0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Что было бы с нашими дворами, если бы в России жили немцы? (перепост)

Натолкнулась на прошлогодний пост Варламова, решила поделиться с читателями ПриветСочи.

В Германии я много времени уделил прогулкам по обычным микрорайонам. Этот тип застройки хорошо вам знаком. Во второй половине прошлого века такой подход к городскому планированию считался правильным и перспективным. В итоге окраины почти всех российских городов заросли панельными микрорайонами. Берлин тоже не избежал этой участи. Причем и восточный, и западный. После войны традиционная квартальная застройка Берлина сильно пострадала, и пустыри решили застроить с размахом: больше зеленых пространств и парковок на поверхности, много места между домами, лужайки с кроликами и лисами.

Восток начал строить Аллею Сталина в лучших традициях сталинского ампира, Запад ответил современным Ханзафиртель (Ганзейский квартал в Тиргартене). Градостроительный подход кардинально отличался идеологически. На Востоке – дворцы для рабочих, на Западе – комфортное жилье для людей без декоративных излишеств. Но по сути и там, и там были знакомые нам микрорайоны. Что интересно – ни соцреализм, ни идея Ханзафиртеля в Германии не получили развития по разным причинам.

В Берлине очень интересно посмотреть на эти кварталы, ведь они такие же, как наши. Такие же панельные коробки, такие же пустыри между ними, такие же профили улиц. Только люди там живут другие. По сравнению с нашими немецкие микрорайоны выглядят намного лучше. Немцам удалось сохранить их в чистоте и порядке. Панельные здания реконструировали, газоны и кусты стригут, и даже с парковками тут полный порядок. Да, на газонах никто не паркуется, балконы никто не стеклит, кондиционеры на фасад никто не вешает.

Далее: varlamov.ru/1592678.html
  • 21 января 2017, 16:30
  • tone4ka
  •

Комментарии (129)

RSS свернуть / развернуть
+
… такие же профили улиц. Только люди там живут другие.
корень зла найден) наше окружение — наше отражение…
avatar

11A11

  • 21 января 2017, 16:53
+
Италия. Неаполь

avatar

USER

  • 21 января 2017, 17:45
  • ↑
+
+2
Это итальянский колорит! )
Мне кажется, в такой сушке белья много преимуществ — не тратится электрическая энергия на сушку его в стиральной машине; сушка на улице, на солнце лучше обеззараживает бельё.
avatar

tone4ka

  • 21 января 2017, 18:52
  • ↑
+
Люди другие...:)
Для полного кайфа неплохо БЫ посмотреть историю, первопричину этого порядка. И не только порядка, Но и мгновенное по историческим меркам изменение психологиии людей в результате драконовских мер к нарушителям и тем, кто зная, не сообщает о нарушении. Дома, земли отбирали! И даже передавали права на Них сообщившим. Логика проста как мир: этот негодяй нам мешает жить. И так по всему спектру… давали тут ссылки на эту тему…
…
avatar

Garripil

  • 21 января 2017, 17:58
+
Верно замечено в комментариях к основному материалу — в этих дворах народа не видно, что ли это постановочные картинки? А еще эти о-о-очень аккуратные кварталы напомнили размещение бараков в Бухенвальде — там тоже порядочек был тот еще! Посещали, видели… Да еще там что-то про доносы немало отмечено, так живущие в Германии съехавшие бывшие наши на это также внимание обращают изрядно, да и в США доносительство на соседей, говорят, тоже привычное дело.

Вот придомовая территория в Потсдаме близ Берлина — ну, порядок же!!!..

avatar

USER

  • 21 января 2017, 18:33
  • ↑


+
+2
доносительство на соседей, говорят, тоже привычное дело.
у нас тоже. зайдите в соседнюю тему, где ватер всем рассказывает, что надо за воду платить) Почитайте комменты.
avatar

11A11

  • 21 января 2017, 18:38
  • ↑
+
До либеральных (для жулья) реформ вода практически почти бесплатная была — почитайте там же в комментариях. Стратегия была — экономика работает для народа, теперь стратегия — экономика работает для бизнесменов, чьи доходы и даже налоги в бюджеты однако оплачивает народ — через цены и тарифы.
avatar

USER

  • 21 января 2017, 18:46
  • ↑
+
+3
Полностью с Вами согласна! Но «бесплатность» воды оплачивалась из общественых фондов потребления, которые формировались из прибыли предприятий (которая не выпачивалась работникам ). Сейчас возмещение части стоимости воды, или других коммунальных ресурсов, государство могло бы оплачивать из средств, собираемых с помощью прогрессивного налога, тогда бы была снижена финансовая нагрузка на каждого гражданина… Но ведь это надо думать о народе! Власти думают о чём угодно, только не о народе…
avatar

tone4ka

  • 21 января 2017, 19:06
  • ↑
+
общественНых)))
avatar

tone4ka

  • 21 января 2017, 23:48
  • ↑
+
Но ведь это надо думать о народ
раздачу бесплатных пряников можно считать подкупом быдла, но никак не думанием о народе.
avatar

zummer

  • 22 января 2017, 17:42
  • ↑
+
+2
Задача государства — создание условий для достойной жизни, это записано в Конституции. Это тоже для быдла или для граждан России, оборзевший вы наш зудящий?
avatar

USER

  • 23 января 2017, 04:42
  • ↑
+
+2
А Вы действительно считаете, что всякие Абрамовичи и иже с ним честно заработали свои миллионы/миллиарды, а не ограбили народ? А некоторые вообще прихватизировали природные ресурсы всей страны?
avatar

tone4ka

  • 23 января 2017, 06:05
  • ↑
+
Полагаю, что ни о какой честности тут нет и речи, всем давно понятно, что произошел натуральный грабеж населения и ресурсов страны при вывозе из неё за границу многомиллиардных ценностей — урок Византии не пошел впрок!

