Спрут ЖКХ
С каждым годом расчеты за коммунальные услуги все более усугубляют бедственное положение сочинцев. В результате катастрофического состояния коммунальных сетей потребители вынуждены оплачивать колоссальные потери ресурсов, которые составляют более 50% воды и такого же количества тепловой энергии, полученной от сжигания топлива. Ежесуточные потери воды составляют 2 – 2,5 тысячи железнодорожных цистерн, а это 40 – 50 железнодорожных составов. Страшные цифры.
Общественная палата города Сочи, готовит слушания по теме «Проблема ЖКХ». К сожалению, это мероприятие имеет лишь рекомендательный характер для депутатского корпуса. Основной доклад снижение платежей на отопление, горячую и холодную воду для жителей города Сочи. Свои комментарии по существующей проблеме согласился дать один из экспертов общественной палаты. За, что мы платим деньги и как растут коммунальные платежи?
Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе милая?
Хотите знать правду, как оказалось, что тепловая энергия в Сочи такая дорогая, и почему мы так щедро платим за удовольствие обогреться и помыться в душе?
Она действительно очень дорогая, и не верьте тем, кто утверждает обратное. Эти люди лукавят. Ни в одном из сравниваемых городов края нет такого уровня газификации котельных как в Сочи, В Туапсе, к примеру, практически все котельные работают на дорогом жидком топливе. В Сочи более 90% тепла вырабатывается на газе, считающимся самым дешевым энергетическим продуктом, значит в городе должна быть очень дешевая тепловая энергия для отопления домов. Но цены упрямо говорят о дороговизне. Проблема в том, что половина тепла в отопительный сезон просто не доходит до потребителя. Виной всему изношенные и не изолированные от холода сети. Граждане реализуют менее половины воды, купленной у водоснабжающих организаций. Все остальное теряется по пути следования. Таким образом, они вынуждены оплачивать в два раза больше, чем потребили. Стоимость потерь учтена в тарифах, это обоснованно тем, что в противном случае предприятие поставщик просто разорится. Многие считают выходом из положения прокладку новых сетей, но как утверждают специалисты, эта мера лишь временно снизит тарифы. Проект очень дорог, и расходы по его реализации лягут на плечи потребителя. Второй предлагаемый путь районные котельные, обеспечивающие теплом только свой микрорайон, но и в этом случае в ходу будут старые сети с огромным износом, ведущие на нет попытки экономии на тарифах. Выходом из замкнутого круга могут послужить домовые автоматизированные котельные, исключающие потери тепла при доставке. Проект относительно дешев и быстро окупаем, но требует реализации в виде муниципальной программы. Все эти предложения будут представлены для обсуждения граждан. Но это экономия для завтрашнего дня, а что реально можно сделать сегодня? Оказывается краевым департаментом цен и тарифов установлено два тарифа на горячую воду в открытых системах теплоснабжения. Для систем с неизолированными стояками горячего водоснабжения и для систем с изолированными стояками, которые на 6,9% ниже. Таким образом, даже простая изоляция может снизить тариф горячей воды почти на 7%, для этого необходимо зарегистрировать ее присутствие в теплоснабжающей организации. Кроме того, во многих жилых домах, особенно новых, стояки выполнены из пластиковых труб, теплопотери в которых не превышают потерь в стальных изолированных трубах, в связи с этим они считаются изолированными и начисления за горячую воду должны производиться по пониженным тарифам. Так же решено на слушаниях, вынести предложение обязать теплоснабжающие предприятия произвести перерасчет начислений за отопление в отопительный период 2009-2010 годов.
