Чеченская Республика: взгляд очевидца

Хватит уже о Европе, сегодня, в День России, я хочу рассказать о своих впечатлениях о таком регионе нашей страны как Чеченская Республика. Довелось побывать там дважды, ровно год назад и вот сейчас, на прошлой неделе. Были приглашены с товарищем на чеченскую свадьбу и, нисколько не раздумывая, поехали.



До Минеральных Вод доехали на поезде, а уже оттуда на машине в собственно Чечню, по пути проехав часть Ставропольского края, Кабардино-Балкарии, Северной Осетии и Ингушетии.
Год назад, при первом визите, я думал, что увижу много блокпостов, вооруженных людей, военной техники. Ничего этого в Чечне нет. Классические блокпосты, с бойницами и мешками с песком, мы видели как раз в Кабардино-Балкарии и Северной Осетии, но не в Чечне. Солдат тоже нет. Все сотрудники полиции одеты в нашу, обычную полицейскую форму или в ОМОНовский камуфляж. И все. И я бы не сказал, что полиции чрезмерно много, может и больше, чем у нас, но не намного.
В Республике на самом деле спокойно и безопасно, за два наших визита не было абсолютно никаких инцидентов, связанных с вопросами безопасности, хотя ходили мы и пешком и в ночное время и не только по центру города. Народ меняется, что ли.

Мой товарищ, с которым я был, родился в Грозном и до 1993 года там жил, так что реалии тех лет помнит. И вот попали мы около часа ночи в жилой район Грозного, многоэтажная, еще советская застройка, и ищем один дом, который меня друзья из Краснодара попросили сфотографировать, если он сохранился. Темно, ищем-не можем найти. Возле подъезда одного из домов двое молодых парней-чеченцев. Обратились к ним за помощью, так те доброжелательно все показали, рассказали, напоследок спросили, может помощь какая нам нужна. Товарищ мой посмеялся потом: «Да, меняется Республика и люди в ней меняются, в начале девяностых такие же парни нам бы не помощь предложили, а кошелек попросили».

Чечня полностью отстроена и благоустроена, на мой взгляд, намного лучше, чем соседние регионы. Причем это касается не только Грозного, но и в целом всей Республики, а были мы в Шали, Гудермесе, проезжали Аргун, заезжали и в горную часть Чечни – в селение Ведено, ранее больше известное как родина небезызвестного Шамиля Басаева. И везде одинаково – хорошие дороги, торговые центры, рынки, вновь построенные или отремонтированные больницы, добротные дома.

Сам Грозный производит сильное впечатление: много новых зданий современной архитектуры, парки, скверы, фонтаны, знаменитая мечеть Сердце Чечни, к которой мы еще вернемся, комплекс высотных зданий «Грозный-Сити», в который входит и отель с тем же названием, о 32-х этажах, где мы ночевали.















Мечеть Аймани Кадыровой, город Аргун






Старые дома также отремонтированы, и если бы не признаки советской типовой застройки, то их можно было бы признать за новые, причем не только в центре города, но и на окраинах, где мы тоже побывали — в Старопромысловском районе Грозного, на малой Родине моего друга.
В городе очень чисто, мусора на улицах практически нет. Хотя, с такой вот мотивацией, оно и неудивительно.



Одной из особенностей Чеченской Республики, бросающихся в глаза, является обилие разнообразных портретов Путина и первого Президента Ахмата Кадырова, которого тут называют Ахмат-Хаджи. Портреты на биллбордах, на стенах зданий, большие и очень большие, в разных ракурсах и в разном антураже.













По моим наблюдением и в результате длительного общения с чеченцами, никакого подхалимажа и подобострастности здесь нет, эти люди на самом деле пользуются огромным авторитетом в Республике, и если чеченцы благодарны им за то, что они остановили войну, вернули в Республику мир и отстроили ее заново – то ничего зазорного я в этом не вижу. Если бы наши власти сделали для Сочи столько, сколько чеченское руководство, то лично я был бы не против, чтобы весь город портретами Пахомова обклеили. По делам и почет…

Кстати, главная улица в любом городе и селении носит имя кого? Правильно, Ахмат-Хаджи Кадырова. И лишь в Грозном половина главной улицы, до моста через Сунжу носит имя Ахмат-Хаджи Кадырова, а вторая ее половина, за мостом – это уже проспект В.В. Путина. Чтобы закончить с темой портретов, скажу, что изображения Рамзана Кадырова, которого тут все от мала до велика величают просто Рамзан, имеются, но в значительно меньших количествах. Говорят, что с культом своей личности он борется.





Развивается и детский спорт в Республике, работает академия футбола с названием, разумеется, «Рамзан», много детей тренируется.







Отдельно надо сказать про мечеть Сердце Чечни. Мечеть на самом деле большая и красивая, территория вокруг благоустроена и мечеть как бы доминирует над городом. Описывать ее словами я все равно не смогу, так что смотрите фото.











Вид ночью


К слову, на проспекте В.В. Путина находится и практически заново отстроенный православный храм, так что не только мечети они восстанавливают.



Комплекс «Грозный—Сити» представляет собой несколько высотных зданий, более 30 этажей, каждое, одно из который – отель, где мы ночевали. Нормальные, хорошие «5 звезд», с большими чистыми комнатами, работающим Wi-Fi, прекрасными видами на город и разнообразными завтраками. Есть и несколько ресторанов, где в том числе подают алкоголь, опровергая домыслы о том, что в Чечне действует «сухой закон».






Прочитав все это, кто-то выскажет старый довод: «Ну да, на наши бюджетные деньги, на наши налоги они себе там конфетку отгрохали». Ключевое слово здесь «отгрохали». И ведь «отгрохали» же, а не своровали! Результатов этих капиталовложений не увидит только слепой и отрицать никто не сможет. А что на бюджетные деньги – так ничего плохого я в этом не вижу – вместе раздолбали, вместе и восстанавливаем. Поговаривают, что у Рамзана имеются несколько нетрадиционные методы воздействия на так называемых «расхитителей социалистической собственности», сиречь чиновников-казнокрадов, но, как бы там ни было, результаты есть. Кстати, немалая часть денег на восстановление поступает из Фонда А-Х.Кадырова, в который отчисляет какую-то часть доходов чеченский бизнес. Если что, то в наш Сочи тоже нехилые бюджетные средства вложены, а вот как они расходовались – то уже другой вопрос и другая тема…

Кстати, про налоги. Еще в прошлый визит в Чечню общались мы с родственником хозяина дома, в котором мы жили, главой местной сельской администрации — молодой парень, немногим более 30-ти лет. Так вот, он не на камеру, не на собрании, а за столом, в присутствии старших, рассказывал, что Рамзан на каждом совещании поднимает вопрос собираемости налогов, мотивируя тем, что «хватит на федеральном бюджете сидеть, свои налоги надо собирать».

Вот, кстати, тому еще одно доказательство.



Иногда встречается мнение, что Чечня себя Россией не считает, а живет наособицу. Неправда. Сколько мы беседовали с чеченцами, и со знакомыми и с незнакомыми, то много раз замечали, что они не противопоставляют себя России, а наоборот, отождествляют себя с нашим государством, причем намного более, чем это происходит у нас. Мое личное мнение на этот счет таково, что чеченцам нравится, сохраняя собственные обычаи и традиции, оставшиеся от предков, сознавать себя частью огромного и сильного государства. Вот как-то так. При этом сами чеченцы, по крайней мере те, с которыми мы общались, доброжелательны, радушны, всегда предлагают помощь. Интересно, что традиционное приветствие звучит примерно, с вариациями, так: «Все ли дома в порядке? Все ли здоровы? Помощь какая нужна?» – даже от незнакомого или малознакомого человека. В общем, эти люди ведут себя с чувством собственного достоинства, без высокомерия или, наоборот, подобострастия, и ценят это же в гостях.

