Опять поехала крыша...

Сегодня в очередной раз в этом году поехала крыша. Да, да, та самая, красная, отремонтированная, что мэр завещал. С дома, где находится сбербанк между Воровского и Островского. Удивительно что никто не пострадал.


Уж как мы радовались, что по целевой программе к великому дню- Олимпиаде ударными темпами в центре города отремонтировали дома. С такими темпами придется по новой крыши перекрывать.

То ли ветер шалил, то ли денег на качественный монтаж после всяких там накладных расходов не хватило. Интересно, будет ли кто отвечать за шалости ветра?
В районе 14.30 у покореженной крыши был замечен градоначальник Пахомов и то ли врио глава центрального района, то ли начальник УКС г. Сочи Павленко. Я так думаю, что он и был заказчиком и одним из распорядителей ремонтных денег.

Ветер пошалил не только во дворах, но и по Воровского


На пересечении Воровского и Московской заметил весьма символичный банер.
  • +61
  • 18 декабря 2010, 15:28
  • bern

Комментарии (67)

RSS свернуть / развернуть
+
Страсти-мордасти какие… Хорошо, что никто не пострадал.
А коммунальные службы что-то не оперативно занимаются приведением в порядок территорий.
Ждут у моря погоды?
avatar

Fortuna

  • 18 декабря 2010, 16:36
+
Они подсчитывают ущерб.
avatar

ervinrommel

  • 18 декабря 2010, 16:56
+
Такое очучение, у них вместо головы — автоматы, срывающие джек-пот…
avatar

Fortuna

  • 18 декабря 2010, 17:01
+
еще один коммент в моих избранных!+++++++++
avatar

niv

  • 18 декабря 2010, 20:51
+
Так ничего нет странного. Ее же при старом режиме делали. А это олимпийские крыши-скороспелки )))
Незря мэр с Павленко в течении часа прибежали.
avatar

bern

  • 18 декабря 2010, 22:45


+
bern, вы видели какой ветер был в центре? Подпрыгнешь сносило. Причем здесь режим вобще, старый-новый? Зачем политику к каждому кусту приплетать? Ну у нас вот тоже дом отремонтировали, и крышу меняли, и трубы заменили и подъезды все сделали, и столярку на пластик заменили, и все нормально, все жильцы довольны. Не нужно поносить все подряд почем зря.
avatar

gupkabob

  • 19 декабря 2010, 14:09
+
Конечно, политика здесь не причем. В основе всего сплошное нарушение технологии и отсутствия должного контроля. А вот почему это происходит- другой вопрос. У нас сейчас же модно везде приплетать антикоррупционную составляющую. К чему бы это? Интересно, что надзорных органов сейчас поболее будет, чем раньше.
Я рад, что вы довольны ремонтом.
Но к сожалению не все.
А как монтировали крыши читайте пост Grigory, он все объяснил.
И последнее. когда съехала одна крыша на светлане, все можно было отнести на случайность. Когда съехала вторая- уже настораживает. Тем более, что ветра в Сочи не редкость. И как пишут блогеры на бараках крыши почему-то не слетают. Хотя бы от старости.
avatar

bern

  • 19 декабря 2010, 14:26
+
Не знаю, как у Grigory монтировали, а у нас нормально. К администрации в этом плане никаких претензий. А проверки приезжали. Рабочие в результате перекладывали плитку на одном этаже, но в целом нареканий почти нет, молодцы. Все это еще от строителей зависит. Я вот пару лет назад окна пластиковые в одной сочинской конторе заказал, пришел чел, померил, а когда окна привезли, то поставить не смогли, так как в щели руку просунуть можно было, как мерили хз. Отказался, заказал в другой конторе. Сделали все цивильно. Строители разные бывают.
avatar

gupkabob

  • 19 декабря 2010, 14:42
+
Мало того, где-то через год звонок, снимаю трубу, а там спрашивают, ну как наши окна стоят, есть ли жалобы? Нет говорю, все отлично. Приятно.
avatar

