Несколько иное (профессиональное) мнение на недавнее пафосное мероприятие или "Опять о роботах"

Все мы знаем что 21-23 ноября в Сочи прошла «Всемираня олимпиада роботов» о чём уважаемой мною AlisaObychnaya был создан топик — О детском сюжете WRO 2014 и о том, как роботы познакомили reStiler, moriarti13 и Lyovochka2001 я к сожалению на данное мероприятие не попал, но имел возможность пообщаться как с посетившими данное мероприятие, так и следившими более внимательно за данным мероприятием в интернете, хоть и постфактум. После выслушанных мною недоуменных замечаний по содержанию данной олимпиады меня так-же ознакомили и с приведённой ниже статьёй — 10 ужасов Всемирной олимпиады роботов в Сочи или итоги с другой стороны, поскольку зная нелюбовь части приветовцев бродить по непроверенным ссылкам, я совершил некрасивый поступок — скопипастил данную статью сюда, она ниже, под катом, фотографий там нет но букафф много, желающие ознакомится с оригиналом могут невозбранно проследовать по ссылке приведённой выше, в оригинале имеются ссылке данного ресурса на другие статьи по данной теме, итак:

10 ужасов Всемирной олимпиады роботов в Сочи или итоги с другой стороны


Когда 21 ноября, в первый день проведения дней робототехники в Сочи, начали появляться критически настроенные посты в соцсетях, мы собрались нашей небольшой редколлегией и решили не писать негатив и критику – ведь это действительно важное и значимое мероприятие в российской образовательной робототехнике, при этом достаточно масштабное и сложное по организации, а значит без накладок не возможно. Но вот уже 4 дня после окончания олимпиады страсти и критика не утихают, всплывают все новые и новые факты и детали, молчать о которых становится уже неправильным. На основе постов и комментариев организаторов олимпиады и ведущих российских экспертов в области образовательной робототехники в фейсбуке и других соцсетях складывается совершенно ужасающая картина.

Надо ли эти дискуссии выносить в публичное пространство или это должен быть только экспертный анализ? Мы для себя приняли решение, что надо. Потому что без комментариев Максима Васильева и Андрея Гурьева картинка складывалась уж очень странная и непонятная.

1. К организации не привлекли экспертов образовательной робототехники

Председателем оргкомитета Дней робототехники в Сочи стала Антонина Цицулина – Президент некоммерческой организации «Ассоциация предприятий индустрии детских товаров», Член Координационного совета при Президенте РФ по реализации Национальной стратегии действий в интересах детей, человек безусловно опытный в реализации самых разных проектов. На этапе подготовки А.Цицулина вела специальную группу в фейсбуке, где каждый мог высказаться, предложить что-то и получить ответы на самые разные вопросы. Простому обывателю казалось, что процесс открытый и идет по плану.

В информации группы было указано:

Мы не работаем и не используем принципы:

закрытых систем, “ручных” ассоциаций, неких “экспертов, присвоивших право”, отдельных производителей. Поэтому у нас все равны, всех приглашаем и все будут иметь равные права и возможности;
мы не собираем финансы и не устанавливаем стоимость “пакета”, работаем на энтузиазме, т.е. без вознаграждения…

Почему в результате среди организаторов практически не оказалось признанных экспертов образовательной робототехники, не понятно.

Вот, например, мнение Андрея Гурьева, руководителя научно-методической лаборатории образовательной робототехники в Центре педагогического мастерства г. Москвы (отсюда, очень рекомендуем прочитать целиком):

C самого начала знакомства с Антониной Цицулиной уже было ясно, что хорошего не жди, поскольку после представления меня председателем Московского оргкомитета WRO, почувствовал огромное количество вопросов и нападок … Было ощущение, что я некий конкурент, которого допрашивают перед ликвидацией. Когда этот вопрос был решен и понимая, что она так или иначе будет организатором WRO и что Васильев уже “ликвидирован”, предложил помощь и не за деньги, а потому, что я с этим связан напрямую и такие мероприятия не организуются в одиночку, но так же получил поворот на 180 градусов. После первой встречи в АСИ было понятно, что человек никакого понятия не имеет про WRO и уж тем более про организацию подобных соревнований, московские этапы которых мы провели своими силами и минимальный бюджет, однако я уже был внесен в список “игнора”.

Упоминаемый в цитате Васильев – это Максим Васильев, президент РАОР – Российской ассоциации образовательной робототехники. Очень острая и эмоциональная дискуссия М. Васильева и А. Цицулиной в закрытой группе в фейсбуке была удалена, однако ее текст целиком приводится на странице Васильева, очень рекомендуем к прочтению. Вот небольшая цитата:

Абсолютно согласен, плохо было ВСЕ, за исключением некоторых незначительных моментов. Жалко конечно, это могла быть лучшая олимпиада, но это объективно была ХУДШАЯ WRO за всю историю проведения, а я был на всех.