Про чеченские традиции можно говорить долго и лучше их знают те, кто там жил. Из того, что видно на первый взгляд: безоговорочное уважение к старшим. В присутствии старшего никто не может сесть, пока он сам не предложит присесть, младшие в присутствии старших молчат, пока их не спросят, мнение старшего-единственно верное. Из этого следует мой рецепт того, как сделать так, чтобы меньше было у нас здесь эксцессов, связанных с иногда неподобающим поведением кавказской молодежи: помимо соответствующего наказания по закону здесь, нужно сообщать о таких фактах на родину, в родное село нарушителей. И когда старики упрекнут отца — какого сына он воспитал, то …. Ну, в общем, сын больше плохо поступать и за пределами своей родины не будет.

Наверное на этом и все. Кому-то мой рассказ может показаться слишком благостным, «сиропным». Но дело в том, что я рассказал только о том, что лично видел, своими глазами и что лично слышал от людей, живущих в Чеченской Республике, ничего не приукрашивая.
  • +97
  • 12 июня 2014, 21:16
  • ivanoff

Комментарии (201)

RSS свернуть / развернуть
+
Я это оставлю без комментариев, особенно

Сколько мы беседовали с чеченцами, и со знакомыми и с незнакомыми, то много раз замечали, что они не противопоставляют себя России, а наоборот, отождествляют себя с нашим государством, причем намного более, чем это происходит у нас.
Майки с надписями «NOHCHO», вызывающее поведение и отношение к другим… эммм… народам не может это не опровергать.
avatar

ramzet

  • 12 июня 2014, 21:29
+
Майки с надписями «NOHCHO»

в последнее время вообще их не вижу, уже с год наверное. провели видимо работу над этим вопросом.
avatar

info

  • 12 июня 2014, 21:36
+
а кто мешает запускать в продажу майки с надписями городов и главными транспортными воротами, к примеру очень красивый вокзал в Воронеже ,…
правда если смотреть с городской площади, фигурки военных и рабочих ,…
здания Московских вокзалов ,… пускай люди приезжают на курорт, не в эдином облике, а с названиями своих городом, и областей… (можно обратится в коммерческий отдел РЖД, но кто его знает, мы же страна Советов ,… может очередная свинья (пояснения автора, люди воровитые к идеям и накоплению денег, как правило состоящие в сектах) придаст этому своё участие, и воплотит в очередную идею в жизнь…
avatar

rootwing

  • 13 июня 2014, 12:03
+
кто мешает запускать в продажу майки с надписями городов и главными транспортными воротами
Эх, на бы запустить майки с Мацестонькой… Подкину эту идею Фанату)
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 14:14
+
Чего шутить — надо делать…
avatar

kaktus

  • 13 июня 2014, 22:08


+
Не до шуток. Идея здравая и замечательная.
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 22:19
+
а что за надпись? что означала-то?
avatar

sei

  • 13 июня 2014, 00:03
+
Нохчи — самоназвание чеченцев. Нохчо=чеченец.
avatar

juma

  • 13 июня 2014, 01:44
+
спасибо!
avatar

zhdann

  • 12 июня 2014, 21:34
+
Спасибо! Интересно написано, с удовольствием прочитал :)
avatar

info

  • 12 июня 2014, 21:36
+
Дождался. Прекрасный рассказ!!! Спасибо. Всегда интересно мнение человека без официальной шелухи и журналистских «умозаключений».
Надо подумать о поездке в Чечню. Но, думаю, такими какими я видел Грозный, Шали, Гудермес в 70-е годы уже не увижу.
avatar

so3537

  • 12 июня 2014, 21:45
+
Поезжайте. Останетесь довольны, гарантирую:)
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 21:48
+
А в сельской местности тоже безопасно или все-таки кое-какие опасения есть?
avatar

so3537

  • 12 июня 2014, 21:51
+
Вряд ли. Мы были в горном Веденском районе, все тихо и спокойно. Бородачи теперь если и есть, то в соседних республиках
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:03
+
А где все люди? Почему на улице пусто?
avatar

platinum8764

  • 14 июня 2014, 18:38


+
У станков ))) От темна до темна )))))
avatar

Nebula

  • 15 июня 2014, 14:58
+
А где все люди? Почему на улице пусто?
в Сочи преимущественно )))
avatar

mayson

  • 15 июня 2014, 19:17
+
армян кошмарят?
avatar

kva-kva

  • 15 июня 2014, 22:01
+
спасибо, отличные репортаж/рассказ!
к сожалению большинство гастролёров из Чечни не отличаются культурой, но как правило это всё сельтские…
avatar

dre9000700

  • 12 июня 2014, 21:56
+
*сельские
avatar

dre9000700

  • 12 июня 2014, 21:56
+
Вы правы. Но таких и дома не любят и если дома узнают о не достойном поведении, то позор на долгие годы обеспечен, горцы всепрощением и забывчивостью не отличаются. Кстати, по чеченским адатам (обычаям) возбраняется носить вызывающую одежду, те же футболки с «нохчо». Считается, что выделяться надо хорошими делами, а не одеждой
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:10
+
репортаж и впрямь что надо! Спасибо! ОООгромный плюс +++
avatar

mayson

  • 15 июня 2014, 19:18
+
Спасибо:)
avatar

ivanoff

  • 15 июня 2014, 19:47
+
а где фото со свадьбы? неужели даже не пошмоляли с рпг?
avatar

rem-sochi

  • 12 июня 2014, 21:59
+
Классические блокпосты, с бойницами и мешками с песком, мы видели как раз в Кабардино-Балкарии и Северной Осетии, но не в Чечне.
почему так плохо в Северной Осетии и в КБР с развитием интересно?
avatar

rem-sochi

  • 12 июня 2014, 22:02
+
Много причин самых разных, наверное. Одна из них, я думаю, что чеченцы на самом деле устали от войны, тем более воочию видят преимущества мирной жизни. Подкосили власти социальную базу бандитов
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:06
+
а в Северной Осетии все плохо и местные боевики шалят? мои выводы немного другие...
Подкосили власти социальную базу бандитов
это как, рабочие места насоздавали, заводы построили? Вы там были, чем занято непосредственно население, где работает во благо республики? Чудес не бывает…
avatar

rem-sochi

  • 12 июня 2014, 22:12
+
Люди как везде: кто-то лучше живет, кто-то хуже, кто-то и плохо. Промышленность я лично не наблюдал, но говорили, что восстанавливается тоже, та же нефтедобыча и нефтепереработка. Кто-то в сельском хозяйстве занят, поля с ячменем сам видел. Очень много в силовом блоке занято, но с таким наследием это тоже неудивительно.
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:22
+
Очень много в силовом блоке занято, но с таким наследием это тоже неудивительно.
Круть! Меня когда в детстве спрашивали, — а ты кем быть хочешь? Я всегда отвечал — милиционером! Почему? А что бы не идти работать! ))
avatar

Nebula

  • 15 июня 2014, 15:00
+
И я не могу говорить про Северную Осетию, я там практически не был, только из окна машины видел. А голословные выводы и умозаключения, без достоверной информации- это не мое
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:23
+
И я не могу говорить про Северную Осетию, я там практически не был
но выводы сделать то можно почему там есть блокпосты…
avatar

rem-sochi

  • 12 июня 2014, 22:26
+
видеоплеера надо было раньше выпускать, а то лазерные диски придумали, а видеобум про… бали ,. вот и повскакивали «клоны» голливуда, от слова голь…
avatar

rootwing

  • 12 июня 2014, 22:17
+
Там станки и заводы какие то не такие ))) Не правильные )))
avatar