Византия была одной из самых грандиозных высокоразвитых цивилизаций в истории человечества. Ни одна другая империя не прожила столь долго — 1120 лет. но была уничтожена и разграблена как и СССР — барыгами и проходимцами, допущенными к власти над жизненно важными ресурсами в стране.

Посмотрите в поиске Яндекса, например, по названию фильма "Гибель империи. Византийский урок" он был показан по Центральному телевидению дважды в 2008 году и имеется в Интернете на многих сайтах. Жутко смотреть — это почти про нашу страну, которая достигла немалых высот и могла иметь перспективы блестящие, но…
avatar

USER

  • 24 января 2017, 03:46
  • ↑
+
всякие Абрамовичи
без понятия, я не судья и не адвокат, материалы дела не изучал.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 17:36
  • ↑
+
ну да, ваш сосед ворует у вас воду, но все претензии вы направляете водоканалу, а соседа покрываете — и это считается правильным.
почему?
avatar

zummer

  • 22 января 2017, 17:41
  • ↑
+
+1
А потому, что 1) мы не можем доказать вину соседа, т.к. он вправе нас не пускать в квартиру ,2) обоснованность тарифов вызывает сомнение — никто из ресурсоснабжающих организаций не представляет смету тарифа с указанием её составляющей, идущей на зарплату руководства (зарплаты большие, а аварии постоянные).
avatar

tone4ka

  • 23 января 2017, 06:13
  • ↑
+
а соседа покрываете
А потому, что
достаточно.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 17:37
  • ↑


+
+1
Да еще там что-то про доносы немало отмечено, так живущие в Германии съехавшие бывшие наши на это также внимание обращают изрядно, да и в США доносительство на соседей, говорят, тоже привычное дело.


— вот и я тоже удивляюсь: почему доносительство при Сталине — это плохо, а доносительство в Германии и в США в наше время — это приветствуется и приносит положительные результаты?
avatar

tone4ka

  • 21 января 2017, 18:48
  • ↑
+
+2
Да при Сталине тоже все друг на друга стучали, кто-то по идейным соображениям, а кто-то за квадратные метры в коммуналке и из простой человеческой зависти и злобы. Почему это приучило немцев к порядку, а нас — к подлости?
avatar

frauhelga

  • 21 января 2017, 20:37
  • ↑
+
Четыре миллиона доносов насчитали в архивах — это все Сталин писал что ли? Или кто-то выслуживался как и нынче бывает?
avatar

USER

  • 21 января 2017, 21:21
  • ↑
+
+2
Почему Сталин? Нет, писали прекрасные советские люди, каины своего времени.
avatar

frauhelga

  • 21 января 2017, 21:27
  • ↑
+
Как легко вы вешаете ярлыки — не зная реальной ситуации! Вы же тогда не жили и этих людей не знаете! Писали вовсе не «прекрасные советские», для которых человек человеку — друг, товарищ и брат (и среди которых мне повезло пожить), а отрыжки буржуазной морали, когда "человек человеку — волк, предатель, подлец и мошенник", к чему наше общество и нынче пытаются склонить — подчас даже очень и очень успешно!!!
avatar

USER

  • 21 января 2017, 22:00
  • ↑
+
+1
Писали вовсе не «прекрасные советские», для которых человек человеку — друг, товарищ и брат (и среди которых мне повезло пожить), а отрыжки буржуазной морали,
и по этим доносам товарищ сталин уничтожал тех, на кого доносили. товарищ сталин работал на «отрыжек буржуазной морали»?
высер, чо с тобой???? ;)
avatar

zummer

  • 22 января 2017, 17:44
  • ↑
+
и по этим доносам товарищ сталин уничтожал тех, на кого доносили. товарищ сталин работал на «отрыжек буржуазной морали»?
Не столько Сталин сколько гэбня. Не зря же в 38 году две трети состава НКВД поменяли.
avatar

vallahar

  • 22 января 2017, 18:37
  • ↑
+
о, сколько большевиков выпилил товарищ Сталин — ни одному гитлеру не снилось.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 17:38
  • ↑
+
Почему это приучило немцев к порядку, а нас — к подлости?
Да потому-что бред не надо поверхностный воспринимать, и чьи-то крайне поверхностные суждения за истину принимать (если не крайне заинтересованные). Подавляющее большинство населения что в России что во всём остальном мире это диффузники. И если например у власти нормальные люди и есть общественный заказ на то чтобы быть нормальными, то и большинство людей выглядят и ведут себя вроде бы как нормальные. А если у власти отбросы и держат свой народ за отбросов и недочеловеков, то естественно и диффузники не имеющие своего стрежня и мнения пытаются этому соответствовать. Как в фильме «Брат» один таксист жаловался что были все нормальными людьми и вдруг в один момент стали уродами. Да потому-что государственно-общественный заказ поменялся, поэтому моментально от этого поменялось и поведение большинства. На счёт того что у нас подлее люди, не согласен. В Европе как в средние века друг на друга стучали и закладывали инквизиции, так что целые территории пустели, так и сейчас продолжают друг на друга стучать помогают отбирать друг у друга детей ювеналам.
avatar

vallahar

  • 21 января 2017, 21:42
  • ↑
+
Еще по поводу "негодяев, мешающих нам жить..." Эти «негодяи» тоже мешают кому-то красиво жить?