Алексей Корнилов, научный руководитель Программы “Робототехника“:

Российские олимпиады роботов проводились с 2004 года, Всероссийские робототехнические фестивали – с 2008, WRO проходит в России уже лет 15. Чего уж гордиться, что вместо того, чтобы привлечь и поддержать тех, кто это умеет делать, решили все все снести и начать с чистого листа? Ну, насоздавали сами себе трудности и часть из них “мужественно преодолели”. Как могли и в меру своего понимания, “что такое есть робототехника”…

Впрочем, справедливости ради, отметим, что мнения после олимпиады разделились.



Upd: Одна из причин отсутствия среди организаторов некоторых их экспертов, – якобы слишком высокая цена, запрошенная ими. А денег на это якобы не было в бюджете мероприятия. Но, если верить этой странице на сайте госзакупок, олимпиада обошлась Минобру в 14,1 млн рублей.

2. “Флаг” России

Перестановка полос в флаге России стала уже визитной карточкой “патриотических” плакатов. К сожалению обнаружилось такое и в материалах Дней робототехники, главным организатором которых значится Министерство образования и науки РФ, а соорганизаторами Минкомсявзи, Правительство, Совет Федераций и Государственная Дума РФ (да-да, все они перечислены среди организаторов и партнеров).

Андрей Гурьев:

На регистрации раздавали значки, программу мероприятий, на главной сцене показывали видео и на всем этом российский флаг был бело-красно-синий, волна негодования пронеслась за пару часов среди всех участников, на регистрации девушки перед тем как раздать брошюру наклеивали наклейку с правильным российским флагом поверх неправильного.

Такой вот значок получили участники Всемирной олимпиады по робототехнике:



Впрочем, значков хватило не всем. Сергей Косаченко, тренер и судья из Томска, активный участник обсуждения олимпиады до, во время и после мероприятия:



Перепутанный флаг встречался не только на значках, но и на печатной продукции:



3. Проблемы с электричеством и залом

История с помещением начиналась так:
Антонина Цицулина:
Вчера посмотрели площадку. Насколько же продуманы международные стандарты для организации таких массовых мероприятий. Интуитивная логистика, максимальное мультимедийное оснащение. Это будет лучшая олимпиада WRO за всё время её проведения. Думаю, что комната нашей олимпийской сборной сильно мотивирует и российскую сборную олимпиады WRO.

Но потом что-то пошло не так. Как одно из достижений Антонина Цицулина приводит следующее:

… в переданном нам зале под Олимпиаду за два дня застройки нам удалось провести электричество при его полном отсутствии, и приобрести щитки для его подключения, побелку стен, настил ковролина?

Как так получилось, что мероприятие, которое готовилось несколько месяцев получило в распоряжение неэлектрифицированное здание?

Организаторы объясняют это неожиданно возросшим количеством участников и необходимостью из-за этого менять помещение.

Иван Шимов, учитель информатики и робототехники из Екатеринбурга, автор одного из первых критических постов в адрес организаторов WRO:

На мероприятиях такого уровня число участников не может вырасти неожиданно в 2,5 раза! Не поверю в это! Первая проблема организаторов. Как можно гордиться, что под Олимпиаду досталось такое помещение? Об этом тоже стало известно за два дня?? Разве это не промахи организации? И я был свидетелем как велась работа на площадке. Два дня она совсем не велась! И разве можно начинать работу по застройке площадки для мероприятия такого уровня за два дня?!?! Тем более, что завершать обустройство площадки пришлось делать уже во время Олимпиады… да еще и не квалификационным рабочим, а учителям из Сочи!

Впрочем, есть в сети и другие объяснения:
Алексей Корнилов: Не, говорят они просто не заключили договора вовремя и не проплатили, хозяева просто отдали под другое мероприятие, где платили. И про хозяев ничего плохого там не слышал...

4. Проблемы с судейством

30 июля появляется информация об открытом наборе судей на WRO. Это сразу вызвало вопросы и предложения сообщества. Александр Колотов, главный судья WRO в Казани и в Сочи:

6 ноября на официальном сайте мероприятия появляется следующая новость:

Скрин с сайта www.edurobotics.ru

Получается, что судьи за возможность своей работы должны были еще заплатить!

Все это ожидаемо привело к недовольствам, апелляциям и засуживанием. 23 ноября, последний день олимпиады, результаты не были опубликованы.



24 ноября результаты опубликовали, потом правда в них была внесена еще правка. Кстати, результатов с фамилиями победителей, мы так и не узнали.

Количество недовольных судейством, судя по постам в соцсетях, велико.


