушь. Извините, но почти все Питерские кафе лучше чем Сочинские и места знать не обязательно. Приезжайте, докажу. :-)
avatar

Zara

  • 14 апреля 2010, 13:30


+
Забыла, мы всегда кушали в Хосте, кафе-столовая Вареники. :-)
avatar

Zara

  • 14 апреля 2010, 13:32
+
Проблема Сочи в том, что здесь невозможно получить качественный отдых за ВМЕНЯЕМЫЕ деньги, а Европе, Египте и Турции-можно.При этом цены здесь все время растут, а там-все время снижаются.А хамство, грязь и пр. время от времени попадается везде в мире.
avatar

remizov

  • 14 апреля 2010, 13:54
+
Слушай remizov!
Чес слово достал своими утверждениями, НИ НА ЧЕМ НЕ ОСНОВАННЫМ!!!!
Проблема Сочи в том, что здесь невозможно получить качественный отдых за ВМЕНЯЕМЫЕ деньги
ТВОЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ, что пытаешься дискутировать по вопросам, в которых разбираешься, как свинья в апельсинах;-))))
И если ты не знаешь, где и как возможно получить качество и за нормальные деньги — то это ТВОЯ ПРОБЛЕМА, а не проблема Сочи.......
При этом цены здесь все время растут, а там-все время снижаются.
Человек, просто вообще НЕ понимает что пишет!!!
Блин, такое будет заявлять только абсолютно далекий от всего этого (мягко написал)
Аргументы!
За последние год — два, по абсолютно бОльшей массе объектов размещения в Сочи, цены НЕ то что выросли, а даже снизились!!!
Благодаря кризису, который у нас в городе, многие даже не чувствуют, по многим объектам размещения, были и цены снижены и пересмотрены периоды действия этих цен…
Что касается загранки, то здесь с ВАМИ, просто НЕТ смысла дискутировать…
Начнем с того, что ВСЕ Туры по загранке, привязаны к доллару и евро, который в прошлом году, так скаканул относительно рубля…
Плюс к тому, помимо суммы обозначенной за тур по загранке, там еще столько доплат идет, столько идет дополнительных накладных расходов…
Перечислять их нужно, для тебя, или сам озадачишься и узнаешь, прежде чем что-то заявлять НЕ ПОДУМАВШИ!!!

Потому, прежде чем что-то вякнуть (извини дорогой, но по другому твои высказывания и назвать сложно) сначала озадачся вопросом, узнай что к чему, а потом пиши — тогда и не будешь получать таких вот ответов, которые уверен, тебе НЕ нравятся;-))))))))
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 14:54
+
+2
Но и унас, выйдя из санатория, можно вляпаться! Но у нас также можно вляпаться, находясь в санатории!!! У них такое почти исключено!
avatar

andy

  • 14 апреля 2010, 20:29
+
Здрасти приехали…
Озадачся вопросом, что было, в той же Турции раньше!
А точнее, что раньше было в тех местах турецких, которые сейчас мы знаем как КУРОРТЫ???

Там раньше, пустыри были, виноградники и рыбацкие хижины…
И там и сейчас, не сильно то куда выйдешь, с территории отеля;-))))
Потому и говорим здесь и это подтвердит любой знающий особенности Турецких и наших курортов что там отдых и здесь отдых — это очень разной направленности и именно У НАС, есть куда пойти и что посмотреть, а не там…
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 15:19
+
А кто спорит? Раньше в Турции были точно нищие рыбацкие деревни! Это все знают, и Вы, igroz, тоже! И что?
avatar

andy

  • 18 апреля 2010, 16:18
+
А Вы с трех раз догадайтесь «И что?»
Там всё это строилось на чистом месте, под прекрасную ГОСУДАРСТВЕННУЮ программу, с такими льготами, без всяких налогов вообще с привлечением немцев…
В это вгроханы миллиарды и десятилетие работы…
У нас этого, просто НЕГДЕ делать…
НО!
У нас, обалденная природа, Турция и Ницца, по сравнению с Сочи — просто Пустыня…
Это не мои слова, это слова моего друга, который живет в Ницце (Франция) объездил пол мира, живет в таких апартаментах, которые многим, даже не снились…
Занимается по всему миру тростниковым сахаром…
Он 2 года назад, прилетал к нам сюда с делегацией своих партнеров и они здесь отдыхали в эксклюзивном коттедже (НЕ наши гостиницы, а действительно эксклюзив)
Я им показал наш город и его возможности…
Французы из НИЦЦЫ (это тоже курорт) были просто ошеломлены…
Это их слова, что Ницца, по сравнению с Сочи — ПУСТЫНЯ!!!

Ребята!
Вы ведь сочинцы…
Вам самим НЕ стыдно, что ВЫ НЕСЕТЕ про город, который для многих из Вас родной (для меня он не родной и никогда не станет родным)
Если ВЫ сами здесь такое НЕСЕТЕ, а иностранцы и многие иногородние, говорят как им у нас нравится…

Пока МЫ САМИ, себя НЕ научимся уважать и ЦЕНИТЬ — НИКТО и НИКОГДА, нас ценить и уважать НЕ БУДЕТ!!!
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 17:32
+
люди-хамы,
Как бы дал по роже такому местному оратору…
И пусть бы потом кричал опять, что СОЧИНЦЫ — это хамы и по роже бьют!!!
А по роже получил, ТОЛЬКО за то, что ПОЗВОЛИЛ СЕБЕ, ОСКОРБИТЬ ВСЕХ НАС, назвав хамами!!!

И еще, любому такому умнику, который считает для себя возможным так ОБОБЩЕННО писать про ВСЕХ НАС!!!

Как говорится! ЗАПОМНИ УМНИК, просто так, в Сочи нарваться на хамство — это нужно быть ОЧЕНЬ одаренным!!!
Как правило, многие, своими действиями, высказываниями, поведением САМИ провоцируют ответы по-хамски…
ИМЕННО ТАК, И ВЫ СДЕЛАЛИ СВОИМ ПОСТОМ И ВЫСКАЗЫВАНИЕМ!!!

А если кафе не устраивает по цене — иди в столовую, там однозначно дешевле и не хуже по качеству…
Правда там — САМООБСЛУЖИВАНИЕ!!!
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 14:44
+
Вы действительно этого хотите!?
avatar

Zara

  • 07 мая 2010, 13:27
+
+2
«Российские курорты могут достойно конкурировать с зарубежными, но только при наличии государственной поддержки и при умелом государственном управлении туристической отраслью.»
Ха-ха-ха… Государство хотя бы не мешало отрасли и не душило налогами. Это уже было бы за счастье. А всякая «помощь» от чиновников в конечном итоге оборачивается лишними расходами для предпринимателей и обогащением монопольных структур давно сросшихся с теми же чиновниками.
avatar

Kosta

  • 13 апреля 2010, 15:15
+
+1
avatar

Zara

  • 13 апреля 2010, 15:20
+
+2
Прочитали полностью, чуть выше?
За рубежами государство поддерживает отрасль туризма, даже снижая налоги!!! А у нас государство — пальцем не ударит, кроме гневного удара кулаком по столу, мол, почему так! Но приказами и накачками НИЧЕГО не добиться! Точнее — уже добились, так как россияне понянулись в другие края! Кто виноват? Чинуши государственные!
avatar

andy

  • 13 апреля 2010, 18:00
+
>Кто виноват? Чинуши государственные!

Ну конечно! Кто же ещё?, думает гражданин, свято чтущий принцип «мне можно бросать бутылки и окурки на пляже/делать в лифте/драть с неместных двести шкуры/лезть без очереди/, а другим — ни в коем случае, да как они смеют!». В теплое время года такие граждане выдвигаются на природу, в какой-нибудь «Медвежий угол», где жарят шашлык и попутно уделывают природу горами мусора (как, впрочем, и остальные места времяпрепровождения). При этом восхищаясь «западной культурой» и «как у них, там, всё чисто, вот бы и у нас так», продолжая тем временем уделывать ареалы своего обитания. Иногда группа принципиальных граждан может отправиться на «рыбалку» на то самое море, которая заключается в употреблении спиртных напитков до невменяемого состояния на пляже. В августе также можно наблюдать повышенную концентрацию прогрессивно настроенного человечества в районе увеселительных заведений, где они орут в караоке «владимирский централ» и шатаются по набережным, оставляя за собой битые бутылки и тонны мусора.

Как говорится, до чего Сталин отечественные курорты довел :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 апреля 2010, 17:33
+
olympdep_ru это вы сейчас про себя? Если да, то..., если нет, то об этом уже люди писали и не только в этой теме.
В этой теме обсуждается отсутствие политики на любом уровне, по поддержанию отрасли и наличию админ.препон.
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 17:45
+
А вот вы препоны и выстраивайте. Всегда легко огородиться стенкой обвинить во всех своих бедах кого-то другого, какие-то внешние ли отсторонни силы, происки врагов, птые колонны и тому подобный бред, которым тут форум завален. Поуда вы будете исповедоать подобный однобокий подход к делу и практику обвинения других во всех рехах — ситуация в городе не изменится ни на йоту. Итак зеркало — лучше пособие по изучнию экономической политии в области конурентосособности ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 апреля 2010, 18:02
+
Вы о чем?
У меня нет, не гостиницы, не туристического бизнеса, но люди пишут о своих проблемах в туристической отрасли!
Владелец гостиницы, не «Лазурной» сможет пролоббировать решении ГСС о снижении ставки аренды на имущество, землю или имущественный комплекс или снизить ставку налога на землю???
Руководство города должно быть заинтересовано в увеличении посещаемости Сочи, а не гнать людей, которые обеспечивают круглогодичный поток отдыхающих!
Скажите, какой проект концепции о поддержании туристической отрасли в городе или в крае вы разработали или были одним из авторов подобного труда?
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 18:18
+
>Вы о чем?