Дай мне водицы холодной напиться
Начиная, примерно, с 2003 года и по сегодняшний день произошла массовая установка индивидуальных водомеров холодной воды. Потребители по показаниям своих приборов учета стали оплачивать меньшие объемы, чем по нормативам. Но это только первые год-два. Потом в результате роста тарифов платежи вернулись на круги своя и даже выросли. Почему? Потому что массовая оплата по водомерам привела к резкому снижению реализации холодной воды. К этому прибавились утечки системы водоснабжения, которые оказались неоплачиваемыми. В результате потребовался компенсирующий рост тарифов, который и «съел» всю первоначальную выгоду. Несколько дней назад город посетили корреспонденты газеты «Новая», которые интересовались городским Водоканалом. Как оказалось значительному росту платежей так же способствовало то, что насосы качающие воду в городскую систему устарели, и потребляют огромное количество электроэнергии, которую тоже закладывают в платежи. Как заявили журналистам в этой структуре, они хоть завтра снизят цену, если решится вопрос с энергией. Но основным вниманием «Новой», был удостоен инвестиционный проект, согласно которого Водоканал должен взять кредит в банке для прокладки новых сетей снабжения. Кредит и проценты по нему будут заложены в коммунальные платежи, что приведет к неминуемому росту тарифов. Специалисты считают, что реконструкция сетей водоснабжения должна проходить постепенно, что бы ни приводить к резкому повышению цен. Возможно, стоит начать с установки экономичных гидронасосов, что значительно удешевит расходы Водоканала, а дальше приступать к замене сетей в зависимости от их износа. Решено выступить с предложением. Обязать ООО «Югводоканал» расчеты с потребителями, не имеющими индивидуальных или общедомовых приборов учета холодной воды, производить в соответствии с нормативами потребления холодной воды, утвержденными Решением Городского Собрания Сочи от 01.06.2009 № 58. Эти вопросы будут обсуждаться на общественных слушаниях, в поисках путей уменьшения тарифов.
Мусор и управление
Договора с управляющими организациями или ТСЖ, не заключившими договоров с ресурсоснабжающими организациями на поставку энергоресурсов в целях предоставления коммунальных услуг гражданам, ничтожны, как противоречащие жилищному законодательству. Эти организации обязаны способствовать возможности реализации прав потребителей по перерасчету платы за некачественные коммунальные услуги или за превышение допустимых перерывов в предоставлении коммунальных услуг как органы управления домами. Деньги, которые они получают за содержание общего имущества дома, предусматривают так же плату за вывоз твердых бытовых отходов. Все эти нормы входят в соответствие с жилищным законодательством, но не исполняются. Все это ведет к повышенным платежам в системе ЖКХ, и сводит управление домами к получению денег за невыполненные услуги населению.
Общественная палата города Сочи, готовит слушания по теме «Проблема ЖКХ». К сожалению, это мероприятие имеет лишь рекомендательный характер для депутатского корпуса. Основной доклад снижение платежей на отопление, горячую и холодную воду для жителей города Сочи. Свои комментарии по существующей проблеме согласился дать один из экспертов общественной палаты. За, что мы платим деньги и как растут коммунальные платежи?
Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе милая?
Хотите знать правду, как оказалось, что тепловая энергия в Сочи такая дорогая, и почему мы так щедро платим за удовольствие обогреться и помыться в душе?