Андрей Гурьев:

Многие судьи не знали регламентов и делали ошибки при судействе, засекали время мобильными телефонами, российские судьи и волонтеры должны были добираться и проживать за свой счет, про все это до 4 ночи сидели и обсуждали руководители команд. Два часа длилась апелляция по поводу нашей команды, которую засудили в футболе, хорошо, что в нашу пользу.

5. Поля для выступлений

Очень много претензий касается качества полей для тренировок. Цитаты поражают воображение:



Андрей Гурьев:

… российские тренеры срочно начали искать шуруповерты, чтобы подготовить поля своими силами, дополнительные лего-детали для соревнований собирали всем миром, среди руководителей российской сборной. Тренировки были начаты только к середине дня, не были готовы ни таблички с номерами команд, ни секундомеры, ни зона карантина роботов, не было питьевой воды. Иностранные участники жаловались на качество полей, особенно в категории колледж, в которой вместо сборного мягкого поля просто лежал распечатанный баннер на полу, без необходимой перекладины-перегородки, в зоне тренировок старшей категории вообще не было розеток, а только стояли шаткие столы.

Многи обращают внимание на неудобную конфигурацию пространства для демонстрации проектов творческой категории

Иван Шимов:

А Вы пробовали пройти по территории творческой категории? Кому-то хватило ума сделать такой узкий проход, что не позволило в полной мере участникам представить свои проекты, а зрителям получить наглядное представление о работах.

И снова Андрей Гурьев:

В творческой категории была большая давка, с трудом пробирались сквозь это узкое пространство меду людьми, когда за углом пустовало почти столько же места, видимо из-за перегрузки электросети и неправильной установки электрооборудования случился пожар, у Мурманска сгорели зарядки, которые им отказались возмещать.

6. Информационное сопровождение

Что удивило в наибольшей степени интересующихся мероприятияем, но не присутсвующих на нем лично, – это абсолютный информационный вакуум.

Весьма сомнительного качества и содержания сайт Дней робототехники не обновлялся оперативно, а то, что там появлялось – это преимущественно вставки новостей различных информагентств. Сообщения эти были все как один одинаковые: крутое мероприятие, столько-то участников, большое внимание министров и прочих чиновников и дежурный план какого-нибудь из детских проектов. Конечно, нельзя не отметить, что мероприятие осветили в новостях федеральные каналы.

Организаторами были заявлены такие каналы информации как фейсбук, вконтакте, инстгарамм и твиттер. В инстаграмме за все мероприятие появилось всего около 40 фото, некоторые просто перепощенные. Показательно, что на одном из фото Дворкович был назван премьер-министром (уже исправлено). Последнее сообщение в твиттере датируется 24 октября (не опечатка, именно октября).

PR-специалисты Дней робототехники активно просили ставить правильные хештеги:



“Находка” организаторов – детский пресс-центр. Работа пресс-центра была представлена ВКонтакте, однако назвать ее актуальной и оперативной не получается.

Дело отчасти спас Иннополис – они вели отличную трансляцию в твиттере, именно на их сайте появилось первое сообщение о результатах.

На официальном сайте WRO также полный вакуум, последнее их сообщение от 7 июля.



7. Отсутствие видео

На WRO в Сочи не было ни только видео-трансляции (в отличии, например, от Казани), но и видео-съемки заездов и матчей, на необходимость которой обращали внимание эксперты, судьи и тренеры еще задолго до начала мероприятия:



К сожалению, рекомендации не были услышаны. Для разбора матчей и апелляций остались только любительские съемки на телефон и немногочисленные телевизионные новости.



8. Питание участников

С организацией питания тоже оказалось не все просто. Начали всплывать весьма странные для робототехнического мероприятия детали.

Антонина Цицулина:

… впервые детей и взрослых кормили три раза в день не бутербродами, а горячим питанием… Детей кормили из фарфоровой посуды (с оплатой аренды такой посуды, у столовой объекта нет такой посуды), мыли ее в посудомоечной машине (с оплатой оплатой аренды такой машины, у столовой объекта нет посудомоечной машины).

Андрей Гурьев:

Обед для детей в первый день выбивали боем, российскую команду отказывались кормить, никаких талонов на питание не было. Иностранные участники покупали еду в кафе, питались прямо на рабочих местах. В итоге поесть удалось только часов в 16. Ужинали, все в гостинице или в ближайших кафе после вечера дружбы, на которой обычно всех кормят национальной едой, накрыли столы с печеньками и яблоками, на что иностранцы удивлённо спрашивали: ” Печенье – это действительно ваша национальная еда?”

Upd: Антонина Цицулина прокомментировала претензию по обедам:


9. Дискримиция российских участников

Андрей Гурьев:

Никаких подарков для Российской сборной не было, даже сертификаты не были готовы, за то в столовой российские команды заставили убирать за собой посуду.