Я об этом:

>Кто виноват? Чинуши государственные!

Я вижу, у вас есть концепция. Вот вы и приходите, поработайте чиновником, заодно разработаете методологию, научите как надо на самом деле ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 апреля 2010, 18:31
+
Если вы заметили, вы в практически в любой теме предлагаете оппонентам прийти поучить вас, в ответ на поставленный прямой вопрос. Просто ответе, что да или нет, это не моя область и специфика и на этом не нужные строки и у вас и у многих поубавятся, а увеличится диалог, а может появятся и конструктивные предложения!
Может и подам документы, когда объявите набор, а так, кто же меня к вам возьмет. :)
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 18:36
+
Именно к нам не обязательно, все участники проекта публикуют вакансии, не только мы.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 апреля 2010, 18:19
+
Т.е. это намек, что меня вы в коллегах видеть не хотите?! ;)
avatar

dragon

  • 18 апреля 2010, 18:30
+
Вот именно!
Нормальные руководители для туризма, где эта отрасль основная (как у нас) снижиют налоги, вкладывают большие деньги в рекламные компании курортов своих, выпускают журналы, делают передачи на весь мир, а у нас ЧТО????
Тот же Пахомов заявляет, что мол если откажутся проходить сертификацию, которая многим объектам, просто НЕ НУЖНА, хотя в общем, сертификация нужна (но другими МЕТОДАМИ)…
Ну и что этот государственный чиновник заявляет????
НАЛОГИ повысим?
Так земельный налог, коммунальные услуги, бензин и други ГСМ — у НАС В СОЧИ, САМЫЕ ДОРОГИЕ В Краснодарском краи!!!
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 15:23
+
Любому чинуше, на предложение его помощи, готов ответить прямо и коротко «НЕ нужно мне помогать — НЕ МЕШАЙТЕ!!! И это будет ГЛАВНОЙ ПОМОЩЬЮ от Вас!»
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 14:04
+
+1
конкурировать можно. но надо чинуш подвинуть, налоги сделать понятными и реальными, ликвидировать самострой и стройки через коррупцию. а кто решится пойти на это?
avatar

w12rus

  • 14 апреля 2010, 08:39
+
Т.е конкурировать нельзя
avatar

remizov

  • 14 апреля 2010, 09:18
+
Конкурировать можно и нужно :) Но государство в лице наших чиновников надо изолировать от туристической отрасли. Они не кооперируются никак. Тем более оно не способно ей руководить. Государство, в лице чиновников и служб «разрешительно-запретительных», для меня например (сам работаю в этой сфере) является не гарантом защиты, стабильности или развития, а постоянным источником опасности, угроз и ежедневного вымогательства.
avatar

Kosta

  • 14 апреля 2010, 11:36
+
Именно поэтому и нельзя)))
avatar

remizov

  • 14 апреля 2010, 11:49
+
Нужно бороться и крутиться :) Ведь подчиняться рекету, уничтожению или сдерживанию всего живого — нельзя. Если вам завтра ЕдРо введет налог на воздух — вы будете его платить? Я уеду в худшем случае.
avatar

Kosta

  • 14 апреля 2010, 12:13
+
Уедете в лучшем случае))) Они как раз и ждут, что уедут именно те, кто способен крутиться и бороться.Впрочем, жизнь не может состоять только из постоянной борьбы с… или за… Так что, м.б. это наилучший выход.
avatar

remizov

  • 14 апреля 2010, 12:29
+
Может у Kosta есть свой вариант лучшего случая?
avatar

dragon

  • 14 апреля 2010, 12:35
+
Чтобы уезжать, нужно четко понимать, почему ты это делаешь.Для того, тобы потом постоянно оправдывать этот поступок перед самим собой.Это большая проблема.Единицы на это способны.
avatar

remizov

  • 14 апреля 2010, 12:46
+
+1
Ну для меня «лучший случай» все-таки остаться в родной стране и культуре в которой вырос. Но кроме «любви к отеческим гробам» есть еще живые близкие, женщины, дети. Они здесь определяющее. Если я не смогу больше крутиться между чиновниками настолько, что рентабельность от работы не обеспечит им нормальное существование и рост здесь — пошлю все подальше. И тут уже конечно стану откровенным врагом этому строю. А туризм задыхается уже от руководства и корректировок всяких, либо дебилами, либо хапугами. Это отрасль становиться привлекательной и вкусной для людей тогда, когда в нее не лезет жирными пальчиками жадный легион российских бюрократов (в основном ЕдРо).
P.S. Вчера заплатил очередной «сбор», может поэтому так эмоционально :)
avatar

Kosta

  • 14 апреля 2010, 15:44
+
Рентабельность от работы, враждебность к строю и само событие возможного отъезда-не слишком связаны между собой.Совсем не факт, что где-либо, кроме Родины, вы будете востребованы в нынешнем качестве, что безусловно, отразится и на близких.Насчет ЖУТКОЙ усталости от происходящего-тут согласен, терпеть это все сложнее.
avatar

remizov

  • 14 апреля 2010, 16:19
+
Все это связано напрямую :) А уехать сейчас не проблема, особенно если ты уже работал там и знаешь. При одинаковых вложениях в туризм Болгарии или Хорватии получаешь на выходе на 15-20% больше чем здесь. Сложности есть везде, но там все равно проще, нет беспредела и такой армады силовиков и чиновников которых нужно кормить каждый год все-больше и больше.
Рубикон ведь уже пройден. И как коммерсант, это уже понимаешь… Ибо такой роскоши в обслуге и резиденциях первых лиц (которые еще нагло строят каждый год все новые и новые), такой армии разных силовиков (4500000 человек)- не выдержит и здоровая страна с хорошей демографией и экономикой. И все это уже чувствуют…
У нас в туризме даже нет этого спокойного среднего (в хорошем смысле) класса с добропорядочным и комфортным отдыхом. Того который составляет большинство потоков в мире. Ибо у многих нет возможности, либо желания у остальных. Самые «популярные» места развлечений — либо дешевка грязноватая и хамоватая, либо экстрим за который доплачивают, либо ВИП (т.е гламурные имбецилы)…
avatar

Kosta

  • 14 апреля 2010, 16:48
+
+1
Если я не смогу больше крутиться между чиновниками настолько, что рентабельность от работы не обеспечит им нормальное существование и рост здесь — пошлю все подальше. И тут уже конечно стану откровенным врагом этому строю.

А как все-таки приятно читать сообщения нормального человека, реально обрисовывающего ситуацию. Действительно, у нас рентабельность деятельности бизнеса в основном зависит от умения «крутиться» между чиновниками — иначе и бизнеса не будет. Никакого. А курортного, в особенности.
Была тут как-то на МВК — межведомственная комиссия, где журили «плохишей» от курортной отрасли. Так там наш мэр наехал на частную гостиницу на 87 мест. Причем, заметьте законно оформленную, что по нынешним временам можно считать подвигом. Люди только ремонт сделали, загрузка у них даже зимой 67%, задолжности по налогам нет. А мэр все равно — увеличим вам ставку на аренду в двадцать раз, тогда будете знать как работать. Вот я лично тогда не поняла, что он «конкретно имел ввиду»?
И почему досталось именно этой гостинице?
avatar

chzforever

  • 16 апреля 2010, 16:27
+
+2
Совершенно не понятно!!! Как мэр может наезжать на легальных предпринимателей? То есть, лучше быть в тени??? Не светиться??? Он вообще понимает, что делает???
avatar

andy

  • 16 апреля 2010, 16:55
+
Ну, у него свое понимание. Кулаком по столу! Как я сказал, так и будет, ну и далее по известному сценарию. Народ в массе своей такой стиль поведения уважает.
А в нашем городе действительно лучше не светиться. Поэтому и легальных частных гостиниц раз-два и обчелся.
avatar

chzforever

  • 16 апреля 2010, 17:50
+
А как он лично им повысил, ставки вроде утверждены гор.собранием?
avatar

dragon

  • 16 апреля 2010, 21:45
+
Я тоже так думала. Чтобы повысить ставки, нужно как минимум собрать внеочредную сессию ГСС, принять решение. По моим данным, ничего такого еще не собиралось. А вчера на прессконференции сказали, что подобные меры в виде увеличенных ставок на аренду земли применены к пятнадцати санаторно-курортным учреждениям. У меня даже список на работе есть — тех, кого кошмарили на том самом МВК. Тогда им вроде как давали срок на исправление ошибок до 15 мая.
avatar

chzforever

  • 17 апреля 2010, 08:27
+
Я знаю юриста, который представлял интересы одной компании, когда администрация решила навязать инвестиционные вложения в город, он составил письмо в администрацию и спросил, хотят ли они прецендент об их противоправных действиях, в этом случае администрация отстала от инвестора. Думаю, им надо собраться и обратиться в суд, одно дело, когда одна гостиница, другое дело, когда «список».
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 12:22
+
Без обид, в мыслях только юмор и не понимание властьимущих к «яйцонесущим»!
avatar

dragon

  • 16 апреля 2010, 21:54
+
> Государство, в лице чиновников и служб «разрешительно-запретительных», для меня например (сам работаю в этой сфере) является не гарантом защиты, стабильности или развития, а постоянным источником опасности, угроз и ежедневного вымогательства.

