0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Посоветуйте или отсоветуйте

Вот тут в личку обратились несколько товарищей. Мол почему бы не издать брошюрку про похождения Булкина и Ко. В связи с этим хотел бы посоветоваться с уважаемым сообществом. Надеюсь на искренние ответы, пусть и нелестные. Первое — а надо ли вообще в принципе? Второе — в зависимости от ответа на первый вопрос, есть ли среди пользователей те, кто этим делом занимается и если да, то то сколько может стоить издание брошюрки в страниц эдак 80? Понимаю, что может литься, мягко говоря, «всего» и готов к этому, но все-таки хотелось бы именно совета и конструктива.
Ну и небольшой отрывок из следующей главки:

«адлерский таксист Джаник Шашикян, владеющий „Бентли Фантом“, вошел после Игр в золотую сотню „Форбс“. Это случилось после того, как он подвез на своей „семерке“ из аэропорта в отель султана Брунея. Все завидовали Джанику черной завистью, ведь он заработал на Олимпиаде больше, чем сама Россия. А что касается султана Брунея, то он и по сей день живет в поселке Некрасовском. Поскольку денег на обратный билет домой султану не хватило, власти города выделили ему один из незанятых зажравшимися переселенцами коттеджей. Там он занялся общественной деятельностью, возглавив свою диаспору, в состав которой вошли 46 его жен и 126 детей, и создав сочинский национально-культурный центр „Дети Бандар-Сери-Бегавана“. А деньги сей беженец зарабатывал с долей принадлежащих ему бутиков „Дольче&Кубана“, рассредоточенных по главным улицам Имеретинской низменности»………
  • +50
  • 08 февраля 2011, 21:13
  • shankar
  •

Комментарии (98)

RSS свернуть / развернуть
+
а надо ли вообще в принципе?
Да.
avatar

reStiler

  • 08 февраля 2011, 21:19
+
Ого! Как вы много выпили
avatar

bescker

  • 08 февраля 2011, 21:24
+
хорошо, и фотку Адлера на развороте)))
avatar

niv

  • 08 февраля 2011, 21:38
  • ↑
+
Вам в каком журнале разворотить? ;)
avatar

bescker

  • 08 февраля 2011, 21:48
  • ↑
+
оооо… про алкогольные напитки)))) И надпись: «Если вы видите адлер таким, то вы бескер или слишком много выпили швепса»)))))))))))))
avatar

niv

  • 08 февраля 2011, 21:59
  • ↑


+
Это готовый Заголовок! Брависсимо)
avatar

bescker

  • 08 февраля 2011, 22:00
  • ↑
+
Это готовый посетитель нашей клиники, Док :)
avatar

svinstvunet

  • 08 февраля 2011, 22:06
  • ↑
+
Молчал бы ты, Адлерский. Тебя не спрашивают
avatar

bescker

  • 08 февраля 2011, 22:09
  • ↑
+
Меня сочинские мальчуганы, поссыкивая окружающего мира — спрашивали: «Ну как себя вести на 9-ке в Краснодаре» — ведь ты из Адлера расскажи, подмогни!!!
Было дело, не звезжу!!!
avatar

svinstvunet

  • 08 февраля 2011, 22:38
  • ↑
+
слишком много выпили швепса
может, шнапса… :)
avatar

LurKingDark

  • 08 февраля 2011, 22:10
  • ↑
+
Моя бабуля это не это
копипасты с оф. СМИ
Говорила:
— «Не чипай говно, не будет вонять!!!»
avatar

svinstvunet

  • 08 февраля 2011, 22:00
  • ↑
+
Сначала испытайте на нас ;)
avatar

svinstvunet

  • 08 февраля 2011, 21:29
+
надо. это самая интересная идея сказанная на привете.

я хочу себе такую книгу(буду распространят по Москве, даже подкину в Кремль))))

Почему надо:
1.пусть знают — что и как у нас тут происходит на самом деле.
2.Хочется ознакомится с современной сочинской прозой. тем более такой близкой к современности.
3. для потомков надо.
4. на одних продажах в администрации вы заработаете себе на дом в Некрасовке))))
5. это очень интересная идея. раньше такого не было.

А теперь по вопросу: Само собой это глянец. Насколько я могу судить, формат 40-50 листов — одна цена, 100-120 намного больше. можно начать с малого. из серии ждите продолжения… посмотреть как окупится пилотный выпуск.

