В Краснодарском крае задержаны и избиты экологи и журналисты

Группа активистов из Краснодара, Туапсе, Сочи, Геленджика – более 20 человек – решили провести пикник в лесу, в селе Бжид. Но рядом с этим участком лесного фонда находятся два дома, которых в народе называют «дачей Ткачева». Участок обычного леса загородили по какой-то причине проволокой. Экологи и журналисты имели полное право там находиться — свободный доступ на территорию гарантирован 11-й статьей Лесного кодекса РФ.

Внезапно на них напали охранники из фирмы «Нива», милиция, в том числе там были сотрудники милиции Эдуард Вартанян, старший участковый уполномоченный милиции Анна Карабадзьян, зам. главы Туапсинского района Герман Апитин…
Были избиты и силовым путем доставлены в отделение милиции Сурен Газарян, Дмитрий Шевченко, соб.кор. «Новой Газеты» в ЮФО Евгений Титов, журналист Юрий Куценко.

По словам Титова, на месте также был человек, который представился как офицер ФСБ Молчанов. Сейчас он переписывает паспортные данные задержанных.

«Я избит охранниками. Сейчас уже более 2 часов нахожусь в отделении милиции поселка Джубга. Непонятны основания задержания. Требований никаких сотрудники милиции не предъявили. Ни протокола, ни объяснений. А вот с меня пытались взять объяснения – откуда вы знаете такого-то человека, зачем вы сюда приехали. Я отказался по 51 статье Конституции», — сообщает Женя Титов.

По данным «Экологической Вахты по Северному Кавказу», «Дача Ткачева» — неофициальное название элитного рекреационного комплекса, построенного для губернатора Краснодарского края Александра Ткачева на берегу Черного моря в Голубой бухте (район поселка Джубга Туапсинского района). Значительная часть территории этого комплекса находится в лесном фонде (квартал 139А Лермонтовского участкового лесничества Джубгского лесничества). Однако, в нарушение Лесного кодекса, территория лесного фонда, занятая «дачей Ткачева», огорожена. Также в нарушение статьи 6 Водного кодекса РФ заграждена береговая полоса «дачи Ткачева» в результате чего перекрыт свободный проход по берегу.

p.s. Было задержано 24 человека.На данный момент освобождены 20 человек.Еще 4 остаются в Джубгинском РОВД.
  • +63
  • 27 февраля 2011, 20:34
  • svobodanaroda

Комментарии (165)

RSS свернуть / развернуть
+
Не везёт Сурену. Постоянно куда-то влипает и получает. Сочувствую.
avatar

cocon

  • 27 февраля 2011, 20:50
+
Ужас!!! Ну хоть какое-то объяснение менты должны дать — за что взяли?!
avatar

Fortuna

  • 27 февраля 2011, 20:52
+
Если бы сейчас находился в Адлере, то к Вашему пикнику присоединился бы с большим удовольствием, так полагаю что местность где Вы отдыхали не является особо охраняемым объектом, и Вы номинально никаких законов ведь не нарушали…
avatar

Lesnik

  • 27 февраля 2011, 20:54
+
несколько вопросов… зачем на «пикник» идти с плакатами и кусачками? явно же видно — заранее спланированное «экологами» и журналистами мероприятие… так и не обманывали бы народ в тексте статей…
и ещё — снова только Сурен отчаянно сопротивлялся с криками на камеру… остальные молча прошли за охраной… на каком основании они проникли на территорию? если она не законна — так это нужно доказывать в других инстанциях… если не получается в других — тогда митинг собирать… все вышесказанное — моё личное мнение… всего лишь)
avatar

Antana

  • 01 марта 2011, 08:52
+
Потому и выложил ссылку…
И про кусачки с плакатами согласен с Вами, так же если сотрудник полиции предъявил удостоверение и предложил пройти, то подобным образом дёргаться явно не стоит…
avatar

Lesnik

  • 01 марта 2011, 09:00


+
Antana Полностью с вами согласна. Очередная пиар-акция экологов. Разве нормальные люди пойдут на пикник с плакатами, кусачками, камерами :) Нормальные люди возьмут с собой шашлык и много сороградусных жидкостей :) А тут люди дейстствуют так, чтобы даже ни один выходной не прошел без повода разослать всем и вся рассылки о том, как их обижают. Думаю, властям проще надо поступать — просто не замечать подобного рода акции.
avatar

chzforever

  • 01 марта 2011, 10:48
+
> Разве нормальные люди пойдут на пикник с плакатами, кусачками, камерами :)

Я не имею никакого отношения к изучению внеземных культур. В КОПРОПО я вместе со своими коллегами представляю международную научную общественность, когда заходит речь о контроле за выполнением решения ООН относительно интернационализации Зон Посещения. Грубо говоря, мы следим, чтобы инопланетными чудесами, добытыми в зонах, распоряжался только Международный институт.
— А разве на эти чудеса посягает еще кто-нибудь?
— Да.
— Вы, вероятно, имеете в виду сталкеров?
— Я не знаю, что это такое.
— Так у нас в Хармонте называют отчаянных парней, которые на свой страх и риск проникают в Зону и тащат оттуда все, что им удается найти. Это настоящая новая профессия.
— Понимаю. Нет, это вне нашей компетенции.
— Еще бы! Этим занимается полиция.
:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 марта 2011, 23:54
+
многабукв х))
avatar

Aram

  • 02 марта 2011, 17:30
+
Стругацкие, ех)) двое :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 17:43
+
Разве нормальные люди пойдут на пикник с плакатами, кусачками, камерами
Наверно вы считаете нормальными людей которые дали разрешение на строительство отеля в «Ривьере», сноса «Кавказской Ревьеры», строительство жилого дома «Александрийский маяк» на берегу моря, развал Летнего театра? Вы считаете это нормальным???? Надежда, вы наверно тоже в этой самой степени нормальности? Ну тогда мне жалко вас.Хотя я понимаю вас, вам дорого ваше кресло главреда и оберегая его, вы готовы соглашаться с политикой варварской властей и даже защищать её.Увы вам.((
avatar

