Боремся с электоросетями и энергосбытом

Наша история общения с электросетями гораздо длиннее и видимо только началась. Написали претензию, собрали подписи 22 домов с ул. Ивановская с. Высокое, Адлерский район. Принесли ее начальнику адлерского участка электросетей, он сказал, что это вообще не к нему и отказался, хотя обязан принять. Просто не настояли. Пошли в электросбыт, там претензию приняли и через несколько дней выдали бумагу, что по закону отвечают за все электросети. Затем отнесли претензию директору электросетей в Сочи. Через два дня решение вопроса передали тому же начальнику адлерского участка к которому мы ходили изначально и дело встало.

ПРЕТЕНЗИЯ (советую всем ознакомиться, чтобы знать свои права)

В СВЯЗИ С НАРУШЕНИЯМИ УСЛОВИЙ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ
ОАО «Кубаньэнергосбыт» является энергосбытовой организацией, которая не имеет на своем балансе электрических сетей, либо иных объектов электросетевого хозяйства. Согласно пункту 6 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 530 от 31.08.2006 г, ОАО «Кубаньэнерго» (далее Договор). В соответствии с действующим законодательством РФ, а также условиями Договора, сетевая организация (ОАО «Кубаньэнерго») обязуется обеспечить каждому потребителю передачу принятой в свою сеть электроэнергии, в соответствии с согласованными параметрами надежности и с учетом технологических характеристик энергопринимающих устройств, где качество и иные параметры передаваемой электроэнергии должны соответствовать ГОСТ 13109-97 и несет ответственность за нарушение показателей качества электроэнергии.
Являясь исполнителем коммунальных услуг, Ваша организация обязана предоставлять жильцам, как потребителям, услуги электроснабжения соответствующие требованиям ГОСТ 13109−97.
Жильцы свои обязательства исполняют: регулярно оплачивают счета ОАО «Кубаньэнергосбыт» за электроснабжение соответствующее ГОСТ 13109−97.
Ваша организация исполняет свои обязательства ненадлежащим образом:
1. с 1 октября 2010 г. напряжение в электросети 190В — 220В полностью отсутствует (в России по ГОСТ 13109−97 установлено напряжение питания — 220В±10%);
2. каждодневно напряжение в течение суток колеблется от 90В до 190В;
3. длительность напряжения в 90В – 160В может составлять десятки часов (с 8:00 утра до 1:00 ночи);
4. происходит полное пропадание напряжения в сети длительностью от 1 минуты с частотой несколько раз в день;
5. происходит полное пропадание напряжения в сети длительностью от 1 часа с частотой минимум раз в 7 дней.
Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» от 23 мая 2006 г. N 307 (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.07.2008 N 549, от 29.07.2010 N 580) отклонение напряжения, частоты от действующих федеральных стандартов не допускается. В этом случае осуществляются изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность. При нарушении соответствия напряжения, частоты действующим федеральным стандартам изменение размера платы за услуги электроснабжения ненадалежащего качества осуществляется в следующем порядке: за каждый час периода снабжения электрической энергией, не соответствующей установленному стандарту (суммарно за расчетный период), размер платы снижается на 0,15 процента размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета.
Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» от 23 мая 2006 г. N 307 потребитель имеет право требовать от исполнителя возмещения убытков и вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потребителя (проживающих совместно с ним лиц) вследствие непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также морального вреда в порядке и размерах, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации
В результате оказания услуги ненадлежащего качества жильцам наносится постоянный вред:
1. из-за ненадлежащей работы электросетей часто происходят поломки дорогостоящей техники;
2. жильцы несут постоянные дополнительные расходы на приобретение фонарей, аккумуляторных батарей, стабилизаторов напряжения и т.д., из-за непостоянной работы холодильника портятся продукты, возникают расходы из-за отключения интернета и телефона;
3. возникают угрозы здоровью из-за невозможности включать кондиционеры, вентиляторы, электрообогреватели и водонагревательные приборы, хранить продукты питания в холодильнике;
4. жильцам наносится моральный, нравственный вред. Этот нервный стресс плохо сказывается на здоровье жильцов.
Указанные нарушения противоречат требованиям Закона РФ «О защите прав потребителей», согласно которому, исполнитель обязан оказать услугу, качество которой соответствует требованиям ГОСТ 13109−97, правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, а потребитель имеет право на то, чтобы коммунальные услуги были безопасны для его жизни, здоровья, а также не причиняли вреда его имуществу.
На основании ст. 27 — 31 Закона РФ «О защите прав потребителей», Правил предоставления коммунальных услуг гражданам
Требуем:
В срок до 5 ноября 2010 г. своими силами и средствами безвозмездно устранить указанные недостатки, наладить работу электросетей соответственно требованиям ГОСТ 13109−97, устанавливающим напряжение питания электросети — 220В±10%.
Ответ сообщить в письменной форме Ф.И.О., проживающему по адресу: г. Сочи-А, ул. Ивановская, д.
В случае отклонения нашей претензии будем вынуждены обратиться в Роспотребнадзор, Прокуратуру и Суд г. Сочи.
К претензии прилагается приложение на 2 листах, с подписями жильцов, проживающих по адресу г. Сочи-А, ул. Ивановская.