Для удешевления можно набрать рекламы. Звучит тупо по сочински, но… Реклама должна быть качественной. не грейс-сити с домами и обоями, а вот прорекламировать интересно. Ну там заведения любимые (с пометкой «они прошли обсуждения на привете и победили»), нормальные идеи. можно разнообразить стандартные рекламные модули шутливыми (поиздеваться над сочинской рекламой. «А у Ашота длинее и толще» — лучшие домашние колбасы в магазине на Донской 125"))))))

Текст можно разбавить фотками старого сочи и параллельно что там сейчас. благо этого фактического материала там достаточно. но это приведет к удорожанию издания. Если делать только вкладки из полноцвета — то дешевле. а сам тест черно-белым.

Необходимо придумать охренительное название. Что бы купили сразу же. Чтобы экстаз был как от название: вся правда о мужчинах и как их готовить. короче, отжечь в названии.

Взять хорошего верстальщика.нет, взять ХОРОШЕГО ВЕРСТАЛЬЩИКА. креативного и недорогого. отличающегося от стандартного сочинского «это сюда впихнем, это сюда воткнем. а здесь подрежем»

печатать надо в Краснодаре. так дешевле. еще дешевле — в Ростове.

вот. я в восторге от идеи! возьмите выпускающим редактором!!!
avatar

niv

  • 08 февраля 2011, 21:38
+
Ирина, ну хватит уже на каждого муЩину кидаться с криками «Ах, возьмите меня!».
avatar

reStiler

  • 08 февраля 2011, 21:46
  • ↑
+
я предлагаю свои услуги, а не себя!!! Но Но но!!!
avatar

niv

  • 08 февраля 2011, 21:47
  • ↑
+
Почём услуги?))
avatar

bescker

  • 08 февраля 2011, 22:28
  • ↑


+
Мы можем сделать книгу. Если серьезно заинтересует, вот мыло: e.nota.sochi@gmail.com
Много уточнений еще надо сделать, чтобы все просчитать. Основные моменты Ира niv озвучила. Правда, права не во всем.)

Печатать дешевле не в Краснодаре и Ростове, а в Москве. И про хорошего верстальщика, нет «ХОРОШЕГО ВЕРСТАЛЬЩИКА» — это я Иру цитирую — или креативно, или недорого. Тут уж извините. По другому не бывает.
И еще — для подобного проекта выпускающий редактор не нужен.)) Это не периодический глянец, это книга. Специфика другая. Ира, извините, обидеть не хотела.)
В общем, если действительно заинтересует — пишите. Это наш профиль. (Наш, потому что я не одна работаю, а предприятие, занимающееся издательской деятельностью.)
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 01:12
  • ↑
+
Конечно надо!
avatar

anik

  • 08 февраля 2011, 21:40
+
А вы на самом деле там работаете? alexandrvalov.livejournal.com/239916.html )
avatar

bescker

  • 08 февраля 2011, 21:58
+
по моему это очередной бред нашего психопатического друга. непроверенные сплетни, супер недостоверные источники, сенсации из пыли и метаболизм мыслей…
avatar

niv

  • 08 февраля 2011, 22:14
  • ↑
+
Впрягаешься за Шанкара?)))
avatar

bescker

  • 08 февраля 2011, 22:18
  • ↑
+
мне нравится Шанкар и я не верю не одному слову человека, на чей бред вы привели ссылку.
С тем же успехом он мог написать, что у Бескера фамилия Жигалко и он фоткает адлер с высоты статуи свободы в Нью-Йорке, столице Катманду…

все, больше не хочу даже говорить про этого человека.
avatar

niv

  • 08 февраля 2011, 22:33
  • ↑
+
А кто такой Булкин и Ко?
Вообще-то не поняла о чём и для чего, что за не пришей к чему-то рукав, т.е. кусочек про адлерского таксиста и султана. Ну кусочек этот забавный.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:12
+
вы почитайте топики Шанкара про Булкина и все поймете. это иносказательные рассказы про сочинскую олимпийскую действительность и недалекое будущее. все именя переделаны под говорящие фамилии, похлеще Гоголя)+ язык профессионала.