Skif

  • 09 марта 2011, 18:53
+
Да вы меня в должности повысили :)) Все перечисленное вами
азрешение на строительство отеля в «Ривьере», сноса «Кавказской Ревьеры», строительство жилого дома «Александрийский маяк» на берегу моря, развал Летнего театра
— не нормально. И за «Ривьеру» и за «Летний» надо бороться. Но то, что устроили активисты эковахты на этом пикнике — это чистый пиар, проплаченный партией Яблоко и другими структурами. Лично мне на почтовый ящик после этого пикничка в день по пять пресс-релизов на почту приходило о каждом движении задержанных мучеников. Плюс проводились пикеты в столице и так далее. Ни дать-не взять хорошо спланированная операция. И такая операция должна быть хорошо проплачена, потому что бесплатно — хорошие пиарщики не работают. Да и людей на улицы без денег не выведешь. Почитайте «МедиаСапиенс» Минаева. Там многие механизмы описаны.
avatar

chzforever

  • 09 марта 2011, 19:06
+
Это нормальный ход действительно демократического общества.А у нас его нет, так как Конституция у нас заменена вертикалью власти и «телефонным» правом.
avatar

Skif

  • 09 марта 2011, 19:21
+
+1
что с того что спланированная операция?
Что, из-за этого сочинскую речушку уже не бетонитом залили, а провели редизайн? Виновники этого перестали быть таковыми, а стали героями.
avatar

avStar

  • 09 марта 2011, 20:05
+
Антана!
Давайте представим себе ситуацию.
Группа лиц открыто проникает на территорию обыкновенного (не ведомственного) санатория или какого-нибудь частного застройщика.
Тут же оперативно прибывает по звонку охраны сам начальник милиции Джугбы, капитан ФСБ по фамилии Молчанов, а также зам. главы Туапсинского района Герман Апитин в воскресенье.
Можно ли себе представить такое? Это не реально.
Как по другому доказать что это как по заявлениям некого ООО Отдых, никакого отношения не имеет к кому либо. Только частный бизнес.
Провакация? Да! Спалился кто-то ;-)
По другому — то и не узнать было.
Кстати, про пикник. Логику совершенно не рвет. Они знали куда ехали, об этом же сообщают. Считают что нарушено их законное право и решили пресечь нарушение, что позволяется законами РФ.
avatar

avStar

  • 01 марта 2011, 18:59
+
Милиционеры в своих рапортах пишут, что молодые люди вызвали подозрения у них вовсе не потому, что проводили акцию у строящегося коттеджа, который называли «дачей Ткачева», а потому, что они подходили под ориентировки в рамках некой операции «Сочи-2011-антитеррор».
avatar

avStar

  • 01 марта 2011, 22:14


+
да, да… ну если никто не удивляется пикнику с плакатами, то и прибывшее начальство милиции заместо рядовых тоже не должно удивлять))))спровоцировали — получили.
avatar

Antana

  • 02 марта 2011, 07:16
+
Экологический стих.

Не дрогнет рука — Без лишних слов
Убить рыбака,
Отобрать улов.

И может быть,
Немного цинично — Охотника убить,
Отобрать добычу.

И наверняка,
Хотелось бы
Убить грибника,
Отобрать грибы.

И пусть во все страницы
Сокрушается пресса
О серийном убийце — Санитаре леса.

:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 09:32
+
Насчёт личного отчёта о расходовании средств налогоплательщиков не забудьте за поэтическими забавами!
avatar

12345

  • 02 марта 2011, 09:35
+
Кстати, а почему вы решили, что я должен здесь лично отчитаться?
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 10:47
+
а почему вы решили,
а почему Вахта перед Вами должна?
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 10:53
+
Потому что это организация, собирающая пожертвования и про отчеты написано у них в уставе.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 10:57
+
организация, собирающая пожертвования
так Вы вначале пожертвуйте- они за Ваш счет слетают на Фишт, где один сурикат природу попортил, а потом отчитаются
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 10:59
+
Может я пожертвовал, откуда вы знаете? В этом и проблема — о движении матсредств их организация не отчитывается публично, что противоречит их же уставу.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 11:02
+
спровоцировали — получили
Аня, Багишвили на тебя стал дурно влиять.Хотя это нормально у нас.Мешаешь чиновникам нарушать закон — получаешь срок, помогаешь чиновникам нарушать закон — получаешь объедки с барского стола.
avatar

Skif

  • 09 марта 2011, 18:59
+
Skif, подробнее про объедки, будь так любезен...?! и про дурное влияние тоже…
avatar

Antana

  • 09 марта 2011, 19:02
+
Хочешь в лицах? Пожалста!)))Саша Валов, это про дурное влияние.У Валова был свой интерес и нужны были рычаги для его продвижения.Баги искуссно повлиял на Сашу, дав ему разные преференции в обмен на лояльность.Так что остерегайся что за помощь власти тебе также придётся поддерживать нелицеприятные поступки властей.Ведь у тебя есть идея в которую ты свложила столько сил и души.И в один прекрасный миг станет вдруг выбор или твои труды могут быть разрушены, если не пойдёшь на сговор.Будь осторожна.Я всегда говорил, что надо быть очень внимательным, чтобы твоим честный именем не были прикрыты позорные поступки сильных мира сего.
Ну про объедки… Также классический пример мелочь из молодого чиновничества, типа Тёмы из племени «Носителей Большой Папиросы», ну и его последователей из «Наших»,«МГ».Из нашего «мирка» это Миша Смагин.Умный, начитанный, но замученный кризисом среднего возраста так себе учитель, попавший волею судьбы из своей унылой жизни в олимпийский департамент.И только там у него появилась цель и смысл — он олимпийский чиновник!!! И за объедки от «Великого Олимпийского Распила» он готов защищать позорные поступки Олимпстроя и Олимпдепа.Пытаясь уверить нас и самого себя, что он защищает олимпиаду.За «сахарные косточки» олимпстроя, после «сухарей» школьного учителя он готов на всё.
Так что, Аня, надо почаще смотреть на себя со стороны: «А действительно ли это я настоящий я?», чтобы не стать не настоящим, а чьей-то марионеткой.И не сочти это за нравоучения.Так… Мысли вслух.
avatar

Skif

  • 09 марта 2011, 19:48
+
суть понятна… но однако, к счастью, у нас с Валовым разное отношение к жизни…
пока мне никто не предлагал То, что бы противоречило моей совести… если предложат — долго выбирать не придется… против совести не пойду… хотя в это наверное трудно поверить тем, кто меня мало знает.