Вот это правильно. Как говорится, нечего на зеркало пенять, коли лицо кривое. Потому как на государство работают те же граждане, которые населяют в массе не только город-курорт Сочи, но и всю страну. А вот обобщать — не верный метод, по себе других не судят.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 апреля 2010, 17:41
+
olympdep_ru, я не против вас, в некоторых ваших комментах есть смысл, но в некторых просто огромное желание защитить систему. И сейчас, вы сотрудник администрации КК, пытаетесь защитить системы, общество с ней срослось, оно в ней живет и вы, и мы. Попадая в больницу и не имея знакомых вы получите тот набор, который может не являться правильным, сам с этим очень хорошо знаком.
Гаец, который занимается автоподставами и разводилом…
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 18:04
+
Я не защищаю систему, я говорю, что она такая же, как люди, ее составляющие. И когда говорят — виновата система, я сразу Преображенского вспоминаю, это значит, что каждому надо хлопнуть себя по затылку, ибо он и есть система. Сегодня ты врач, завтра попал сам в больницу. Сегодня ты гражданин, завтра поступил на службу, стал чиновником. Что изменилось? Если с детства человек привык подтибрить, подгадить, подставить — потом он выростает и, как писал Маяковский, от этого ничего не меняется. Система — это зеркало общества. Не может в здоровом обществе существовать больная система, равно как и наоборот. Т.е. чтобы исправить ситуацию — должны стараться все, на том уровне, на котором они могут повлить на ситуацию. И прежде всего, начать с себя любимого, вокруг себя. Не наливать кислого пива, не нести взятку, не кидать окурок в лифте, не закапывать огрызки на пляже. Подход обвинения других — в корне не верный, популистский и ведет в никуда. Вот что я хотел сказать.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 апреля 2010, 18:48


+
В этом вы правы!
Но на форуме, если обвиняют, то обвиняют конкретно, за слово или за дело. Никто не кричит, что соц.работники все продажные или все преподаватели просят родителей доплачивать, есть такие прецеденты, но люди решают такое сами. Но люди не могут бороться с самой системой сразу, если они в этой системе, и вы это знаете и об этом понимаете.
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 19:05
+
>Но на форуме, если обвиняют, то обвиняют конкретно, за слово или за дело. Никто не кричит, что соц.работники все продажные или все преподаватели просят родителей доплачивать, есть такие прецеденты, но люди решают такое сами.

Да ладно, сплошь и рядом такое здесь, и не раз я уже акцентировал на этом внимание. Окатить всех подряд из одного ушата, как же без этого? Это ж мегааргумент каждого мало мальски уважающего себя популиста и кухонного политолога. К сожалению, есть они в массе и на ПриветСочи.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 апреля 2010, 12:00
+
НЕ двигать чинуш нужно, а нужно, так поставить дело, чтобы любой чинуша знал, он поставлен НЕ мною руководить, а ОБСЛУЖИВАТЬ меня и ПОМОГАТЬ мне…
А у нас что?
Какая-то сошка с нашего Сочинского ОК, мне по телефону (голосом малолетки) начала что-то там втулять и какие то претензии предъявлять????
Мол он ищет прямые контакты Владельцев гостиниц, а сам заходит на сайт Туристической Компании, где по определению НЕ может быть контактов Владельцев, три-четыре раза, по одним и тем-же телефонам, звонит (якобы) в разные гостиницы, ему все время отвечают, что это ОДИН ИЗ отделов бронирования…
А когда мне уже надоело, и взял трубку у менегера, то этот сопляк, чего-то там начал вякать и учить тому, что должно быть на сайте Компании????
Дайте мне этого сопляка — я его в шесть секунд, научу общаться со взрослыми дядями…
Посмотрите умник выискался, СВОЮ ТУПОСТЬ показал, а потом пытается шароварами с красными лампасами брякать, кричать что он там из Олимпийского комитета Сочи 2014…
Да мне по барабану из какого он там комитета…
У себя в кабинете пусть вякает…
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 15:32
+
+1
Ребята!
Вот в который раз, читаю выступления Президента Российского союза туриндустрии (РСТ) Сергея Шпилько и у меня большие сомнения, что он вообще представляет наши курорты, их направленность и спицифику…

Так же смешно читать, как Египед может вообще сравниваться с Сочи и другими нашими курортами…
Причина в следующем и это знает любой здравомыслящий специалист.
Смысл в том, что когда у нас идет сезон (май-октябрь) в Египте, этот период, НЕ СЕЗОН!!!
В это время там, невыносимая жара и песчаные бури…
Даже местные там, уезжают…
Тот же Шпилько, год назад, на таком же выступлении перед журналистами, на вопрос о наших курортах, ответил просто (пишу НЕ дословно, а только смысл) "… у нас НЕТ СТАТИСТИКИ по нашим курортам!"
Как говорится, о чем тогда, с ним можно разговаривать на тему наших курортов???
Турфирмы делают ставку на Геленджик, Анапу и Симферополь. Сочи — не упоминается среди приоритетов, хотя цены в Сочи в среднем не самые высокие среди российских курортов.
А вот это — РЕЗУЛЬТАТ прошлогодних высказываний нашего мэра Пахомова…
Это же надо догадаться, в печатных и других СМИ, на всю страну, заявить что в Сочи НЕ нужны ТУРОПЕРАТОРЫ!!!
Заявить, что они накручивают стоимости в 2-3 раза… Что их нужно гнать из города и т.д.
Результатом такого выступления в прошлом году, было только одно (это легко было отследить по сайтам операторов) — словом, практически моментально, практически все крупные ТО, на своих сайтах, предложения по Сочи, «загнали» вниз, а предложения по Анапе, Геленджику, Абхазии — выдвинули «наверх» и на самые видные места.
А как результат, сочи ВПЕРВЫЕ за все годы, проиграл Анапе, по количеству принятых Туристов…
Вот цена НЕПРОДУМАННОГО выступления мэра Пахомова....
Прогноз средних цен на курортный сезон такой. Недельный отдых на курорте Кемер в Турции с размещением в отеле 3*, перелетом и полупансионом обойдется почти в 28 тысяч рублей на человека, то аналогичный вариант в Сочи — 36,5 тысячи рублей, в Анапе — более чем 39 тысяч рублей, в Крыму — почти в 38 тысяч рублей.
Полная некомпитентность, тенденциозность и откровенная игнра словами…
Чтобы было понятно читающим поясню.
СРАВНИВАТЬ можно однотипное и в один и тот же период сезона…
Из прочцитированного, вообще не видно, что и с чем сравнивается и на что именно там и здесь, берутся цены и что в них включено...
Если в прошлом году туристов «потеряли» практически все курортные направления, то в текущем году можно ожидать рост интереса к отдыху в России в пределах 5-10 процентов.
Откровенный бред и незнания (я не удивлен слышать такое от Шпилько)…
Если брать прошлый год (даже позапрошлый) то тенденция была следующая…
Практически все зарубежные направления — потеряли туристов от 10 до 40%
Если брать наши курорты, то по всем нашим курортам, был прироста 10-15%
Потому, говорить о том, что наши курорты теряют — это даже близко не происходит…

Многие наши Сочинские туристические компании, в прошлом году свои объемы увеличили и не знаю ни одной ТФ Сочинской, кто бы сказал, что сработали хуже, чем в сезоне 2008 года…
А вот то, что многие экскурсионные бюро, объекты развлечений и отдыха, недобрали — это точно…
Т.е. вывод сам напрашивается — наши курорты востребованы и интерес у Туристов только увеличивается, но сейчас туристы, не готовы тратить много денег на инфраструктуру и экономят на развлекаловке и экскурсиях…
А что касается проживания, то в первую очередь были востребованы качественные, новые отели, частные отели с уровнем пиковых цен 3-4 тысячи за номер с завтраками…
Частные гостиницы с уровнем цен за номер 1500-2000 рублей…
И традиционно нехватало дешовых гостевых домов и частного сектора уровень цен по которым составлял а пике сезона 300-400 рублей за место в номере…
Мало того, особенности наших курортов, в сравнении с Турецкими — абсолютно другие…
У нас в городе, в любом районе, любой Турист, может выйти из любой гостиницы и пойти куда угодно — НЕТ НИКАКИХ БАРЬЕРОВ для Туристов.
Турецкие отели, построены там, где когда-то НИЧЕГО вообще не было и там весь отдых, построен вокруг самого отеля…
И называется такой отдых очень просто «Жрачно-питейно-лежачий»;-))))))
Такого отдыха, многие туристы, уже просто НАЕЛИСЬ и потому идет отток туристов от такого отдыха…

И самое главное!!!
В статье это четко подмечено!!!
Стоимость отдыха зависит от многих критериев и составляющих…
Самая большая составляющая — это ТРАНСПОРТНАЯ!!!
Приводились данные из Москвы по билетам…
Подумайте, какие цифры идут на билеты из регионов Урала, Сибири и т.д.
А ведь именно там, основной клиент наших курортов…
И очень НЕ ПОНЯТНО, почему в этом направлении, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ нашими чиновниками (кроме заявлений популистких РЕЗУЛЬТАТОВ НИ-КА-КИХ!!!)
Что мешает, организовать ЧАРТЕРНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ из регионов????

Далее, тарифы на ЖКХ, ГСМ, земельный налог и налог на имущество — САМЫЕ большие в Краи!!!