ого! а я вот первую рецензию на издание написала)))
avatar

niv

  • 08 февраля 2011, 22:16
  • ↑
+
Ну меня в последние месяцы всё время банили и мне не интересно было здесь без права слова появляться. Поэтому многое пропустила. Да и дела олимпийские меня почему-то почти не колышат. Они меня не затрагивают. Я и не интересуюсь кто там и чем занимается. Хрена читать и завидовать, как другие бабки лопатами гребут, а у меня такой возможности нет.
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:19
  • ↑
+
Вот и поумнела..))
avatar

bescker

  • 08 февраля 2011, 22:30
  • ↑
+
Вот и поумнела.
По поводу чего поумнела?
Если про бан, то фиг. Меня банами не сломить. Просто можно изгнать навсегда, но не перевоспитать.
А ещё по какому поводу поумнела? Что про олимпиаду не интересуюсь?
avatar

Dana

  • 08 февраля 2011, 22:33
  • ↑
+
Про султана понравилось…
Пойду ка на кухню, представлю что уже настало лето и выпью швепса со льдом, лимончиком и джином…
avatar

Lesnik

  • 08 февраля 2011, 22:21
+
Однозначно издавать!
avatar

Versus

  • 08 февраля 2011, 22:30
+
Здесь непаханное поле юмора, сатиры, КВНа и всей нашей действительности, которая иногда похлеще выдуманного, этакий местный журнал «Крокодил». Всё это здорово, но в Краснодаре вряд ли кто решится.Чем дальше отсюда-тем лучше.
avatar

gazoil

  • 08 февраля 2011, 22:53
+
ржака. А зачем издавать? 80 стр при формате книжном в мягком, 1000 экз? Недорого тысяч 20-30 рублей будет стоить.
avatar

privet

  • 08 февраля 2011, 23:11
+
ты уверена. что так дешево?
avatar

niv

  • 08 февраля 2011, 23:27
  • ↑
+
Столько точно не будет стоить. Не вводите народ в заблуждение.
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 01:15
  • ↑
+
Я позвонила в Краснодар в типографию. 2 печатных листа (120 стр. А5) переплет, цветная обложка на 1000 и 5000 экз. Посчитают — сообщу. Не думаю что издательство это дорого. Как продавать или распространять — вот в чем вопрос.
avatar