да, идей много… но главное не в идеях, а проблемах… которые надо решать.
avatar

Antana

  • 09 марта 2011, 19:56
+
Похоже, что не только Ваше…
avatar

Skandalist

  • 06 марта 2011, 18:48
+
Ну почему? Почему, как какая-то буча, так постоянно одни и те же фамилии? Несправедливый мир ополчился? Случайные совпадения? Или, быть может, это кому-то очень выгодно?
avatar

reStiler

  • 27 февраля 2011, 21:01
+
Или, быть может, это кому-то очень выгодно?
Я бы даже сказал, что кому-то это очень не выгодно, что «ЭкоВахта» суёт нос за чиновничьи заборы.Там же правда о истинных доходах чиновников.
avatar

Skif

  • 27 февраля 2011, 21:04
+
два дома, которых в народе называют «дачей Ткачева»
Может быть народ ошибается? Может быть какой то самозванец в лесу полянку застолбил?
avatar

Yurik

  • 27 февраля 2011, 21:19
+
reStileR
настоящих буйных мало-вот по этому и так… присоединяйся! ты у нас парень неравнодушный, мест исчо для пикников — навалом!
avatar

jrgiss

  • 27 февраля 2011, 23:33
+
> Несправедливый мир ополчился? Случайные совпадения?

Говорят, в соседнем ауле, жених украл члена партии:

avatar

DoctorAngelicus

  • 27 февраля 2011, 23:50
+
У вас совсем нет сострадания к людям. То что их поставили в положение когда неизвестно что делать с детьми — брать с собой на работу или не ходить на работу, а если ребенку до года? У нас людей заставить перекрывать дороги не так просто — надо очень сильно достать. Вы чиновник в самом плохом смысле слова.Умный начитанный и не понимающий людей и не имеющий желания даже представить себя на их месте Достичь цель можно и по трупам, главное Олимпиада а остальное хоть потоп. Ну успехов. Все хорошее как и плохое возвращается. Земля она то круглая. Противно читать ваши измышления
avatar

Grigory

  • 28 февраля 2011, 08:35
+
++++только это не измышления, это отработка з/п.
avatar

Rekhvi

  • 28 февраля 2011, 16:04
+
> У вас совсем нет сострадания к людям.

К этим «дельцам от экологии» — абсолютно никакого.
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 марта 2011, 11:21
+
Да, эти дельцы нагло пытаются нажиться на нездоровом интересе граждан, куда деваются их налоги!
avatar

12345

  • 01 марта 2011, 11:27
+
> куда деваются их налоги

Кстати, ни одного отчета о движении материальных средств сии экодельцы так на своем сайте и не вывесили, хотя их же устав содержит такое обязательство. Стесняются наверное.
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 марта 2011, 11:39
+
Да, разумеется. Это такая в стране дурная традиция — скрывать доходы и расходы. Тут я с Вами согласен и без шуток!
avatar

12345

  • 01 марта 2011, 11:41
+
ни одного отчета о движении материальных средств сии экодельцы так на своем сайте и не вывесили
а Вы не подскажете, сколько получают фирмы, занимающиеся оценкой недвижимости Сочи при ее изъятии по Олимпийскому закону?
Вот сколько стоит работа по оценке квартиры?
avatar

Diver

  • 01 марта 2011, 11:42
+
Да, разумеется. Это в стране дурная традиция. Без шуток! Грустно…
avatar

12345

  • 01 марта 2011, 11:43
+
> Без шуток!

А кто шутит?
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 марта 2011, 14:33
+
> Вот сколько стоит работа по оценке квартиры?

Вам сюда.
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 марта 2011, 14:31
+
Вы лжец. Ваши ссылки ничего не дают, как ссылка оценочных компаний на методческую рекомендацию. Они делают то, что нужно департаменту и разбираются в методике также как и Вы. я это в суде видел, как эти специалисты хорошо и умело делют оценку: им рабочая группа сбрасывает аналоги и показатели, чтобы питерская компания, получив заказ Москвы сделала ОЦенку в Сочи. Не смешно самому? Да они на участки никогда не выходили и ставят участок на карту методом тыка.
а по стоимости оценки, то независимая оценка стоит от 50 000 рублей для суда по оспариванию оценки, а сколько получают сами компании предположитель не сложно. Они ведь в 5-6, а то и более раз уменьшают стоимость изымаемых объектов, так что навар там не плохой.
avatar

Skandalist

  • 06 марта 2011, 18:57
+
Услуги по проверке соответствия договору и законодательству Российской Федерации результатов выполненных работ по оценке и расчету размера убытков, связанных с изъятием земельных участков и (или) иных объектов недвижимого имущества для государственных нужд с целью размещения олимпийских объектов, включая информационно-аналитическое сопровождение оценочных работ как изымаемых, так и предоставляемых взамен земельных участков и (или) иных объектов недвижимого имущества, организация проверки оценочных работ.
22.300.000,00
zakupki.gz-kuban.ru/contracts/kontraktprint.jsp?id=23433
avatar

dragon

  • 01 марта 2011, 14:36
+
Так что там с движением материальных средств у вахтёров? Как думаете, покажут они нам, чинушам, пример? Опубликуют отчёты?
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 00:05
+
Михаил Смагин! Я Вам показываю пример. Я, учитель Костиников, живу за счёт налогоплательщиков. Получаю 14 тысяч рублей в месяц. Эти деньги отрабатываю, уча детей истории Отечества. Благодарен работягам, благодаря которым я имею свой хороший кусок хлеба!
Теперь Ваши очередь!
avatar

12345

  • 02 марта 2011, 09:32
+
Вы состоите в вахте?
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 09:34
+
Вы в состоянии дать отчёт налогоплательщикам? Или нет?
avatar