Ответсвенные чиновники, практически НИЧЕГО не делают за пределами Сочи, для создания имиджа Сочи, его привлекательности и заинтересованности регионов, в отправке к нам туристов…

Такой мощный инструмент и такая безграничная площадка как ИНТЕРНЕТ — ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!!!
Четко видно, что у штате управления по Туризму, Администрации города, просто НЕТ специалистов в этой отрасли…
Ни один сайт, наших Административных структур, даже близко, не может претендовать на сайт, рассказывающий о нашем городе и его привлекательности для отдыха…
А если и есть такой сайт, то его НИКТО не сможет найти по тематическим запросам, связанным с отдыхом в Сочи..........
Российские курорты могут достойно конкурировать с зарубежными, но только при наличии государственной поддержки и при умелом государственном управлении туристической отраслью.
Правильная мысль и в ней только одно рациональное зерно…
А кто у нас в городе?????
Смотрел передачу и как говорится без слез и смеха, смотреть СТЫДНО!!!
Что может сделать тот, кто руководя предприятием — там ничего не мог сделать толкового…
Достаточно открыть отзывы туристов, по данному санаторию и становится понятно, что подобного, ни по одному другому объекту, НЕ НАПИСАНО Туристами в своих отзывах…
И основной поток туристов, шел в санаторий, от фондов социального страхования…
Это означает, что привлекать прямых клиентов — это не для них…
Продался на фонды за копейки и сиди счастливым…
И теперь ему же доверена главная отрасль города??????
КАКИХ результатов мы хотим дождаться?????
avatar

igroz

  • 16 апреля 2010, 15:42
+
+2
Мне нравится Ваша боль за курорт Сочи!!! Так бы болели бы чиновники!!! Которые вообще не ясно, что делают…
avatar

andy

  • 16 апреля 2010, 16:57
+
+1
Они болеют))
avatar

ProCOP

  • 16 апреля 2010, 17:04
+
+2
Чем????
avatar

andy

  • 16 апреля 2010, 17:05
+
Это у них лучше спросить, для достоверности
avatar

ProCOP

  • 16 апреля 2010, 17:13
+
У них неизлечимое заболевание- потеря совести и человечности с признаками алчности, жадности, пустословия и вранья
avatar

Putnik

  • 16 апреля 2010, 17:19
+
Кстати, советую чаще заглядывать в зеркало, дабы своеврменно детектировать перечисленные вами признаки. Ибо иногда такому тупому чиновнику, как мне не понятно, какая такая постороняя сила заставляет не будем называть какое известное городское заведение разливать туристам кислое немецкое пиво, или же не будем называть знаменитую гостиницу драть с гостей за номер полторы звезды как за пять звезд.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 апреля 2010, 17:56
+
Ау, солнышко, Вас это задело, Вы хотите об этом поговорить? Тогда добро пожаловать на Дагомысскую, 42, на консультацию
avatar

Putnik

  • 17 апреля 2010, 18:02
+
На всю голову больны и давно…
И хрен по-шевелятся, если не услышать звон манет в СВОЕМ кармане… А на наш общий — им НАПЛЕВАТЬ!!!
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 15:36
+
Мне очень понравился Ваш… не комментарий и даже не статья, а прям КРИК боли. В Сочи много плюсов. Их надо рекламировать, а не кричать на каждом углу Грязь, Хамы… А по поводу «отдыха Жрачно-питейно-лежачего»;-)))))) точно. В этом году приезжали к нам в гости москвичи. Отдыхали в санатории, ну и мы их, как водится, повозили. Ребята были в восторге, особенно от просторов, санаторных парков… А последние 10 лет они каждый год отдыхали только за границей. Одно пожелание: понятно, что санатории свои территории не откроют, но почему-бы им не пропускать людей с санаторными книжками из других санаториев. Пусть гости оставят на проходной свои пропуска или книжки. Ну что порядочные, состоятельные люди сделают в их парках или пляжах? А может быть на следующий год они приедут именно в ваш санаторий потому что им понравился пляж, парк, персонал…
avatar

Natali

  • 17 апреля 2010, 18:01
+
А может ввести оплаты, без сарказма, соизмеримую с возможностями граждан. Я согласен оплачивать разумный проход в санаторий и пляж. А оплата будет направляться на уборку и развитие пляжа и парка.
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 18:13
+
А сколько по-вашему разумный проход? Мы ходим только на санаторные пляжи и каждый день платим. На один пляж вход 500р, на другой 200. Если они так не любят местных, хотя мы никогда не сорим, все за собой убираем пусть занимаются рекламой и пропускают на пляжи и в парки гостей других санаториев у них же есть книжки
avatar

Natali

  • 17 апреля 2010, 18:17
+
Я не могу себе позволить заплатить такие суммы, у меня 4 человека, мне с учетом бензина, дешевле выехать за город.
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 18:20
+
Точно! Мы тоже так делаем иногда. Но местные, если сумма будет разумная (хотя-бы 100р) ходить будут часто, а гости из других санаториев раз два, просто посмотреть, потому что на свой пляж ближе и удобнее. Так почему-бы их не пускать хотя-бы ради поднятия престижа, рекламы
avatar

Natali

  • 17 апреля 2010, 18:24
+
Не могу ответить на ваш вопрос, нет не одного знакомого из руководства санаториев или здравниц.
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 18:30
+
Плохо, что платить приходится! За рубежами во многих странах пляжи муниципальные и бесплатные! Считают, что это выгоднее для города, региона, страны.
avatar

andy

  • 17 апреля 2010, 20:18
+
Уважаемый!
Вопрос пляжей, достаточно интересный!
Если Вы журналист, то это может быть отдельной темой или репортажем.
РАЗБЕРИТЕСЬ!
Какие у нас в городе есть пляжи и кому они принадлежат.
Большинство той прибрежной территории, которую многие местные и туристы, считают пляжами — таковыми вообще не являются и даже не принадлежат городу…

Чисто пример (опять же игра на публику)…
Прошел репортаж по новостям, как господин Пахомов, на паровозе пляжи инспектирует…
Это чо за игра на публику с умными вырожопываниями?
Он что, не знает, что это вообще не пляжи, а зона отчуждения для РЖД?
Он что не знает, кому это принадлежит?
КТО будет убирать и содержать ЧУЖУЮ территорию?

И в городе, очень много той береговой черты, которая вообще не принадлежит нашим Сочинским организациям и самому городу…
Вот и подумайте, что именно, порой посещают туристы, а потом пишут, что в городе Сочи нет пляжей или они просто усраны?

Вопрос, о том, чтобы сделать пляжи общедоступными — это просто БРЕД!!!

Подумайте сами, и только не как обычные обыватели, а как здравомыслящие люди!!!

Что значит, разгородить пляжи САНАТОРИЕВ?
САНАТОРИЙ — это в первую очередь ЛЕЧЕБНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ!!!
Но это только один аргумент!
Второй аргумент — меня просто БЕСИТ подобный подход!
НЕ самому Пахомову и его Администрации, что-то сделать и привести в порядок, а ОТОБРАТЬ и ПОДЕЛИТЬ!!!
Чисто КОМСОМОЛЬСКИЙ подход (беру в расчет его бурное прошлое)
Наши санатории, ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ облагораживали и развивали свою территорию, создавали там парковые зоны, обустраивали свои пляжи, делали на них инфраструктуру!
ВСЁ это, они делали для СВОИХ гостей, для ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ СВОЕГО санатория…
В это вложены большие деньги!!!
Часто туристы, выбирают санаторий, даже не от того, что там есть лечение, а от того, что там классная ТЕРРИТОРИЯ и ЗАКРЫТЫЙ, обустроенный ПЛЯЖ!!!
ЗА ВСЁ ЭТО ОНИ ПЛАТЯТ СВОИ ДЕНЬГИ!!!

А теперь просто подумайте, что именно ВЫ, купили путевку в санаторий, рассчитываете что там на пляже будет и народу меньше, и он охраняется и не видно идиотов с животными, с которыми предлагают фоткаться, не видно тех, кто просто задолбал своими воплями на пляжах «кукуруза», «Чурчхела» и т.д. Так еще и появятся на пляже все кому не лень…
Извините, но тогда за что ВЫ ЗАПЛАТИЛИ ДЕНЬГИ?????
Журналистам!
Озадачтесь вопросом «КАКИЕ и КУДА идут деньги из бюджета, выделяемые, как раз, на развитие прибрежных территорий!»
Практически УВЕРЕН, что Вы увидите ТОЛЬКО одно — денежки идут в санатории!!!
А тогда, ответте себе САМИ на вопрос "№Для чего и ПОЧЕМУ эти денежки идут в санатории, если у санатория своя статья расходов на содержание пляжей?
ПОЧЕМУ, эти денежки, НЕ ВКЛАДЫВАЮТСЯ в те пляжи, которые сейчас считаем «дикими» и там НИКОГДА и НИЧЕГО не делалось????

Что мешает, нашим чиновникам, взять под свое крыло такие «ДИКИЕ» пляжи, вложить в них деньги, сделать их обустроенными (а значит привлекательными) — и люди туда потянутся, будте уверены!!!
Ответе себе и еще на один вопрос!
БУДЕТЕ ЛИ ВЫ, вкладывать хорошие деньги в развитие пляжа, который ВАМ отдали в аренду на один сезон, зная, что на следующий год, обязательно найдется ушлый одаренный, имеющий махнатую лапу в Администрации, которая ЗАБЕРЕТ у Вас то, во что ВЫ ВЛОЖИЛИ деньги и организовали там нормально дело и работу?
УВЕРЕН, что таких идиотов, найдется крайне мало…
А тот, кто берет пляж в аренду на сезон НИЧЕГО НЕ БУДЕТ туда вкладывать, а только будет бабло собирать с тех, кто там организует оказание пляжных услуг…

Озадачтесь вопросом, уважаемые Журналисты «СКОЛЬКО частных отелей, или любых других средств размещения, подавая заявки на аренду пляжной территории, ее получили от нашей Администрации???
Могу Вам точно сказать.
В Адлере, всего 3-4 объекта размещения, УМУДРИЛИСЬ получить кусочек пляжной территории в аренду, которую обустроили, привели в порядок и теперь на ней, отдыхают их гости!
И даже здесь, если Вам начать рассказывать, с чем столкнулись эти арендаторы — у ВАС волосы дыбом встанут…
МАКСИМУМ, что разрешили сделать таким арендаторам, это поставить био-туалеты, хотя многие такие арендаторы, готовы были вложиться по крупному и сделать на пляже многое и ТОЛКОВО!!!