privet

  • 09 февраля 2011, 11:21
  • ↑
+
Замечательно. А скажите, Вы весь проект будете обращаться к разным людям? Тогда Вам для одной только книги нужен целый штат. Редактор, корректор, дизайнер — верстальщик, скорее всего и выпускающий редактор тоже, который будет контролировать весь процесс, чтобы не было сбоя ни на одном этапе, и разбирающийся во всех мелочах издательского дела. Например — какая толщина бумаги, какое качество, нужен ли лак, может выборочный, матовый или глянец, скрепка или склейка, конгрев, тиснение и прочая, прочая, прочая… Не проще ли доверить сразу все профессионалам и не тратить время и нервы? А впрочем, это личное дело каждого. Я не навязываюсь.
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 13:16
  • ↑
+
Достаточно профессионалов дизайнера-верстальщика и печатника, чтобы все ваши вышеперечисленные проблемы без начальства и выпускающего редактора решить. Очень много зависит от платежеспособности клиента. Исходя из суммы и будет решаться объём работы и полиграфические материалы. Начальство, как правило, в этих делах не шарит и только утежеляет себестоимость экземпляра издания своей обязательной зарплаткой на этом деле.
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 13:21
  • ↑
+
Ох, не хочу спорить. Всегда радовали люди, которые не узнав подробностей, рвутся в атаку. Не думали, что в итоге, цена у нас как раз и окажется ниже? Обычно такие люди когда идут к зубному, поучают врача, как их правильно лечить, в парикмахерской, как их правильно стричь и т.д., и т.п. Удачи в начинаниях, в общем!
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 13:46
  • ↑
+
Dana, Вы очевидно где-то в крупной конторе работаете.)) В нашей фирме 3 человека. И посторонних людей нет. Открыли свое предприятие как раз потому, что надоело пахать за гроши и отдавать честно заработанное кому-то еще. ) Просто издательская деятельность — это наш профиль. Поэтому написала, что можем взяться. А там — дело каждого. Мы же не настаиваем, что надо издаваться только у нас.) Решила пояснить, потому что предыдущий ответ получился довольно резок. За что прошу прощения. Никого обидеть не хотела.
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 13:53
  • ↑
+
Да контора большая, а спецов — раз-два и обчелся. Начальство всё не в теме. Тоже шашками на голо хотят бабки рубить. Не понимая никаких тонкостей работы и физических возможностей отдельно взятого специалиста. Им главное «давай», а когда — по фигу. И желательно бесплатно. Одна зарплата и немеренный объём работ.
Я и не собиралась вам мешать приглашать к себе клиентов.
Я достаточно высокопрофессиональный издательский сотрудник с соотвествующим образованием, дизайнер-верстальщик. Но мне на фиг ни один клиент не нужен. Все бабки начальству, нам постоянный оклад, который от отработанной работы не меняется, хоть сдохни за компом. Вообщем, удачи вам.
У нас начальства до хрена. А вот конкретно саму продукция четыре человека делают, у которых небольшие зарплаты. И именно мы и только мы можем понять, что возможно сделать с конкретным изданием, исходя из суммы клиента. Я, например, и калькуляции все составляю. Исходя из учётно-издательских страниц мы точно знаем оплату редактора и корректора. А вот работа верстальщика-дизайнера уже зависит от пожелания и материальных возможностей клиента. Мало денег — одна вёрстка и объём условно-печатных листов. Есть денежки — оформим со всеми вашими капризами. Ну и конечно, потом, печатник в зависимости от денежек, подберёт и полиграфические материалы. Денежки же повлияют на то, будет ли у книжечки обложечка или переплётик.
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 14:13
  • ↑
+
Совершенно верно.)) Именно поэтому и мы пришли в конце к тому, что надо работать на себя. Просто решили, что лучше зарегистрировать предприятие, чем потихоньку шабашить.) А так — клиент видит, что мы готовы честно и открыто работать. Заключаем договор, предоставляем все документы. Мы все друг друга заменяем, если потребуется. Я сама — дизайнер-верстальщик и корректор, а также занимаюсь бухгалтерией нашего предприятия, подруга — профессиональный редактор, также на ней договора и просчеты, поиск лучших цен, маркетинг и прочее.)
А почему Вы не хотите работать сами — вот все четверо, кто реально занимается делами — скооперируйтесь и начните свое дело. И будете уверены, что сколько заработаете, столько сами и получите.
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 14:22
  • ↑
+
У нас ни у кого нет денег — первоначального капитала. А ведь немало надо, чтобы снять помещение, оформить все нужные бумаги, закупить технику и материалы. оплатить коммунальные платежи, рекламу хотя бы небольшую. Вообщем, мы беденежные, а лезнь в кабалу банковских кредитов тоже никто не рискнёт. Так вот и пашем, стараясь не особо надрываться. Хотя наши сатрапы не дремлют и мне постоянно приходится биться за наши права.
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 14:28
  • ↑
+
а Вы посчитайте. Не так много и надо. Помещение на первых порах не нужно, техника — какая нужна? Компы? Так они наверняка у каждого дома есть. Телефон один для того, кто основные переговоры будет вести, нужен будет на безлимитном тарифе. Типография своя сейчас не нужна, можно договориться с другими. Потом, как раскрутитесь, купите, что посчитаете нужным. Основные деньги — это на открытие предприятия. Но тут можно скинуться всем. В общем, все достижимо, если очень захотеть.)
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 14:36
  • ↑
+
Всё равно несколькими тысячами не обойдёшься. нужны деньги, десятки тысяч. У нас нет. Вообщем, пока так перебиваемся. Если в Сочи разовьётся издательский бизнес, то нас, отличных специалистов, всё равно найдут и пригласят. Пока в Сочи профессионалов издателей считанные единицы. Да и востребованность их в городе барменов и торгашей не очень. А местные авторы столь низки в понимании хорошего дизайна книги, что им и растиражированная рукопись, главное хоть какой-то вид книжонки имеющая, уже сердце греет. А многие авторы, умея набирать свой текст на компе, вообще считают, что они и есть лучшие дизанеры и верстальщики своей книги и свои безобразные рукописи тиражируют и хвастаются этим, с издтательской точки зрения, уродством.
Помню, столкнулась с одним автором, который на вопрос о вёрстке, орал, чтобы не прикасались, а тиражировали, как у него, а то мы, мол. ему испортим. Так и вышла книга в идиотском формате А4, шрифт 14 через двойной интервал. У@бище, одним словом. Хотя для рукописи неплохой, чистенький такой вариантик.
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 17:20
  • ↑
+
Так вот и пашем, стараясь не особо надрываться.
В этих словах весь смысл. Ваш директор именно надрывается чтобы обеспечить вас заказами, ищет клиентов. Деньги они откуда? От заказов. Вы не хотите нести риски, а просто получать зарплату. Ведь если заказов мало и вы не надрываетесь, вы же всё равно получаете зарплату? Попробуйте сами найти клиента и доказать ему что вы лучшие, тогда поймете что значит быть директором и нести весь груз проблем на своей шее.
avatar