Она действительно очень дорогая, и не верьте тем, кто утверждает обратное. Эти люди лукавят. Ни в одном из сравниваемых городов края нет такого уровня газификации котельных как в Сочи, В Туапсе, к примеру, практически все котельные работают на дорогом жидком топливе. В Сочи более 90% тепла вырабатывается на газе, считающимся самым дешевым энергетическим продуктом, значит в городе должна быть очень дешевая тепловая энергия для отопления домов. Но цены упрямо говорят о дороговизне. Проблема в том, что половина тепла в отопительный сезон просто не доходит до потребителя. Виной всему изношенные и не изолированные от холода сети. Граждане реализуют менее половины воды, купленной у водоснабжающих организаций. Все остальное теряется по пути следования. Таким образом, они вынуждены оплачивать в два раза больше, чем потребили. Стоимость потерь учтена в тарифах, это обоснованно тем, что в противном случае предприятие поставщик просто разорится. Многие считают выходом из положения прокладку новых сетей, но как утверждают специалисты, эта мера лишь временно снизит тарифы. Проект очень дорог, и расходы по его реализации лягут на плечи потребителя. Второй предлагаемый путь районные котельные, обеспечивающие теплом только свой микрорайон, но и в этом случае в ходу будут старые сети с огромным износом, ведущие на нет попытки экономии на тарифах. Выходом из замкнутого круга могут послужить домовые автоматизированные котельные, исключающие потери тепла при доставке. Проект относительно дешев и быстро окупаем, но требует реализации в виде муниципальной программы. Все эти предложения будут представлены для обсуждения граждан. Но это экономия для завтрашнего дня, а что реально можно сделать сегодня? Оказывается краевым департаментом цен и тарифов установлено два тарифа на горячую воду в открытых системах теплоснабжения. Для систем с неизолированными стояками горячего водоснабжения и для систем с изолированными стояками, которые на 6,9% ниже. Таким образом, даже простая изоляция может снизить тариф горячей воды почти на 7%, для этого необходимо зарегистрировать ее присутствие в теплоснабжающей организации. Кроме того, во многих жилых домах, особенно новых, стояки выполнены из пластиковых труб, теплопотери в которых не превышают потерь в стальных изолированных трубах, в связи с этим они считаются изолированными и начисления за горячую воду должны производиться по пониженным тарифам. Так же решено на слушаниях, вынести предложение обязать теплоснабжающие предприятия произвести перерасчет начислений за отопление в отопительный период 2009-2010 годов.
Дай мне водицы холодной напиться
Начиная, примерно, с 2003 года и по сегодняшний день произошла массовая установка индивидуальных водомеров холодной воды. Потребители по показаниям своих приборов учета стали оплачивать меньшие объемы, чем по нормативам. Но это только первые год-два. Потом в результате роста тарифов платежи вернулись на круги своя и даже выросли. Почему? Потому что массовая оплата по водомерам привела к резкому снижению реализации холодной воды. К этому прибавились утечки системы водоснабжения, которые оказались неоплачиваемыми. В результате потребовался компенсирующий рост тарифов, который и «съел» всю первоначальную выгоду. Несколько дней назад город посетили корреспонденты газеты «Новая», которые интересовались городским Водоканалом. Как оказалось значительному росту платежей так же способствовало то, что насосы качающие воду в городскую систему устарели, и потребляют огромное количество электроэнергии, которую тоже закладывают в платежи. Как заявили журналистам в этой структуре, они хоть завтра снизят цену, если решится вопрос с энергией. Но основным вниманием «Новой», был удостоен инвестиционный проект, согласно которого Водоканал должен взять кредит в банке для прокладки новых сетей снабжения. Кредит и проценты по нему будут заложены в коммунальные платежи, что приведет к неминуемому росту тарифов. Специалисты считают, что реконструкция сетей водоснабжения должна проходить постепенно, что бы ни приводить к резкому повышению цен. Возможно, стоит начать с установки экономичных гидронасосов, что значительно удешевит расходы Водоканала, а дальше приступать к замене сетей в зависимости от их износа. Решено выступить с предложением. Обязать ООО «Югводоканал» расчеты с потребителями, не имеющими индивидуальных или общедомовых приборов учета холодной воды, производить в соответствии с нормативами потребления холодной воды, утвержденными Решением Городского Собрания Сочи от 01.06.2009 № 58. Эти вопросы будут обсуждаться на общественных слушаниях, в поисках путей уменьшения тарифов.
Мусор и управление
Договора с управляющими организациями или ТСЖ, не заключившими договоров с ресурсоснабжающими организациями на поставку энергоресурсов в целях предоставления коммунальных услуг гражданам, ничтожны, как противоречащие жилищному законодательству. Эти организации обязаны способствовать возможности реализации прав потребителей по перерасчету платы за некачественные коммунальные услуги или за превышение допустимых перерывов в предоставлении коммунальных услуг как органы управления домами. Деньги, которые они получают за содержание общего имущества дома, предусматривают так же плату за вывоз твердых бытовых отходов. Все эти нормы входят в соответствие с жилищным законодательством, но не исполняются. Все это ведет к повышенным платежам в системе ЖКХ, и сводит управление домами к получению денег за невыполненные услуги населению.