Вот теперь и подумайте, где же ИСТИННО порылась собачка, в вопросах по пляжам????

П.С.
НЕ думаю, что кто-то из журналистов, этим вопросом, еще не озадачивался и не разбирался…
УВЕРЕН, что прекрасно знают что и к чему…
А вот ПИСАТЬ об этом, выносить это в своих теле-репортажах или передачах НИКТО (по серьезному и прямо) НЕ ЖЕЛАЕТ!!!
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 11:16
+
Общедоступные пляжи — не бред! Это или собственность муниципалитета, или публичный сервитут! Посмотрите зарубежную практику! Выигрывают в итоге все.
avatar

andy

  • 18 апреля 2010, 16:20
+
Общедоступные пляжи — не бред!
Конечно же НЕ бред!!!
Только вот наша Администрация, возмется за них и сделает пляжи, как сделали пляж «Огонек» и набережную рядом, в Адлере…

А не пытается ОТОБРАТЬ то, что делалось ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ другими…
В городе, масса тех участков прибрежной полосы (не могу их пляжами назвать) которые нужно сделать и развивать!!!
ПОЧЕМУ НЕ ДЕЛАЮТ ИХ, НЕ ВКЛАДЫВАЮТ ДЕНЬГИ??????

Что мешает нашей Администрации, создать СОВМЕСТНОЕ коммерческое предприятие с тем Предпринимателем или той комерческой структурой, которая заинтересована в пляжном бизнесе и т.д.????
ЧТО ИМ МЕШАЕТ ЭТО СДЕЛАТЬ??????
КОГДА У НАС, ПРЕКРАТЯТ «ЩИПАТЬ», А ЗАХОТЯТ РАЗВИВАТЬ И ЗА-РА-БА-ТЫ-ВАТЬ!!!!

Блин!
Пляж, это колондайк, в который вложив денежки, можно прекрасно и прибыльно работать и не то что буду закрывать пляж, а наоборот, открывать и шире открывать, и обустраивать его и новшества вводить, чтобы народ именно ко мне шел…
Пляж будет полностью открытым и ухоженным.
Заходи любой…
НО!
Я не пущу туда никого из тех, кто оказывает услуги на пляже (скутера, парашюты, шезлонги, зонтики, другие водные аттракционы, и любой прокат — ВСЁ ЭТО, я СВОЕ ПОСТАВЛЮ!!!
Надеюсь понятно, где пойдет заработок и немалый, а сами пляжи и ухоженные будут и по инфраструктуре привлекательные и при этом полностью открытые и еще соревноваться между собой будут, чтобы отдыхающие именно на мой пляж приходили!!!

НО!
НИКТО не будет этого делать, когда тебе пляж отдают в аренду, всего на один сезон — это САМОУБИЙСТВО!!!

А совместное с Администрацией Предприятие, позволяет Администрации, вкладывать денежки и контролировать их расход, а так же участвовать в стратегии развития и т.д.

Но они этого, ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ — они ЩИПАТЬ ПРИВЫКЛИ, а не РАБОТАТЬ И ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!
Они привыкли, на чужом херу в рай выезжать и чтобы им в кабинет приносили в клювике и в их кармашек, а на остальное, им просто НАСРАТЬ…

Есть фирма и называется она «Пляжи Сочи» — озадачтесь вопросом, кому она принадлежит и чем занимается;-)))))))))
А точнее, на чем денежки зарабатывает;-))))
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 17:23
+
В этом году приезжали к нам в гости москвичи. Отдыхали в санатории, ну и мы их, как водится, повозили. Ребята были в восторге, особенно от просторов, санаторных парков…
Два-три года назад, обеспечивали проведение большой конференции для такой Компании, как «Энергомаш» (надеюсь уровень понятен)
Здесь собрались все ее руководители, начальники отделов, филиалов и даже приехал Ген.Дир этой компании…
Привожу его слова (по смыслу)
«Когда мне мои сотрудники сказали, что конференция будет в Сочи, да еще в каких-то там частных отелях, я отнесся к этому скептически, но решил не вмешиваться… А сейчас прямо говорю, я не ожидал, что такое вообще возможно сделать в Сочи!»
На что я ему просто ответил, в Сочи есть ВСЁ, ВАЖНО другое, чтобы тот кто брался за работу, знал всё это, и умел башкой своей думать!!!
Помимо самой Конференции, в программе пребывания,(для КАЖДОЙ группы) были и выезды на природу с типа экскурсией, и вечерние мероприятия, сплачивающие коллектив и большой финальный корпоратив…
Всё это было сделано с блеском, каждая группа, рассказывала другой где они были и почему-то, ни у одной группы, даже не было повтора, т.к. все эти группы, посещали разные места нашего города и мероприятия проводились очень по-разному…
А свой День рождения, одна из руководителей отдела центрального офиса, вообще запомнит надолго, как и запомнили надолго персонал ресторана «Сакура»…
Было организовано не банальное мероприятие «День рождение» с попойкой в ресторане, а целый спектакль, от приезда за «Новорожденной» в Адлер 2-3 белых лимузинов и представлением в японском стиле в самом ресторане.
ВСЕ присутствующие, просто были шокированы и стояли с открытыми ртами…
Точно так же, все участники были в восторге, от проведенного мероприятия в «Новолишенском ущелье»…
Словом, когда здесь есть те, кто знают наш город, знают что и как предлагать и как это всё увязывать — всё будет нормально…

И как АНТИПРИМЕР!!!
Недавно проходила выставка, (не помню название) связанная с рестораторами и чем-то там еще…
Прошла она НЕДАВНО!!!
Но уже сейчас, на многих форумах пошел НЕГАТИВ!!!
И причина тому — размещение участников выставки…
Судя по отзыву и тому, что там написано, их размещали, скорей всего в «Приморской» — это же как нужно не уважать наш город, чтобы этот пережиток развитого социализма, до сих пор был в предложениях!!!
Там есть такие номера, в которые и людей-то селить СТЫДНО!!!
А по таким вот высказываниям и отзывам, многие туристы и судят о нашем городе и его возможностях!!!
Одно пожелание: понятно, что санатории свои территории не откроют, но почему-бы им не пропускать людей с санаторными книжками из других санаториев. Пусть гости оставят на проходной свои пропуска или книжки. Ну что порядочные, состоятельные люди сделают в их парках или пляжах?
А давайте с другой стороны посмотрим!
Любой санаторий — это в первую очередь, ЛЕЧЕБНОЕ учреждение!!!
И любому туристу, могу ответить, если Вапм не нужно лкечение, для чего и зачем, ВЫ ВЫБИРАЕТЕ САНАТОРИЙ????
Для этого есть и ГОСТИНИЦЫ!
А в гостиницах, абсолютно другие ПРАВИЛА проживания!!!

Надеюсь понятно о чем я???
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 10:49
+
Любой санаторий — это в первую очередь, ЛЕЧЕБНОЕ учреждение!!!
И любому туристу, могу ответить, если Вапм не нужно лкечение, для чего и зачем, ВЫ ВЫБИРАЕТЕ САНАТОРИЙ????
Все понятно, но, поверьте, санаторий не больница. Там не столько лечатся, сколько оздоравливаются и отдыхают. Через неделю восторги от парка, пляжа проходят, процедуры уже начинают утомлять, хочется вырваться с территории, что-то еще посмотреть. Дендрарий, Ривьера пройдены, куда дальше? Не понятно почему нельзя гостям города в другой санаторий зайти погулять, посмотреть.
avatar

Natali

  • 18 апреля 2010, 16:21
+
В Турции это часто очень даже можно, в Индии можно…
avatar

andy

  • 18 апреля 2010, 16:26
+
А что НЕ понятно?
Вот мне например, очень хочется зайти на телевидение и там спокойно погулять…
И я тоже не хочу понимать, что там могут быть свои нюансы и это не то место, где посторонним гулять можно…
Тоже самое и закрытая территория санатория — всё правильно, ТОЛЬКО по пропускам — это еще и безопасность гостей, проживающих в санатории…
Хотя то, что Вы здесь рассказали — никогда НЕ сталкивался…
БЕЗ проблем, если мне нужно, официально, пойду в санаторий, в том числе и тот, который НЕ для всех…
И никакой проблемы, посетить терииторию БОЛЬШЕНСТВА санаториев или взять пропуск на их пляж, или курсовку на лечение — НЕ проживая в самом санатории, лично я не вижу и такой проблемы, УТВЕРЖДАЮ, просто НЕТ…
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 17:10
+
Да у нас тоже нет никакой проблемы посетить любой санаторий. Есть такой пропуск волшебный — денежка называется. И куда тогда девается проблема безопасности и других нюансов? Я же говорю о другом — о престиже города, о рекламе…
avatar

Natali

  • 18 апреля 2010, 18:12
+
А я вот не понимаю, о чем Вы именно говорите и за что ратуете?
За свободный бесконтрольный проход на территорию лечебного учреждения? — я Вас не понимаю…
На КАКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ с закрытой территорией, Вы сможете пройти бесконтрольно?
Есть такой пропуск волшебный — денежка называется.
НЕТ есть нормальная процедура, прохода на любое предприятие…
Есть и Правила оформления пропусков…
А любое учреждение, а т.б. лечебное — это не проходной двор, для любого желающего…
Плюс к тому, это еще и безопасность.........
Я же говорю о другом — о престиже города, о рекламе…
Я Вас, просто не понимаю…
НИКОГДА не испытывал никаких затруднений, и ни в одном санатории, когда мне нужно было организовать своим Партнерам осмотр баз размещения…
Всё делается элементарно просто и даже не нужно заранее созваниваться…
Для этого, в каждом санатории или гостинице, есть специальный отдел и подготовленные специалисты…
Потому давайте НЕ будем, с больной головы, на здоровую (как говорится)