privet

  • 09 февраля 2011, 17:20
  • ↑
+
Нет, всё совсем по другому. Мы — бюджетная организация. У нас строго фиксированные зарплаты и утверждённые нормативы, научно-обоснованные. Но наше начальство, ни хера не понимая в нашей работе, валит и валит на нас массу работы, которую раньше, бывшее руководство, отдавала за деньги в сторонние организации. А мы выполняли строго плановую работу. С тех пор отдел вполовину сократили. Хотя сотрудников в учреждении стало больше тысячи. И почти половина из этой тысячи каждый год в плане к нам, четырём человекам в очереди. Мы можем сделать по нормативам, например, 50 рабоит в год. За одну зарплату. Если мы, во вред своему здоровью и отдыху, сделаем в 10 раз больше, то всё равно мы получим ту же зарплату. А доходы от коммерческих работ тоже на нашей зарплате не отражаются. А за год столько перелопатила коммерческих работ, в калькуляцию которых была включена зарплата АУП, но моей не было и следовательно мне ничего за них не платили.
Вот и сейчас такую же хрень делаю, отложив плановую. Но в итоге с меня спросят за плановую, а за коммерческую даже не вспомнят и не будут иметь ввиду, что они у меня отнимают кучу времени и я должна выкручиваться, чтобы вовремя ещё и плановые, коих немало, выполнять.
Да и не ищет наше руководство нам заказов. У нас внутренних валом, бюджетных, можно не выходя, жить у компа, всё равно не переделать. А нам по херу. Нам за работу не платят больше зарплаты. Хотя фактически мы работаем гораздо больше. В три-четыре раза. А толку? Шиш! Дали как-то премийку-другую.
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 17:40
  • ↑
+
ну тогда меняйте работу. Что-то вас там держит не так ли?
avatar

privet

  • 09 февраля 2011, 17:43
  • ↑
+
Да, есть причины. Во-первых, невостребованность на так называемом издательском рынке города. В одном качественном месте меня бы как спеца взяли, но там начальница испытывает ко мне огромную личную неприязнь и боится со мной рядом работать. А другие не понимают даже уровня профессионализма, потому что работают, как самоучки, не имея базового образования. Творят на свой вкус, не соглосовываясь с ГОСТами страны. И им нравится.
Я пару раз обращалась в поисках работы в такие фирмочки, говорила, что у меня красный диплом по издательскому образованию. Но их это не колышет. Им надо послушное существо, умеющее тыкать во все дыры кучу картинок. Сам текст и его расположение, как правило, не волнуют. Так же как и санитарно-гигиенические нормы для текста, разработанные учёными-медиками для нормального восприятия читателем. Я иногда вижу такие ужасные варианты подложек, на которые бабахают тексты наши городские «издатели», что начинаю сомневаться в их умственных способностях.
Вообщем, я работаю, на своей работе ценят в меру того, как я их это заставляю делать. Ну и разные поблажки имею.
avatar

Dana

  • 10 февраля 2011, 10:38
  • ↑
+
А вы в Сочи работаете?
Например, я кроме «Дории» не знаю, где ещё есть издательские работники-профессионалы. Многие фирмы, обзовясь издательскими, совершенно не ведают, что такое издательская деятельность. Исполняя только полиграфические, то есть типографские или печатные работы, они наивно полагают себя за издательства. Хотя всего лишь примитивные копировщики. А те, кто пытается хоть что-то сделать именно в издательском плане, такое суперуродство творят, не согласованное ни с одним ГОСТом. Им помогает только то, что 99 процентов авторов не знают тоже, что такое издательская работа и хавают их уродство. А для меня вся не дориевская литература, смеху подобна. Я же работаю не в издательском учреждение, но мы выпускаем специфическую, очень тяжёлую в исполнении, 4 категории сложности, литературу.
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 14:34
  • ↑
+
Да, в Сочи. Но сотрудничаем с типографиями в разных регионах. Есть возможность найти лучшую цену. И опять же — не быть привязанным к какому-то станку, например. Кто-то печатает одно, другая типография имеет другую специфику. Всегда можно выбрать. И, кстати, это во многом развязывает руки. Мы занимаемся не только издательской деятельностью, но также и рекламой, и дизайном. Зависит от клиента, можем предложить широкий выбор услуг. И нам не нужен большой штат.)
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 14:42
  • ↑
+
Во, тут двое сидят из типографий, а я деньги трачу — в Краснодар звоню, чтобы узнать примерную стоимость тиража. Нормально да?
avatar

privet

  • 09 февраля 2011, 17:16
  • ↑
+
Ну так это же был с Вашей стороны жест доброй воли, я так понимаю? )) Я свои контакты оставила. Если автор пожелает, напишет.)
Ну, и я не из типографии, я дизайнер-верстальщик.) Но можем издать полностью.) Да и по распространению попробовать помочь.)
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 17:21
  • ↑
+
я так понимаю с вашей стороны жестов доброй воли не предвидится, только коммерческие предложения. Вот возьмите и посчитайте заказ и сообщите нам всем, а мы скинемся и оплатим и вы проценты получите. У вас же маленькая фирма, вам не запрещено работать менеджером?
avatar