gupkabob

  • 19 декабря 2010, 14:45
+
Речь не о ваших окнах, а о ремонте крыш. а как и делали ни от вас, ни от меня не зависело.
Рад за ваши окна и что вы сделали правильный выбор ))))
avatar

bern

  • 19 декабря 2010, 15:49
+
Крыши же не сами по себе ремонтируются, их ремонтируют строители, а они разные бывают. Пришли одни и испоганили мне окна, пришли другие сделали как надо. Также и с крышами. И никакой политики, коммунистов, либерастов и прочей трепатни.
avatar

gupkabob

  • 19 декабря 2010, 16:16
+
)))))))))звоню сегодня своей тете. она живет в шанхае на РОЗ))))
— Привет, что у вас там барак не развалился от шторма? не снесло?
— Ага! нам такой шторм нужен, что бы нас снесли! а лучше властям голову снести!
avatar

niv

  • 18 декабря 2010, 22:46
+
Ограждение вокруг стоянки на месте бывшего КТ «Спутник» тоже не выдержало, не стал содавать новую тему, кидаю сюда!

avatar

Kusuko

  • 18 декабря 2010, 18:40
+




Охранник стойко остался сидеть в будке:


А вот ему совершенно пофиг на погоду! :)))
avatar

Kusuko

  • 18 декабря 2010, 18:42
+
А вот ему совершенно пофиг на погоду! :)))
Дык… тоже завалило!
avatar

anik

  • 18 декабря 2010, 18:45
+
а может у него дом завалило и он теперь тут… (
avatar

niv

  • 18 декабря 2010, 20:52
+
Завалило, но явно не ветром :D
avatar

gupkabob

  • 19 декабря 2010, 14:10


+
Это не ветер забор свалил :-)

avatar

reStiler

  • 20 декабря 2010, 09:26
+
сегодня виде на вровского дерево упало на дорогу, но фоток нет
avatar

lacos

  • 18 декабря 2010, 18:46
+
смотрите в начале темы и наверняка увидите и дерево и куда оно упало на Воровского))))
avatar

bern

  • 18 декабря 2010, 19:12
+
Хорошо, что вроде никого не убило…
avatar

Lesnik

  • 18 декабря 2010, 19:58
+
Город летающих заборов и летающих строительных домиков.
avatar

ervinrommel

  • 18 декабря 2010, 20:48
+
Сочи-Канзас)))) экскурсия в олимпийскому изумрудному городу))) подходи, налетай_)
avatar

niv

  • 18 декабря 2010, 20:53
+
я видела эту крышу, откуда шифер слетел. мы там очень мило пообщались с начальником кап.ремонта. крыша я вам скажу — сопли по сравнению с этой крышей — просто бетонный раствор и стекловата! странно, что они эту крышу к домику крепили на гвозди, а не просто скрепками или скотчем! там такой п… ц! просто жесть!
но виноват подрядчик. сэкономил и вот результат
avatar

niv

  • 18 декабря 2010, 20:56
+
Это не тот начальник, которому гомэр уходя сегодня от снесенной крыши бросил- завтра заявление на стол?
avatar

bern

  • 18 декабря 2010, 23:12
+
не знаю — мы Пахомова не застали. но начальник новый — еще даже месяц не прошел с назначения. вряд ли…
да и не его это косяк. а подрядчиков.
avatar

niv

  • 18 декабря 2010, 23:42
+
Крыши пятиэтажек не подготовлены для установки металопрофиля. Расстояние между бетонными направляющими на которые все крепится 1,5-1,7м, а для металопрофился надо не более 1,2м. Ни в одно смете не заложены дополнительные лаги. Поэтому точке крепления меньше плюс провисание металлопрофиля. Теперь во многих местах еще пытаются крепить гвоздями вместо саморезов. Если саморез выкручавают по каким то причинам — крепление рослабевают.Экономия на обрешетке (вместо досок используют бруски, по крайней мере наблюдал на двух домах и только после ругатни завозили доски) Спецы что делают крыши — видели сами.
Вот и получается что то там то сям крыши у нас заместо паропланов. Заложниками такого олимпийского ремонта больше чем пол города. Готовьтесь через несколько лет ремонтировать это своими силами и за свой счет!!!
avatar