avatar

USER

  • 21 января 2017, 18:40
  • ↑
+
Странно.
Малюсенькая ссылка на исторические корни возникновения ПОРЯДОЧНОСТИ и требовательности к лицам, нарушающим ИМЕННО В ГЕРМАНИИ, вызвала такой шквал :)
Тут, В СОЧАХ моем городе!!!, все гадят друг под друга? :)
А ну ка признавайтесь! :)
avatar

Garripil

  • 21 января 2017, 19:07
+
Вы еще вспомните о некой порядочности в Сингапуре, например, которая вот возникла не на основе совести и разума, а только лишь от страха перед тысячными штрафами за нечаянно даже оброненную соринку на улице. Тот же Ordnung…
avatar

USER

  • 21 января 2017, 22:09
  • ↑
+
В Европе тоже штрафы за например одну брошенную сигарету могут составить до 275 евро. А пляжи патрулируют наряды полиции, следящие специально за тем чтобы никто не сорил. По этой причине и чистота, а не в их многократно хвалёной цивилизованности. Которой нам постоянно тыкают. У нас такие штрафы внедри как там, те кто больше всех нам тыкал об западной цивилизованности и нашей подлости больше всех начнут орать о тоталитаризме и сталинских репрессиях.
avatar

vallahar

  • 21 января 2017, 22:18
  • ↑
+
По мотивам библейской мудрости можно заметить: "не человек — для порядка, а порядок — для человека"
avatar

USER

  • 21 января 2017, 22:48
  • ↑
+
Чет кажетсч Вы не совсем поняли посыл, когда написал о истории наведения порядка именно в Германии. Разница между доносами и требования соблюдать нормы очевидна, но видимо не все понииают. ХОРОШО хоть библейского не привели в пример. Государство не может и не должно к каждому приставлять по надсмотрщику. Причем в таких случаях и над контролирующими требуется надсмотр.
Опыт мировой показывает, что только само общество может осуществлять контроль с помощью гоударства. Но не требованиями увеличить, например, к во дворников конкретного дома, где к вечеру скапливается мусор недонесенный до мусорлсборников, выброшенный из окон. Или требовать еженедельного появления ремонтников развороченых бордюров, зверски утрамбованных газонов твоим же соседом. Воспитание ублюдочной Психологии «моя хата с краю, это ответственность государства!»_ вот на что на что нацелена вся борьба противников об, единия людей против конкретных негодяев. Представляю, как заменив властителей они же будут вновь клеймить уже новую преступную власть, стоя в кучах мусора… доходчиво? :)
avatar

Garripil

  • 21 января 2017, 22:58
  • ↑
+
Доходчиво однако, что ежели некая «свобода» как вседозволенность, равная дикости и варварству — воспитывается с самого детства да еще провозглашается либерастами в качестве универсальной нормы мышления и поведения (типа "ты — прав, всегда и во всём!" — лозунг, продвигавшийся Немцовым с соратниками из Правого дела), тогда ничего кроме бескультурья, варварства, дикости и Закона Джунглей мы и не получим.

В СССР настольной книгой у детей было "Что такое — хорошо и что такое — плохо" Владимира Маяковского, учили наизусть! В школе и дома — нравственно воспитывали, а не только давали знания. Сегодня воспитание как именно этические нормы мышления, поведения, действий — явно не на первых позициях.

Либерасты ввели другие критерии "выгодно — невыгодно, расход — доход" без учета пользы или вреда от коммэрческой деятельности, без оценок — хорошо или плохо окружению; была бы нажива, а если её нет — «плевать на все нормы поведения!» — зачем вот портят памятники (у Девушки с веслом вон весло отломали, на Мацесту который раз покушаются) и прочее имущество: выгоды нет — так и развлекаются дикари, воспитанные либерастами и демохрютами.
avatar

USER

  • 22 января 2017, 06:32
  • ↑
+
Воспитание ублюдочной Психологии «моя хата с краю
старая поговорка… ничего не меняется и, думаю, не изменится в этом плане
avatar

11A11

  • 22 января 2017, 10:21
  • ↑
+
Пессимист вы, батенька, всё меняется, только медленно и ценою больших жертв
avatar

USER

  • 24 января 2017, 15:07
  • ↑
+
+3
Мне предки рассказывали, что до первой мировой войны в Сочи компактно проживала немецкая диаспора. Их домики-«игрушечки» резко отличались от остальных. Может быть, дело в некоторых чертах национального характера?
avatar

monaliza

  • 22 января 2017, 08:02
+
+1
Почитайте роман Алексея Толстого «Пётр Первый» — там и о подмосковной немецкой слободе того времени, Петр был очарован традиционным умением немцев вести хозяйство.
avatar

USER

  • 22 января 2017, 09:28
  • ↑
+
+1
Почитайте
Вы не родились ещё, а я уже почитала.
avatar

monaliza

  • 22 января 2017, 18:23
  • ↑
+
Вы разве ровесница Алексея Толстого? Или Моны Лизы?
avatar

USER

  • 22 января 2017, 19:34
  • ↑
+
Уважаемый, у Вас пробелы не только в образовании, но и в воспитании — дамам таких вопросов не задают.
avatar

monaliza

  • 23 января 2017, 08:24
  • ↑
+
Так что же следует из вашего послания
Вы не родились ещё, а я уже почитала.
— заранее заявляете, что старше меня, а мне какой арифметикой про вас пользоваться, если мне уже далеко не 18 лет?!