В общем, посетив их всех, сделали вывод: к ним обращаться бесполезно, нужно идти в прокуратуру и роспотребнадзор.
Дело в том, что эти две организации нарушают права граждан, как потребителей услуги. Есть такие хорошие документы — «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам», которые они не выполняют.

Итак, призываем всех не молчать!!! Уже по новостям показали ролик, что в суд на них хотят подавать.
У нас два пути добиться того, что нам положено и не платить за пол булки хлеба (ведь мы платим как за 220V, а получаем 110-190):
1. Дружно, вместо согласной оплаты квитанций, идем в кубаньэнерго и после их оплаты требуем перерасчета.
К примеру за декабрь у нас плата за электричество составила 750 руб.
За каждый час не соответствующей ГОСТу энергии нам должны заплатить пеню:
0,15% размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета
0,15% * 750 руб/мес = 1,125 руб.
в месяце 720 часов (у нас ГОСТу не соответствует никогда, так что за весь месяц и считаем)
720 часов * 1,125 руб = 810 руб.
То есть, они еще и должны доплачивать за эти чудеса которыми они нас радуют (перепады напряжения).
Так, что кто много платит, в самый раз после оплаты потребовать перерасчет согласно Постановлению Правительства Российской Федерации «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» от 23 мая 2006 г. N 307
2 путь: всем у кого есть пара лишних часов посетить прокуратуру с заявлением о нарушении прав граждан. Дело в том, что одно заявление проблемы не решит, но если они будут массовыми, за дело обязательно возьмутся.
Чем мы и будем заниматься после праздников. Так, что давайте прекратим молча платить за то, что нарушает наши права.
  • +54
  • 25 декабря 2010, 20:06
  • StealthSochi

Комментарии (23)

RSS свернуть / развернуть
+
Идея хорошая, но чего то у меня очень мощное ощущение, что несоответствие поставляемой энергии будет необходимо протоколировать, чтобы предоставлять претензию.
avatar

dragon

  • 25 декабря 2010, 20:19
+
после претензии из сочи присылали к нам замерщиков. Но они и не отрицают, они говорят да мы все знаем, да планируется ремонт. только не знают когда то ли в следующем году, то ли к олимпиаде. В общем, их вполне устраивает, что все жалуются. Нужно уже переходить на требование компенсации и обращения в сторонние инстанции.
Может тогда они начнут что-то делать, а не говорить: мы все знаем.
avatar

StealthSochi

  • 25 декабря 2010, 21:10
+
Просто все привыкли, что ничего не меняется. Но ведь если, например, у нас был плохой интернет, мы месяц попользовались — не понравилось, отключаем, заключаем договор с другим провайдером — и пользуемся качественной услугой. А тут они понимают, что нам их менять не на кого, вот и берут деньги, берут, а делать ничего не хотят. Просто пользуются своими правами монополиста и забывают про обязанности предоставлять качественную услугу. И если мы будем молча платить, так и будем с одной лампочкой сидеть, как несколько веков назад.
avatar

StealthSochi

  • 25 декабря 2010, 21:17
+
у нас тоже был разговолр с новым начальником адлерских элетросетей Часовским. Он из Краснодара, как и его сочинский начальник. У него у самого волосы дыбом встают от того, в каком состоянии местные сети. Нету ничего — ни кабелей, ни всяких запчастей — ничего. Сейчас на Адлер спускают огромную сумму на всю замену всех подстанций и всех сетей. Только кто это будет делать — пока неизвестно. В Молдовке вообще полная засада.
Говорит что дали полтора года на все про все. Потом будет красота.
avatar

Cairo

  • 25 декабря 2010, 23:04
+
Ну вообще они и должны это делать, если нет сотрудников — нанимать. Они полностью отвечают за содержание и ремонт.
avatar