12345

  • 02 марта 2011, 09:42
+
Ау, господин Смагин! Вы так долго подсчитываете свои доходы, полученные за счёт налогоплательщиков?
avatar

12345

  • 02 марта 2011, 09:51
+
Не стесняйтесь! Я пока отлучусь, чтобы отрабатывать зарплату, а Вы пока готовьте нужные цитаты и видео Саакашвили. До вечера…
avatar

12345

  • 02 марта 2011, 10:03
+
> Я пока отлучусь, чтобы отрабатывать зарплату

Мне кажется, вы её уже отрабатываете. Только давайте не будем заговаривать зубы. Речь здесь не обо мне и, к сожалению, не о вас. Речь об одной «правдорубивой» организации.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 10:42
+
Вы в состоянии дать отчёт налогоплательщикам? Или нет?
Не торопитесь, 12345, дайте человеку отделить заработанное от наварованного…
avatar

AlexAKS

  • 05 марта 2011, 10:43
+
Я, учитель Костиников
как тесен этот мир! я учился в 8 школе, где Ваш папа, Николай Алексеевич, был директором, дай бог ему здоровья!
Вас тоже помню, Вы пришли на работу, а я как раз школу заканчивал, Вы у меня не преподавали.
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 10:30
+
О, так это существо ещё и пыталось меня оклеветать?! Уважаемые приветсочинцы, я не нашёл ни одной организации, желающей платить мне гонорары за статьи про первую учительницу, первого садовника и про то, что самшит не тонет в воде. Если бы такая организация была — я бы не скрывал это. А пока я по-прежнему живу честным учительским трудом, получая зарплату 14 тыс. руб в университете (г.Санкт-Петербург).
avatar

12345

  • 07 марта 2011, 12:40
+
А гнусную клевету смаГина могу объяснить только тем, что проститутка, пытающаяся оправдать свои похабные доходы, обязательно будет использовать аргумент: «все вокруг продажны». Извините за употребление слова «смаГин». Честь имею.
avatar

12345

  • 07 марта 2011, 12:42
+
А мне повезло, у меня преподавал))
avatar

Lyta

  • 07 марта 2011, 13:01
+
Уж извините, что при Вас ругаюсь…
avatar

12345

  • 07 марта 2011, 13:03
+
Да Вы не реагируйте на него так. Это знатный пустозвон и провокатор!
Провокация и пустозвонство нескончаемо борются между собой за первое место в этой алчной натуре. Со стороны это очень заметно. Оставайтесь просто наблюдателем за этим.
avatar

svinstvunet

  • 07 марта 2011, 13:13
+
Спасибо! Будем за «этим» наблюдать со стороны…
avatar

12345

  • 07 марта 2011, 13:31
+
К этим «дельцам от экологии» — абсолютно никакого.
к тем пятерым адлерцам, которых выбрасывают из дома за астрономическую компенсацию в 297.000 руб Вы тоже никакого сострадания не испытываете?
avatar

Diver

  • 01 марта 2011, 19:06
+
А вы?
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 00:01
+
> Умный начитанный и не понимающий людей и не имеющий желания даже представить себя на их месте.

Не надо путать туризм с эмиграцией. Действительные намерения этих дельцов, все время устраивающих эти шоу-потасовки, любой здравомыслящий человек прекрасно понимает.
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 марта 2011, 11:24
+
Действительные намерения этих дельцов, все время устраивающих эти шоу-потасовки, любой здравомыслящий человек прекрасно понимает.
а намерения лиц, перегораживающих лес колючей проволокой, стоящих дворцы за 1млрд долларов в нищей стране, для Вас неясны?
avatar

Diver

  • 01 марта 2011, 11:55
+
«а намерения лиц, перегораживающих лес колючей проволокой, стоящих дворцы за 1млрд долларов в нищей стране, для Вас неясны?»
Скорее всего тут все понятно без всяких комментариев
avatar

Grigory

  • 01 марта 2011, 13:57
+
а намерения лиц, перегораживающих лес колючей проволокой, стоящих дворцы за 1млрд долларов в нищей стране, для Вас неясны?
Цель ясна — сделать народ еще тупее, чем он есть на самом деле. Когда экологов «дельцами» называет умный и начитаный олимпдепер, то некоторая часть принимает все это наверу. Но Григорий правильно сказал, что земля круглая и все возвращается. Вернется и им.
avatar