Что до образования и воспитания, полагаю, что вы, возможно, в институте благородных девиц это получали? Давненько было, прабабушка моя была причастна к тому… Ну и мне что-то перепало с поправкой на нынешнее время, конечно!
avatar

USER

  • 23 января 2017, 17:07
  • ↑
+
+1
И не жаль время тратить? Язык — без костей.
avatar

monaliza

  • 24 января 2017, 08:04
  • ↑
+
На столь очаровательную собеседницу не жаль! Мона Лиза всё-таки!

avatar

USER

  • 24 января 2017, 08:19
  • ↑
+
+2
И у Пикуля в его книге «На задворках Великой империи» он пишет, что немцы-переселенцы первое, что строили на осваиваемой земле, это туалет!
avatar

tone4ka

  • 22 января 2017, 09:36
  • ↑
+
немцы-переселенцы первое, что строили на осваиваемой земле, это туалет!
А, русские — храм.
avatar

monaliza

  • 22 января 2017, 18:25
  • ↑
+
+1
а писать — куда?:)
avatar

11A11

  • 22 января 2017, 18:43
  • ↑
+
писать
ударение на первый слог)
avatar

11A11

  • 22 января 2017, 18:44
  • ↑
+
немцы-переселенцы первое, что строили на осваиваемой земле, это туалет!
так так везде наверно было да и есть… Я на Украине родилась — там так же: первее всего на земле строится туалет, а далее уже дом и пр. постройки. это логично же:)
avatar

11A11

  • 22 января 2017, 18:43
  • ↑
+
там так же: первее всего на земле строится туалет, а далее уже дом и пр. постройки. это логично же:)
Так когда тоже самое повторяют у нас немцы это же со стороны гораздо круче смотрится, и цивилизованней.
avatar

vallahar

  • 22 января 2017, 18:47
  • ↑
+
+1
у нас просто не так аккуратно получается))
avatar

11A11

  • 22 января 2017, 19:12
  • ↑


+
у нас просто не так аккуратно получается))
Да фигня всё это. Просто они умеют откровенное дерьмо в красивую товарную упаковку упаковать. Это сущность любого торгашеского сознания придать товарный вид любому дерьму, и продать его подороже. Ещё у них в отличии от России очень большое значение имеет имидж. Чтобы их русские колониальные рабы вдруг не перестали сомневаться что они их в расовом, цивилизованном, культурном и прочих отношениях превосходят приходится устраивать показуху как у них там якобы всё хорошо и замечательно по отношению к нам. Вот исторические примеры такой показухи; в России в 20е гг. внедрили 8 часовой рабочий день, и следом за этим такой же день стали внедрять на западе, в России начали массово для простых людей внедрять отпуска и следом за этим это стали делать и на западе, в России начали строить социализм для всех людей и улучшать их условия жизни, и тут же моментально «чудесным совпадением» и на западе стали делать тоже самое. И так у них абсолютно во всём. Как только СССР рухнул так даже в США начали выходить документальные фильмы, где люди стали жаловаться что они стали жить намного хуже чем раньше. Тоже ещё одно «случайное чудесное совпадение». Если в России что-то хорошее начинает происходить их элиты начинают вынужденно это повторять, и после этого тратить большие деньги на все мировые сми чтобы бахвалиться что у них якобы всё гораздо круче чем у нас. К сожалению большинство этого лживого лицемерия пока не видят, поэтому и живём в безправной колонии несмотря на большие жертвы наших предков выигравших десятки войн чтобы не быть в оккупации.
avatar

vallahar

  • 23 января 2017, 05:33
  • ↑
+
+2
Капиталисты потому спешили уступить своему рабочему классу, вводя такие изменения, которые происходили у нас, чтобы их рабочий класс не сделал революцию и не свергнул их. Есть такое мнение, что Великая Октябрьская революция пошла на пользу зарубежному рабочему классу.
А сейчас в нашей стране «построен» капитализм, и зарубежным капиталистам нечего теперь бояться, вот поэтому и у их рабочего класса не происходит положительных изменений.
avatar

tone4ka

  • 23 января 2017, 06:30
  • ↑
+
У нас вовсе не капитализм — но что-то более похожее на неофеодализм, где феодалы — аллигаторы зримо и незримо царят страною, а их прислуга и прочие ловят крошки с барского стола или выманивают деньги друг у друга. Иного и не может быть при таком распределении ценностей в стране:

avatar

USER

  • 23 января 2017, 16:57
  • ↑
+
Аллигаторы с самого начала «все» за бугром зарегистрированы. Так что надо называть вещи своими именами, это оккупация а не что-то там ещё. В наше время именно капиталистический строй часто является проводником большинства колониальных и глобализаторских процессов во всём мире. Не только России. Значит капитализм его самое верное название.
avatar

vallahar

  • 23 января 2017, 22:13
  • ↑
+
Фактически на планете (и в стране) имеется разновидность рабовладельческого строя, только миллиардами рабов правят не кнутом, а капиталами — капитализм всего лишь инструмент, а сущность строя — рабство.
avatar