Grigory

  • 19 декабря 2010, 00:24
+
Как выше было уже сказано всё зависит от квалификации работников подрядной организации учавствующей в капитальном ремонте жилого дома! Грамотные рабочие, учитывая расстояние между бетонными фермами а так же требования СНиП усиливают обрешетку дополнтельными лагами, брусом и.т.д. Более того сметы, составляются с учётом действующих норм СНиП и проходят государственную экспертизу.
avatar

pravdorub

  • 20 декабря 2010, 00:11
+
а еще от совести и честности всех участников процесса, работяги не в счет
avatar

bern

  • 20 декабря 2010, 00:15
+
А вы их читали? Я прочитал несколько и ничего не нащшел о чем вы говорите. С технадзором — надо еще решить вопрос о том что неправильно делается. У жителей это невсегда получается, так как народ у нас писать не любит и все пытаются решить в устном режиме, что не дает результата в 90% случаев Результат же ремонта уже виден-Воровского,34, Дмитриева, там уже два раза подряд. А дома то были приняты после ремонта. Как вы это прокомментируете
avatar

Grigory

  • 20 декабря 2010, 08:17
+
Повышением в должности, того кто «капремонт олимпийски» возглавлял!!!
avatar

romashKAL

  • 21 декабря 2010, 00:22
+
и еще. Никто не будет работать без прибыли. Средняя стоимость монтажа 1 кв метра кровли в Сочи 450руб. В сметах заложено по 300 р. Отсюда вытекает выполнение работ неквалифицированными рабочими и экономия материала. Такие слова в сметах материал или аналог. Аналог бывает дешевле и естественно качеством тоже хуже, уже не говоря об намеренном использовании более дешевых материалов не соответствующих заложенным в смете. На моем доме использовали примыкание к вентиляционной шахте для внутренних помещений (чердака) вместо наружных. Рабочие монтируют естественно то что дают и с них спрашивать не надо. Но вопрос с технадзором и контролем остается открытым. Возьмите любой дом и при проверке найти это несложно. Если бы работала система контроля со стороны той же администрации и правохранительных органов этот бардак уже давно бы после первого уголовного дела закончился.
avatar

Grigory

  • 20 декабря 2010, 08:25
+
Уважаемый Grigory я не защищаю подрядчиков! Где то сделали хорошо, где то плохо! Технологию производства кровельных работ я знаю не по наслышке — по профессии инженер-строитель. Ради итереса смотрел как выполняются кровельные работы и по этой программе, мне наверное повезло так как те кровли что я наблюдал соответствовали СНиП(шаг обрешетки под металлопрофиль состовлял 30 — 35 см, пароизоляция уложена правельно, примыкание к ДВК соответствует технологии, металлопрофиль 0,7 с защитным покрытием закреплен кровельными саморезами и.т.д.). Что касается того что дома на Дмитриева и Воровского приняты у вас неверная информация. А писать и жаловаться НАДО!!! Под лежачий камень вода не течёт! (тем более в каждом доме есть хотя бы один грамотный инженер-строитель).
avatar

pravdorub

  • 20 декабря 2010, 13:48
+
посмотрите на Роз,37 и 41. Там весь букет нарушений. Все станет на место. На Воровского сорвало не лист и не два, а процентов 15 Посмотрите видно невооруженным глазом. На одном скате крыше примерно площадь двух подьездов. Интересно если вот если этот лист (не дай бог) кого нибудь убьет при падении с высоты, найдут ли тогда крайнего за нарушение технологии и привлечение к уголовной отвественности за неосторожное убийство? Думаю найдут. Пока все кончается только повреждениями кровли, но внизу то люди, машины
avatar