Комментарии (152)
RSS свернуть / развернутьОщущения, что люди из личной неприязни доходят до идиотизма.
bern
Факты, факты мне подавай!!!
Gromozeka
sochinskii
Последнее время неактивность населения в Сочи начинает просто угнетать, ничего ни кому не надо, так и живем. По сравнению с той же Сибирью Уралом — картина удручающая
Grigory
это по краснодарскому краю…
к сожалению цены не меньше…
по другим регионам конечно иная картина… но мы то тут, а не там :)
Gromozeka
Теперь еще конкретика по протечкам- все коммуникации по городу принадлежат тому же Теплоэнернерго и Водоканалу -так почему протечки в тарифе и берут с граждан. Их оборудование, так будьте любезно за свой счет
Grigory
sochinskii
anik
fotoserg
bern
anik
sochinskii
avStar
sochinskii
Gromozeka
sochinskii
Вас спрашивают кто эксперт?
Ответ будет?
avStar
sochinskii
но почему Вы в статье не раскрываете его?
Как мы можем узнать — «а был ли мальчик?»
Gromozeka
sochinskii
В принципе дело принимает привычный оборот — банальное хамство когда нечего ответить.
Gromozeka
avStar
… Этого достаточно умным людям.
Cairo
при чем здесь он и его компетенция если речь идет о том, что вы не пишите факты а излагаете прописные истины как поп на проповеди:-)
fotoserg
sochinskii
fotoserg
sochinskii
если это не вопрос почему вы тогда пишите такое т.е. вы не желаете дискуссии, а вам нужны переперательства и флуд?
fotoserg
Какая может быть с вами дискуссия по этой теме?
sochinskii
Вам бы еще библию начать прессказывать:-)
fotoserg
avStar
avStar
sochinskii
Касалось оно как подавалась информация в статье.
Никакуще получилось. Как фоновое радио. Пслушал и забыл.
avStar
sochinskii
Он так видит мир.
Вы и впрям в действенность лозунгов верите? Они у некоторых вместо батарей отопления.
avStar
Если оплачивается отопление в зависимости от площади квартиры, а не от того сколько поступило тепла)))
ShuriK
sochinskii
Инициативная группа, выдвинутая общественностью города, получила ответ из Следственного комитета при Прокуратуре РФ, подписанный старшим инспектором отдела по обращению граждан. Внем сказано, что обращение сочинцев направлено в Прокуратуру РФ и что скоро в город Сочи прибудет комиссия из Москвы.
Пока общественность в ожидании комиссии, глава города Анатолий Пахомов решил созвать совещание, на которое были приглашены эксперты в области ЖКХ, представители Общественной палаты Сочи, Совета ветеранов Центрального района, депутаты Городского собрания Сочи, и заявил, что необходимо пересмотреть тарифы на горячую воду и отопление. На детальную проработку вопроса мэр отвел 15 дней.
… Сочинский, займитесь делом — раздобудьте нам секретную инфу — когда в город приедет Ревизор?
Cairo
PPeter
sochinskii
Cairo
sochinskii
ShuriK
sochinskii
ShuriK
anik
ShuriK
sochinskii
ShuriK
sochinskii
ShuriK
Gromozeka
Комиссия — департамент осуществляет выработку единой ценовой политики Краснодарского края и обеспечивает ее реализацию, в том числе путем внесения в установленном порядке в Законодательное Собрание Краснодарского края проектов нормативных правовых актов Краснодарского края и издания нормативных правовых актов региональной энергетической комиссии — департамента цен и тарифов Краснодарского края.
sochinskii
Gromozeka
sochinskii
но помойму это не в его полномочиях…
там естественные монополии…
Gromozeka
Gromozeka
sochinskii
Потому, что город вообще отдан на грабеж монополиям.
magnum
Утверждает ГС.
avStar
magnum
sochinskii
С ссылки приведенной Сочинским может сложиться мнение, что мер утверждает по закону и это его прерогатива.
avStar
avStar, Вы умный человек, ну зачем Вам эти бревна?
magnum
Dimokkk
sochinskii
Dimokkk
sochinskii
Dimokkk
sochinskii
Dimokkk
szhs
PPeter
sochinskii
avStar
Вот так пространно и ни о чем. А Вы говорите:(
magnum
sochinskii
PavelN
sochinskii
maks-portal.ru/gorod/news/kak-privesti-v-sootvetstvie-tarify-na-uslugi-zhkkh-v-sochi
Похоже ничего не движется, собираются, обсуждают, все бестолку, а тарифы тихо себе растут по плану годовому.