Если я, просто решил прогуляться по Вашей типографии (допустим) — то это одно и Вы услышав об этом, будете недоумевать, если я начну возмущаться, почему меня не пускают…
НО!
Если мне нужно провести по той же типографии «экскурсию» — УВЕРЕН, я обращусь в тот отдел, в компетенции которого такие показы и мне организуем эту экскурсию и показ…
И это будет, практически на любом предприятии и это НОРМАЛЬНО…
А все хАтелки — это всего лишь хАтелки и ничего не имеют общего с престижем города и его рекламой и продвижением…
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 19:04
+
Ожидаем роста популярности российских курортов!
avatar

andy

  • 16 апреля 2010, 21:15
+
С 1 июня в Сочи начнется классификация городских отелей.
«Все объекты размещения Сочи пройдут классификацию, кто-то получит 3 звезды, кто-то 4, но владельцам нужно будет подтвердить класс гостиницы», — сказал Пахомов. По его словам, классификацию будут проводить специалисты одной из структур Федерального агентства по туризму, которая передаст ряд полномочий администрации Краснодарского края. Мэр Сочи отметил, что процедура определения класса отеля пройдет по традиционным параметрам: наличие бассейна, площадь, уровень обслуживания и другим.
Классификация отелей, по словам Пахомова, поможет увеличить сбор налогов в городскую казну. «Мини-отели, которые на это не пойдут, мы закроем, и будет строго контролировать. У нас появятся для этого законные основания после проведения классификации», — сказал глава Сочи.
Пахомов также напомнил, что в ближайшем будущем значительное увеличение земельного налога ожидает собственников санаториев, не работающих круглый год. «С теми, кто откажется оплачивать налоги, мы будем вести судебные разбирательства вплоть до лишения собственности», — подчеркнул мэр города.

Вот яркий пример наглого вмешательства (пока на словах) в права собственности и законодательство РФ. Пахомов уже считает Сочи своим удельным княжеством, в котором российские законы не действуют, а действуют его собственные. Как и на основании какого закона РФ, он собирается закрывать мини гостинницы у индивидуальных предпринимателей которые испарвно платят налоги? Их в Сочи больше чем волос у него на теле.
И на основании какого закона он собирается заставить собственников санаториев (у которых они в собственности) работать в «мертвый сезон». Тут он зубы обломает. Лично знаю двух владельцев крупного санаторя и трех гостиниц, которые не только не намерены подчиняться беспределу, но и в соответствии со всеми законами РФ будут еще и судиться и ними. Юристы уже готовятся. Он не понимает, что администрацию еще можно нагнуть судебно за упущенную прибыль и незагруз гостиниц. Ибо народ В РФ послушал такие резонансные заявления и не поедет в Сочи. Зачем оплачивать и бронировать гостиницы, которые завтра дерганый градоначальник закроет… На основании того что ему так захотелось.
avatar

Kosta

  • 17 апреля 2010, 20:39
+
Да, читал эту статью, тоже были мысли, не укладывающиеся в голове.
avatar

dragon

  • 17 апреля 2010, 20:49
+
Я просто рукоплескаю, Kosta! Власть должна понимать, что с людьми нельзя беспредельничать!
avatar

andy

  • 17 апреля 2010, 20:54
+
+1 Я уже написал мэру- что или он юридически неграмотен или сотрудники юротдела, или Закон нарушают умышленно Причем нарушение носит систематический характер и во всех сферах жизни. Начиная со строительства, кончая вмешательством в жизнь людей и уничтожения их имущества. Примеров море. «Как будут на второй этаж ходить это их проблема, сломать лестницу» И «Все объекты размещения Сочи пройдут классификацию» — думаю станет в хорошую копеечку. «работать в «мертвый сезон» — ну если с казны доплачивать будут, то можно, тем более в кризис.
avatar

Grigory

  • 17 апреля 2010, 21:05
+
Чего ЕМУ писать?
Он тоже подневольный!
Ему СВЕРХУ скидывают, а он, если желает по-дольше усидеть в своем кресле, придумывает как ВЫПОЛНИТЬ…

Да и вообще — это стиль руководства нынешний…

Простой пример — ВДУМАЙТЕСЬ, как можно УБИТЬ действительно КЛАССНУЮ и НУЖНУЮ идею…

Словом пример!
Ко мне обратились мои друзья, коллеги и партнеры, с просьбой организовать и провести презентацию, очень классного программного обеспечения, которое действительно полезно и нужно, для многих гостиниц, санаториев, пансионатов, ресторанов и т.д.
НО!
Имея друзей и в нашей Администрации, мой друг и партнер, обращается туда (как умный и цивилизованный человек) с просьбой организовать такую встречу с Владельцами и другими заинтересованными лицами…

Ему там, ответили просто (смысл передаю) «Приезжай, всех соберем и заставим купить. А если не захотят, нашлем пожарников и других....!»

Что блин за тупизм????
Что блин за подход????
Для чего ЗАСТАВЛЯТЬ и ПРИНУЖДАТЬ???
После этого, провели, в одном из частных отелей, не обращаясь к нашим ВЕЛИКИМ чинушам, такую презентацию и Владельцы САМИ увидели, что это им нужно, это им ВЫГОДНО, это позволяет ЭКОНОМИТЬ, и т.д.
Многие из отелей, пользуются теперь этими программами…
И заставлять и принуждать, НИКОГО НЕ НУЖНО!!!
Им просто показали, что это, как этим ПРОСТО пользоваться и что это, именно ИМ ВЫГОДНО…

Всё это называется только одной фразой «ПОДХОДЫ И АРГУМЕНТЫ РАЗНЫЕ!» — но ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА!!!
Надеюсь не нужно никому объяснять, что результат другой, когда человек идет с открытыми глазами и САМ понимает, что ему не втюхивают, его НЕ принуждают и т.д., а ЕМУ дают классный МЕХАНИЗМ, который ЕМУ нужен и полезен…
А результат, очень прост, уже из нашего города, САМИ выходят на Московскую фирму, за этим программным обеспечением и ЗАСТАВЛЯТЬ никого НЕ НУЖНО…
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 12:02
+
Вот уж воистину русская поговорка «Заставь дурака богу молиться, он себе и лоб разобьет!»
Или другая «Просто дурак — это пол беды! Дурак с инициативой — это опасно и для всех!»
Классификация отелей, по словам Пахомова, поможет увеличить сбор налогов в городскую казну.
1. Классификация (мое личное мнение) это НУЖНО и говорит это тот человек, который был у истоков развития того, что сейчас, имеет ЕДИНСТВЕННОЕ официальное название «Малые средства размещения».
НО!
Вопрос в другом, КАК это делать и КАК убедить владельцев ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, что они должны пройти классификацию?
2. По ЗАКОНУ, любая сертификация, классификация, это дело ДОБРОВОЛЬНОЕ,
И только у нас, всё это дело, НУЖНОЕ и ПОЛЕЗНОЕ, сведут до абсурда и обосрут всю идею, с делают так, что кроме негатива и противостояния, НИЧЕГО не получится…
3. Налоги они соберут больше — полная ЧУШЬ!!!
Простой вопрос-аргумент!
ПОЧЕМУ, НЕ дают частнику, у которого официальный статус ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, выбирать форму налогообложения???
Почему все они, сидят на «ВМЕНЕНКЕ»????
Ответ прост — это самое ОПТИМАЛЬНОЕ для КОНТРОЛЯ!!!
Если делать «Доход минус расход» то наши налоговики, такого ШТАТА НЕ ИМЕЮТ, чтобы проконтролировать и это еще бОльший вопрос, для взяток и т.д.
И вообще, всё это, уже проходили…
А если господин Пахомов, сможет добиться, чтобы ОБЯЗАЛИ (дико сомневаюсь) всех частников пройти сертификацию, то УВЕРЕН, многие как раньше, уйдут в тень и НЕ налоги будут платить, а ВЗЯТКИ!!!
И запарятся ловить — штата НЕ ХВАТИТ…

И еще!
Сейчас Сочи, привлекателен для ВСЕХ категорий туристов.
В Сочи можно отдыхать на любой кошелек…
Так что тогда хочет господин Пахомов, который заявляет, что он закроет бабушек, у которых 5-7 комнаток с удобствами или на этаже или во дворе, которые зарабатывают себе на хлебушек, 2 месяца в году и им НЕТ никакого смысла, в этой сертификации…
А еще очень даже интересно КАК будет проходить эта ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ сертификация????
Ведь недавно, начальник управления по туризму, в передаче «Город 2014» заявил, что она будет проходить БЕСПЛАТНО!!!