Nebula

  • 15 июня 2014, 14:59
+
да — маленькая частица жизни прошла на тутике «штаб» двора «химчиски»… под присмотром, бабушки, дедушки, дяди и матери… красивый город!
avatar

rootwing

  • 12 июня 2014, 22:10
+
Спасибо! Очень интересно…
avatar

Diablo

  • 12 июня 2014, 22:17
+
Все сотрудники полиции одеты в нашу, обычную полицейскую форму или в ОМОНовский камуфляж.
Интересно поставлено повесвование, в некоторых моментах.
Окраины упомянуты, но не освещены.
Хороший репортаж, описание, фото, но очевидно — однобокий он.
avatar

avr

  • 12 июня 2014, 22:20
+
Извините, цель визита все-таки свадьба была и визит к друзьям, создание топика как бы побочный результат поездки. Так как не было ни цели, ни возможности всесторонне исследовать жизнь современной Чечни, то да, топик однобокий, но при этих условиях он и н может быть иным. Он не претендует на масштабное исследование
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:34
+
Это мы для вас побочный результат?! Аккуратней выражайте мысль!
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 22:38
+
Каждый воспринимает так, как хочет воспринять. Я не хотел никого обидеть, но поверьте на слово, я ездил в Чечню вовсе не для того, чтобы потом топик наваять на ПриветСочи. Если одно вытекло из другого — это же хорошо
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:41
+
Исключительно в роли шутки было сказано, отталкиваясь от вашего же :"… создание топика как бы побочный результат поездки".
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 22:47
+
в интернете шутки обозначают смайликами :)
avatar

info

  • 12 июня 2014, 22:48
+
А ирония?! Она вполне читается. Тем более отталкивался целиком от авторского же комментария.Иначе «сидком» получается. Вот здесь смешно и пора смеяться, а здесь ещё нет!
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 22:53
+
я не собираюсь с вами полемизировать. еще раз вам повторяю — «в интернете шутки обозначают смайликами :)».
avatar

info

  • 12 июня 2014, 22:55
+
А сами в православную церковь зашли? Или всё больше в сторону мечети смотрите? Тогда будет понятней «точка отсчёта». Не разворовали деньги — это видно. И уважение Кадырову, особенно на фоне нашего.....! А вот в разговорах с чеченцами не затронули вы тему геноцида, по отношению к славянам и не только. Ещё да первой войны, что творилось на земле, исторически, между прочим, принадлежащей Терским казакам. И как они поступали с их потомками. А о рабстве, которым любили промышлять и пользоваться совсем недавно в Чечне — не уточняли? А нотки угрызения совести за былое — вы не уловили? Или опять славяне виноваты во всём, что потом произошло в Чечне. А теперь — зачем им отсоединяться. Они понимают весь «кайф» от нынешнего положения дел и предоставленных им возможностям и приоритетах. Славяне, греки, евреи, армяне — ещё не заполонили улицы и селения Чечни? Как в прежним времена.
Посему ваш пост, хотя и объёме и крайне красочен, как и познавателен, но основная тема интересующая диванно-окопных блогеров, если и раскрыта, то лишь частично. Ждём продолжения. Как и отдельного поста про саму свадьбу, так и про обычаи. Успехов в дальнейшем творчестве и популяризации Чечни и её народа!
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 22:22
+
Спасибо за добрые слова, на самом деле. Я старался писать объективно о том, что лично видел и максимально беспристрастно. Родственных и кровных уз с Чечней у меня нет, хотя бы потому, что мой ник на этом сайте от фамилии не сильно отличается:) в храме православном, который на фото, я, естественно, был, но в прошлом году, внутри там так же красиво как и снаружи. А про свадьбу действительно, надо бы продолжить.
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:28
+
А про свадьбу действительно, надо бы продолжить.
Илюш, ждем второй топ:)
avatar

bakc

  • 12 июня 2014, 23:06


+
Ок:)))
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 23:12
+
Уговорила таки:)))
avatar

bakc

  • 12 июня 2014, 23:37
+
в храме православном, который на фото, я, естественно, был, но в прошлом году, внутри там так же красиво как и снаружи.
А как интересно должна выглядеть местность после массовой этнической и конфессиональной чистки? Когда победители закопают тела побежденных и поправят идеологию на плюс, вычеркнув память о геноциде – непременно ведь должен наступить мир и благодать для всех, кто победил…
Храм Михаила Архистратига единственный уцелевший храм в Грозном… Троих настоятелей его за последние 15 лет одного за другим похищали, калечили и убивали за веру и службу. Иерей Анатолий (Чистоусов) в январе 1996 г. похищен исламистами, расстрелян. В январе 1997 г. похищен иеромонах Евфимий (Беломестный). Освобождён в ходе спецоперации покалеченным. В июне 1999 г. похищен следущий настоятель — иеромонах Захарий (Ямпольский). Тело не найдено до сих пор.
В 1989 г., русских в Грозном — более 210 тыс. человек. В 2010 – русских в Грозном около 8 тысяч человек (включая всех прикомандированных военных).
«Раны на теле храма мы залатали. Раны на сердцах прихожан не затянуть…» — отец Григорий Куценко, сегодняшний настоятель. «Даже в 80-е гг. в храме на воскресной службе насчитывалось до 800 человек… Сейчас приход — это 100-200 человек из всего полуторатысячного русского населения Грозного. В праздники за стол в трапезной садится до 40 прихожан. В основном это пенсионеры, те, кому некуда ехать или уже нет желания уезжать, потому что им хочется умереть там, где они родились. У кого-то очень плохие условия жизни, у кого-то — средние, так же как и в любом регионе России...»
avatar

Kosta

  • 16 июня 2014, 02:20
+
Не разворовали деньги — это видно
В Чечне все государственные деньги уже как бы и не государственные, а личные Рамзанки. И попробуй кто у него укради хоть рубль, пострадает не только казнокрад, но и весь его род. Вот и не воруют.
avatar

sheremet

  • 12 июня 2014, 22:37
+
попробуй кто у него укради хоть рубль
Какая разница у кого они? главное — не воруют (или воруют меньше) и деньги в толк идут, что мы и видим на фото.
avatar

so3537

  • 12 июня 2014, 22:45
+
А сами в православную церковь зашли? Или всё больше в сторону мечети смотрите? Тогда будет понятней «точка отсчёта». Не разворовали деньги — это видно. И уважение Кадырову, особенно на фоне нашего.....! А вот в разговорах с чеченцами не затронули вы тему геноцида, по отношению к славянам и не только. Ещё да первой войны, что творилось на земле, исторически, между прочим, принадлежащей Терским казакам. И как они поступали с их потомками. А о рабстве, которым любили промышлять и пользоваться совсем недавно в Чечне — не уточняли? А нотки угрызения совести за былое — вы не уловили? Или опять славяне виноваты во всём, что потом произошло в Чечне. А теперь — зачем им отсоединяться. Они понимают весь «кайф» от нынешнего положения дел и предоставленных им возможностям и приоритетах. Славяне, греки, евреи, армяне — ещё не заполонили улицы и селения Чечни? Как в прежним времена.
Посему ваш пост, хотя и объёме и крайне красочен, как и познавателен, но основная тема интересующая диванно-окопных блогеров, если и раскрыта, то лишь частично. Ждём продолжения. Как и отдельного поста про саму свадьбу, так и про обычаи. Успехов в дальнейшем творчестве и популяризации Чечни и её народа!
Чтож… Лучше и не скажешь.
avatar

mayson

  • 15 июня 2014, 19:24
+
Спасибо! ваш репортаж как всегда интересен. возникает вопрос: раз у них там всё в таком шоколаде, почему они едут оттуда в другие места, в т.ч. в российскую глубинку?
avatar