Питание из фарфоровой посуды, как оказалось, тоже было только для иностранцев. А российские участники довольствовались бумажной посудой.

Ну это наверное самая незначительная из всех претензий к организаторам. С большой натяжкой ее можно списать на русское гостеприимство.

10. Общая дезорганизация и несбывшиеся мечты

Андрей Гурьев:

Открытие провели, как многие потом говорили, в коридоре, участники соревнований его смотрели стоя, т.к. стулья были поставлены только для ВИП гостей. Заявленная программа конференций прошла только во второй день, большая половина мероприятий так и не состоялась. … Во второй день …детей пригнали на поля в 10 часов, первые заезды состоялись только в 17, обед был в районе 16 часов, ужин в 22 часа … Церемонию закрытия также провели в коридоре, которая длилась часа два-три, из-за того, что не было результатов, так как футболисты не могли закончить вовремя из-за утренних задержек.

Клаус Дитлев Кристиансен, генеральный секретарь WRO:



Хотят того или нет организаторы, участники и простые наблюдатели сравнивают сочинскую олимпиаду с той, что прошла в июне в Казани. Тогда мы спросили множество участников – от организаторов до простых посетителей и все они сошлись в высокой оценке Всероссийской олимпиады роботов в Казани. Конечно все мы ждали от Сочи если не большего, то хотя бы такого же уровня.
  • 27 ноября 2014, 22:17
  • DenisIrskiy

Комментарии (63)

RSS свернуть / развернуть
+
Как грится — обсудим?
avatar

DenisIrskiy

  • 27 ноября 2014, 22:18
+
Единственно о чем жалею, так это о том, что не успела поставить тебе ++++.
avatar

bakc

  • 27 ноября 2014, 23:48
+
Значит, должна жалеть ещё и о том, что потратила врямя на посещение события.
Какие дополнительные ужасы попались на глаза, о которых промолчала почему-то?
avatar

AlisaObychnaya

  • 28 ноября 2014, 00:05
+
Какие дополнительные ужасы попались на глаза, о которых промолчала почему-то?
Какие такие ужасы, ты это о чем?:))) Мне очень понравилось все.
avatar

bakc

  • 28 ноября 2014, 00:12
+
А за что ж тогда «профессиональное» мнение феев, которых «на крестины не позвали» (© «Спящая красавица») плюсовать?
:)
avatar

AlisaObychnaya

  • 28 ноября 2014, 00:27


+
Тю, да я хотела Денису «рейтинг» и «силу» повысить:))) У него же за сколько времени топ появился. Когда еще такая возможность предоставится, он же крайне редко топы пишет.
Мне казалось, что я тонко намекнула на дрянное содержание топа… и желание поддержать друга.
avatar

bakc

  • 28 ноября 2014, 00:52
+
Как-то очень тонко даже для утончённой меня. :)

Надо злым дядькам ссылку на сорочье творчество кинуть. Всё-таки хочется в «ужасы» пролезть. :)

А то великие магистры сочинского интернет просранства :) поднадоели уже своей тягомотиной.
avatar

AlisaObychnaya

  • 28 ноября 2014, 00:59
+
Какая прелесть, Нина. «Ой, какая жалость, не успела повысить Денису рейтинг, так „жалею, так жалею… “
Тут появляетс Алиса со своим обычным специальным мнением. И вы тут же маневрировать начинаете…
А собственный взгляд, а кайф от его высказывания — в угоду чему тут же похерен, выражаясь понятным Алисе языком.? Это и есть ваши интернет — дружбы, их суть и соль? Но тогда почему демарш именно при малейшем нажиме со стороны детского педагога?
Да, сложные, но очень высокие отношения)
Кстати, что за дрянь вы тут с Шурубан всем рекомендуете? Нервное и психологическое напряжение следует снимать химпрепаратами лишь в очень запущенных случаях. В остальных достаточно релаксирующих и дыхательных упражнений и выявления причины, вызвавшей напряг. Годный совет, как вы понимаете:-)
avatar

VVE_Rost

  • 30 ноября 2014, 10:50
+
ПНХ…
avatar

bakc

  • 30 ноября 2014, 16:14
+
Пшвж, бдлтн)
avatar

VVE_Rost

  • 30 ноября 2014, 17:29
+
Хорош волочиться за мной по всем топам. Куда идти знаешь — направление указала…
avatar

bakc

  • 30 ноября 2014, 17:40
+
А ты знаешь, что не пойду.
И это-Фуу. Быдлячество чистой воды то, что вы себе с алисой позволяете делать публично. Имхо.
Там, кстати, топ свежий про залитый гавном город, радетельницы. Бегите, минусуйте)
avatar