И еще, самое основное!!!
Первая волна такой ТОПОРНОЙ сертификации и классификации, уже проходила перед тем, как Сочи подавал Олимпийскую заявку и нужно было ПОКАЗАТЬ, что в Сочи достаточно объектов уровня 3-4 звезд!!!
А теперь думайте!!!
Один из лучших отелей в Сочи «Рэдиссон-САС-Лазурная» имеет категорию 4 звезды.
Один частный отель в Адлере (не называю названия) тоже имеет категорию 4 звезды!!! — это просто смешно!!!
Санаторий «Заполярье» имеет категорию 3 звезды!!!
С прекрасной территорий, с прекрасным оборудованным пляжем, с работой по системе «шведский стол» и даже «всё включено», с закрытым бассейном и еще многими услугами, которые там оказываются туристам…
А теперь, возмите любой частный отель, который тоже имеет категорию 3 звезды — как говорится НЕТ СЛОВ!!!
КАК ТУРИСТАМ, ПРИ ВЫБОРЕ, ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ ПО ЭТИМ ДОЛБАННЫМ ЗВЕЗДАМ?????
КАКОЙ ИДИОТ, НЕ ЗНАЯ ОСОБЕННОСТЕЙ ТАКИХ ЧАСТНЫХ ОТЕЛЕЙ, ПРИДУМАЛ КРИТЕРИИ ДЛЯ ИХ СЕРТИФИКАЦИИ????
КАК ПОТРЕБИТЕЛЮ МОЖНО ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ, ПОСЛЕ ТАКОЙ СЕРТИФИКАЦИИ И КЛАССИФИКАЦИИ???

ТЕ ЧИНОВНИКИ, КОТОРЫЕ ВЕДУТ ДЕБАТЫ НА ЭТУ ТЕМУ, ТЕ ЖУРНАЛИСТЫ, КОТОРЫЕ В СВОИХ ПЕРЕДАЧАХ, С УМНЫМ ВИДОМ ВЕДУТ ДИСКУССИИ НА ЭТУ ТЕМУ — ХОТЬ НЕМНОГО ПРЕДСТАВЛЯЮТ ВСЕ ЭТИ ОСОБЕННОСТИ ПО «МАЛЫМ СРЕДСТВАМ РАЗМЕЩЕНИЯ»?????

О КАКОЙ НОРМАЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ И КЛАССИФИКАЦИИ, ВООБЩЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ, КОГДА СТОИМОСТЬ НА РАЗНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЗВЕЗД ОТЛИЧНА?

РЕБЯТА!
Извините меня конечно же, но читать и слушать всё это, после 20 лет занятия этим вопросом и продвижения идеи «Отдых в частных гостиницах и отелях Сочи» — лично мне, просто СМЕШНО…
Правда до СЛЕЗ…
Этому посвящено почти 20 лет жизни…
А сейчас, эта идея, НЕ развивается, а просто УБИВАЕТСЯ!!!

Потому и вспоминается лозунг Ильича «Даже КУХАРКА, может управлять государством!» — ТУПЕЕ не придумать…
Как в советские времена Диплом с квалификацией «Специалист широкого профиля» — называется «Слышал обо всем, ТОЛКОМ НЕ знаю НИЧЕГО!!!»

Удачи всем нам.
До слез и очень обидно…

П.С.
Пусть господин Пахомов, просто объявит честно и открыто, «Для ЧЕГО нужна вся эта классификация и сертификая?»
Ответ прост — Олимпийский комитет по башке дает, т.к. НЕ В СОСТОЯНИИ предоставить под размещение гостей Олимпиады, нужное количество объектов размещения 3-4 звезд…

А тогда подумайте, чем для ГОРОДА и всех нас, может обернуться в итоге, такая вот ПРИНУДИЛОВКА????

А обернется она только одним (думаю доживу, чтобы опять здесь выступить и показать что говорил в 2010 году и что получилось в 2014 году, после Олимпиады)
А будет следующее, вместо того, чтобы благодаря Олимпиаде, о Сочи заговорили как о Международном курорте, после такой сертификации будут выступления по всему миру, по всему инету, что 4 звезды в Сочи, это 1 звезда по мировым требованиям…
Надеюсь понятно, чем чреваты такие ПРИНУДИЛОВКИ…
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 11:50
+
согласен полностью А Сертификация будет как обычно условно бесплатная, так как нагрузят дополнительно надо то и это и вон то, а остальных кто проходить не будет ббудут душить различными способами. Все это уже проходили «Потому и вспоминается лозунг Ильича «Даже КУХАРКА, может управлять государством!» — ТУПЕЕ не придумать…
Как в советские времена Диплом с квалификацией «Специалист широкого профиля» — называется «Слышал обо всем, ТОЛКОМ НЕ знаю НИЧЕГО!!!»» Правильнее не скажешь
avatar

Grigory

  • 18 апреля 2010, 12:45
+
Душить говорите?
ЛЮБОЕ душить — это уход в подполье и работа в черную…
От этого УХОДИЛИ много лет — и нужно быть полным тупицей, чтобы ОПЯТЬ к этому, своими же руками, СПРОВОЦИРОВАТЬ ВОЗВРАЩЕНИЕ!!!

Чтобы ДУШИТЬ, нужны ЗАКОННЫЕ основания, а не высказывания Пахомова…
ЛЮБОЕ его постановление или Постановление Края, идущее в разрез с Законами России — оно НЕ ЗАКОННО!!!

Потому, как говориться, пи*деть — не мешки ворочать…
Сначала нужно Законодательную базу принять, а потом и поговорим;-)))))))))))

Плюс к тому, сейчас НЕ то время — ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!!! — это первое!
А второе, это РАЗВИТИЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА — Федеральная программа!!!
Вот и пусть подумает, что будет, если частники, начнут ЗАКРЫВАТЬ свои Предпринимательства, а БУДЕТ, именно так…
И если сейчас, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ Владельцы объектов размещения — ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ и практически ВСЕ, платят ВМЕНЕННЫЙ НАЛОГ (это им установили Законом ГОСУДАРСТВО)…
Вот и подумайте, что будет, если начнутся какие-то непродуманные брожения?
УВЕРЕН вернемся лет на 10-15 назад, когда большинство работало в черную, а всякого рода проверяющим, отстегивали взятки, а налогов, можно сказать вообще не поступало…

А еще, вся эта буча, происходит от того, что тот же Олимпийский комитет, по своим ДЕБИЛЬНЫМ Договорам, НЕ МОЖЕТ сподобить Владельцев частных гостиниц, на подписание этих Договоров…
А причина одна — ТОЛЬКО полный идиот, подпишет Договор, в котором ему НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЮТ, а с него хотят иметь ВСЕ ГАРАНТИИ, так еще и масса пунктов карательных…
Вы подпишите Договор с Олимпийским комитетом, по которому ВЕСЬ ВАШ номерной фонд, переходит к ним, а они ВАМ, ТОЛЬКО за 14 дней, до начала Олимпиады, сообщат, будет ли ВАШ дом, заселяться?
Если Вы дурачек, то подпишите, а если разумный человек, то дав свои ГАРАНТИИ, потребуете таких же ГАРАНТИЙ от Партнера — и это НОРМАЛЬНО!!!
С чего ради я, как Владелец, позволю кому-то, держать меня в подвешенном состоянии, где я НЕ МОГУ сам, ничего предпринять, для заполнения своего дома, в период НАИВЫСШЕГО СПРОСА?
У меня сомнений НЕТ, что спрос, во время Олимпиады, на ВСЕ категории жилья, БУДЕТ ПОВЫШЕННЫМ!!!
Так же, у меня НЕТ сомнений, что вести продажи туров, во время Олимпиады, и даже для наших Россиян, будут какие нибудь УПОЛНОМОЧЕННЫЕ Турфирмы и организации…
НЕ нужно быть провидцем, КТО ИМЕННО, будет этими Уполномоченными?

И именно в этой плоскости, идет сейчас ВСЯ возня и все эти движения…
И именно ДЕНЬГИ сподвигают сейчас, делать то, что мы здесь обсуждаем…

НИКАКОЙ ДРУГОЙ НАДОБНОСТИ В ЭТОМ — ПРОСТО НЕТ!!!
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 13:31
+
В 2003 был примерно в этой ситуации. После 8 месяцев неплатежей отказался работать с администрацией. Прислали проверку- целую пригаду начиная с налоговой кончая пожарниками. Пришли с приказом по администрации Проверять ничего не дал так как не было установленного законом предписания. После вся эта бригада перебывала у меня по одиночке уже с предписаниями и т.д.
Уже сейчас, своими НЕ ПРОДУМАННЫМИ действиями, такие вот посланцы-засранцы, ведущие разговоры-переговоры с частниками…
«Словом уже сейчас, можно с УВЕРЕННОСТЬЮ сказать, что цены на проживание, в период Олимпиады, в Сочи, будут просто КОСМИЧЕСКИМИ.
И эти космические цены, уже сейчас, СПРОВОЦИРОВАЛИ именно такие «умные» умники, которых засылают заключать Договора… „- тут тоже согласен, ведь работать в ущерб никто не будет. Это может быть какой то короткий период, а после прощайте. А вы посмотрите все договора с муниципальными и гос учреждениями — они не должны ничего, а им все. Примеров много
avatar

Grigory

  • 18 апреля 2010, 15:57
+
Скажу по мужски!
Вот тогда, пусть сидят и дрочат (извините дамы, если присутствуете)
А НЕ смогут заключить Договора — навтыкают им по самые нехочу и правильно сделают.
Пусть берутся за ту работу, в которой хотя бы, хоть немного РАЗБИРАЮТСЯ, и не разного рода… и родственничков на работу берут, а СПЕЦИАЛИСТОВ…
А то посадят на теплое и денежное местечко своего родственничка (временщика) пусть он бабла настрежот, а потом трава не расти....
Прислали проверку- целую пригаду начиная с налоговой кончая пожарниками.
Одним таким умным (сначала нашим, а потом и краевым) когда Федеральный Закон, отменил регистрацию отдыхающих, а эти КОЗЛЫ, регулярно, приходили и докалывали 70-ти летнюю бабку…

Словом один раз показал, как нужно против них действовать и как корова языком слизала, больше не приходили…
Просто ВСЮ дискуссию, сняли на камеру, а еще записал на диктофон…
И просто объявил, что если хоть кто-то, еще раз, здесь появится, то всё это, будет в прокуратуре и с резонансом в инете…
А организовать в инете, сейчас, да это как два пальца в безветренную погоду…

Аи ведь причина тогда, тоже ясна и понятна…
Это же какие ДЕНЬЖИЩИ утекли из карманов некоторых разрешителей-чиновников?????
Этой регистрацией тогда, занималось всего ничего УПОЛНОМОЧЕННЫХ ФИРМ…
Вот и подумайте, какие деньжищи утекли у некоторых из карманов, когда поток туристов был более 3 миллионов, а стоимость регистрации туристов 100 рублей…
И как тогда, чиновники хорошо выкручивались, когда этот вопрос, всё равно стал ГЛАССНЫМ…

Они тогда, в один голос утверждали, что никакой принудиловки не было, это люди САМИ хотели зарегистрироваться и бесплатная регистрация ТОЛЬКО в гос органах, а туристы решили воспользоваться услугой фирмы, которая свои услуги, оценивает в сто рублей!!!