bakc

  • 01 марта 2011, 14:04
+
> 1млрд долларов в нищей стране

Это имеет какое-то отношение к экологии? Или вы, как всегда, для красного словца?
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 00:11
+
Это имеет какое-то отношение к экологии? Или вы, как всегда, для красного словца?
конечно, имеет- под этот дворец вырублены гектары ценных деревьев
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 08:03
+
Кстати, Михаил, об экскурсиях и пикниках.
Вчера разговаривал с одноклассником- он только вернулся со строительных объектах в Имеритинке.
Говорит, очень впечатляет- и система безопасности- осмотрели их как положено, и вид самих объектов произвел на него грандиозное впечатление.
Может, Вашей конторе и Олимпстрою организивать для блоггеров Сочи экскурсию в те места и показать все как есть- и дома для переселенцев и стадион, рабочих которые строят, условия их жизни?
Это ведь ничего практически не стоит в денежном смысле.
Официальной пропаганде, в том числе и ВАМ давно никто не верит- Вы же видите реакцию на все Ваши оьъяснения.
Даже спецназ ФСИН допустил блоггеров на свою базу
Как видите, ничего страшного не произошло.
Вы не подумайте, я не напрашиваюсь, и не поеду, но тут есть масса талантливых фотографов, блоггеров.
Людям и мне в том числе было бы интересно увидеть объекты их глазами.
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 08:17
+
Кстати, на большую часть объектов администрации Края и города Сочи желающие могут съездить самостоятельно и посмотреть: это больницы, школы, детские сады, жилые микрорайоны, некоторые дорожные развязки и др. Подробнее о том, где находятся объекты (карты-схемы), их ТТХ, об ответственных исполнителях, объемах финансирования можно узнать здесь.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 09:41
+
так ведь и в армию можно сходить самостоятельно-только вот ФСИН демонстрирует открытость.
Эта организация действительно нас защищает.
Людям было бы интересно посмотреть на Утку, к ней ведь не подпустят.
Ну нет так нет, мне в принципе все равно.
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 10:27
+
Не будем забывать, что многие объекты уже сданы в эксплуатацию и открыты.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 10:39
+
Не будем забывать, что многие объекты уже сданы в эксплуатацию и открыты.
ну так и показали бы все это великолепие обычным людям, выступили бы в роли экскурсовода.
Спецназовцы это с удовольствием делали- даже кашей гороховой с тушняком покормили желающих!
Плохо Вы в рекламе понимаете.
Вам не верят, а когда блоггеры вернутся довольные, как мой одноклассник вчера, и выложат все это в инет- им поверят.
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 10:43
+
Не будем забывать, что многие объекты уже сданы в эксплуатацию и открыты.
А правда ли, что некоторым Сайтам-Блогам г.Сочи все-таки дана аккредитация на Ваших объектах?
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 11:13
+
Я не в курсе, о ком или о чём вы?
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 11:15
+
Я не в курсе, о ком или о чём вы?
о Блог Сочи и Фан Сочи, если точнее…
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 11:17
+
Что значит «аккредитация на всех объектах»?
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 11:27
+
«аккредитация на всех объектах»?
на всех я не писал, я писал про Ваши объекты.
Вы конкретнее- почему у этих ресурсов есть аккредитация, а у Привет Сочи нет?
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 11:28
+
Мне ни о каких «аккредитациях» не известно, также не известно, что конкретно вы вкладываете в это понятие.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 11:32
+
Мне ни о каких «аккредитациях» не известно
Почему ПриветСочи.ру отказали в аккредитации на пресс-тур по олимпийским объектам? (пресс тур проходил 21 и 22 февраля)
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 11:36
+
> Почему ПриветСочи.ру отказали в аккредитации на пресс-тур

Кого вы конкретно подразумеваете под ПриветСочи.ру?
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 11:48
+
Кого вы конкретно подразумеваете под ПриветСочи.ру?
Мишу
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 12:26
+
Честно, не в курсе. Мне он не сообщил, по крайней мере.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 17:45
+
> Официальной пропаганде, в том числе и ВАМ давно никто не верит

Давайте не будем сгущать краски. Во-вторых, вопросы веры\неверия давайте оставим религии, лично я опираюсь на фактический материал, чего и вам советую.

> Вы же видите реакцию на все Ваши оьъяснения

Нормальная демократическая реакция. Было бы скучно, не реагировали бы никак.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 10:36
+
Нормальная демократическая реакция.
ненормально- когда люди не верят тому, кто ими управляет, ни к чему хорошему это не приводит
avatar

Diver

  • 02 марта 2011, 10:38
+
> ненормально- когда люди не верят тому, кто ими управляет

Есть мнение, что говорить за всех не нужно.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 10:40
+
Давайте не будем сгущать краски.
Давайте снимем «розовые очки». Михаил, опять демагогия.
avatar

PPeter

  • 02 марта 2011, 10:50
+
Это интернет-блог, Пётр. Здесь все в каких-то очках.
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 11:01
+
Конечно, все мы смотрим на мир, через свою призму сознания.
avatar

PPeter

  • 02 марта 2011, 11:05
+
В Интернете все намного хуже. Мало того, что через призму сознания, так еще и через монитор ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 11:11
+
Да, и не у всех плоский экран. :-)
avatar

PPeter

  • 02 марта 2011, 11:34
+
«Профсоюз чиновников» подменил собою закон.
avatar

Skif

  • 27 февраля 2011, 21:01


+
Вот эта «ткачукская дача» с гугла Там еще много интересных фоток:
avatar

TaRaNtYAn

  • 27 февраля 2011, 21:18
+
Если это всё реально принадлежит нашему губернатору, то пусть задекларирует свою собственность и платит с этого налоги государству…
avatar

Lesnik

  • 27 февраля 2011, 21:25
+
«Я слышал» от вертолетчиков когда строилась дача Тк-ва, товарищ Пу сказал: сначала мою дострой по соседству, может просто слухи что у них там дачи по соседству.
avatar

TaRaNtYAn

  • 27 февраля 2011, 21:43
+
Можно и без пиндоских сервисов обойтись :-) На Яндексе и качество получше

avatar

Piligrim

  • 28 февраля 2011, 12:24
+
Уже отпустили.Но опять проблема милиции с фотоаппаратом.
avatar

Skif

  • 27 февраля 2011, 21:44
+
Краснодарский край!!! Это нормально!!!
avatar

neman

  • 27 февраля 2011, 22:16
+
Это обычная история с Эко Вахтой потому что за ними давно уже следит фсб и полиция Это не последняя такая грустная история с Суреном! к сожалению!
avatar

Marcio

  • 27 февраля 2011, 23:29
+
Да, наверняка их пасли, потому что взять сразу 24 человека, — это нужны люди, машины…
avatar

Fortuna

  • 27 февраля 2011, 23:31
+
> потому что взять сразу 24 человека, — это нужны люди, машины…

Опять же, чтобы задержать 24 фотоаппарата, 24 мегаона и 24 костюма Енотов — это еще целая гардеробная машина нужна :)

> «ЭкоВахта» суёт нос за чиновничьи заборы

Судя по тому, что Сурен у нас сертифицированный мегамозг среди учёных по части летучих мышей, следующее появление эковахтёров-яблочников следует ожидать в Трансильвании, так сказать по специальности — у замка Дракулы :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 27 февраля 2011, 23:40
+
Смагин прибежал отрабатывать свою мелкочиновничью горбушку хлеба, с надеждой в будущем возвыситься и как все «приличные» люди отгрызть кусок заповедника себе под фазенду.)))

avatar

Skif

  • 27 февраля 2011, 23:55
+
Skif++++
avatar

Rekhvi

  • 28 февраля 2011, 00:15
+
Вадик, как всегда, радует комсомольским задором! Как там поживают ваши любимые самые народные из народных депутатов? Доедают ли Россию? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 28 февраля 2011, 00:21
+
Ну комсомольским задором отличаются наши чиновники-демократы, как никак бывшие партийные секретари.А комсомольский задор у меня лет как 20 назад закончился, так как из комсомола меня попёрли.
avatar

