Личное мнение

Святой обязанностью общества должно быть обеспечение медицинских работников достойным и приличествующим уровнем жизни. Когда врач плохо одет, с трудом сводит концы с концами, не обеспечен хорошей квартирой, никакая клятва Гиппократа или уставы врачебных ассоциаций не сделают его доброжелательным. Он не только врач, но и человек, и становится изначально раздраженным.

Ему не до психологии, не до собственной квалификации, не до врачевания. Учесть надо еще одно обстоятельство: плодящиеся нувориши, разъезжающие на импортных автомобилях и отдающие во время осмотра врачебном кабинете указания по мобильному телефону, которые смотрят на врача как на заведомо «неполноценное существо», как на «обслугу».

Когда много лет назад английские врачи устроили забастовку, добиваясь повышения зарплаты, они мотивировали свое требование не тем, что она низка, а тем, что она недостаточна для поддержания имиджа врача в глазах общества и пациентов. А этот имидж необходим для полноценного врачевания.

Если общество требует от врача соблюдения принципа — «Salus aegrofi — suprema lex», т.е. «Благо больного — высший закон». То разве не должно быть и обратного — «Благо врача — высший закон»?
Я за безошибочную работу врачей, за их доброту, высокий профессионализм, самосовершенствование.

Но я и за то, чтобы всеми указанными свойствами обладал и пациент — больной и здоровый, с которым общается врач. Давно сказано, но не устарело — «Счастливый врач лучше несчастного». И мне представляется вполне логичным; когда больной, на исцеление которого направлены все усилия-врача, испытывает уважение к нему, помогает врачу в его тяжелом труде, бережет его душевный покой и здоровье.

Иллюзия того, что пациент может обращаться в любое время, не считаясь с правом врача на отдых, делает жизнь врача зависимой, невыносимой, лишает внутренней свободы и в конечном итоге порождает раздражение и неприязнь к больному, что скажется на дальнейших отношениях. Да, неоказание медицинской помощи наносит вред здоровью человека. Но разве бездеятельность и равнодушие людей других профессий не могут нанести тот же вред?

А гуманно ли общество относится к врачу? Семейный врач в США имеет 70 тысяч долларов годового дохода. Это столько, сколько получат 10 наших участковых врачей за всю свою жизнь!
Я слышу уже возмущенные упреки — «Врач не должен думать о деньгах, он дает присягу быть бескорыстным» и т.д. Да, верно, но верно и то, что он не Дает клятвы быть нищим!
Весьма удобная позиция для членов сегодняшнего общества — врач должен стыдиться требовать достойного вознаграждения за свой труд. Врач должен отдавать весь свой труд обществу даром, в то время как его «бескорыстные» и «самоотверженные» пациенты ох как ревниво и старательно умеют оценить свой собственный труд и товар.

Общество должно признать, что наши врачи обладают достаточно высоким уровнем знаний, и, пока еще не утраченными понятиями о порядочности и доброте. И, наконец, общество должно задуматься о том, что в руках врачей самый дорогой, ходовой и скоропортящийся товар — здоровье!

P.S. Мнение автора может не совпадать с мнением читающих)))
  • +41
  • 26 июля 2014, 14:25
  • Sofiya2012

Комментарии (92)

RSS свернуть / развернуть
+
пациент может обращаться в любое время, не считаясь с правом врача на отдых
Непонятно.
avatar

Justice

  • 26 июля 2014, 14:31
+
Что непонятного? То что государство обложило врачей бумагами на заполнение которых уходит по 5-6 часов в день, и при этом это время должно входить в осмотр одного пациента. А пациентов (и я их понимаю) это не волнует. Пациент пришёл на приём, и врач обязан их принять, даже если рабочее время закончилось.
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 14:41
+
Пациент пришёл на приём, и врач обязан их принять, даже если рабочее время закончилось.
А кто ребёнка \ врача\ будет забирать из дет. сада? А сверхурочные за чей счёт? И много ещё чего такого.
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 14:48
+
А кто из пациентов это понимает? По мнению большинства, у врача нет семьи!!! А если врач не принял, то он плохой и преступник)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 14:50
+
А талончики?
avatar

Justice

  • 26 июля 2014, 17:41


+
Талончики выдают в соответствии с приказом МЗ РФ, в котором прописано сколько времени максимум должен потратить врач на осмотр пациента, заполнение документации и выдачи рекомендаций. И поверьте пожалуйста, этого времени не хватит ни на что. На правильное заполнение больничного листа нового образца, даже у опытного доктора уходит гораздо больше выделенного времени. Вот и делайте выводы…
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:45
+
Больничный лист заполнения старшая медицинская сестра. И не всегда знает, как это делать(((
avatar

lusien

  • 26 июля 2014, 22:15
+
Копипаст без указания ссылки
avatar

Justice

  • 26 июля 2014, 14:33
+
Вау, Вы умеете пользоваться поисковиками) первоисточник не нашли?
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 14:42
+
P.S. Мнение автора может не совпадать с мнением читающих)))
Вы указываете себя авторм топа. В данном случае это не праильно.
avatar