StealthSochi

  • 25 декабря 2010, 23:41


+
На Мамайском перевале та же проблема… Надо попробовать сделать как Вы. Сообщайте по ходу…
avatar

fire-fly

  • 26 декабря 2010, 10:47
+
Ой ребята,… читаю я тут Вас и понимаю что проблема все только одна.
Дело все в том, что в Сочи в плане юридических взаимоотношений электросетевых и энергосбытовых организаций разбирается хотябы на 90% от силы человек 30.
Ну начнем попорядук, итак:
1. Все законодательные Акты РФ регулирующие деятельность вышеуказанных структур построены не на благо конечного потребителя, а для улучшения благосостояния генерирующих компаний (ГЭС, ТЭС, и т.д.), вернее их владельцев. А так как всем нам не безизвестный господин Чубайс А. затеял всю эту реформу, то видимо он и находится у «горловины той воронки» которая высасывает наличность у потребителей.
Ну это о глобальном.
2. Так как у Вас заключен договор электроснабжения с Гарантирующим поставщиком (ГП), а не с электросетевой организацией (ОАО «Кубаньэнерго»), то и жаловаться Вам необходимо на ГП, так как именно он в своем договоре обязуется поставлять вам качественную электроэнергию. Ссылаться на недобросовестную работу электрических сетей они не имеют права раз такой уж заключили с Вами договор. ОАО «Кубаньэнергосбыт» сам должен разбираться с ОАО «Кубаньэнерго», так как у этих структур заклюены между собой договора на поставку ЭЭ и всевозможные регламенты взаимобействия.
Сразу же хочу вас предостеречь, когда начнете обращаться в инстанции, подумайте о том, а разбираются ли в энергетики Роспотребнадзор, Прокуротура и Суд? Можете не ломать голову я Вам сразу скажу НЕТ! Поэтому прежде чем к ним обращаться Вам самим нужно как следует подготовиться, нанимать адвокатов или юристов тоже несоветую, бестолку пораченные деньги, они как и судьи с прокупорами ни… на не разберуться.
3. Кому мы платим и за что?!
Тот тариф на электроэнергию, который установила Региональная энергетическая коммиссия (РЭК)складывается из нескольких составляющих, львиную долю суммы которого приходится на «транзитные» организации, т.е. электросети. Энергосбыт может себе позвольть, по тому же 530 Постановлению РФ только 20% сбытовую надбавку и то это максимум. Ну и оставшиеся процентов так 40 уходит «гонераторам».
Тот процент который отчисляется «тринзитникам» включает в себя реконструкцию, модернизацию, развитие и ремонт электросетевого хозяйства. И поверьте деньги это весьма не маленькие, по моему мнению за поледние 5 лет на те средства которые отчисляются «сетевикам» можно было бы Сочи обмотать новыми кабельными линиями и чуть ли не в каждом дворе по новой подстанции поставить.
4. Уважаемый SteaithSochi как то странно Вы расчет ведете:
0,15% размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета
0,15% * 750 руб/мес = 1,125 руб.
в месяце 720 часов (у нас ГОСТу не соответствует никогда, так что за весь месяц и считаем)
720 часов * 1,125 руб = 810 руб.

нет я конечно понимаю что всем хочется после такого отношения поиметь с электросетей, но 0.15% — это все что Вы сможите отсудить и не на какие 720 часов умножыть их ненужно.

Ну как говориться спасение утопающего — дело рук самого утопающего, удачи!

P.S. Я не отношусь ни к одной из всех вышеперечисленных сфер деятельности.
avatar

MegaVolt

  • 26 декабря 2010, 13:25
+
ну конечно будешь странно расчет вести, когда они так пишут:
за каждый час периода снабжения электрической энергией, не соответствующей установленному стандарту (суммарно за расчетный период), размер платы снижается на 0,15 процента размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета.
Это сколько надо было выпить, чтобы такое написать???
И как простой смертный это должен расшифровывать, тут никакая высшая математика не поможет
avatar

StealthSochi

  • 26 декабря 2010, 17:46
+
Проблема именно в том, что мы уже несколько месяцев не можем разобраться с кого спрашивать — они все сваливают друг на друга и если их слушать то вообще никто не виноват — они замечательно работают все время что-то делают, а напряжение низкое, как сказал диспетчер, исключительно из-за плохой погоды.
Остается только удивляться, чего ж мы и летом 220V не видим, наверное из-за бабайки ))))))))))))
avatar