Secretweapon

  • 12 июня 2014, 22:23
+
Вероятно, работы действительно на всех не хватает, вот и едут люди. Я ж не описывал рай на земле, писал только то, что видел
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:37
+
Если несложно — то на уровне сложившихся внутренних ощущениях в парадигме заданных мною вопросов. Картинка это хорошо. И спасибо вам. А вот именно — ощущается ли толика стыда за отношение к людям иной национальности, которая ещё недавно доминировала в Чечне? Или — проехали и забыли?!
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 22:43
+
Знаете, не могу Вам ответить. На улице с людьми о таком не заговоришь, а со знакомыми мы тоже этих тем не касались, как-то повод для встречи был более радостный. Но. С нами был отец моего друга, который всю жизнь проработал учителем в школе в Грозном. И когда мы заехали в эту школу и он сказал почему он сюда пришел и какое имеет отношение к школе, то встретили его очень тепло, провели по классам, все показали-рассказали и т.д. Вот больше мне нечего добавить, честно
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 22:48
+
Спасибо.
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 22:54
+
которая ещё недавно доминировала в Чечне?
А помните откуда это доминирование возникло? когда чеченцев «отец народов» отправил через Каспий в Казахстан во время войны, а при переправке морем баржами отдал приказ эти баржи бомбить ( это мне в 70-х в Чечне рассказывали выжившие). Вот тогда на пустое место и пришли русские.
Кстати, после возвращения Хрущевым чеченцев обратно, в Грозном началась резня — чечены пытались отвоевать обратно свои жилища занятые русскими.
avatar

so3537

  • 12 июня 2014, 22:51
+
когда чеченцев «отец народов» отправил через Каспий в Казахстан во время войны
во кино запретили про депортацию и фильм Мандарины тоже.про депортацию крымских татар тоже… хотя это всего лишь история...
avatar

rem-sochi

  • 12 июня 2014, 23:04
+
и кино с Демьяненко, как добровольцев на войну собирали… по телеку не показывают на 9 мая....
avatar

rem-sochi

  • 12 июня 2014, 23:17
+
Спасибо. Посмотрю позже. Бразильцев с хорватами смотреть надо.
avatar

so3537

  • 12 июня 2014, 23:20
+
Фильм снят на реальных событиях, ничего не приукрашенно… мои родители все это прошли…
avatar

Abdat

  • 13 июня 2014, 09:07
+
Равнинная нынешняя Чечня — чеченцам не принадлежала. Эти земли осваивали именно Терские казаки. Отдал их Чечне — Хрущёв. А то, каким образом, назовем это мщением, действовали чеченцы, по отношению к славянам и особенно отношение к женщинам — это вы считаете исторически оправданным и правильным. Это достойно поведение МУЖЧИН? Я вас уверяю, что история освоения предгорья Северного Кавказа — далеко не такова, код вы пытаетесь представить. И у нас тоже есть историческая память. И мы, славяне, тоже многое помним! Честнее надо быть. А от Сталина и прочих пламенных товарищей — наш народ понёс не менее тяжкие потери. И об этом мы тоже помним.(да, не забудьте указать и рассказать о действиях против красноармейцев Чеченских тейпов, во время Большой битвы за Кавказ)(не она ли была причиной поступка Сталина — хотя я и искренне его осуждаю за подобные действия ко многим репрессированным народам) Не обижайтесь только. А если сочтёте нужным отвечать, то без личных выпадов, пожалуйста!
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 23:08
+
До терских казаков эти территории принадлежали всевозможным горским чеченским ханствам.
Говорить о разумности или нет захвата и присоединения в России нет смысла — таков был ход истории. Теперь уже ничего обратно не вернешь.
А одна жестокость рождают ответную. И кто прав или виноват теперь уже не определить. Думаю, о всех причинах взаимотношений между русским и кавказскими народами можно спорить долго. Тем более, исследовано и написано на эту тему немало.
avatar

so3537

  • 12 июня 2014, 23:19
+
Горские Чеченские ханства, как вы их назвали — как раз из-за упомянутого вами «горские» — в них и сидели, а на равнинную часть, если и выходили, то исключительно с целью набегов и разбоя.(поля точно не пахали, а отару овец — считалось выгодней «угнать». «Конечный продукт» в экономике тейпов — в основном формировался от классического «отжима» чужой собственности. Карма знаете ли.
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 23:31
+
Слово «ханство» аж передернуло, к Вашему сведению чеченцы единственный народ на Кавказе у которого отсутствует деление на сословия, «ханство» подразумевает наличие Хана и прочей сословной иерархии. У чеченцев отсутствует обращение на «ВЫ» и это не признак плохого тона, называя на «ТЫ» значит он признает тебя равным себе, а назвать на ВЫ, значит практически оскорбить. Чеченцы жили по правому берегу Терека, но основные родовые тейповые села были в горах. А если копнуть поглубже историю, то на равнинной части ЧИАССР и территории Дагестана, Астраханской и Волгоградской областях было государство Хазария, со столицей Семендер и затем перенесена в Итиль (нынешняя Астрахань).
avatar

Fantom971

  • 13 июня 2014, 00:28
+
Из вас таки и брызжет чеченофобия… жалко…
avatar

Abdat

  • 13 июня 2014, 09:08
+
А помните откуда это доминирование возникло?
а вы помните, по какой причине в Казахстан отправили??
avatar

larry

  • 24 июня 2014, 09:35
+
В военное время да в сталинские времена не очень разбирались кто виноват — порезали чеченцы раненных в госпиталях( разумеется, не все чеченцы в тех погромах участвовали) — весь народ одним махом в казахские степи.
Я не оправдываю действия чеченцев тогда, но и Сталин не сильно церемонился. Он-то наверняка знал сколько кавказцев всех мастей воюют в регулярных войсках немцев против него.
avatar

so3537

  • 24 июня 2014, 10:20
+
ну, Иосиф Виссарионович довольно часто не церемонился)) и я его действия тоже не оправдываю… хотя, в условиях военного времени понять жесткость методов вполне можно…
avatar

larry

  • 24 июня 2014, 10:24
+
да, нам сейчас можно рассуждать правильно или неправильно было сделано, только тем тысячам погибших ни за что ни про что от этого не легче.
Хотя, во все времена тяжелее всего было простым жителям. Как и сейчас на Украине — одни дерутся с другими, а страдают третьи, которым ни правые, ни левые не нужны…
avatar

so3537

  • 24 июня 2014, 10:28
+
вот и едут люди.
а как тогда получается, что вот такие добрые, доброжелательные и милые люди, приезжая в другие места дают повод для возмущения хамством, стрельбой из машин, мелким и не очень мелким хулиганством и прочее?
одно из двух — или их нагло оклеветали, либо может не такие милые и пушистые???
версию про то, что уезжают исключительно недобропорядочные предлагаю не рассматривать))
avatar

larry

  • 24 июня 2014, 09:34
+
+++++++++!!!
avatar

Antuanetta

  • 14 июня 2014, 11:39
+
Старые дома также отремонтированы
В которых живут чеченцы, а когда-то жили русские и люди других национальностей. Теперь бывшие хозяева этих квартир, кто убит чеченцами, кто стал беженцем о всеми вытекающими последствиями: нет жилья, нет имущества, нет нормальной жизни.
avatar