USER

  • 24 января 2017, 03:56
  • ↑
+
Капиталисты потому спешили уступить своему рабочему классу, вводя такие изменения, которые происходили у нас, чтобы их рабочий класс не сделал революцию и не свергнул их. Есть такое мнение, что Великая Октябрьская революция пошла на пользу зарубежному рабочему классу.
Именно так всё и произошло. Есть даже книга Джека Лондона «Люди бездны» где рассказывается о том как «хорошо» до революции жил западный пролетариат. Всем восторженным почитателям запада рекомендую.
avatar

vallahar

  • 30 января 2017, 12:43
  • ↑
+
+1
Спасибо, что поддержали эту мою позицию, и большое спасибо за ссылку на Джека Лондона — обязательно почитаю!
avatar

tone4ka

  • 30 января 2017, 17:23
  • ↑
+
в России в 20е гг. внедрили 8 часовой рабочий день, и следом за этим такой же день стали внедрять на западе
В 1888 году собственник завода «Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день
Компания «Форд» ввела 8-часовой день в 1914-м году
повышайте свое образование, валлахар, обращайтесь к первоисточникам, не удовлетворяясь целевыми дайджестами!
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 17:43
  • ↑
+
Подскажите, пожалуйста, источник где написано об этих компаниях?
avatar

tone4ka

  • 13 февраля 2017, 17:51
  • ↑
+
google.com
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 17:53
  • ↑
+
и да, это не отменяет того факта, что борщевики первыми в мире законодательно закрепили 8-ми часовой рабочий день в отдельно взятом государстве.
но не они первыми его вообще ввели.
в штатах, например, трейд-юнион типографских рабочих добился 8-часового рабочего дня в рамках целой отрасли в 1905 вроде году.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 17:56
  • ↑
+
Компания «Форд» ввела 8-часовой день в 1914-м году
повышайте свое образование, валлахар, обращайтесь к первоисточникам, не удовлетворяясь целевыми дайджестами!
В России формально внедрили 8 часовой рабочий день после революции 1905 года. Это в учебнике истории где-то было написано. Но на деле было приблизительно как и в сегодняшней России, где на нескольких процентах государственных предприятий вроде бы пока пытаются следовать закону, а на подавляющем большинстве частных процветает и 10 и 12 часовой рабочий день (я знал людей которые и 15 часов работали), и не 5 дней в неделю а как минимум 6 и даже 7. Не надо мне тут про отдельные случаи писать. Массово 8 часовой рабочий день а не на отдельных предприятиях и у отдельных людей, было внедрено в советской России.
avatar

vallahar

  • 13 февраля 2017, 17:55
  • ↑
+
Массово 8 часовой рабочий день а не на отдельных предприятиях и у отдельных людей, было внедрено в советской России.
8-часовой день при 48-ми часовой неделе, не забывай этого. — раз.
и два —
в России в 20е гг. внедрили 8 часовой рабочий день, и следом за этим такой же день стали внедрять на западе,
а на самом деле немного не так — там придумали, стали внедрять, а большевики сплагиатили себе. ;)
я уже написал —
борщевики первыми в мире законодательно закрепили 8-ми часовой рабочий день в отдельно взятом государстве.
но не они первыми его вообще ввели.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 17:58
  • ↑
+
а на самом деле немного не так — там придумали, стали внедрять, а большевики сплагиатили себе. ;)
я уже написал —
В России тоже формально начали внедрять 8 часовой рабочий день уже в 1905 году, так что никто ничего не плагиатил.
avatar

vallahar

  • 13 февраля 2017, 18:01
  • ↑
+
В России тоже формально начали внедрять 8 часовой рабочий день уже в 1905 году
В 1888 году собственник завода «Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день
почему-то просчитать финансовую часть с учетом нефинансовых моментов к западу от немана получается лучше. и не спорить с этим надо, а учиться считать.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 18:23
  • ↑
+
людей которые и 15 часов работали), и не 5 дней в неделю а как минимум 6 и даже 7
ну у меня был такой период в жизни. бо каждый час работы давал копейку, а копейки, после нищебродской жизни в совке, были ой как нужны. сначала — газ подвести к дому, потом машина стала нужна…
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 18:00
  • ↑
+
Одно дело когда ты на сдельщине и добровольно работаешь сколько тебе влезет, и совсем другое когда каждодневная обязаловка в виде графика.
avatar

vallahar

  • 13 февраля 2017, 18:03
  • ↑
+
и совсем другое когда
законодательство не менялось, как прописали 8/40 большевики, так с тех пор оно только либерализуется.
как может быть обязаловка в виде графика. нарушающая трудовое законодательство? ;)
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 18:21
  • ↑
+
как может быть обязаловка в виде графика. нарушающая трудовое законодательство? ;)
Да проще некуда, вы возможно вообще не рабочий человек если этого не знаете. Приходишь устраиваться к частнику без подписания трудового договора (а у них почти у всех так), и он тебе говорит сколько ты должен по его мнению работать. И ты даже гипотетически не можешь на не пожаловаться т.к. формально у него даже не числишься. А не хочешь работать по его графику ищи другое место.
avatar

vallahar

  • 13 февраля 2017, 18:35
  • ↑
+
и ты изначально соглашаешься на эти условия работы и оплаты.
ага, «конец месяца» и «сдача плана» тебе не знакомы? ;)
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 18:38
  • ↑
+
+1
Я на Украине родилась — там так же: первее всего на земле строится туалет
Европа — тут ничего не попишешь)))
avatar

liberalis

  • 22 января 2017, 19:42
  • ↑
+
В общем-то да, хотя сейчас это соотношение все вызывает грусть.
avatar