Skif

  • 28 февраля 2011, 00:37
+
Друганы?)))
avatar

pokerface

  • 28 февраля 2011, 00:44
+
Вы не одиноки. Его тоже поперли, с пионерских лет жевал галстуки :)

avatar

DoctorAngelicus

  • 28 февраля 2011, 01:10
+
Смагин у вас газовая гангрена мозга.)) Кстати, вы не зря про Саакашвили напомнили, у вас точно есть сходство вы оба Мишико и у него, как и вас, есть хозяеваруководство которое заставляет говорить всякую чепуху.Так что батоно Мишико, вы считай моральный близнец Саакашвили.
avatar

Skif

  • 28 февраля 2011, 01:36
+
Чуть вашу дружескую беседу прерву… Михаил, это правда вы?)))
avatar

pokerface

  • 28 февраля 2011, 01:46
+
не он)
avatar

Antana

  • 28 февраля 2011, 06:33
+
Не может быть! :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 28 февраля 2011, 16:43
+
и 24 костюма Енотов — это еще целая гардеробная машина нужна :)
olympdep_ru, Вы начинаете пугать. С чего это навязчивая желание заиметь костюм Енота?
У Вас эта проблема из детства? На детском утреннике Вам одному из детей не досталось костюма и эта обида гложет Вас до сих пор. Мужайтесь.
avatar

bakc

  • 28 февраля 2011, 01:06
+
> На детском утреннике Вам одному из детей не досталось костюма

Вопрос о том, кто спёр предельно жестоко задержанный впоследствии Костюм с детского утренника оставляем открытым :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 28 февраля 2011, 01:14
+
кто спёр предельно жестоко задержанный впоследствии Костюм с детского утренника оставляем открытым :)

Вы ошибаетесь, костюм Енота, который он надевал на экологические мероприятия, это не костюм из Вашего детства, это совсем другой костюм. И Газарян его не спер.
Понимаете, это другой костюм. А в детстве Вам не достался костюм не потому, что его сперли, а потому что просто его не оказалось в наличии.
Не злитесь на Сурена, он ни в чем не виноват. А костюм мы Вам купим, скинемся и купим.
avatar

bakc

  • 28 февраля 2011, 01:26
+
> Понимаете, это другой костюм

Попрошу сей пострадавший реквизит называть уважительно, с заглавной буквы — Костюм :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 28 февраля 2011, 16:42
+
Попрошу сей пострадавший реквизит называть уважительно, с заглавной буквы — Костюм :)
Успокойтесь, волноваться вредно…
avatar

bakc

  • 01 марта 2011, 02:38
+
С чего это навязчивая желание заиметь костюм Енота?
это я ему посоветовал приобресть! в нем хорошо в лесу скрываться, когда трудные времена настанут
avatar

Diver

  • 28 февраля 2011, 07:35
+
Он оказался такой впечатлительный. Два слова костюм енота вводят его с состояние измененного сознания.
avatar

bakc

  • 28 февраля 2011, 11:51
+
Вероятно скорее всего эту последнюю четверку осудят условно за сопротивление полиции и за неподчинение на 2 года условно чтобы другим не повадно было и для того чтобы запугать заодно всех остальных!
avatar

Marcio

  • 28 февраля 2011, 01:57
+
Шевченко и Газарян получили по 7 дней ареста.
Суд отклонил восемь ходатайств защиты. В частности приобщить к материалам дела видеодоказательства, вызвать свидетелй и милицию.
Витишко получил 10 суток. Насчет четвертого неизвестно.
Суды проходили в закрытом режиме.
avatar

avStar

  • 28 февраля 2011, 21:46
+
Суды проходили в закрытом режиме.
Ну и что тут можно сказать… Все смешалось в доме… экологов судят в закрытом режиме, воры и бандиты у власти… Народ безмолвствует.
avatar

bakc

  • 01 марта 2011, 02:42
+
> Шевченко и Газарян получили по 7 дней ареста.

Yes, Ladies and Gentlemen. Regardless of the situation here, I couldn't help staying awake at 2 AM in the Morning until 8 AM to watch the Academy Awards. And the Oscars go to:

Best Picture — Shefchenko
Best Director — Shefchenko
Best Actor — Gazarian
Best Supporting Actor — Gazarian
Best Supporting Actress — Gazarian (as the Raccoon)
Best Foreign Language Film — Rudamakha
Best Original Screenplay — Nemzoff
Best Original Song — Apple
Best Visual Effects — Shefchenko
Best Makeup — Gazarian

:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 марта 2011, 11:19
+
Мне вот интересно, а чего собственно говоря хотели экологи? Что добрый дяденька Ткачев пригласит за стол или предложит свой мангал и уголь?
avatar

PPeter

  • 28 февраля 2011, 12:20
+
Мне вот интересно, а чего собственно говоря хотели экологи
читаем топик внимательно:
решили провести пикник в лесу, в селе Бжид. Но рядом с этим участком лесного фонда находятся два дома, которых в народе называют «дачей Ткачева». Участок обычного леса загородили по какой-то причине проволокой. Экологи и журналисты имели полное право там находиться — свободный доступ на территорию гарантирован 11-й статьей Лесного кодекса РФ.
avatar

Diver

  • 28 февраля 2011, 12:22
+
Экологи хотели как всегда быть избитыми, попасть в полицию и разместить об этом фоторепортаж и видео на забугорных ресурсах. Простой мазохизм, ничего больше. :-))
Предыдущий репортаж о дворце был интересен, непонятно только почему если это такой важный объект туда может приехать кто угодно. Обычно ФСО не шутит.
А место действительно интересное такой развитой дорожной сети в горах я еще не видел, учитывая то что дороги идут в поместье и окрестности.
avatar

Piligrim

  • 28 февраля 2011, 12:31
+
Обычно ФСО не шутит.
а какие основания не шутить? это не объект охраны ФСО, это дворец — призрак, поэтому сотрудники и не проявили все свое рвение
avatar