StealthSochi

  • 26 декабря 2010, 17:50
+
Все абсолютно правильно.
Законодатель как раз и исходил из того, что если услуга не надлежащего качества — то и платить не нужно. А 1 час — это от месяца 100% / 30дней / 24часа =0,14% (вот спьяну и поставили 0,15). Конечно не ожидали что это будет не случайным исключением, а системой.
А что говорят наши юристы? Я понимаю так — отвечает тот, кто берет деньги.
Из 2,81руб. они за доставку взяли 1,634руб. За такие деньги действительно можно было Сочи обмотать новыми кабельными линиями и чуть ли не в каждом дворе по новой подстанции поставить
avatar

gnomik

  • 26 декабря 2010, 22:37
+
Я тоже считаю, что они еще и должны остаются, поясняю еще раз на их формулировке:
за каждый час периода снабжения электрической энергией, не соответствующей установленному стандарту (суммарно за расчетный период), размер платы снижается на 0,15 процента размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета.
за каждый час периода снабжения электрической энергией, не соответствующей установленному стандарту (суммарно за расчетный период) = 720 часов за месяц, * размер платы снижается на 0,15 процента размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета = 750 руб.
То есть: 720 часов * 0,15% = 108 %
Не 0,15% от суммы, а за каждый час 0,15% умножаем на количество часов, получается компенсация 108%.
И эти проценты умножаем на сумму нашей оплаты:
108% * 750 руб. = 810 руб.
avatar

StealthSochi

  • 28 декабря 2010, 00:29
+
Считаю абсолютно правильно, просто никто не ожидал, что такая ситуация будет длиться круглыми месяцами и целыми годами.
avatar

gnomik

  • 28 декабря 2010, 22:20
+
MegaVolt — кросавчег!
avatar

avStar

  • 26 декабря 2010, 20:17
+
Мегавольт а должен ли ОАО «Кубаньэнергосбыт» включен в список естественных монополий министерства тарифов?
Чей он вообще? самостоятельная организация или дочерняя?
avatar

Gromozeka

  • 26 декабря 2010, 21:16
+
На сколько мне известно Энергосбыт дочерняя организация, но вот чья незнаю, вот акции ОАО «Кубаньэнерго» выкупила сейчас одна из нефтяных компаний, пока небуду уточнять какая. А на счет монопилии ОАО «Кубаньэнергосбыт» вы неправы в Сочи есть еще несколько энергосбытовых организаций, таких например как ООО «Хоста» или вот еще с нового года должна появиться одна точное название незнаю ну что то наподобее «Оборонэнергосбыт»
Да и вообще законом предусмотренно заключение договора электроснабжения с любым ГП натерритории РФ.
avatar

MegaVolt

  • 26 декабря 2010, 22:45


+
Хоста вроде тепло или газ предоставляет. В реестре на сайте министерства тарифов ее нет. но реестр от 06.2010. Зато есть максимальные тарифы на следующий год)
avatar

Gromozeka

  • 27 декабря 2010, 00:45
+
стабилизатор надо ставить, желательно до приборов учёта, хотя это и запрещено. Ведь стабилизатор тоже потребляет энергию. Но если напруга будет в норме, то стабилизатор не будет работать. Так я всем проверяющим и говорю, потому что установил стабилизатор до приборов учёта.
avatar

Koka

  • 26 декабря 2010, 15:44
+
до приборов учёта, хотя это и запрещено
За вами уже выехали :-)
avatar

RoveR

  • 26 декабря 2010, 19:02
+
уже приехали, но были посланы в известном направлении и как ни странно пошли именно туда
avatar

Koka

  • 26 декабря 2010, 20:35
+
Живу в лоо. Та же беда. 90-160 стабильно.
Меня терзают смутные сомнения по поводу вычислений компенсации.
«за каждый час периода снабжения электрической энергией, не соответствующей установленному стандарту (суммарно за расчетный период), размер платы снижается на 0,15 процента размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета.»
То есть речи нет ни о какой компенсации — есть снижение тарифа на 0,15 процента
Если у нас тариф 2,86
То получим 2,86-0,15%=2,85571
То есть за месяц 750руб., а после перерасчета 748,875
Или я не прав?
avatar

BoriZka

  • 27 декабря 2010, 13:24
+
Вот этот расчет наверное точнее будет
avatar

Grigory

  • 27 декабря 2010, 17:10
+
Бориска. Зачем вы заменили слово плата на слово тариф, и стали фантазировать.
avatar

gnomik

  • 28 декабря 2010, 22:09
+
из раздела ОБС: нам в администрации с/о сказали — пишите заявление и платите 40% от оплаты по счетчику. А эти 40% откуда взялись?
avatar

Nordeastwind

  • 28 декабря 2010, 20:43

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.