КОМУ ЕЩЕ НЕ ПОНЯТНО КТО ДАЕТ ТАКИЕ РАЗРЕШЕНИЯ? КТО НАЧИНАЕТ ПРОВЕРЯТЬ ТЕХ, КТО ОРТАЧИТСЯ, И ПОЧЕМУ ВСЁ ЭТО ПРОИСХОДИТ????
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 16:58
+
«Одним таким умным (сначала нашим, а потом и краевым) когда Федеральный Закон, отменил регистрацию отдыхающих» Занималась фирма «Отдых» — срубила очень нехилые деньги. А диктофон при проверках- пользуюсь постоянно, когда забредают по вопросу помочь родной администрации помочь материально. После прослушивания — бегут как будто черта увидели
avatar

Grigory

  • 18 апреля 2010, 19:16
+
Тоже помню, как в год, когда всё управление торговли в Краи, пересело в кресла Управления по Туризму и начали в туризме, использовать методы сбора денег, как делали в торговле…
Помню, как частникам приходили послания с просьбой оказать помощь и денежкит перекинуть на определенные счета…
А ведь были те, которые зная методы наших чинуш, перекидывали денежки — это слабонервные…
А нормальные, и отвечали им нормально…
Хватит того, что в том же Адлере, оооооооооооочень много плитки тратуарной на улице, сделано за счет частников, выход из дома которых, получился на те улицы, где эту плитку клали…
И суммы тоже, были НЕ хиленькие…
НО и не в этом дело, люди были готовы, чтобы плитку положили (такую же) купленную самими владельцами, работы произвели, их рабочие…
Ан НЕТ, плитку пришлось покупать у конкретной фирмы, рабыты производили другие рабочие.
Стоимость такого «удовольствия», получалась в ТРИ-ЧЕТЫРЕ РАЗА ВЫШЕ!!!
Надеюсь ВСЕМ понятно, почему именно так было?
avatar

igroz

  • 19 апреля 2010, 10:45
+
Душить говорите?
ЛЮБОЕ душить — это уход в подполье и работа в черную…
От этого УХОДИЛИ много лет — и нужно быть полным тупицей, чтобы ОПЯТЬ к этому, своими же руками, СПРОВОЦИРОВАТЬ ВОЗВРАЩЕНИЕ!!!

Чтобы ДУШИТЬ, нужны ЗАКОННЫЕ основания, а не высказывания Пахомова…
ЛЮБОЕ его постановление или Постановление Края, идущее в разрез с Законами России — оно НЕ ЗАКОННО!!!

Потому, как говориться, пи*деть — не мешки ворочать…
Сначала нужно Законодательную базу принять, а потом и поговорим;-)))))))))))

Плюс к тому, сейчас НЕ то время — ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!!! — это первое!
А второе, это РАЗВИТИЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА — Федеральная программа!!!
Вот и пусть подумает, что будет, если частники, начнут ЗАКРЫВАТЬ свои Предпринимательства, а БУДЕТ, именно так…
И если сейчас, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ Владельцы объектов размещения — ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ и практически ВСЕ, платят ВМЕНЕННЫЙ НАЛОГ (это им установили Законом ГОСУДАРСТВО)…
Вот и подумайте, что будет, если начнутся какие-то непродуманные брожения?
УВЕРЕН вернемся лет на 10-15 назад, когда большинство работало в черную, а всякого рода проверяющим, отстегивали взятки, а налогов, можно сказать вообще не поступало…

А еще, вся эта буча, происходит от того, что тот же Олимпийский комитет, по своим ДЕБИЛЬНЫМ Договорам, НЕ МОЖЕТ сподобить Владельцев частных гостиниц, на подписание этих Договоров…
А причина одна — ТОЛЬКО полный идиот, подпишет Договор, в котором ему НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЮТ, а с него хотят иметь ВСЕ ГАРАНТИИ, так еще и масса пунктов карательных…
Вы подпишите Договор с Олимпийским комитетом, по которому ВЕСЬ ВАШ номерной фонд, переходит к ним, а они ВАМ, ТОЛЬКО за 14 дней, до начала Олимпиады, сообщат, будет ли ВАШ дом, заселяться?
Если Вы дурачек, то подпишите, а если разумный человек, то дав свои ГАРАНТИИ, потребуете таких же ГАРАНТИЙ от Партнера — и это НОРМАЛЬНО!!!
С чего ради я, как Владелец, позволю кому-то, держать меня в подвешенном состоянии, где я НЕ МОГУ сам, ничего предпринять, для заполнения своего дома, в период НАИВЫСШЕГО СПРОСА?
У меня сомнений НЕТ, что спрос, во время Олимпиады, на ВСЕ категории жилья, БУДЕТ ПОВЫШЕННЫМ!!!
Так же, у меня НЕТ сомнений, что вести продажи туров, во время Олимпиады, и даже для наших Россиян, будут какие нибудь УПОЛНОМОЧЕННЫЕ Турфирмы и организации…
НЕ нужно быть провидцем, КТО ИМЕННО, будет этими Уполномоченными?

И именно в этой плоскости, идет сейчас ВСЯ возня и все эти движения…
И именно ДЕНЬГИ сподвигают сейчас, делать то, что мы здесь обсуждаем…

НИКАКОЙ ДРУГОЙ НАДОБНОСТИ В ЭТОМ — ПРОСТО НЕТ!!!

И еще(в догонку)
Уже сейчас, своими НЕ ПРОДУМАННЫМИ действиями, такие вот посланцы-засранцы, ведущие разговоры-переговоры с частниками…
Словом уже сейчас, можно с УВЕРЕННОСТЬЮ сказать, что цены на проживание, в период Олимпиады, в Сочи, будут просто КОСМИЧЕСКИМИ.
И эти космические цены, уже сейчас, СПРОВОЦИРОВАЛИ именно такие «умные» умники, которых засылают заключать Договора…
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 14:02
+
Это Вы хорошо вспомнили про кухарку, Grigory! Такие «кухарки» до сих пор управляют…
avatar

andy

  • 18 апреля 2010, 16:22
+
Только с курортами Гандураса.))))))
avatar

KOTIK

  • 18 апреля 2010, 11:11
+
С Африкой уже тягаться трудновато. Выход один, всем росиянам поголовно запретить выез за границу. И начать с олигархов.
avatar

CHE

  • 18 апреля 2010, 11:29
+
Выход один!
НЕ СЛОВОБЛУДИЕМ И МИТИНГОВЩИНОЙ ЗАНИМАТЬСЯ — А ТОЛКОВО И ПРОФЕССИОНАЛЬНО, ДЕЛАТЬ СВОЕ ДЕЛО — ВСЕМ И КАЖДОМУ, КТО ХОТЬ КАКИМ-ТО БОКОМ, ЗАВЯЗАН ВО ВСЕМ ЭТОМ ПРОЦЕССЕ!
А журналистам, могу просто сказать!
У КАЖДОГО из ВАС, есть и друзья-коллеги…
Есть и те ИНОГОРОДНИЕ издания, которые готовы ПЕЧАТАТЬ Вас, если Вы напишите что-то стоящее и толковое по Сочи…

ЧТО ВАМ МЕШАЕТ, ЧЕРЕЗ СВОИХ КОЛЛЕГ, ЧЕРЕЗ ИНОГОРОДНИЕ ИЗДАНИЯ, ДОНОСИТЬ В РЕГИОНЫ ОПЕРАТИВНО И ТОЧНО ИНФОРМАЦИЮ (А НЕ БРЕДНИ) О НАШЕМ ГОРОДЕ СОЧИ??????????
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 12:05
+
Не волнуйтесь, igroz, журналисты доносят через другие регионы и издания! Даже со ссылкой на ПриветСочи! Многое уже стало общероссийским информационным полем. Так что не утверждайте то, что не знаете! Но и в других регионах есть негласная цензура на критические публикации по Сочи! Учтите!
avatar

andy

  • 18 апреля 2010, 16:25
+
Уважаемый, Вы можете только догадываться, кто именно здесь выступает и какая у него осведомленность;-))))
А уж про инет, нам с Вами, лучше не дискутировать вообще…
Это всё равно, что я Вас начну учить работе журналиста — Вы ведь смеяться надомной начнете, т.к. по первым фразам поймете, что из меня журналист, как из вас руководитель из Тубизнеса, работающий почти 2 десятка лет и со многими регионами России;-)))
Надеюсь понятно намекнул;-))))
Мне порой, такие статьи про Сочи присылают, такие ссылки на региональные ресурсы подкидывают…
На многих региональных ресурсах, приходится выступать и разъвеявать разные утки, статейки заказные и т.д.
Это для Вас новое направление, а я этим живу много лет и стоял у истоков развития;-)))))))))
avatar

igroz

  • 18 апреля 2010, 17:04

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.