Diver

  • 28 февраля 2011, 17:11
+
Получается- Чем выше чин.тем больше поместий!!! Вспомните Карабаса! Чья земля???-КАРАБАСА-Барабаса… Даааа… По нашим лесам гулять опасно!!! Не звери-Чиновники загрызут…
avatar

sergey-z-2009

  • 28 февраля 2011, 21:39
+
Вот фотографии дачи на сайте «Новой газеты» и видео задержания…
www.novayagazeta.ru/news/1022858.html
Что особо поразило — так это обилие изделия «СББ Егоза» в лесу…
«Колючая проволока Егоза-Супер предназначена для ограждения стратегически важных объектов — аэропорт, атомная электростанция, нефтеперерабатывающий комплекс или газопровод»…
avatar

Lesnik

  • 01 марта 2011, 08:40
+
видео показательное… по многим моментам.
avatar

Antana

  • 01 марта 2011, 08:54
+
Что особо поразило
Поразило как некоторые устраиваются. Отхватил себе кусок леса, загородился, обеспечил себя охраной… Короче полный беспредел, и если бы не экологи многие так и не узнали бы что в стране творится.
avatar

bakc

  • 01 марта 2011, 14:18
+
> и если бы не экологи многие так и не узнали бы что в стране творится.

Это в цытатнег )))
avatar

DoctorAngelicus

  • 01 марта 2011, 14:35
+
Есть люди с разным достатком и есть очень богатые, практически — дохерархи…
И здесь они не осуждаются и не обсуждается вопрос: откуда и как пришли к ним эти деньги…
Купил очень богатый человек законно земельный участок, огородил, построился, нанял охрану, задекларировал свою собственность — если он гос. служащий, заплатил с имущества налоги — и не будет к нему вопросов…
Но если не законно огораживается участок обычного общедоступного леса, по документам находящийся в государственной собственности, не выкупленный и не взятый в аренду, то возможно на этом данный дохерарх решил банально сэкономить…
На что экологами и было обращено внимание…
А то что они начали бодаться с представившимся им сотрудником милиции, в этом они не правы…
Показательно, что руководитель Туапсинского «ЯБЛОКА» Евгений Витишко получил свои десять суток за участие в этой акции, хотя на месте её проведения вообще не был, а в Джубгский поселковый отдел милиции, приехал сам…
avatar

Lesnik

  • 01 марта 2011, 15:02
+
> И здесь они не осуждаются и не обсуждается вопрос: откуда и как пришли к ним эти деньги…

Есть поговорка: кто устережет самих сторожей? А вы как думаете, опубликует вахта отчеты откуда приходят к им деньги и куда уходят? Расчетный счет опубликован — далее тишина. Как же расходуются средства благотворителей?
avatar

DoctorAngelicus

  • 02 марта 2011, 00:08
+
До просмотра видео материала, была маленькая мысль, что экологи страдальцы! Ознакомившись с видео, стало смешно, по детски.
На свою… опу, при желании, можно всегда найти приключения, это доказали экологи.
avatar

mimino

  • 01 марта 2011, 11:29
+
Не могу понять. Не проще ли заплатить этой «вахте», чем каждый раз творить беззаконие. Гринпис же купили, пора и «вахту» покупать.
avatar

PPeter

  • 01 марта 2011, 15:27
+
02.03.2011 12:06: Голодовку объявили экологи, задержанные на территории так называемой дачи губернатора Краснодарского края Ткачёва

Активисты, приговорённые к разным срокам административного ареста, возмущены условиями содержания под стражей, рассказал в эфире «Эхо Москвы» лидер партии Яблоко Сергей Митрохин. Митрохин добавил, что сегодня будут выставлены пикеты у здания администрации Краснодарского края с требованием прекратить беззаконие.
avatar

sergey43

  • 02 марта 2011, 12:29
+
Все я понял за что…
ДлЯ ОБеСПечеНИЯ БезОПАСНОСтИ
И БОРЬБЫ С ПРАВОНАРУШеНИЯМИ ПОлИцИЯ
ИМеет ПРАВО (статья 13)
требовать от граждан покинуть место совершения
преступления
или происшествия для проведения след-
ственных действий и оперативно-разыскных мероприятий;
(Из памятки гражданина МВД).
avatar

PPeter

  • 02 марта 2011, 13:59
+
Мальчик Миша Смагин! Кишка тонка оказалась вести мужской разговор? Ты мне больше не интересен…
avatar

12345

  • 02 марта 2011, 17:14
+
После посещения «дачи кубанского губернатора» активисты просят политического убежища

К ним хотят примкнуть жители Имеретинки


Члены общественной организации «Экологическая Вахта по Северному Кавказу» Сурен Газарян и Зуфар Ачилов подготовили письмо в посольство Германии с просьбой о политическом убежище. Они по-прежнему находятся под арестом, однако смогли передать письмо своему адвокату Сергею Богданову.

«Просим вас предоставить нам политическое убежище в связи с преследованием нас по политическим мотивам, – сказано в письме. – Это выразилось в незаконном аресте, вынесении в отношении нас незаконных судебных решений судьей Маскимом Дубовым и судьями Туапсинского районного суда».

В письме активисты указывают, что попали под арест на основании сфальсифицированных рапортов и протоколов милиции. Как сообщил «Новой» адвокат Сергей Богданов, в ближайшее время письмо будет передано представителям германского посольства.

Напомним, активисты экологического движения Сурен Газарян, Дмитрий Шевченко и Зуфар Ачилов, а также председатель туапсинского отделения партии «Яблоко» Евгений Витишко арестованы по решению мирового судьи Максима Дубова. Они признаны виновными в административном правонарушении по статье 19.3, «невыполнение законного требования сотрудника милиции».

27 февраля они и еще более 20-ти граждан посетили участок леса, прилегающий к так называемой «даче кубанского губернатора». Граждан удалила из леса милиция, в том числе силовым методом. Сейчас четверо арестованных продолжают голодовку в спецприемнике УВД Туапсе.

Между тем, председатель Территориального общественного самоуправления Имеретинской бухты Наталья Калиновская заявила «Новой газете», что она также готова просить политического убежища.