Justice

  • 26 июля 2014, 17:40
+
Я имела ввиду автора топика)
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:46
+
Святой обязанностью общества должно быть обеспечение медицинских работников достойным и приличествующим уровнем жизни
А чем хуже учителя? Воспитатели в дет. саду?
А остальные жители страны разве не достойны пользоваться ВСЕМИ благами?
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 14:43
+
Никто не говорит что они хуже!!! Просто сплошь и рядом идёт оскорбление, унижение, поливание грязью именно медработников. Коррупция — медицина; ничего не делание — в медицине; спасли человеку жизнь — не может быть, случайность, зачем про это писать, ведь врачи это убийцы в белых халатах.
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 14:47
+
поливание грязью именно медработников
Да и учителям достаётся. А уж как о мэре пишут- про врачей детский лепет.
Коррупция — медицина
Так она есть или её нет? Раз никого не посадили- значит её НЕТ.
" Где ваши доказательства?"*
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 15:00
+
Смешали всё в одну кучу) Что же Вы у меня спрашиваете про коррупцию? Спросите у тех, кто пишет про вымогательства со стороны докторов)
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 15:06


+
Смешали всё в одну кучу)
Ну, почему же. Наберите блог: медицина. Много чего написано. За последние год, полтора. Вот она\ эта медицина \ какая.
Что же Вы у меня спрашиваете про коррупцию?
Не я первый начал.
Коррупция — медицина
Если общество больно- не может медицина быть здоровой.
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 15:17
+
С последней фразой полностью согласна!!!
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 15:20
+
«Да и учителям достается». Вспомнилась Турция… Там профессии врачей и учителей самые уважаемые и высокооплачиваемые, и это правильно.
avatar

Ofira

  • 26 июля 2014, 18:21
+
Про учителей так же. И не только амбициозные родители, но и отпрыски.
avatar

081062

  • 26 июля 2014, 19:19
+
Я так понимаю, что это крик души по следам предыдущих топиков? Поливают грязью просто так? Читаю конкретные случаи странного поведения врачей. И никто не написал — пришел, мол, когда мне было удобно, в нерабочее для врача в время, потребовал помощи, а с меня деньги попросили — безобразие! Все происходит как раз в рабочее время — в часы приема. Мы как-то время перепутали, пришли в поликлинику, когда врач уже закончил работу, так никто нас и не принял в свое свободное время. Ни разу с таким не сталкивалась, чтобы врач принимал пациентов после часов приема, но сплошь и рядом когда прием идет, а врача нет. Не знаю, чего вы возмущаетесь.
Тут полно топиков на тысячу комментариев, где также поливают грязью учителей, например. Всегда будут недовольные работой тех, кто работает с людьми. Ну, так это повод меняться, работать так, чтобы люди вас любили и говорили о вас только хорошее.
Вот, например, анестезиолог в роддоме, принципиально не берет даже подарков, не говоря уж о деньгах, при этом на операции, как отец родной и пожалеет, и успокоит, и пошутит — Падалкин Николай Васильевич. Или у него личной жизни нет, семьи, детей, никогда ничего не болит? Просто выбрал работу — работай качественно независимо от обстоятельств. А сколько врачей дает домашние телефоны, чтобы пациенты могли всегда обратиться с вопросом — ничего, живут. Многое зависит от человека. Будьте людьми в любой ситуации — врачи вы или учителя, или чиновники. И не будет таких топиков. И меньше всего дело в вале бумаг или деньгах.
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 15:17
+
Так почему же никто не напишет про таких врачей как Падалкин Николай Васильевич? Проще же поливать грязью!
«Мы как-то время перепутали, пришли в поликлинику, когда врач уже закончил работу, так никто нас и не принял в свое свободное время», так почему он должен принимать?
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 15:22
+
А я и не говорю, что должен :) И не принял, так что откуда ваше
пациент может обращаться в любое время, не считаясь с правом врача на отдых,
и
Пациент пришёл на приём, и врач обязан их принять, даже если рабочее время закончилось.
?
Так почему же никто не напишет про таких врачей как Падалкин Николай Васильевич?
Так пишу и уже много раз писала. И тут тоже есть целые топики со списками хороших врачей и хороших людей в белых халатах. Вот только такие случаи потому и запоминаются, что являются исключением из правила. И когда врач тебе поулыбается и уделит внимание — это вообще-то норма, а вот когда твой близкий умирает, а врачи занимаются оформлением бумаг — это возмущает, поэтому возникает желание навести порядок, написать, пожаловаться на безобразное отношение к работе — нормальная реакция на стресс. Повторяю, работайте так, чтобы не было на что жаловаться — и люди будут вам благодарны, и морально, и материально. Мы мою умирающую маму полдня искали по всей больнице, так как никому не было до нас дела, а потом еще полдня искали ее тело, чтобы похоронить — как-то после такого не хочется писать, что кто-то там хорошо пытался ей помочь. Это отношение людей к работе. И это не оправдаешь маленькими зарплатами. Не можешь работать с людьми, трудно — уходи, так как люди — не машины, они человеческого внимания требуют.
Белые и чёрные халаты

Если б все профессии на свете
Вдруг сложить горою на планете,
То, наверно, у ее вершины
Вспыхнуло бы слово: «Медицина».