VVE_Rost

  • 30 ноября 2014, 17:48
+
прекратите маньячить и преследовать меня вязко и отвратительно…
avatar

bakc

  • 30 ноября 2014, 17:51
+
Никто никого не преследует. Я лишь изредка выражаю свое мнение о чем считаю нужным. Имею такую привелегию: говорить, не особенно оглядываясь на некие дружеские или товарищеские отношения. Весьма полезно для обьектиного суждения.
Вы напрасно столь болезненно реагируете на малейшее критическое замечание. Научитесь ценить врагов — станете сильнее. Пригодится, в борьбе за правое дело. )
avatar

VVE_Rost

  • 30 ноября 2014, 18:04
+
ПривИлегию)
avatar

VVE_Rost

  • 30 ноября 2014, 18:05
+
Вячеслав, вы это, как его… с гребня волны сорвались… фишку не сечёте, иронии не понимаете…
avatar

DenisIrskiy

  • 01 декабря 2014, 09:35
+
начит, должна жалеть ещё и о том, что потратила время на посещение события.
Кстати, это был ответ Денису на предложение обсудить топ. Как бы деликатно намекнула, что обсуждать нечего. Мне кажется, если бы Денис с дочерьми посетил бы это мероприятие, то и сам отказался бы обсуждать это в таком ключе.
avatar

bakc

  • 28 ноября 2014, 01:46
+
Понятно.
Не знаю, Нин, мы же ни в какие дебри не лезли…

Ни я, ни дети никаких негативных отзывов не слышали, а что уж там в кулуарах происходило…

Просто чуток подбешивают УЖОСЫ, высосанные из пальца. А блошиный стиль напомнила кропотливость, с которой автор «произведения» какашки с лета собирал.
avatar

AlisaObychnaya

  • 28 ноября 2014, 01:57
+
Если ребёнка первый раз привести в цирк, то даже на дрянном представлении он будет безмерно счастлив… Папуасы и бусам радовались…
avatar

DenisIrskiy

  • 28 ноября 2014, 22:47
+
И ты решил своих девочек на представление не водить… Я, кстати, помню свое первое посещение цирка. Это одно из самых ярких впечатлений детства. У меня сына большой мальчик и то выговорил почему не взяла Робофест. Не взяла потому что он работал.
Пусть я буду папуасом, но я замечательно провела день.
avatar

bakc

  • 28 ноября 2014, 23:09
+
Я рад за тебя но огорчён за участников…
avatar

DenisIrskiy

  • 28 ноября 2014, 23:25
+
Денис, если бы ты видел уставшие, но довольные лица участников, то не стал бы за них огорчаться.
Тебе Шура не советовала фенибут на ночь попить, настроение поднять? Хорошая вещь, не из фуфломицинов. Реально помогает))
avatar

bakc

  • 28 ноября 2014, 23:36
+
Фенибут… — это когда мир рушится, а у тебя хорошее настроение?
avatar

DenisIrskiy

  • 29 ноября 2014, 00:22
+
Да, отличное:)
avatar

bakc

  • 29 ноября 2014, 00:27
+
Урраа! Нас назвали одним из 10 ужасов Всемирной Олимпиады!!! :)) Вертайте топ на главную.

Из перечисленных ляпов вижу только один: флаг РФ на значке, если это так. Почему сомневаюсь? Плакатик вывешен троллячий. На нём нет флага на самом деле.

Так он выглядит на самом деле.

И это… убрал бы ты слово «профессиональный» из заголовка. Уж больно текст напоминает Рубежанского-Блоху. :) Обиженные профи посчитали ужасом то, что люди на открытии стояли? Смешно. В чем они профессионалы? В занимательной робототенике? В организации мероприятий?
Пусть уж определятся.

Антонина Цицулина кому-то дорогу перешла вот и появился блохастый пасквиль. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 27 ноября 2014, 23:00
+
Нас назвали одним из 10 ужасов Всемирной Олимпиады!!!
В общем, не остались незамеченными:)))
avatar

bakc

  • 27 ноября 2014, 23:49


+
Как выяснилось, остались.
Это не мы в контакт выходили. :) Вторая половина пресс-центра. Они взрослее.
avatar

AlisaObychnaya

  • 28 ноября 2014, 00:01
+
Не спора ради, но истины для.

Загогулина с флагом действительно имеет место быть. По крайней мере, Handbook, лежащий сейчас передо мной на столе, неправильным флагом на обложке снабжён.

Претензии к организации питания. Они есть. Только не в части «ай-ай-ай, посуду за собой убрать заставили», а в плане рациона. Очень уж обеды на сухпайки были похожи. Скудные, не сытные. Так что случаи заедания обедов активированным углём уже на второй день зафиксированы лично.