«Уже четыре года мы требуем от власти соблюдать требования экологии при подготовке к Олимпиаде. Мы требуем учитывать интересы переселенцев, но власть на нас просто плюет», – говорит Наталья Калиновская.

Следует отметить, что 29 сентября 2008 года Калиновская вместе с активисткой Светланой Берестеневой была незаконно арестована и доставлена в милицию. Это, по мнению Калиновской, является преследованием за общественную деятельность.

Евгений Титов
собкор «Новой газеты»
Краснодарский край

03.03.2011 18:06
avatar

Piligrim

  • 05 марта 2011, 10:07
+
avatar

Piligrim

  • 05 марта 2011, 10:08
+
В Болгарии была Ванга, а у нас теперь есть Смагин он писал «их цель иммиграция», я да же не знаю что и думать, до этого думал что у Сурена это такой способ пиариться и срубить деньжонок с зарубежных фондов природы. Иногда приходили мысли что у него это такой способ самореализации.
А оно вот как Михалыч!
avatar

Piligrim

  • 05 марта 2011, 10:13
+
Это неплохой повод привлечь побольше внимания к выявленным проблемам…
avatar

Lesnik

  • 05 марта 2011, 10:14
+
Причём внимания международного! Правильно делают. Да и выхода другого нет…
avatar

Fortuna

  • 05 марта 2011, 16:52
+
Наши доблестные экологи, привлекают к себе внимание только там, где можно срубить денег или там где акции оплачиваются заинтересованными людьми, а там где действительно существуют не менее важные по значимости события экологического характера, но к сожалению отсутствует финансирование(например защита биоресурсов в Азовском море) они работать не хотят. Получается, что борьба за экологию, всего навсего банальное зарабатывание денег!?
avatar

ika

  • 29 марта 2011, 16:08
+
Они признаны виновными в административном правонарушении по статье 19.3, «невыполнение законного требования сотрудника милиции».
То есть, остальное было — даже с точки зрения правоохранителей — законным? А чего тогда к людям приставали? Так же можно попросить любого отойти от здания Администрации Сочи, не дав полюбоваться архитектурным решением, а после привлечь за неисполнение требования полиционера!?
avatar

andy

  • 06 марта 2011, 11:47
+
> Так же можно попросить любого отойти от здания Администрации Сочи, не дав полюбоваться архитектурным решением, а после привлечь за неисполнение требования полиционера!?

Точно! А потом попросить политического убежища! Идея! :))))
avatar

DoctorAngelicus

  • 06 марта 2011, 11:52
+
Я рад, что Вам, olympdep_ru, понравилось! Мечтаете?
avatar

andy

  • 06 марта 2011, 11:57
+
Слуги, сватья и сестра
С криком ловят комара.
«Распроклятая ты мошка!
Мы тебя!..» А он в окошко
Да спокойно в свой удел
Через море полетел
.

:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 06 марта 2011, 12:37
+
«Это происки врагов!»,
Олимпдеп сказал упрямо!
«Иностранная держава
Смотрит с дальних берегов!».
avatar

andy

  • 06 марта 2011, 12:46
+
О! Пушкин нервно курит в сторонке :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 06 марта 2011, 12:50
+
Ах, зачем, не надо, право!
Пушкин, вроде, не курил…
Для меня стихи — забава…
В них для всех не будешь мил...
avatar

andy

  • 06 марта 2011, 13:02
+
Точнее цитата:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ…
avatar

PPeter

  • 09 марта 2011, 21:49
+
Не любят в Сочи экологов, бьют и задерживают. Прямо шариковщина какая-то, нехорошо, а еще Олимпийская столица. Били бы лучше руковдство городское — рублем, чтобы быстрее строили коммунизм в отдельно взятом городе.
avatar

ulovnalimov

  • 05 марта 2011, 12:34
+
Рублём — маловато… Тем более, что судя по топику, «кубанская» власть предпочитает силовые методы. А врага нужно бить его же оружием!
avatar

Fortuna

  • 05 марта 2011, 16:49
+
Fortuna, это исторически проверенное средство
А врага нужно бить его же оружием!
Только не приписали бы Вам экстремизм! У нас это могут…
avatar

andy

  • 06 марта 2011, 11:43
+
Члены общественной организации «Экологическая Вахта по Северному Кавказу» Сурен Газарян и Зуфар Ачилов подготовили письмо в посольство Германии с просьбой о политическом убежище.
— Славик, как думаешь, прокатит?
— Да ты успокойся! Я так тыщу раз делал!

:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 06 марта 2011, 11:11
+
Бей экологов, чтоб экстремисты боялись!
avatar

PPeter

  • 06 марта 2011, 14:21
+
Иван почувствовал, что теряется. Задыхаясь, он обратился к регенту:
— Эй, гражданин, помогите задержать эколога! Вы обязаны это сделать!
Регент чрезвычайно оживился, вскочил и заорал:
— Который эколог? Где он? Иностранный эколог? — Глазки регента радостно заиграли: — Этот? Ежели он эколог, то первым долгом следует кричать: «Караул!» А то он уйдет. А ну, давайте вместе! Разом! — и тут регент разинул пасть.
Растерявшийся Иван послушался шуткаря-регента и крикнул: «Караул!», а регент его надул, ничего не крикнул.
Одинокий, хриплый крик Ивана хороших результатов не принес. Две каких-то девицы шарахнулись от него в сторону, и он услышал слово «пьяный».
:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 06 марта 2011, 14:50
+
olympdep, вы точно член Единой России, партии- ну дальше все знают какой
avatar

sanmur

  • 06 марта 2011, 15:14
+
Странная реакция на Булгакова :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 06 марта 2011, 15:26
+
На вольную трактовку Булгакова.
avatar

PPeter

  • 06 марта 2011, 16:29
+
А вот ваша реакция на вопрос о партийной принадлежности (минуснули мой рейтинг)лишь подтвердила мою догадку:)
avatar

sanmur

  • 07 марта 2011, 10:42
+
Ни чё, ни чё ))
avatar

svinstvunet

  • 07 марта 2011, 13:08

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.