sheremet

  • 12 июня 2014, 22:34
+
Спасибо. Статья внушает надежду на то, что при грамотном подходе самое невероятное может быть воплощено в жизнь.
avatar

nadmosg

  • 12 июня 2014, 22:36
+
вот правда интересно, станет ли Рамзан президентом России, население то мечтает о твердой руке…
avatar

rem-sochi

  • 12 июня 2014, 22:40
+
Рамзан не еврей, не станет…
avatar

pokerface

  • 12 июня 2014, 22:58
+
Познавательно, как бы тот ни было, но город отстроили. Да было на что. Знаем и другие пример при наличии денег
avatar

bern

  • 12 июня 2014, 22:44
+
Знаем и другие пример при наличии денег
Обидно, что безумное количество денег пущено на ветер и зарыто в землю.
avatar

bakc

  • 12 июня 2014, 23:22
+
Нет смысла вспоминать черные дни, смерть, убийства, ненависть — это не принесет пользы…
А вот тем, как выглядит Грозный сегодня — я просто прибита… как пыльным мешком…
Здесь действительно понятно, что деньги «освоены», а не банально украдены…
И как бедненько выглядит на фоне всего этого великолепия олимпийское наследие…
Спасибо за топ…
avatar

Yabeda

  • 12 июня 2014, 23:09
+
С финансовой стороны — бесспорно. И глупо было бы отрицать! А вот с первой частью — категорически не согласен. Помнить надо. Мстить — глупо и тупиковый путь.
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 23:15
+
Помнить — это не значит поминать по поводу и без…
У нас нет выбора — нам жить вместе…
avatar

Yabeda

  • 12 июня 2014, 23:19
+
А разве без повода? Подобная статья, разве не повод — задать очевидцу вполне вменяемые вопросы о том, что помимо бесспорно красивой и немного рекламной картинки, интересует и то, какое ощущение об истинной обстановке и мыслях витает у населяющих сейчас Чечню людей.Мне кажется я был корректен, как в дополнительных вопросах, так и в комментариях, тем более не оскорблял собеседника. Как и самих жителей Чечни.
avatar

drynyj1

  • 12 июня 2014, 23:40
+
вы уже подобную формулировку в данном топе к комментариям даете минимум в третий раз, вы обычный одинокий сноб видимо.
avatar

info

  • 12 июня 2014, 23:45
+
интересует и то, какое ощущение об истинной обстановке и мыслях витает у населяющих сейчас Чечню людей.
Смешно спрашивать это у того, кто там не прожил достаточно долго…
Честно говоря, я убеждена, что даже те, кто дружил с чеченцами долгие годы, не могут быть безоглядно уверены, что знают своих друзей…
И конечно, невозможно узнать (тем более за время такого короткого визита, да ещё по такому поводу) истинные мысли жителей Чечни…
avatar

Yabeda

  • 12 июня 2014, 23:53
+
Именно так
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 23:57
+
Невесту крали?...))
avatar

Yabeda

  • 12 июня 2014, 23:59
+
Нет, забрали из родительского дома вполне цивилизованно, как по обычаям положено:)
avatar

ivanoff

  • 13 июня 2014, 00:04
+
как по обычаям положено:)
В соответствии с «обычаями» такие постановочные кражи устраивались — куда там «Кавказской пленнице»… а без кражи нельзя… и без калыма...))
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 00:09
+
Калым был:) а кражи не во всех случаях бывают, если нормально договорились, то и незачем:)
avatar

ivanoff

  • 13 июня 2014, 00:25
+
Интересно, сколько сейчас калым… но вряд ли такая деликатная тема обсуждалась с гостями… (умираю от любопытства)...))
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 00:28
+
(умираю от любопытства)
Ждем следующего топа)))
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 22:20
+
Ждем следующего топа)))
Не надеюсь узнать такие интимные подробности...))
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 23:27
+
Зря, про интим будем знать все подробности:))))
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 23:29
+
Так уж и все… чо то я сомневаюсь...))
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 23:30
+
Узнаем, не много осталось ждать:)
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 23:31
+
территория РФ может увеличиваться и, вероятно, убывать.РФ может отсоединиться от Чечни.
avatar

kva-kva

  • 13 июня 2014, 21:44
+
РФ может отсоединиться от Чечни
И почему же она не сделала этого в 90-е годы?..
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 21:52
+
Спасибо, я рад, что именно Вам понравилось. Вы, сколь я помню, из Грозного
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 23:16
+
Грозный — родина мужа… мы там только «служили» с папой…
Я так и не смогла полюбить Грозный… да и трудно там русским девушкам…
Но то, что там теперь, и рядом не стояло с прежним Грозным… особенно центр…
Там на фото есть улица Орджоникидзе, если не ошибаюсь… МВД там же?..(не могу отсчитать фото — очень много, путаюсь)…
avatar

Yabeda

  • 12 июня 2014, 23:26
+
общался с коллегой с кубани.
он в свое время, работал на стройках СССР — от Сибири до Дальнего Востока.
участвовал в строительстве в Грозном.
уверял что довоенный Грозный (до первой чеченской) — был красивейший город.
правда?
avatar

zhdann

  • 12 июня 2014, 23:33
+
уверял что довоенный Грозный (до первой чеченской) — был красивейший город.
Даже не знаю, стоит ли развернуто объяснять...))) потому что
общался с коллегой с кубани.
Дальше можно ничего не говорить...))
Довоенный Грозный — почти точная копия Краснодара, которым он был ещё совсем недавно (много сокурсников и друзей перебрались туда из Грозного)…
Сейчас в Краснодаре очень много настроено современных зданий, а ещё лет 10 назад я была от него в ужасе — полное впечатление, что я снова в Грозном…
avatar

Yabeda

  • 12 июня 2014, 23:39
+
ок.
поэтому и уточнил.
:)
avatar

zhdann

  • 12 июня 2014, 23:41
+
А евреи холокост не забывают. И даже глубоких стариков разыскивают на планете и судят.
avatar

kva-kva

  • 13 июня 2014, 21:39
+
Кого судить будем?.. Сталина?.. Ельцина?..
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 21:51
+
Много белых камри ездит с серией к ра?)
avatar

romansky

  • 12 июня 2014, 23:12
+
ми на черной в полном фарше ;)
avatar

info

  • 12 июня 2014, 23:13
+
Белых не видел, только черные:) машины три видел, у нашего отеля стояли:)
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 23:17
+
Спасибо за интересную, познавательную статью! Младшой был там в начале года, машину покупал, его тоже впечатлил Грозный, теперь и сам хочу туда смотаться на пару дней :)
avatar

hyrha_ulu

  • 12 июня 2014, 23:15
+
Младшой был там в начале года, машину покупал
Приору?!!! )))
avatar

mayson

  • 15 июня 2014, 19:40
+
недавно по каналу Пятница показывали передачу «Орел и решка», в которой герои провели два дня в Чечне. Я ее не смотрела, а слушала из своей комнаты, т. к. уже засыпала. Теперь жалею, ваши фото подтверждение той красоты что сейчас там построено. Уже тогда возникла мысль посмотреть все это воочию. Но почему-то страшно туда ехать — женщины одни в таком месте не будут чувствовать себя спокойно. Хотя оченьхочется посмотреть своими глазами на эту красоту.
А что насчет мечетей кто-то говорит — вот у меня, например, нет тех кровей, но мне очень нравится Казанский Кул Шариф и эта мечеть в Чечне. Просто как произведение искусства. Притягивает и завораживает.
avatar

koekto23

  • 12 июня 2014, 23:29
+
женщины одни в таком месте не будут чувствовать себя спокойно
Ира, нас без хиджаба или паранджи не пустят…
avatar

bakc

  • 12 июня 2014, 23:35
+
Вполне достаточно легкой косынки:))
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 23:37
+
Можно будет повязать по-православному?
avatar

bakc

  • 12 июня 2014, 23:44
+
Конечно:) вообще женский дресс-код в Чечне до удивительного совпадает с православным:)
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 23:48
+
Значит юбка до щиколотки, рубаха с длинным рукавом и платок в пол-лица)