Grigory

  • 20 декабря 2010, 14:14
+
Согласен! Приступная халатность!!! Если уже сорвало, то скорее всего будет назначена комиссия с привлечением заказчика, подрядчика, технического надзора и представителей общественности.Составят Акт, вот с ним и было бы интересно ознакомиться.
avatar

pravdorub

  • 20 декабря 2010, 14:30
+
По Дмитрева, срывало уже дважды!!!
avatar

Grigory

  • 20 декабря 2010, 14:47
+
По Дмитрева, к сожалению, слышал только об одном случаи.
avatar

pravdorub

  • 20 декабря 2010, 15:13
+
Приступная халатность!!!
За преступление отвечать привлекать к ответственности, по всей строгости закона. Но не те кто делал, а кто «музыку» заказывал по конкурсам. Бачили очи, шо куповали
avatar

romashKAL

  • 21 декабря 2010, 00:30
+
а что вы удивляетесь? вообще то ураган был, я например видел как смерч формировался, но так и не опустился, конечно где то что то сорвало.
avatar

Marshal

  • 20 декабря 2010, 17:35
+
а раньше ничего подобного не было? И крыши не срывало
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 00:07
+
До краевой программы-только в 2005-с Зимнего театра-около 100кв.м. металлопрофиля)
avatar

pokerface

  • 21 декабря 2010, 00:14
+
И раньше срывало. В 2006 году в результате урагана на 8 марта пострадало около 110 домов!!! В которых, кстате, ремонт не проводился!
avatar

pravdorub

  • 21 декабря 2010, 23:17
+
Ну и что. Не должны новые крыши летать, если сделаны качественно. А если сэкономить на откатах, то все можно на стихийное бедствие списать. Вот только жильцам в дождливую погоду не легче.
Вам любой инженер скажет, что причина подобных полетов на 90 процентов в инженерных просчетах, халатности и заурянном воровстве. И те, кто за этим стоит в вашей защите не нуждаются. Лучше жителям посочувствуйте
avatar

bern

  • 21 декабря 2010, 23:30
+
Я и не собираюсь защищать нерадивых подрядчиков. Но есть и природная состовляющая. Для этого и создаются комиссии. Виноват подрядчик — пусть несёт ответственность совместно с контролирующим органом, если просчёт проектирующих организаций- спрос с них, но если всё же природный фактор то не надо зазря махать шашкой!
avatar

pravdorub

  • 21 декабря 2010, 23:44
+
а срывало ли их при совках, единицы. Можно по пальцам пересчитать. Это было ЧП. Я писал в соседнем топике по ремонту
"> Это ведь на халяву делает администрация как мы можем возмущаться

Смотрю вот погодный монитор:

Рамблер говорит прогноз в Сочи +11
Мейл.ру говорит прогноз в Сочи +18

Думаю: сейчас прийдет блогер и скажет, что разницу положили в карман чиновники
olympdep_ru можете в качестве эксперимента придти посмотреть как идет процесс ремонта и оцените все сразу. А после свое мнение выскажите и про разницу и все остальное Потом мы поговорим про откаты и блогеров, которые такие хреновые. Я вам на примере двух домов стоящих рядом покажу как просто и качественно воруют на пересортице материалов, недоделках и т.д… Куда идут эти деньги — ну… Тут 200% сказать не могу, но думаю обратно в казну на 100% не поступают "
Если вас интересует тоже могу показать. 1980 или 81 точно уже не помню упал смерч в горах, я трое суток людям помогал, всех кого можно собрали и кинули на помощь. Сейчас я такого уже не видел. Вспомните про отключение электричества- было при совках единичные случаи. Сейчас это просто случается повседневно. Интересно где деньги которые должны были выделяться на их ремонт? Теплосети! Топим мазутом с 2003 года под боком ТЭЦ отапливает воздух. Где фонд капремонта который был во все времена и куда он делся. Наверное никто не ответит и товарищ Шеянов который ЖКХ тогда командовал. Может кого то осудили- да нет. Зато сейчас на капремонт 5% с жителей собирают. Зачем делать показуху и списывать на погоду. Смерчей не было. Начиная 1992 года капитального ремонта домов практически не проводилось до 2009 года и что вы хотите.Сколько должна стоять кровля до очередного ремонта- думаю не 15-20 лет, а гораздо меньше. Посмотреть это по правовым докуметам просто не проблема. Это практически в половине домах что ремонтируют. Подойдите на Конституцию,16 и спросите про ремонт. Ро,41,37,82 и т.д. Поговорите с жителями, Вам поведуют много интересного. Для примера заделка швов. На сухую стенку наляпали цементного раствора и готово. Будет держаться- нет. Надо было дюбелей набить и проволоки хотя бы между ними навязать чтобы сцепление хоть какое то было. Если по большому счету то весь этот некачественный ремонт даст о себе знать буквально через несколько лет и проблемы поверьте будут с домами гораздо больше чем до их ремонта.
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 23:40
+
Отключение электроэнергии действительно носило единичный характер, но не надо забывать, что нагрузка на существующие сети увеличилась в РАЗЫ!!! (кондиционирование, бытовая техника, подключение к жилым дома комерческих структур и.т.д.). Сети не выдерживают! Насчёт ремонта жилых домов как повезёт! Есть дома где реально все жильцы довольны ремонтом- всё зависит от подрядной организации!!!
avatar

pravdorub

  • 21 декабря 2010, 23:52
+
а кто мешал менять ТП и ставить кабеля большего сечения. На модернизацию этих сетей тоже есть фонд. Где он? Нагрузка в сетях возрасла не мгновенно а в течение довольно длительного времени примерно лет 15. И не надо быть академиком чтобы это видеть и прогнозировать. Порывы ЛЭП в горах, а кто строил эту ЛЭП и как знаете? Почему устройства против облединения не срабатывали, ответ прост -да их просто не было. Сочи сидело две недели без света. Почему в Сибире на Урале такого на ЛЭП не происходит, просто там они стоят
avatar

Grigory

  • 22 декабря 2010, 00:02


+
Почти в каждом выпуске новостей информация об отключении электричества или отключение теплоснабжения в результате аварий- такая ситуация ВЕЗДЕ! То, что модернизация сетей должна была быть лет 15 назад с вами полностью согласен. Если в вашем доме проводился ремонт и вы видели что он проходит с нарушением, почему вы не вызвали надзорную организацию?
avatar

pravdorub

  • 22 декабря 2010, 00:18
+
«Почти в каждом выпуске новостей информация об отключении электричества» да нет ситуация не везде.ЛЭП в Сибири не рвется, а летят внутригородские линии. Вы пробовали с технадзором говорить. У меня по кровле куча заявлений Ответа не вижу, хотя уже кровлю по первому заявлению всю снимали и переделали, но опять через задницу с грубыми нарушениями. По другому сказать не могу. Лист кровли тоже летал уже. Славу богу без последствий. Рабочие разводят руками. Что нам дают с того и делаем. Я посмотрю когда дойдет до подписания акта. Если технадзор будет и дальше так то есть другой выход — заявление в прокуратуру и милицию с полной раскладкой по смете и технологии с сделанным практически и с указанием пересортицы материалов. Просто время еще не пришло для этого, но переспектива такая есть
avatar

Grigory

  • 22 декабря 2010, 00:39
+
Если по большому счету то весь этот некачественный ремонт даст о себе знать буквально через несколько лет и проблемы поверьте будут с домами гораздо больше чем до их ремонта.
Это уж точно-раньше-отсырело, отвалилась штукатурка, заляпали, закрасили.Интересно, что будут делать, когда любимая некоторыми минвата отсыреет и разбухнет(что это произойдет-нисколько нет сомнений)-отдирать и по новой обшивать?
avatar

pokerface

  • 22 декабря 2010, 00:07
+
сие удовольстве обойдется в 5-7 лимонов и платить скорее всего будут жители. Ремонт фасада должен проводится каждые 5 лет!!!!.. Олимпиаду выстоит а там…
avatar