ShuriK
sochinskii
Допустим, это значит дому собраться, скинуться сделать проект, согласовать где надо, если еще согласуют и во сколько все выльется, и купить теплостанцию, это будут большие расходы, большинство жителей не потянут однозначно, может только редкие ТСЖ смогут себе позволить, затем установить и подключить к станции дом и отрезаться от городской котельной.
Утопия :)
Если пойдут таким путем один за одним дома это верный путь к полнейшему краху Теплоэнерго.
ShuriK
PPeter
И в Европе очень дорогие коммунальные услуги, насколько я знаю.
ShuriK
Главное жирным выделил.
PPeter
Дешевле у них врядли, Европа нефть, газ покупают, ну на электричестве что-то, если только у кого свои мощности, добыча, или термальные источники.
Я смотрел тоже как-то как в Европе показывали какие теплоузлы в домах в подвалах, чистота как в операционной, все теплоизолированно, удаленно контролируется, просто сказочно!
А про было, это да, было, но тут главное не спутать личный частный дом, где все сам и большой многоквартирный, где ответственность на всех жителях, тем более жители этого дома годами платят по тарифам, в которые включено все, том числе и ремонт, к тому же платят управляющей компании за содержание и ремонт внутренних сетей, а сети десятилетиями не ремонтируются и превращаются в труху. Помоему жители как минимум имеют право спросить с тех, кому платили все эти годы.
ShuriK
PPeter
sochinskii
А еще уровень диалога напоминает старый советский анекдот- «сколько в СССР было Героев Сов. Союза?, назовите всех поименно?»
Как то все мелочно и не по теме. Не нравится Сочинский, минусуйте, игнорируйте, но не забалтывайте проблему.
Помните как у Жванецкого: «Запах чем хорош? Отойди к чертовой матери и запах вместе с тобой».
bern
avStar
ShuriK
bern
ShuriK
bern
ShuriK
sochinskii
Cub
sochinskii
В ходе онлайн-конференции 18апреля на сайте РИА «Новости» господин Миронов напомнил, что сейчас действует норма федерального закона о 22%-ной предельно допустимой доле собственных расходов граждан на оплату услуг в ЖКХ. «Но сегодня 22% — непосильное бремя для очень многих российских семей. Поэтому партия «Справедливая Россия» внесла законопроект по уменьшению этой доли до 10%»,— сказал он. Сергей Миронов добавил, что монополисты, повышая тарифы выше уровня инфляции, объясняют это так называемой инвестиционной составляющей. «Но по законам рынка принято так: если кто-то во что-то инвестирует, значит, он получает часть акций или просто право на владение какой-то части активов той компании, в которую он инвестирует. И если с граждан, например, Горэнерго или Горводоканал на инвестиционное развитие собирают деньги, пускай часть своих акций передают людям. Это было бы справедливо»,— считает политик.
vitula
magnum
Экономическую обоснованность тарифов ЖКХ проанализируют в Сочи
maks-portal.ru/gorod/zametka/ekonomicheskuyu-obosnovannost-tarifov-zhkkh-proanaliziruyut-v-sochi
28 апреля — в 16 часов — в администрации Центрального района намечены публичные слушания.
И да, у сочинцев за счет завышения оплаты за ЖКУ украли более 2 миллиардов рублей.