Пресс-центр. Не берусь судить, кто и где не доработал. Знаю только, что дети все поставленные перед ними задачи выполнили. Но были ещё и студенты КубГУ, и мини-десант краевого ТВ. Так что прокол если есть, то где-то на уровне постановки задач и разграничения полномочий. Тут мне сложно что-либо утверждать однозначно.

Судейство. Разговаривал с судьями. В основном, слышал высказывания о том, что «еще за три-четыре дня даже не знал, что сюда поеду». Так что там если и был некоторый фактор неразберихи, то точно не денежный.

Звучали претензии тренеров команд, заключавшиеся большей частью в жалобах на нехватку деталей для сборки и подозрительно оперативное появление готовых роботов в некоторых командах. Впрочем, склонен это больше списать на поиск виноватых (примерно как сборная России по футболу после вылета с очередного ЧМ: это не мы слабые, это они плохие).

Имели место проседания в турнирном графике, да. Так, одна из команд, которую мы пытались снять в течение дня, откатала свою «обязательную программу» заездов роботов с задержкой на 9 часов. Так что мы видели лично, как час за часом сдвигается график. У всех, не только у этой команды, разумеется.

Про самостоятельные добирания – бред. Вот чего-чего, а шатлы до гостиниц сновали так и в таком объеме, что протиснуться между ними по площади порою было весьма непросто. Причем, возили всех, не особо вдаваясь в детали – участник ты, волонтер или представитель СМИ. Надо ехать – садись.

В общем, проблемы организационного характера были. Тут было бы неправильным отрицать очевидное. Но их объем по сравнению с тем, как это расписано в статье – примерно как соотношение размеров Луны и Солнца. Чувствуется, что писал кто-то обиженный тем, что не был допущен к дележу пирога. Поэтому из всех отзывов о WRO насобирал только негативные, напрочь проигнорировав весь тот позитив, что царил в течение трёх дней.
Уверен, действительно заинтересованный человек без труда найдёт в Интернете гораздо большее количество положительных откликов. Просто авторам статьи было нужно не это.

Ну а уважаемым блогерам Привета в качестве дружеского совета рекомендую посещать лично те мероприятия, о которых вы потом выкладываете копипасты «интернет-аналитегов». Во-первых, потому что сами почувствуете разницу. Во-вторых, потому что, почувствовав эту разницу, забьёте на копипаст и напишите свой, гораздо более объективный топик, ценность которого будет несоизмеримо выше.

Из всех косяков самым глупым и самым обидным могу назвать прокол с флагом. И сбои в графике соревнований, да. Остальное – субъективизм, а порою даже передёргивание фактов.
avatar

reStiler

  • 28 ноября 2014, 02:03
+
Вапще — подвиг! :)
Я тобой горжусь.
А шашлык на третий день угля не требовал? :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 28 ноября 2014, 02:13
+
Шашлык был весьма неплох, кстати.
Но вот стаканы с кофеём и чаем стандартно мелкими.
У меня дома чашка объемом 0,5 л (в магазине продается с этикеткой «супница»), и всё, что меньше, для меня сродни напёрстку.
avatar

reStiler

  • 28 ноября 2014, 02:17
+
Про шашлык: могли бы все три для его и лопать с салатиком. Этот набор помещался в талон. Места знвть надо (было).

:)
avatar

AlisaObychnaya

  • 28 ноября 2014, 02:22
+
А вот с навигацией было фигово, да. Хотя не исключаю, что это исключительно моя собственная вина, связанная с некоторой невнимательностью. А то ж я первый день 40 минут нарезал круги в поисках туалета, найдя его этажом ниже, а на второй день упёрся в туалет дверь в дверь, едва выйдя из пресс-центра. Не за ночь же он там материализовался…
Так и с шашлыком. Возможно, он у меня два дня перед носом лежал, а я этими стрёмными бутербродами с чуждым мне названием «панини» давился. Но таких как раз там было много.
avatar

reStiler

  • 28 ноября 2014, 02:26
+
10 напёрстков = 1 твоя «супница». Ограничений по количеству подходов не было. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 28 ноября 2014, 02:25
+
Ограничений по количеству подходов не было.
Так-то да. Но и времени бегать по 10 раз тоже не было.
avatar

reStiler

  • 28 ноября 2014, 02:27
+
Дык, тебе и подносили поэтому. :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 28 ноября 2014, 02:34
+
Сервис был вообще на высоте :-) И кофе мне подносили, и косы нашим девочкам заплетали.
Лично я всем доволен.
avatar

reStiler

  • 28 ноября 2014, 02:42
+
и косы нашим девочкам заплетали.
:))) Да, наслышана об этом. Вот бы фотку посмотреть:)))
avatar

bakc

  • 28 ноября 2014, 10:16
+
avatar

reStiler

  • 28 ноября 2014, 10:40
+
Я с этой милой девушкой сталкивалась несколько раз. Даже фото ее есть. Заплетена была хорошо, даже к концу дня прическа :)) не растрепалась:)))
avatar