Не, лучше я твои фотографии разглядывать буду, с меня достаточно:)))
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 00:22
+
Платок, как и писала Ябеда, может носить характер чисто символический:)
avatar

ivanoff

  • 13 июня 2014, 00:26
+
Это что, можно его в руках теребить что ли?
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 00:34
+
Я к сожалению люблю в брюках ходить. Там можно?
avatar

koekto23

  • 13 июня 2014, 00:25
+
Можно, только сверху юбка должна быть.
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 00:34
+
Пара вопросов автору:
1. А сколько русских живет сегодня в Чечне?
2. Где фото площади Минутка со знаменитой надписью?
3. Почему счастливые жители Чечни с «котлетами» денег, выданных Рамзаном, расселяются по всей России?
4. И, наконец, а что производят в Чечне, оправдывая столь небывалый в нашей стране рассвет отдельной республики?
avatar

Antuanetta

  • 14 июня 2014, 11:46
+
Автор был там в гостях на свадьбе и вряд ли ему показали какие то «темные стороны». Хотя, они, несомненно есть.)
Это как поездка в Абхазию — поедешь в гости к авторитетному абхазу — будут наилучшие впечатления об их кавказском гостеприимстве. А поедешь сам по себе, вполне возможна ситуация что твою машину ограбят, разбив стекло, пока отойдешь сфоткаться на водопаде, а место твоей ночевки обворуют, пока пойдешь на море. Все неоднозначно, короче.
avatar

juma

  • 14 июня 2014, 14:57
+
Вы правы. Негатив очевидный мне не попадался, ну да я его специально и не искал. А по городу ходили и с чеченцами и сами. Кроем того, как я писал где-то выше, не стоит придавать этому топику вид масштабного научного исследования, это всего лишь впечатления о поездке :)
avatar

ivanoff

  • 14 июня 2014, 15:50
+
«Минутка», извините, из окна автомобиля фотографировал
avatar

ivanoff

  • 14 июня 2014, 15:53
+
avatar

ivanoff

  • 14 июня 2014, 15:53
+
можно, только вход другая сторона!!!
avatar

Prafesar

  • 13 июня 2014, 02:32
+
вход другая сторона!!!
это куда…
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 14:18
+
у баб своя комната, вход с другой сторона сдания однако!
avatar

Prafesar

  • 13 июня 2014, 22:34
+
у баб
Смените ник, а то прафесару как-то не комильфо так выражаться (((((
avatar

bakc

  • 14 июня 2014, 03:15
+
да шо у вас такая реакция не здоровая на енто нормальное слово! кстати женщины им очень часто пользуются! понаблюдайте за собой ради интереса! кстати это исконно русское слово а воть зенщина отнють не нашо, жаргон!!!
avatar

Prafesar

  • 14 июня 2014, 15:31
+
Но опустить глаза в пол и не поднимать — у меня больше пяти минут не получится… и черти в глазах прыгают, так что туда ехать мне опасно… Нет кроткости во взгляде, и хи-хикать по дурашливому так и не научилась ;-) Буду искать ту передачу и смотреть ее и завидовать тем, кто это все видел воочию.
avatar

koekto23

  • 12 июня 2014, 23:56
+
Зачем Вам глаза в пол- Вы же не невеста на местной свадьбе:) смотрите прямо и гордо!
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 23:59
+
Вы случайно не знаете — мама Рамзана жива-здорова? Про отца знаем, а мама? Что старших мужчин почитают, тут все понятно. А какое отношение к старшим женщинам? Теще? Свекрови?
avatar

koekto23

  • 13 июня 2014, 00:03
+
Жива и здорова, Аймани Кадырова, в ее честь названа недавно открытая мечеть в Аргуне, на фото она есть. Она какой-то фонд возглавляет, не помню какой, общественной работой занимается. Отношение к женщинам, тем паче к тем, кто постарше- очень уважительное и почтительное:)
avatar

ivanoff

  • 13 июня 2014, 00:10
+
Аймани Кадырова, в ее честь названа недавно открытая мечеть в Аргуне
Вот, теперь понятно почему Аймани...
Отношение к женщинам, тем паче к тем, кто постарше- очень уважительное и почтительное:)
Блин, они же там живут до 100 лет, это же сколько еще ждать, пока постарше стану:)))
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 00:24
+
опустить глаза в пол и не поднимать
Ну, Ируся, ты же не в Афганистан ехать собираешься… или Пакистан… Там даже в сарафанах ходить можно было… и уж, конечно, никаких платков на голову русские женщины и девушки не наматывали…
Не знаю, как сейчас — у меня ощущение ужесточения исламских традиций в ущерб светским — но и чеченские девушки носили косынки как условный головной убор… скатанные в жгут и повязанные ободком на голове...))
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 00:05
+
Я бы на пару-тройку дней съездила… Начну мечтать. Может когда и решусь.
avatar

koekto23

  • 13 июня 2014, 00:08
+
Смело можешь ехать — я думаю, там сейчас интереснее, чем в ГоркиГороде…
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 00:10
+
Подтверждаю, все будет хорошо:) единственно, прямого рейса нет, или до Владикавказа или до Минвод на поезде, а оттуда -авто. От Владикавказа — значительно ближе
avatar

ivanoff

  • 13 июня 2014, 00:15
+
От Владикавказа всего 90 км… часа полтора…
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 00:16
+
Ну… после того как в прошлом октябре мы съездили на соревнования на одной машине вдвоем в Екатеринбург и обратно — 2800 км в одну сторону, то это расстояние — вообще ни о чем. Лишь бы безопасно по пути было.
avatar

koekto23

  • 13 июня 2014, 00:22
+
Ровно 1000 км… и не думаю, что опасно…
Кабардино-Балкария и Ингушетия на пути… но вряд ли…
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 00:27
+
Свадьба трезвая совсем?
avatar

Sochi777

  • 12 июня 2014, 23:55
+
Абсолютно:) ну почти:)
avatar

ivanoff

  • 12 июня 2014, 23:56
+
Илюш, ты сейчас-то все секреты не выдавай, оставь их для топа.
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 00:29
+
интересный рассказ!
во времена олимпийского хаоса общался с рабочими, которые в чечне строили детский садик. когда рабочии узнали, что их него начальника строительства только в чём то подозревают… разбежались все и сильно радовались, что живыми сюда в сочи на заработки добрались, а вот начальнику неповезло…
как бы есть положительный опыт и есть, что перенять и чему поучится, а самое главное это отношение власти к своему народу.включите на триколоре чиченский канал многому удивитесь! только всё буквально наверу непринемайте, также много воды и пропоганды.но из того, что показывают если хоть сотая правда то я им завидую.!
но вот тут уж во истину всем правидникам удачи!
avatar

gena-73-73

  • 13 июня 2014, 00:02
+
Немного в тему, как надо отмечать День России. В Чечне прошел велопробег в честь праздника

instagram.com/p/pJwAmDiRkJ/#
avatar

bern

  • 13 июня 2014, 00:03
+
Не видел, что уже добавил))
avatar

Sochi777

  • 13 июня 2014, 00:08
+
уже вижу
avatar

bern

  • 13 июня 2014, 00:20
+
Да я про свое))
avatar

Sochi777

  • 13 июня 2014, 00:22
+


Да и вообще очень дружно и масштабно они сегодня отмечали день России
avatar

Sochi777

  • 13 июня 2014, 00:07
+
В подтверждение моих слов о том, что чеченцы действительно отождествляют себя с Россией
avatar

ivanoff

  • 13 июня 2014, 00:16
+
А сколько км от одной мечети до другой?
avatar

koekto23

  • 13 июня 2014, 00:23
+
16 сказано что именно такое расстояние преодолели участники велопробега.
avatar