privet

  • 09 февраля 2011, 17:29
  • ↑
+
Заказа еще не вижу пока. Только разговоры вокруг да около. Конкретика нужна. Проценты меня Ваши, извините, не интересуют. А по поводу коммерческих предложений и доброй воли… я думаю, что мы с автором договоримся обо всем, если он пожелает обратиться, в том числе и по скидкам. Остальным же могу ответить примерно следующее: Вы все где-то работаете и за свою работу получаете деньги. Так почему же мне предлагаете делать свою работу на халяву? Это мой хлеб. Он меня кормит. Так что — извините.
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 17:45
  • ↑
+
Я тоже уже перестала быть овцой и альтруистически работать на разных хитрованов. которые когда-то умудрялись лапшичку повесить и на халявку прокатиться. А у нас работа — процесс длительный и творческий. с какой стати дарить, глаза об монитор, ломаючи?
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 17:48
  • ↑
+
за предварительную смету вам нужно заплатить деньги??? Проценты за заказ вас не интересуют??? Вы сами себе противоречите. Вы же писали что у вас небольшое предприятие.
avatar

privet

  • 09 февраля 2011, 17:49
  • ↑
+
у нас на предприятии 3 человека. О каких процентах может идти речь? Мне достаточно будет денег, заработанных за дизайн, за верстку. Я проценты сама себе что ли менеджерские платить должна? Вы не знакомы со спецификой видимо, поэтому так пишете.
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 17:54
  • ↑
+
я предпочитаю когда мухи отдельно. за любую работу надо платить. за заказ тоже, даже самому себе, даже если ты сам — директор.
avatar

privet

  • 09 февраля 2011, 18:22
  • ↑
+
Это похвально.)
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 18:25
  • ↑
+
Для того, чтобы посчитать заказ, надо знать количество страниц издания и все операции, которые необходимы, как то: набор, верстка, редактура, корректура. Надо знать категорию сложности текста — это тоже разные цены. Ну и пожелания автора: формат, катеория оформления, обложка или переплёт, тогда какой материал. Короче с потолка так цену не брякнешь. нюансов много, а работа в коммерческих организациях очень дорогая. У нас в Сочи, например, дешевле, чем в той же Москве.
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 17:53
  • ↑
+
Dana, я это пытаюсь уже в котором сообщении написать. Меня не слушают.
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 17:55
  • ↑
+
Я тоже не совсем с типографии. Многие не понимают разницы между типографией и издательством. Издательство делает книгу, первый экзнмпляр. В этом участвуют редакторы, корректоры, верстальщики, дизайнеры, художники, если есть необходимость. фотографы. И когда все эти люди сделают один экземпляр книги, то передают в типографю. которая её, не изменяя ни точечки. просто тиражирует. ну чтобы вам понятнее было, ну как бы ксерокопирует. А потом облачает в необходимую обложку или переплёт.
Издательство — это интеллектуальный труд. Типография — чисто физический. Они из того, что в одном экземпляре делало издательство, делают необходимый тираж.
avatar

Dana

  • 09 февраля 2011, 17:45
  • ↑
+
Dana, спасибо. У меня уже не хватает терпения все это пытаться объяснить. Ну, почитайте же наши посты, ведь все вроде русским языком…
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 18:22
  • ↑
+
вопрос был о стоимости. Я думаю что достаточно обратиться в типографию и там все сделают. Только я не поняла кому нужна эта книга? И о чем она. Мне кажется это какой то сценарий.
avatar

privet

  • 09 февраля 2011, 16:20
  • ↑
+
Выдержит ли Автор сей брошюры, иски в Страсбургский суд от Султаната Брунейского… Джаника Шашикяна… автоконцерна Бентли… госкорпорации Олимпстрой???? А то в личку уже поступают гневные отклики от Жен Султана брунея Мехтеба 14го… Джаник вчера с пеной у рта кричал «Ора, мамой кИлянусь, поймаю этот Шанкр, оторву...!!» причем коллеги успокаивали и говорили «Джаник, да ты там, вуася, красаУчег!»… так, 4то решайте сами… очень опасное это дело… в маленьком городишке, писать такие судьбоносные книжки....)))
avatar