bakc

  • 28 ноября 2014, 10:45
+
Так я ж ей лично запретил все три дня голову мыть, чтобы причёску не растрепать. Не послушалась, егоза…
avatar

reStiler

  • 28 ноября 2014, 10:52
+
Три дня… Надо было запрещать минимум месяц голову мыть.
Я бы знала так волосинку на память выпросила бы. В книжку вместо закладки положила бы:)))
avatar

bakc

  • 28 ноября 2014, 23:40
+
Выпросить никогда не поздно.
Причёска другая, но волосы-то прежние ;-)
avatar

reStiler

  • 29 ноября 2014, 00:48
+
Выпросить никогда не поздно.
Надеюсь на Вашу протекцию:)))
avatar

bakc

  • 29 ноября 2014, 14:12
+
Та не вопрос. Вы ж знаете, когда и куда приходить. А волосок организуем.
avatar

reStiler

  • 29 ноября 2014, 15:04
+
Вот и славненько. Я с Галей обговорю детали:))
avatar

bakc

  • 29 ноября 2014, 15:11
+
У меня дома чашка объемом 0,5 л (в магазине продается с этикеткой «супница»), и всё, что меньше, для меня сродни напёрстку.
поддерживаю полностью! :-) у меня домашние мою чашку ласково называют ведерком))))
avatar

larry

  • 28 ноября 2014, 10:41
+
Настоящий мужчина всегда пьёт 0,5 :-)
avatar

reStiler

  • 28 ноября 2014, 10:54
+
Ну поскольку вы единственный, кто пытался ответить по существу, значит у вас и буду спрашивать… Меня в общем не волнует проблема с флагом, для меня мой — до сих пор красный с серпом и молотом… так разве, для поржать… Мне в общем не сильно волнуют проблемы питания (в России всегда с сервисом хреново) хотя детей надо кормить… ну про дискриминацию своих есть старый анекдот про кондиционер в вагоне… так что пропустим, но ведь были славные времена, когда проводившиеся в СССР мероприятия интеллектуального плана всегда отличались именно качественным содержанием! Именно эта часть была всегда организованно на отлично, видать потому, что организовывали её специалисты не по организации вообще, а специалисты в сфере знаний. Прошедшее же мероприятие организовывал эффективный менеджер из области торговли, как я понял в робототехнике понимающий мало, ну или уж точно ею не болеющий. Мне бы хотелось услышать всё таки что-то более содержательное по пунктам 1,3,4,5,7… Вот вы пишите —
Про самостоятельные добирания – бред. Вот чего-чего, а шатлы до гостиниц сновали так и в таком объеме, что протиснуться между ними по площади порою было весьма непросто. Причем, возили всех, не особо вдаваясь в детали – участник ты, волонтер или представитель СМИ. Надо ехать – садись.
Но ведь вопрос был не об этом! Странно что вы не захотели этого понять… Интересовал вопрос как стоит дело с финансированием дороги и проживания российским судьям — так как большинство из них работают в разных городах России в сфере образования — следовательно не миллионеры… Мне вот интересно футбольные или хоккейные судьи ездят судить матчи за свои деньги? типо ради удовольствия? Вот ещё одна ваша цитата —
Судейство. Разговаривал с судьями. В основном, слышал высказывания о том, что «еще за три-четыре дня даже не знал, что сюда поеду».
это что, не бардак? а судьи то хоть регламент-то знали, по которому судить собирались? ну и далее… я уже тут упоминал цирк… а ведь в Казани нормально провели олимпиаду страны, и при этом почему-то такого букета начальства и внимания прессы не собрали… В общем по итогам события напрашивается сравнение — это как приедут лучшие клубы мирового футбола в былые времена играть в СССР, а играют по факту в странную игру с мячом на заснеженном кочковатом болоте… советские болельщики смотрят на это зрелище и говорят — хорошо то как! ибо и не знают как оно должно быть — «хорошо»…
avatar

DenisIrskiy

  • 29 ноября 2014, 00:20
+
как стоит дело с финансированием дороги и проживания российским судьям
Давайте так. Не буду однозначно говорить о том, чего не знаю достоверно. Глупо это. Но вот те судьи, с которыми общался, на проблемы с финансированием не жаловались. Правда, это были судьи не из России.

судьи то хоть регламент-то знали, по которому судить собирались?
Опять же, не скажу за всех, но те, с которыми общался, не новички. За плечами у них не одно подобное соревнование. Мне сложно предположить, что они могли не знать регламент, если он не отличался от регламента других подобных турниров в корне.