Sochi777

  • 13 июня 2014, 00:25
+
То есть города близко расположены друг от друга? От Грозного до Аргуна не больше 16 км получается?
avatar

koekto23

  • 13 июня 2014, 00:28
+
чеченцы действительно отождествляют себя с Россией
А нам они в ней какое-то местечко оставляют? В последнее время они активно селятся по всей России.
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 00:32
+
Нино, вы таки не правы, ведь не только чеченцы селятся «по всей» России но и остальные народы нашей старны селятся в Чечне. Например товарища, инженера нефтяника, с ЯНПЗ сманили, да еще от завода квартиру выделили, и переезд оплатили (не мега начальник, обычный инженер что называется среднего звена)
avatar

academician_chaos

  • 13 июня 2014, 01:11
+
Если можно, то просто Нина…
avatar

bakc

  • 13 июня 2014, 01:14
+
Позитивный рассказ, спасибо, очень интересно.
avatar

Kvazar

  • 13 июня 2014, 00:09
+
Фотографии супер, красота. Очень хочется побывать, там, но времени в Туапсе съездить нет.
avatar

ElectricCar

  • 13 июня 2014, 00:16
+
Во время олимпиады дважды пришлось побывать в Чечне, все именно так как пишет автор. Красиво, спокойно, культур-мультур! Кадыровы молодцы, как ни крути Чечню спасли от войны и хаоса, а потом навели порядок и возродили. Дагестану и прочим горцам нужно с них пример брать!!!
avatar

potop13

  • 13 июня 2014, 08:57
+
Автору Огромное спасибо!!! Так как есть так и написал, не приукрашивая, спасибо за объективность и правду, это самое главное можно погостить, повидать и потом грязью облить… это не удивительно, Приезжайте еще, гарантия на 100% что любая чеченская семья приме просто так гостя!!!
avatar

Abdat

  • 13 июня 2014, 09:22
+
Спасибо Вам :)
avatar

ivanoff

  • 13 июня 2014, 11:25
+
Как-то смотрела фильм о современным Грозном и, надо сказать, делала это с открытым от удивления ртом… ))

Какой красивый город стал… Молодцы.
avatar

sochirina

  • 13 июня 2014, 13:17
+
Спасибо за фото города моего детства, откуда уехал в 87-ом, а крайний раз был в 90-м.
К сожалению, на фото не было ни одного знакомого мне места. После двух войн и восстановления город местами неузнаваем. Плюсанул, короче.)
Было бы интересно узнать/увидеть сохранился ли стадион им. Орджоникидзе в Заводском районе и что сейчас на месте магазина «Глобус», что был на Первомайской напротив седьмой школы?
Сам в ближайшее время ехать в Грозный не собираюсь, т.к. никого у нас в тех местах уже не осталось, но с интересом слежу за изменениями.
avatar

juma

  • 13 июня 2014, 20:18
+
В Заводском районе разве не стадион им. Ленина был?.. и дворец культуры…
Тоже с 90-го года не были в Грозном… но я по нему совсем не скучаю…
avatar

Yabeda

  • 13 июня 2014, 21:58
+
В Заводском районе разве не стадион им. Ленина был?
Было два стадиона — им.Серго Орджоникидзе (он был побольше) в Заводском районе и «Динамо» в Ленинском районе в центре. На «Динамо» и было покушение на Кадырова старшего. А ДК им. Ленина был рядом со стадионом им. Орджоникидзе, вроде как.
avatar

juma

  • 14 июня 2014, 01:10
+
Точно… на стадионе «Динамо» был «турищевский» спортзал…
avatar

Yabeda

  • 14 июня 2014, 11:49
+
На стадионе «Динамо» я ходил на секцию классической борьбы в середине 80-х.
avatar

juma

  • 14 июня 2014, 14:50
+
Там же и тогда же весь Нефтяной институт проводил спортивные «пары»...)) в любую погоду, кстати...((
avatar

Yabeda

  • 14 июня 2014, 15:34
+
сейчас здесь проводят спортивные «пары»
avatar

ivanoff

  • 14 июня 2014, 15:48
+
Круто… это не на стадионе в снеги дождь прыгать и бегать...))
avatar

Yabeda

  • 14 июня 2014, 15:55
+
Кадыров научит любить родину. Фото с уборки зерновых)
avatar

rosa

  • 14 июня 2014, 01:36
+
Рассказ хороший, но впечатления неоднозначные. Это как Москва сегодня — красивая для гостей, а жить в ней не очень здОрово. То, что таким путём(больших финансовых вложений в республику и пророссийским президентом у власти) решили вопрос в сторону мира между двумя народами, это действительно хорошо. Едешь в северном направлении, так грязь кругом и сплошные умирающие деревни и обветшалые города, которые к Чечне не имеют прямого отношения, но что-то подсказывает мне, что жители этих мест, просматривая хвалебный документальный фильм о новом Грозном по 1-му каналу, думают несколько иначе. Скажем так, что столице Чечни «повезло» в решении её судьбы и жителям её тоже сейчас, наверное, живётся немного лучше, чем остальным россиянам. Такая вот компенсация за войну.
avatar

listcom

  • 14 июня 2014, 14:59
+
Если почитать чеченские форумы, там пишут, что реально работы для молодежи в Грозном нет. Удивляются, что строят торгово-развлекательные центры где можно потратить деньги, а заработать деньги почти негде. Но такая ситуация сейчас везде в России — красивый фасад у многих городов, но грязный зад. Может поэтому чеченцы и ездят на заработки в другие регионы, как в советские времена ездили шабашить в колхозы-совхозы в центральную Россию, строя склады и коровники.
avatar

juma

  • 14 июня 2014, 15:05
+
в советские времена ездили шабашить в колхозы-совхозы в центральную Россию, строя склады и коровники
Зато для нетитульных наций работы было — хоть отбавляй… СевКавНИПИнефть, Грознефть, НГДУ, управления буровых работ, проектные и научно-исследовательские институты (куча сокурсников там работали), заводы «Красный молот», химзавод им. 50-летия СССР, нефтеперерабатывающие заводы им. Ленина, им. Шерипова (муж в юности работал), им. Анисимова — вообще работы было море… но как правило для специалистов…
Что из этого богатства сегодня существует — хотелось бы знать…
avatar