ShuriK
Cub
Gromozeka
sochinskii
fotoserg
Ваша миссия картинка, а моя разговор.
sochinskii
а это пассаж к чему, вы так опять демонстрируете навыки в эпистолярном жанре или это после бесед с сановными особами у вас высокомерие прорезалось?
fotoserg
fotoserg
sochinskii
А давно Вы сидите на сайте или нет, но активизация Ваша произошла аккурат после первой и главной встречи с мэром блоггеров :)
Вот это тяжело было незаметить :)
ShuriK
sochinskii
Однако не согласен, что виртуал это просто разговоры в сети и вообще бессмысленно. Надо рассматривать разговоры в интернете как один из способов передачи и получения информации, теми кому эта информация интересна или предназначается по долгу службы. Почему бы и не виртуальная борьба тоже? Просто нужно серьезнее относится к этим разговорам, они тоже имеют право на существование и то, что они происходят в интернете нисколько не уменьшают их значимость и серьезность.
Я не истина в последней инстанции и тем более никого не предлагаю выгнать или выгоняю с сайта. Просто подметил.
ShuriK
sochinskii
перейдите здесь на сайте я не заметил, что с вами власть ведет диалог, слышал, что за чашкой чая вы пепеговариваетесь:-)
fotoserg
sochinskii
Не слышал, но если это так то- это признаю, плюс:-)
fotoserg
fotoserg
sochinskii
но вы же сами провоцируете своими ответами, на уход от темы, причем вы не готовы сдержано отвечать на неудобные ответы, скатываетесь на простое переперательство
fotoserg
sochinskii
PPeter
sochinskii
Раз вы в теме, дайте хоть прикидочный расчет во что выльется переделка дома(9 этажка)на газовое отопление--проект, оборудование, монтаж, экспл.расходы, срок окупаемости…
Если у них нет конкурентов --надо создавать. У меня знакомая(в другом городе) работник Горгаза у себя в квартире (1 этаж в 9этажке) отрубила центральное и поставила свое.
gnomik
Есть уже апробированные в Сочи схемы подогрева воды для кранов и отопления отдельно для квартиры! на магистральном газе!
По подсчетам окупается за 2 года.
Требуется отключение от общего отопления и разрешительные доки.
avStar
gnomik
Тут просто магистральный газ!
Согласования все таки требуются.
avStar
sochinskii
по инфе.
Тогда какого вы льете воду изначально?
avStar
Значит из ваших слов и из моих уже случившихся прецендентов.
Дающие тепло водой, нафиг не нужны.
avStar
gnomik
avStar
sochinskii
Скока вешать в граммахраскладку затрат в рубляхgnomik
sochinskii
Жителям Ульяновска вернули 30 млн рублей переплаты за “прошлогоднее” тепло. Практический рецепт борьбы с “13-ой платежкой”
energovopros.ru/novosti/2325/19216/
ShuriK
sochinskii
Это 5.
Как с этим бороться?
Отдельно каждому потребителю или есть какие-то более правильные методы?
avStar
fire-fly
ShuriK
fire-fly
ShuriK
ОАО «Евразийский» — компания, работающая в области инвестиций практически с момента зарождения финансового рынка в России.
С 2006 года крупнейшим акционером ОАО «Евразийский» стал Внешэкономбанк Российской Федерации.
ShuriK
fire-fly
А то ведь плачутся, что вся коммуналка гнилая, износ коммуникаций и труб под 80 %, и тут на тебе инвестиционная компания покупает с потрохами это гнилое хозяйство. Неет, есть в этом гнилье огромная выгода, и они судя по всему любыми путями попытаются ее получить, и скорее всего получат.
ShuriK
sochinskii
А наши депутаты зачем же они тарифы заведомо завысили? Может у них ответ узнать?
ShuriK
billykid
privetsochi.ru/blog/9152.html#comment293073
Сочинский говорит — депутаты наши утверждают.
privetsochi.ru/blog/9152.html#comment293078
ShuriK
Дома 29.3
Батареи 41.2
19 апреля 17 часов 23 мин
Зачем они топят при летней температуре?
календарь на фото не выставлен
поэтому там неправильная дата
avStar
sochinskii
billykid
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.