DesperadoRU

  • 08 февраля 2011, 23:41
+
Однозначно издавать. Должно же хоть что то в память остаться о этих славных днях построения Лимпиады! Могу помочь с изданием в Москве.В конце концов.поддержим нашего местного «производителя».Разойдется как самиздат. особенно эти замечательные «олимпийские сны Булкина».Потом, надо же оставить что то потомкам.а то будут всякие департаменты переписывать историю по своему.:))Удачи!
avatar

magnum

  • 09 февраля 2011, 00:24
  • ↑
+
выпускать однозначно!
avatar

abamamura

  • 09 февраля 2011, 08:05
+
Обязательно выпускать! Нужно цену узнать на тираж, я могу попробовать найти средства на печать :)
avatar

misha

  • 09 февраля 2011, 17:21
+
Миш, пусть автор определится, какой тираж, сколько страниц и т.д. А то вот начали с 60, потом 80, последняя инфа о 120 уже… В общем, конкретики хочется какой-то. А так слишком размыто все.
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 17:26
  • ↑
+
надо учесть иллюстрации.
avatar

niv

  • 09 февраля 2011, 19:21
  • ↑


+
Иллюстратор есть хороший. Но пусть уже автор отпишется — хоть раз. А то у нас такая бурная дискуссия, а он молчит.)) Тут тоже ему решать — сколько иллюстраций и каких. Пусть думает, а потом уже просчеты, исходя из пожеланий.))
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 19:24
  • ↑
+
Спасибо огромное всем за конкретные советы. Особенно лучшей половине человечества. Поклон до земли. А по теме — речь о готовом оригиналмакете, без верстки коректуры и тд. Только печать. А5, полноцвет страниц 15, мелованная, 100 грамм, обложка 240 грамм, склейка.
Отдельно Бескеру ответ на его ссылку вышеприведенную. Не хотел отвечать на словоизвержения из воспаленного сознания призывника, но отвечу: «слухи о моей там работе СЛЕГКА преувеличены».))) нив и еноте отдельный респект за глубину погружения в тему. Еще раз благодарю всех кто здесь отметился
avatar

shankar

  • 09 февраля 2011, 19:54
+
вопрос и предложение
1 вопрос: тираж?
2 предложение: зачем склейка? Скрепкой проще, но это Ваше дело.

З.ы. Вот все и решилось.) А мы тут развели… )
avatar

Enota

  • 09 февраля 2011, 20:19
  • ↑
+
Правильно, надо довести количество страниц до 16, чтобы последняя белой не болталась и посадить на скрепку. Склейка с таким малым количеством страниц неоправдана. Да и менее долговечна, чем скрепка. Быстро развалится, там же клею почти не за что держаться.
avatar

Dana

  • 10 февраля 2011, 10:30
  • ↑
+
Правильно Дана, 16 страниц мало, там торшонирование даже не сделать нормальное :) Термоклей — ну страниц 40-50 хотябы нужно. Тут только скрепка.
avatar

Prime

  • 10 февраля 2011, 12:48
  • ↑
+
Не страниц конечно 40-50, а листов.
avatar

Prime

  • 10 февраля 2011, 12:51
  • ↑
+
Ну да, брошюра на скрепку рекомендуется до 80 страниц.
А листы, что вы имеете под листами? Формат у всех листов разный. На листе А4 в формате брошюры будет 4 страницы А5. Значит на 16 страниц уйдёт всего лишь 4 листа А4.
avatar

Dana

  • 10 февраля 2011, 12:59
  • ↑
+
Не, без разницы формат, я говорю о толщине — термоклей менее 40 листов 80-100 гр/м скреплять фигово и выглядит по-уродски :)
avatar

Prime

  • 10 февраля 2011, 13:33
  • ↑
+
Да, согласна. Я про страницы скорее автору, чтобы он понял, что 16 страниц А5 = 4 листа А4 бумаги типа всем знакомой Снегурочки. В разрезе будет 8 листов А5. И вот как их клеить?
avatar

Dana

  • 10 февраля 2011, 13:43
  • ↑
+
А тираж? Чем больше тираж, тем ниже себестоимость одного экземпляра. Хотя, смотря на какой технике размножать.
avatar