11A11

  • 23 января 2017, 15:46
  • ↑
+
Во Франции, например, не так было… от того и строили дворцы бесконечно — в прежних невозможно было находиться из-за амбре ( туалетов не было, хозяева на горшки ходили, а гости по углам гадили))))
avatar

27062014

  • 05 марта 2017, 21:43
  • ↑
+
+2
Может быть, дело в некоторых чертах национального характера?
у меня есть приятельница — дочка немца, оставшегося после войны в России. У нее тоже, весь быт построен как-то иначе. Все всегда правильно и на своих местах. Я тоже, себя неряхой не считаю, но вот так умело и четко вести хозяйство — не умею.
avatar

11A11

  • 22 января 2017, 10:26
  • ↑
+
+1
Я считаю, что нам надо брать в свою жизнь у всех народов то положительное, что они накопили в своей истории.
Тем более, что все те порядки, которые заметил Варламов в Германии, свидетельствуют о том, что немцы видят осознанную необходимость (так Карл Маркс определил понятие «свобода») именно так организовать свою жизнь — чтобы было удобно большинству граждан.
avatar

tone4ka

  • 22 января 2017, 10:01
+
+1
нам надо брать в свою жизнь у всех народов то положительное, что они накопили в своей истории
особенно у цыган)))
avatar

Apvelling150

  • 24 января 2017, 10:59
  • ↑
+
Что было бы с нашими дворами, если бы в России жили немцы?
В России немцев мало? Вон в Сибири их полно — и что там со дворами?)
avatar

bescker

  • 22 января 2017, 15:05
+
+1
Надо Варламова туда направить))) Просто в Сибирь дольше ехать/лететь )))
Но, кажется, что и там всё достойно… Как написала монализа «Может быть, дело в некоторых чертах национального характера? „
avatar

tone4ka

  • 22 января 2017, 17:25
  • ↑
+
Может быть и так. Вы согласны с её националистически-гитлеровским высказыванием?)
avatar

bescker

  • 22 января 2017, 17:34
  • ↑
+
+1
националистически-гитлеровским
Да Вы, батенька, дурак.
avatar

monaliza

  • 22 января 2017, 18:29
  • ↑
+
А вы иностранной пропаганде подвякиватели провокаторы.
avatar

vallahar

  • 22 января 2017, 18:38
  • ↑
+
Я никакой пропаганде не внимаю — ни иностранной, ни отечественной. На всё — собственное независимое суждение имею.
avatar

monaliza

  • 22 января 2017, 18:49
  • ↑
+
Не бывает абсолютно независимых суждений как не бывает абсолютной свободы!
avatar

USER

  • 23 января 2017, 16:58
  • ↑
+
Не бывает
А категоричность суждений свидетельствует об ограниченности.
avatar

monaliza

  • 24 января 2017, 08:06
  • ↑
+
Ваше суждение столь же категорично, стало быть — ограниченно…
avatar

USER

  • 24 января 2017, 08:31
  • ↑
+
Бушкова почитайте.
avatar

liberalis

  • 22 января 2017, 18:31
  • ↑
+
+1
Вон в Сибири их полно — и что там со дворами?
Сибирь имеет сильное влияние на человеков. У меня знакомый дагестанец, после многих лет жизни в этих сибириях уже по менталитету — настоящий сибиряк. И водку так же трезво пьет:))
avatar

11A11

  • 22 января 2017, 18:46
  • ↑
+
И водку так же трезво пьет:))
И всё?)))
avatar

liberalis

  • 22 января 2017, 19:44
  • ↑
+
И всё?)))
свинину ест!))
avatar

11A11

  • 23 января 2017, 16:39
  • ↑
+
Не Селимом ли случайно кличут?)))
avatar

27062014

  • 05 марта 2017, 21:49
  • ↑
+
+3
Все русские — лентяи и любители халявы. А кто хочет со мной поспорить, то перечитайте русские народные сказки, пословицы и поговорки. Они хранят истинную мудрость своего народа. Поэтому у нас никогда не будет красивых дворов. Для нас свобода — это воля, то есть вышел в красивый чистый двор и посрал куда захотелось, а кому не нравится, тот стукач и гэбэшник.
avatar

frauhelga

  • 22 января 2017, 21:12
+
Поэтому у нас никогда не будет красивых дворов.
Будет когда штрафы сделают как в Европе. И столько же стукачей как там разведётся.
avatar

vallahar

  • 22 января 2017, 21:29
  • ↑
+
Все русские — лентяи и любители халявы.
А Европы с США не любители халявы что продают нам за реальные товары свои долговые расписки? Всю жизнь за счёт колоний живут.
avatar