Yabeda

  • 14 июня 2014, 15:50
+
вообще работы было море… но как правило для специалистов…
Работа была и среди чеченцев были специалисты, особенно в буровой отрасли. Я учился в единственной английской спецшколе в Грозном и в моём классе у нескольких одноклассников родители бывали по работе за границей, в Ираке, например. Был мальчик-чеченец, у которого отец был переводчиком и тоже часто бывал в загранкомандировках. Естественно, у таких, бывавших за бугром, дома были дорогущие в то время импортные видеомагнитофоны, которые, как помните, тогда стоили наравне с автомобилем.
А ездили обычные чеченцы в центральную Россию — «на заработки», потому что зарплата 150-200 рублей на предприятиях не устраивала. Чеченские бригады строителей работали в колхозах, например — Калининской области, на строительстве они могли заработать за довольно короткий срок и привезти домой до нескольких тысяч.
Естественно, это делалось взаимовыгодно с руководителями колхозов, которые имели с этого свой интерес. Знаю потому что самому довелось подростком с родным дядькой работать в такой бригаде с чеченцами в деревнях Калининской области.
avatar

juma

  • 15 июня 2014, 23:20
+
Чеченцев почти не призывают в армию. Годовой набор человек 200. Но кто посмышленей работают и не в одиночку а вместе.
Я был в Грозном в 2008 году и в апреле 2014 и могу засвидетельствовать разницу. В 2008 мне вечером не рекомендовали выходить из гостиницы, правительственный квартал был отгорожена от города противотанковыми ежами. Только открыли мечеть «Сердце Чечни». В 2014 м я был в тех же местах. Стало лучше. Я не знаю как, но в при домовых гастраномах продукты дешевле чем у нас в гиперах, чем в Краснодарский гиперах! Те же самые продукты. В апреле мы в троем позавтракали в кафе в Грозном на 300 руб. с чаем и плюшками. В Грозном надписи все на русском. В Уфе и Казани обязательно дублируют на башкирском и татарском в Грозном все по-русски.
Но я не увидел в Грозном общественного транспорта.
В 2008 Грозный был самый патриатичный с точки зрения легкового автопарка город. Сейчас тойота кэмри самая уважаемая.
avatar

chegevara22

  • 14 июня 2014, 16:28
+
Но я не увидел в Грозном общественного транспорта.

А раньше в Грозном ходили и троллейбусы и трамваи. Про рейсовые автобусы и маршрутки (тогда еще РАФы) даже не говорю.
avatar

juma

  • 15 июня 2014, 23:02
+
топик я так понимаю Ахмадычем проплачен.....))))) мне НЕ нравятся чеченцы и их хозяева саудиарабийцы и такими топиками дело не исправить… мне не нравится что им вообще на наши деньги что-то построили… это видимо как издевка за смерть моих друзей в 1ю и 2ю войны…
avatar

DesperadoRU

  • 14 июня 2014, 17:41
+
А Вы съездите туда и скажите это им в лицо, храбрый Вы наш, копытом неоднократно в голову ударенный. Я доступно излагаю?
avatar

ivanoff

  • 15 июня 2014, 01:08
+
я бываю там раз в 4е месяца… и в лицо говорю, что еслиб не слабость Русских и личный страх Вовы П., то хрен бы они рубль из бюджетаб получили… причем вы не были ни в Конюшнях Ахмадыча ни в его Питомнике для Пастушьих псов, рекомендую)))))) я Ясно излагаю????? а подобострастие и лизоблюдство Чеченцы не уважают…
Кстати а почему вы про свадьбу БЕЗАЛКОГОЛЬНУЮ нам тут не повествуете?????? Почему не рассказываете про День рождения с Зеленым Чаем????)))))) А про мечети и велопробег Ахмадыча на лисапеде с двумя электромоторами за 10000 ДОЛЛАРОВ это Православным НЕ интересно… меня например это даже злит…
avatar

DesperadoRU

  • 15 июня 2014, 01:51
+
У вас ребят, видимо, с памятью что-то стало :-(
Как убивали и резали забыли. Хохлов нациками обзываете, и при этом чеченам умиляетесь…
«Россияне»
avatar

sergilo

  • 15 июня 2014, 13:44
+
Помимо памяти существует понятие «примирение», не слыхали, не? И гибли там люди с обеих сторон
avatar

ivanoff

  • 15 июня 2014, 14:47
+
А мне понравился рассказ, очень даже информативно, но… есть один большой пробел, вот тут
Чечня полностью отстроена и благоустроена, на мой взгляд, намного лучше, чем соседние регионы. Причем это касается не только Грозного, но и в целом всей Республики, а были мы в Шали, Гудермесе, проезжали Аргун, заезжали и в горную часть Чечни – в селение Ведено, ранее больше известное как родина небезызвестного Шамиля Басаева. И везде одинаково – хорошие дороги, торговые центры, рынки, вновь построенные или отремонтированные больницы, добротные дома.
Это все прекрасно, но почему же нет ни слова о тех новых отстроенных, фабриках, заводах, шахтах, лабораториях, испытательных полигонах, фермах и НИИ, в которых работают все эти без сомнения достойнейшие люди которые ездят по хорошим дорогам, посещают торговые центры и рынки, лечатся в отремонтированных больницах и живут в добротных домах? Ведь за все это надо платить, а что бы платить надо заработать, а что бы заработать надо работать, вопрос, где же они работают? ))))))
avatar

Nebula

  • 15 июня 2014, 14:55
+
спасибо:)
на Ваш вопрос я уже частично отвечал где-то в комментах…
Займусь самоцитированием
Извините, цель визита все-таки свадьба была и визит к друзьям, создание топика как бы побочный результат поездки. Так как не было ни цели, ни возможности всесторонне исследовать жизнь современной Чечни, то да, топик однобокий, но при этих условиях он и н может быть иным. Он не претендует на масштабное исследование
Люди как везде: кто-то лучше живет, кто-то хуже, кто-то и плохо. Промышленность я лично не наблюдал, но говорили, что восстанавливается тоже, та же нефтедобыча и нефтепереработка. Кто-то в сельском хозяйстве занят, поля с ячменем сам видел. Очень много в силовом блоке занято, но с таким наследием это тоже неудивительно.
Больше добавить нечего:)
avatar

ivanoff

  • 15 июня 2014, 15:01
+
avatar

rootwing

  • 16 июня 2014, 09:39
+
avatar

Kosta

  • 16 июня 2014, 18:16
+
Предполагаю, что вернулось, после начала развала СССР и двух войн, в Грозный русских и людей других «не титульных» национальностей не более 10% от того количества что уехало. А может и меньше. Но такой оценки и аналитики я нигде в последнее время не видел. Сейчас в Чечне все гладенько и толлерантненько.
А фильмы, как по вышеприведенным ссылкам с ютуба очень полезно посмотреть.
avatar

juma

  • 16 июня 2014, 19:04
+
В 1989 г., русских в Грозном — более 210 тыс. человек. В 2010-ом – около 8 тысяч человек (включая всех прикомандированных к городу военных из метрополии). По оценке настоятеля грозненского православного храма, постоянного русского гражданского населения в Грозном — около 1500 человек. Всего же в Чечне на сегодня осталось около 5% от общего количества русских 1989 года. Никто не вернулся, это все показуха. Обычная этническая чистка.
avatar

Kosta

  • 16 июня 2014, 20:31
+
спасибо за топик! очень интересный, очень неоднозначный, заставляющий о многом задуматься и, возможно, что-то переосмыслить!
но, Вы меня ради Бога простите, но ощущение все-таки немного странное… судя по топику — прям таки рай на земле! все отстроено и благоустроено… при этом огромный дефицит бюджета и, строится, по большому счету на те деньги, на которые можно было бы в Воронеже и Урюпинске дороги отремонтировать…
если честно, немного напоминает выплату дани золотоордынским ханам, если честно((((

ну, и приведенный выше вопрос — как такие милые и вежливые люди меняются, переезжая в другой регион??
avatar

larry

  • 24 июня 2014, 09:49

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.