Grigory

  • 22 декабря 2010, 00:09
+
А потом-5%-и опять пожалуйста)
avatar

pokerface

  • 22 декабря 2010, 00:12
+
Теоретически подрядчик несёт гарантийные обязательства.
avatar

pravdorub

  • 22 декабря 2010, 00:19
+
По закону, читайте Гражданский кодекс, собственник несет ответственность за сохранность своего имущества, если противное не оговорено другими документами. Покажите хоть один договор с жителями, где с нимх снимается сия ответственность. В природе не существуют они. Если подрядная организация завалист стену дома при ремонте -отвечают жители. Вот такой парадокс. Подрядные организации — упаси господь! сделать ее банкротом, ликвидировать предприятие, открыть новое -проблем нет. Администрация -бюджет, первый вопрос а заложены ли на это деньги — целевое нецелевое расходование. А все пока решается все ждут.
Что кто то дал гарантийные обязательства по ремонту жителям — покажите мне такого!!!
Первое надо научиться соблюдать Закон и в первую очередь нашей власти, а им при проведении такого ремонта просто невыгодно. Кто платит тот и музыку заказывает слова Пахомова и все папуасы пусть отдыхают, но ответственость за сохранность лежит как раз на этих самых папуасах — собственников домов
Из этого будут вытекать и последующие действия администрации — мы вам сделали на халяву, теперь ваша очередь. Еще вспомнят что жители не надзирали как надо за ремонтом ( при государевой службе технадзора)
avatar

Grigory

  • 22 декабря 2010, 00:30
+
Прежде чем ссылаться на Гражданский кодекс надо его знать! Ответственность за сохранность объекта находящегося в ремонте на время проведения работ (до сдачи объекта) полностью возлагается на ПОДРЯДНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ — читайте законы внимательней!!! Более того подрядчик согласно муниципального контракта несет гарантированные обязательства на выполненные работы — 5 лет! При банкротстве подрядной организации отвечает СРО. И где вы видели такие «смешные» нармотивы про ремонт фасада «каждые 5 лет»- почитайте постановлениепостановлению Госстроя России от 27 сентября 2003 года № 170 там всё расписано когда, кем, переодичность. По вашем же словам после обращение к техническому надзору кровлю переделали, надо чаще обращаться (раз у нас такой кантроль).
avatar

pravdorub

  • 22 декабря 2010, 09:26
+
«Ответственность за сохранность объекта находящегося в ремонте на время проведения работ (до сдачи объекта) полностью возлагается на ПОДРЯДНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ», найдите мне это в Гражданском кодексе. У нас сначала действуют Конституция, Кодексы, законы, а только потом подзаконные акты. Муниципальный контракт на который вы ссылаетесь затрагивает права собственников домов, но заключен почему то не с ними, а с третьими лицами. Смех и только. Я прихожу к собственнику машины и говорю -Сейчас мы ее будем перекрашивать в полосочку красную с желтой. Он говорит -да это моя машина и я не хочу этого. Да плевать у меня муниципальный контракт и вообще я плачу за это деньги так что сиди и молчи в тряпочку.Такое сравнение Вам наверное не очень понравится. Тоже самое делаетя у нас только немного в другой форме. Опуститесь на землю. У жителей формально берется разрешение на проведение ремонта согласно ЖК, но не расписывается что будут делать. Смета как правило общему собранию не предоставляется. Говорить без документов на пальцах — слово к делу не пришьешь. Чтобы получить смету ремонта надо несколько раз походить по всем инстанциям. Чтобы отстали как правило выдается типовая смета ремонта, а не смета на конкретный ремонт дома. Без сметы разобраться в тонкостях ремонта просто невозможно, если вы строитель то знаете это. Муниципальный контракт это далеко не закон -а соглашение между двумя организациями, которые не являются собственниками имущества, которое изменяют. Вроде бы собственник и не причем получается, хотя его интересы основные при проведении ремонта.
«смешные» нармотивы про ремонт фасада «каждые 5 лет» такие нормативы озвучивают ваши коллеги, а в частности зам начальника управления капремонтом Горлов.
avatar