Dana

  • 10 февраля 2011, 10:28
  • ↑
+
Да, тираж это самый трудный вопрос. Пока подвисает.
Что касаемо техники, то лучше наверно обойтись без ризографа.
avatar

shankar

  • 10 февраля 2011, 12:11
  • ↑
+
Ну распечатать на, например, Конике минолта с электронного носителя? Раз всего 15 страниц иллюстраций без текста, то с текстом сколько будет? Надо так расчитать, чтобы обязательно делилось на 4, тогда надо заверстать в режиме брошюры с автоматическим спуском полос, т.е. страницы уже будут расположенытак, что после распечатки сразу можно фальцевать (сгибать) и сажать на скрепку. Вы сами сможете это сделать или лучше обраться к спецам. Enota уже предлагала услуги. Хотя авторы ныне самоуверенные. Некоторые думают, что вполне сами отлично вёрстку-дизайн делают. Но я пока не видела ни одного приличного макета авторского. Сплошные породии с точки зрения профессионала. Хотя, в принципе, авторам нравится, значит сойдёт. Я уж своих постоянных авторов учу-учу, пособие для них сделала, всем раздаю на электронку, как и что делать. Но ещё не разу не увидела, чтобы все мои пожелания были поняты и воспроизведены. Даже на мониторе им показываю, что и как, но всё равно не видела ни одного полноценного авторского макета. А я работаю с постоянными авторами, которые многократно издаются. Всё-таки им не хватает базовых знаний, поэтому они не могут всё сделать, как надо.
Правда ваша книжка не солидное издание с номером ISBN, котору потом надо обязательно рассылать в солидные организации для учёта и в лучшие библиотеки страны, так что и так сойдёт, как сделаете. А я обязана работать по ГОСТам.
avatar

Dana

  • 10 февраля 2011, 12:43
  • ↑
+
Судя по всему, автор все будет делать сам.)) Тогда могу предложить на выбор две неплохих фирмы, где ему напечатают без проблем, если маленький тираж. Ну, это если не будет смысла гонять все в Краснодар, допустим. Это Lime на Пластунке, в районе химчистки и SunDesign в «8 Небе». Цен не ломят, делают неплохо. Производственники, не перепродажники. Попробуйте договориться с ними.

2Dana — Вы просто находка для начинающих авторов. Очень подробные объяснения.) А может, так и надо? может, если пытаться все подобным образом рассказать и научить, так и общий уровень изданий поднимется? Восхищаюсь Вами.))
avatar

Enota

  • 10 февраля 2011, 14:23
  • ↑
+
Спасибо. Но сейчас так много можно узнать в интернете, если собрался сам делать свою книгу. Но авторы очень уж уверены в своих силах, думают, раз буквы есть, остальное и не надо. Ну так, тиснуть картинок тудя-сюда. Я просто за голову хватаюсь, когда после всех мои объяснений и указаний, всё равно ужасы приносят. Авторы хотят съэкономить и не стесняются пользоваться бесплатными консультациями, лишь бы не платить за дизайн-вёрстку. Но всё равно у них ничего не получается. Правда есть уже авторы, которые делали либо сами, либо у не спецалистов, выдающих себя за специалистов, а потом попадали ко мне. И видели итоговый результат, который их приятно поражал. Они уже ходят только ко мне и платят бе разговоров называемую сумму. Я дорого не беру — 20 руб. за страничку. Это, так сказать, иногда у меня шабашечка. Хотя, признаюсь, для меня всякие прозы, стихи, то есть текст первой категории сложности, такая мурня, что я, как говорится, одной левой это на скору руку ляпать могу с почти завязанными глазами. Поэтому и не наворачиваю цены, потому что для меня это плёвая работа. Я привыкла работать и ежедневно работаю с изданиями 4 категории сложности. А это в нашем городе только два человека по всем ГОСТам умеют делать.
avatar

Dana

  • 10 февраля 2011, 14:34
  • ↑
+
страниц 15
А не маловато ли для похождений Булкина и Ко? Или шестым кеглем ариальчика забабахаете?
avatar

reStiler

  • 10 февраля 2011, 11:57
  • ↑
+
страниц 15 имеется ввиду полноцвета с иллюстрациями. текст в это число не входит
avatar

shankar

  • 10 февраля 2011, 12:15
  • ↑
+
А в общей сложности сколько страниц?
Это один из ключевых показателей (думаю, это вы и без меня знаете ;-)
avatar

reStiler

  • 10 февраля 2011, 12:16
  • ↑
+
Вопрос на засыпку…
avatar

shankar

  • 10 февраля 2011, 12:21
  • ↑
+
Вопрос на засыпку №2.
Автором книги будет указан некто Шанкар?
avatar

reStiler

  • 10 февраля 2011, 12:27
  • ↑
+
Почему «Некто»? Аз есмь он. Рецензентами — olympdep и niv.
А корректором — кто-нибудь из профессионалов, устанавливающих таблички с адресами на улицах города;)
avatar

shankar

  • 10 февраля 2011, 12:39
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.