по итогам события напрашивается сравнение
Видите ли какая штука. Я не люблю теоретизировать. Предпочитаю говорить о том, что видел лично и знаю точно. Сравнивая то, что знаю, и то, что прочитал в статье, справедливыми могу назвать не более 30% претензий. Это не означает, что я могу быть не прав.
Однако в связи с тем, что я был на WRO все три дня с утра до позднего вечера, мне подобные сравнения не напрашиваются.
Возможно, я не, как эти болельщики, не знаю, как оно должно быть. Вы же однако, лично не видели, как оно было.
По большому счёту, это дискуссия двух дилетантов. Если грубо. Только один дилетант был на месте событий, а другой нет. И вся разница.
avatar

reStiler

  • 29 ноября 2014, 01:00
+
Это не означает, что я могу быть не прав
Запутался в количестве «не». Но смысл, надеюсь, понятен.
avatar

reStiler

  • 29 ноября 2014, 01:01
+
Вот мнение человека организовавшего не одно подобное мероприятие и его дальнейший спор с Цицулиной — взято с его страницы, куда он скопировал это из закрытой группы, оригинальный текст был удалён, по видимому Цицулиной
Your text to link...
avatar

DenisIrskiy

  • 29 ноября 2014, 08:44
+
спор с Цицулиной
Ключевые слова…

То, что им опубликовано, даже не скрины. А многабукав писать я тоже умею.
Давайте оставим этот спор. Вы прочли то, что прочли. Я видел то, что видел.
avatar

reStiler

  • 29 ноября 2014, 15:07
+
мы пляшем по кругу, я просто о том. а могли ли вы увидеть? это как любимая фраза Холмса — " Вы смотрите, но не видите" ну как-то так… то есть есть моменты понятные тем кто внутри процесса, вы были снаружи… что то-же важно…
avatar

DenisIrskiy

  • 29 ноября 2014, 23:06
+
а могли ли вы увидеть?
Смотрите. Очень многое в статье — как раз о том, что можно было бы увидеть именно находясь там, на форуме. Организаторские огрехи, неразбериху, питание, работу пресс-центра и т.п. В этой части я и откомментировал — о том, что увидел. И о том, что узнал из общения с людьми.
И лишь часть статьи о том, что обыватель (то бишь я и вы) знать не может — о некой подковерной борьбе кого-то с кем-то за что-то. Под ковёр заглядывать… Вот честно, неинтересно мне. Такие тайны мадридского двора есть везде, даже среди школьных уборщиц.
Я действительно не очень понимаю ваше упорство в этом. Вы специалист? Нет. Я специалист? Тоже нет. Вы там были? Нет. Я там был? Да. Вы видели лично результаты плохой/хорошей (нужное подчеркнуть) организации мероприятия? Нет. Я видел эти результаты? Да. Вы можете на 100% утверждать, что рассказ обо всём незаметном обывателю – правда, а не кулуарные разборки? Нет. Я могу это однозначно утверждать? Тоже нет.
Ну вот как-то так…
avatar

reStiler

  • 30 ноября 2014, 00:15
+
Да и не вижу я тут подковёрной борьбы — есть спор неспециалистов (организаторов) со специалистами (экспертами) и как всегда специалисты проигрывают… Малахов с ведром мочи и доктор Попов с огурцом в жопе — они ближе и понятней народу…
avatar

DenisIrskiy

  • 30 ноября 2014, 00:40
+
спор неспециалистов (организаторов) со специалистами (экспертами)
У меня нет достаточных оснований называть кого-то специалистом или не специалистом кроме себя. Видимо, у вас их больше.
avatar

reStiler

  • 30 ноября 2014, 02:09
+
Антонина Цицулина кому-то дорогу перешла вот и появился блохастый пасквиль. :)
И тут происки Валова?
Я помнится уже слышал о других персоналиях выражение «хорошая девочка», что как бы сразу выводило девочку из зоны критики…
avatar

DenisIrskiy

  • 28 ноября 2014, 23:27
+
Ерунда. Подход просто одинаковый.
avatar

AlisaObychnaya

  • 29 ноября 2014, 09:45
+
К девочке?)))
avatar

DenisIrskiy

  • 29 ноября 2014, 14:24
+
Ищите женщину ©…
avatar

bakc

  • 29 ноября 2014, 15:37
+
Тем более, что завершать обустройство площадки пришлось делать уже во время Олимпиады…
что-то мне эти истории с флагом и орг.моментами напоминают другое событие с тем же названием))))))
avatar

larry

  • 28 ноября 2014, 10:24
+
там вроде колечко было?.. странно что тут не обыграли…
avatar

DenisIrskiy

  • 28 ноября 2014, 23:29
+
странно что тут не обыграли
Возможно, потому, что из общего здесь только слово «Олимпиада».
avatar

reStiler

  • 29 ноября 2014, 01:02

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.