Grigory

  • 22 декабря 2010, 11:10
+
Заказчиками ремонта являются жильцы(собственники помещения), а их подменяют администрацией. Делается для того чтобы дать минимум информации по ремонту и легче было ловить рыбку в мутной воде. Администрация не являясь собственником не может нести ответственность за собственность и тем более передавать какие либо права на изменения свойств собственности. ысказывания типа фасад собственность города уже слышали из уст Пахомова, когда были акции по решеткам. Но когда разьяснили что за уничтожение собственности можно попасть под уголовную ответственность то пыл сразу остыл и компания была свернута
avatar

Grigory

  • 22 декабря 2010, 11:27
+
Жильцы (собственники помещений) не являются заказчиком это вам не 185 ФЗ. Горлов уже не заместитель начальника УКР. По первому образованию я юрист. В Гражданском кодексе чётко сказано что вред нанесеный лицам возмещается в полном объеме причинителем вреда (я своими словами, если надо для общего развития попозже укажу вам ссылки на статьи ГПК). Разрешение на ремонт фасада у жителей брать и не должны- это краевая программа и с жителей софинансирования выполняемых работ не требуют! Муниципальный контракт заключен не с собственниками дома, а с кем из собственников заключать- с бабушкой Клавой или с дядей Васей, а если в доме нет домкома, то что с каждой квартирой? Чушь! Если ваша машина уродливая и имеет следы нарушения конструктива то вы не пройдёте ТО и не сможете ездить- если вам так понятнее! А на счёт ремонта, собрали общее собрание жителей, проголосовали против ремонта, составили протокол и всё- нет ремонта, нет проблем.
avatar

pravdorub

  • 22 декабря 2010, 13:10
+
Почитайте ЖК и поймете с кем заключать договор. Он вообще должен быть трехстронним, собственник исполнитель и кто финансирует. Тогда все заинтересованные стороны удолетворены и Закон соблюден. Если ТСЖ то с его представителем, если ТСЖ нет с домкомом. ЖК у нас никто не отменял и глубоко плевать на то кто хочет изменить имущество Петя Вася Краевая администрация или еще кто.Я такие рассуждения слышал от юристов администрации и чиновников. Но если например таже теплоизоляция устанавливается на дом против воли собственников то есть прямое основание для возбуждения уг. дела по 285,286 УК. И со мною вынуждены были согласиться, что такое развитие сценнария возможно. Закон не подменяется понятими Муниципального контракта или необходимости что то сделать. На то он и Закон чтобы его соблюдать, а не обходить. Получается примерно так- требования ЖК нарушены, закон обойден для выполнения Краевой программы, чиновник принимавший решение превысил свои полномочия, чем грубо нарушил права собственников. Просто у нас не привыкли к переходу гражданских правовых отношений в область уголовного права. Гражданский процесс можно тянуть очень долго. Уголовный — (особенно когда мера присечения арест) не потянешь, сроки действий расписаны очень четко. У нас был случай когда утилизировали Газель по указанию городской администрации об очистке города от автохлама. Напомнить чем кончилось — уголовным преследованием зам главы администрации Центрального района. Понятие собственности никто не отменял и оно действует.
О том что Горлов не работает я знаю, но в то время он работал и был чиновником на должности. И ушел буквально 2-3 месяца. Ваша защита вот этого правового произвола, который происходит, просто указывает что вы не правдолюб, а один из тех кто
причастен ко всему этому. Получается так что вы имеете право решать за собственика что ему надо и что нет. Вред правильно возмещается, но только тем лицом, которое несет за это ответственность. А по Закону несет ответственность собственник и он свои права на возмещение ущерба никому не передавал. И это точно вытащать в суде. Есть такая поговорка- два юриста пять мнений не слышали? Доля собственности администрации в общем имуществе дома по ЖК высчитывается сколько кв метров принадлежит им в общей собственности дома. В настоящее время 99% квартир приватизированы
avatar