vallahar

  • 22 января 2017, 21:36
  • ↑
+
+1
Они = бизнесмены. Это не халява, это бизнес на дураках. Разве кто-то заставляет нас покупать эти бумажки?
avatar

frauhelga

  • 22 января 2017, 21:45
  • ↑
+
Они = бизнесмены. Это не халява, это бизнес на дураках.
А бизнес на дураках разве не называется мошенничеством? А в этом случае мошенничество в особо крупных размерах. Хотя дерьмократы не столько дураки сколько предатели.
avatar

vallahar

  • 22 января 2017, 21:53
  • ↑
+
+1
Мошенничество — это когда обманывают. А они не скрывают, что вся страна живет в долг на деньги дураков. Дураки сами деньги несут.
avatar

frauhelga

  • 22 января 2017, 21:59
  • ↑
+
А они не скрывают, что вся страна живет в долг на деньги дураков.
Что-то я не слышал от них про обман никаких официальных заявлений. Кругом одно молчание, типа так и должно быть. «Наши» дерьмократы предатели они и так прекрасно знают обо всём но тоже молчат, но они хотя бы раз такие честные должны были поставить в известность население. А раз не поставили значит они не такие уж и цивилизованные как себя изображают, а больше воры и мошенники с пещерной психологией всё хапать под себя.
avatar

vallahar

  • 22 января 2017, 22:11
  • ↑
+
У фрау хельги какие-то суждения — слишком напоминающие речи геббельса о неполноценности славянской расы, гены что ли заговорили?
avatar

USER

  • 24 января 2017, 08:34
  • ↑
+
Да сами они неполноценные. Все неполноценные всегда пытаются самоутвердиться пытаясь опускать других. Это всю историю так было. И чем этот другой лучше их тем они его больше ненавидят. По настоящему полноценные люди так никогда не самоутверждаются, а ущербные постоянно.
avatar

vallahar

  • 24 января 2017, 15:50
  • ↑
+
+3
А кто вам сказал, что лень — это ущербность и неполноценность. Это просто лень, обычное человеческое качество, не хуже и не лучше других. А рядом с вашей сектантской пропагандой геббельс просто отдыхает.
avatar

frauhelga

  • 24 января 2017, 21:16
  • ↑
+
+1
А вот французский просветитель Франсуа де Ларошфуко определил лень — как один из самых тяжких пороков человека (особенно, видимо, лень думать, когда Fuerer denkt fuer uns — фюрер думает за нас!). Поэтому вешать ярлыки типа сектантская пропаганда — это именно лень думать, frau!
avatar

USER

  • 24 января 2017, 21:34
  • ↑
+
+2
Узкомыслие, твердолобие и полная атрофия критического восприятия — это и есть первые признаки секты.
avatar

frauhelga

  • 24 января 2017, 21:42
  • ↑
+
+1
Похоже, что вы весь этот комплект с себя же и срисовали, милейшая frau? По себе о других судить — опасное занятие, знаете ли! Подвергай всё сомнению — один из девизов Маркса, тут уж не твердолобия и отсутствия критического мышления однако! Так я Маркса уважаю, как и многие в мире.
avatar

USER

  • 24 января 2017, 22:24
  • ↑
+
+1
А вот французский просветитель Франсуа де Ларошфуко определил
Чуть не подавился! Усер, дружище, вы где такого нахватались?)))
avatar

liberalis

  • 24 января 2017, 21:59
  • ↑
+
Грамоте обучен так и книг начитался вдоволь, в отличие от некоторых троллей.
avatar

USER

  • 24 января 2017, 22:26
  • ↑
+
Умничка, Хельга, полностью с Вами согласна. Существует мнение, что наша лень приобретена благодаря суровым климатическим условиям, долгое запрягание — длинной зиме, штурмовщина — короткому лету.
avatar

monaliza

  • 25 января 2017, 08:18
  • ↑
+
Лень была приобретена благодаря гнилой прозападной династии Романовых, при которых просто смысла не было хотеть работать. Для кого работать для евроэлит и прочих паразитов эксплуататоров, которые хапали всё для себя? Или для чего было хотеть работать например крепостному рабу? Но зато как только романовы наконец убрались в 1930е годы в народе массово начало развиваться стахановское движение. Это были фанатики труда готовые за 1 смену 5 смен сделать, или работать круглыми сутками и «не уставать». Потому-что они были уверены что работают на себя и на своё будущее. Но потом правда пришёл хрущёв и внедрил везде уравниловки, да и провёл кучу других крайне сомнительных для большинства реформ и преобразований, и у народа в таких условиях как то опять пропало желание и мотивация делать что-то для страны. И опять стала развиваться так называемая лень. Которая была даже не столько подлинной ленью сколько больше искусственно наносным социальным явлением и апатией.
avatar

vallahar

  • 25 января 2017, 09:40
  • ↑
+
У фрау хельги какие-то суждения — слишком напоминающие речи ленина
«Русский человек- плохой работник»
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 17:51
  • ↑
+
+1
не в бровь, а в глаз.
avatar

11A11

  • 23 января 2017, 16:41
  • ↑
+
Ну когда «мозгов своих нет» тогда и приходится подпёздывать.
avatar

vallahar

  • 23 января 2017, 22:04
  • ↑
+
+1
да лодыри лодыри… и алкаши.
avatar

11A11

  • 23 января 2017, 23:32
  • ↑
+
Как это лодыри и алкаши построили в СССР вторую в мире сверхдержаву?
avatar