Grigory

  • 22 декабря 2010, 13:34
+
С таким подходом ремонт выполнить будет просто невозможно. Надо быть реалистом! «один из тех» — даже не буду коментировать! Если вы читали выше я сразу сказал, что не собираюсь никого защищать- НАДО БЫТЬ ОБЪЕКТИВНЫМ!!! Если ссылаться на ГПК или ЖК то хотябы изредко внимательно его читать, а не слушать что бабушки на лавочках говорят. Позиция я-собстенник, значит я царь- тоже не уместна! За ненадлежащее содержание выселяют и из приватизированных квартир.А Вы вместо того что бы так рьяно ссылаться на законодательство, действуйте: напишите заявление в прокуратуру, в ОБЭП, в Счетную Палату. Я Вам первый руку подам, если чегото добьётесь!
avatar

pravdorub

  • 22 декабря 2010, 14:04
+
Откройте Глава 6. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ
и прочтите и не надо ни каких бабушек и дедушек. Я Вам ничего доказывать не собираюсь. То что надо было моему дому я уже добился(не ставить туже теплоизоляцию) и в случае ненадлежащего ремонта найду как заставить все это переделать, славу богу знаний и жизненного опыта хватит. А вы просто оправдываете незаконные действия администрации Юридическое образование не только у Вас. Поэтому спор считаю целесообразным закончить тем более что он ни к чему не приводит. С многими чиновниками, с тем же Горловым, говорить намного приятнее и он собеседника слышит, а Вы нет
avatar

Grigory

  • 22 декабря 2010, 16:35
+
Полностью с Вами согласен!
avatar

pravdorub

  • 22 декабря 2010, 23:41
+
Правильно-в теории… А пока и идет речь об отсутствии контроля за применяемыми материалами и качеством работы.Когда недостатки монтажа «выползут» наружу-сдается мне, никаких подрядчиков никто уже не найдет…
avatar

pokerface

  • 22 декабря 2010, 00:32
+
Практически по каждому полету крыши можно возбуждать уголовное дело и проводить расследование в результате чего произошел данный полет. Виновных привлекать к ответственности если виноват не погодный а человеских фактор. Вот если кого убьет -тогда виновны будут все начиная с архитектора. А почему не принять меры до этого а не дожидаться жерт и материального ущерба. Как пропускает все технадзор — преступная халатность или замешены деньги? Как получается такой некачественный ремонт если есть государева служба, получающая за это деньги? Погоня за прибылью и коррупционная составляющая делают все, а контроля к сожалению не видно.
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 23:56
+
Какой техконтроль. В центре города прямо над головами прохожих, без должного ограждения монтировали стекла, я о стройке возле военкомата. Все работы велись без страховки. И только когда молодой монтажник спланировал с пятого этажа появилось ограждение, паспорт объекта с указанинием кто осуществляет гостехконтроль. И даже люльки появились. А теперь пусть кто-нибудь скажет, кто ответил за проишествие на стройке, за т о, что человек если выживет, останется калекой. За то, что все мы, прохожие не стали жертвами от падения стекол. И пусть не пишут, что виноваты мы, тот пацан, что упал. Виноваты жадность, корысть, халатность. И подрядкиков и надзирающих органов.
avatar

bern

  • 22 декабря 2010, 00:12
+
Я бы сказал даже не жадность, корысть, халатность — а обычное российское распи… ство! Для фирм не накладно провести инструктаж, закупить каски и монтажные ремни, оградить территорию. Работают прорабами люди без квалификации.
avatar

pravdorub

  • 22 декабря 2010, 09:30

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.