USER

  • 24 января 2017, 04:01
  • ↑
+
+2
Из-под палки. Не стало кнута — не стало и второго места. Балаболы и бездельники, вроде Вас, ничего уже не построят.
avatar

monaliza

  • 24 января 2017, 08:13
  • ↑
+
Я-то в общем строительстве всё же поучаствовал и не из-под палки — в отличие от того, как работают нынче при обретённом неофеодализме. А вы теперь во всеобщем грабеже себе кайф ловите? Что ж брюзжите-то? Чего-то не хватает?
avatar

USER

  • 24 января 2017, 08:29
  • ↑
+
Я-то в общем строительстве всё же поучаствовал
Наверняка, как комсомольский вожак. Узнаваем фирменный почерк-- словоблудие и праздность.
avatar

monaliza

  • 25 января 2017, 08:22
  • ↑
+
Это вы по своей работе в райкоме судите или повыше сподобилось руководить? Плохо работали, провал с молодежью, она предпочла колу, джинсы и жвачку!

avatar

USER

  • 25 января 2017, 09:45
  • ↑
+
Комсомольским вожаком был Пахомов!

Я лично не вижу в комментариях user-а ни словоблудия, ни праздности. По-моему, он очень грамотный человек и излагает свои взгляды грамотно и обоснованно. Наверное, Вам просто не нравятся его взгляды?)) Или он Вас чем-то обидел )))
avatar

tone4ka

  • 25 января 2017, 13:04
  • ↑
+
Я лично не вижу в комментариях user-а ни словоблудия, ни праздности.
А я нахожу.
Или он Вас чем-то обидел )))
Меня обидеть невозможно.
avatar

monaliza

  • 26 января 2017, 08:02
  • ↑
+
Такой красавице — всё прощается!

avatar

USER

  • 13 февраля 2017, 19:43
  • ↑
+
излагает свои взгляды грамотно и обоснованно
так там от личности юзера только «шарики» и «гадите».
все остальное — по методичке.
уровень пэтэушника.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2017, 19:47
  • ↑
+
Балаболы и бездельники, вроде Вас, ничего уже не построят.
Как только предателей на верху сменят, так и желание работать массово вернётся. А сейчас для чего должны хотеть работать? Для процветания олигархов и других стран? Да и вообще как минимум с 19 века большую часть работы за людей делают машины. Значит чтобы реально повысить производительность нужно не столько желание работать, сколько новый план индустриализации. А вы несёте чушь.
avatar

vallahar

  • 24 января 2017, 16:01
  • ↑
+
+1
Современная индустриализация приведёт к роботизации, к сокращению рабочих мест для реальных людей, а это приведёк к платёжеНЕспособности населения, и тогда кому производители товаров будут продавать свою продукцию, если у населения не будет денег на оплату их товара? Возникнет кризис перепроизводства, и т.п. процессы…
Кто-то же должен, по Вашей версии, разработать план индустриализации — а это работа, которую надо захотеть сделать ))) Ну будет план, и что? Его надо захотеть выполнять! На это и создан институт государства, который в нашей стране не работает, потому что в депутаты стремятся чаще всего за неприкосновенностью и лоббирование своих интересов ...(((
avatar

tone4ka

  • 24 января 2017, 21:17
  • ↑
+
Современная индустриализация приведёт к роботизации, к сокращению рабочих мест для реальных людей, а это приведёк к платёжеНЕспособности населения, и тогда кому производители товаров будут продавать свою продукцию, если у населения не будет денег на оплату их товара?
Если произойдёт полная автоматизация производства то основное население просто переселится в сельскую местность выращивать натуральные продукты, где им будут платить за это как за работу в городе. Из любой ситуации можно найти выход, если захотеть.
Ну будет план, и что? Его надо захотеть выполнять! На это и создан институт государства, который в нашей стране не работает,
В том то и дело что всё прекрасно работает. Просто сейчас действует либеральный государственный заказ на разрушение и деградацию, а чтобы был другой нужно преодолеть первый. Что пока очень сложно.
avatar

vallahar

  • 25 января 2017, 09:20
  • ↑
+
+2
лодыри и алкаши построили в СССР вторую в мире сверхдержаву
а потом дружно её развалили
avatar

Apvelling150

  • 24 января 2017, 11:01
  • ↑
+
Строили нормальные люди, не чета вам, а развалили жлобы и паразиты — как Византию шесть веков назад
avatar

USER

  • 24 января 2017, 15:03
  • ↑
+
Первую а не вторую. Об этом враг и русофоб Рейган сказал, а не какой нибудь историк патриот.
avatar

vallahar

  • 24 января 2017, 15:33
  • ↑
+
И потому Вы -фрау???))))
avatar

27062014

  • 05 марта 2017, 21:50
  • ↑
+
+2
Что было бы с нашими дворами, если бы в России жили немцы?
тема не актуальная, вот эта да: Что будет с нашими дворами, когда в России будут жить китайцы?!
avatar

rem-sochi

  • 25 января 2017, 11:17
+
Попробую подкинуть эту идею Варламову — он много разъежает по миру, мб, и сподобится об этом написать (мб, он уже писал, я этот топик случайно прочитала))))))
avatar

tone4ka

  • 25 января 2017, 12:58
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.