Ибо чуть не с каменного века
Не было почетнее судьбы,
Чем сражаться в пламени борьбы
За спасенье жизни человека.

Все отдать, чтоб побороть недуг!
Цель — свята. Но святость этой мысли
Требует предельно чистых рук
И в прямом и в переносном смысле.

Потому-то много лет назад
В верности призванию и чести
В светлый час с учениками вместе
Поклялся великий Гиппократ.

И теперь торжественно и свято,
Честными сердцами горячи,
Той же гордой клятвой Гиппократа
На служенье людям, как солдаты,
Присягают новые врачи.

Сколько ж, сколько на землей моей
Было их — достойнейших и честных;
Знаменитых и совсем безвестных
Не щадивших сердца для людей!

И когда б не руки докторов
Там, в дыму, в неходком лазарете,
Не было б, наверное, на свете
Ни меня и ни моих стихов…

Только если в благородном деле
Вдруг расчетец вынырнет подчас,
Это худо, ну почти как грязь
Или язва на здоровом теле.

Взятка всюду мелочно-гадка,
А в работе трепетной и чистой
Кажется мне лапою когтистой
Подношенье взявшая рука.

Нет, не гонорар или зарплату,
Что за труд положены везде,
А вторую, «тайную» оплату,
Вроде жатвы на чужой беде.

И, таким примером окрыленные
(Портится ведь рыба с головы),
Мзду берут уже и подчиненные,
Чуть ли не по-своему правы.

Благо в горе просто приучать:
Рубль, чтоб взять халат без ожиданья,
Няне — трешку, а сестрице — пять,
Так сказать «за доброе вниманье».

А не дашь — закаешься навек,
Ибо там, за стенкою больничной,
Друг твой или близкий человек
Твой просчет почувствует отлично…

Дед мой, в прошлом старый земский врач,
С гневом выгонял людей на улицу
За любой подарок или курицу,
Так что после со стыда хоть плачь!

Что ж, потомки позабыли честь?
Нет, не так! Прекрасны наши медики!
Только люди без высокой этики
И сегодня, к сожаленью, есть.

И когда преподношеньям скорбным
Чей-то алчный радуется взгляд,
Вижу я, как делается черным
Белый накрахмаленный халат.

Черным-черным, как печная сажа.
И халатов тех не заменить.
Не отчистить щетками и даже
Ни в каких химчистках не отмыть;

И нельзя, чтоб люди не сказали:
— Врач не смеет делаться рвачом.
Вы ж высокий путь себе избрали,
Вы же клятву светлую давали!
Иль теперь все это ни при чем?!

Если ж да, то, значит, есть причина
Всем таким вот хлестануть сплеча:
— Ну-ка прочь из нашей медицины,
Ибо в ней воистину стерильны
И халат, и звание врача!
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 15:37
+
Хороший стих, спасибо!!! Но видимо не для города Сочи! Вот Вы всё в штыки решили воспринять, а попробуйте взглянуть с другой стороны. Для всех хорошим не будешь. Лично знаю много случаев, когда одного и того же врача некоторые хвалят, а некоторые поливают грязью.
Исключение из правил, когда врач хороший??? Вы заблуждаетесь!!! Ежедневно в больницах страны госпитализируется и выписывается много пациентов, и 90% из них довольны. Вы считаете это исключением? Категорически с Вами не согласна.
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 15:43
+
довольны.
Или просто не испытывают недовольства, потому что вышли живыми?
Я вот, например, о роддоме не пишу ничего плохого, но это не значит, что мне там все понравилось — довольной я себя не назову. Терпимо, но некоторые могли бы и лучше относиться к пациентам. При чем им бы это ничего не стоило, а женщинам было бы приятно.
Поскольку у меня много друзей из школ, я понимаю, что вы хотите донести. Но все же врач в этом плане еще более ответственная профессия, потому что ошибка может проявиться сразу и без возможности исправить. И к сожалению, так часто и бывает. Вот опять же пример с Падалкиным — почему он так запомнился на фоне остальных врачей? Потому что был человечным, а не механически выполнял свою работу. Может, стоит над этим задуматься?
Кстати, все хочу узнать фамилию напарника Падалкина, молодого анестезиолога, у него не было таблички с именем — тоже замечательный молодой врач! Если кто знает — поделитесь, пожалуйста.
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 15:52
+
Роддом для женщины — это как армия для мужика: «Кто не был, тот будет, кто был — не забудет»)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 15:57
+
Вот и должны оставаться только приятные воспоминания :) А не синяки на всю руку :)
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 15:59
+
По мне синяк на всю руку не может испортить настроения от появившегося на свет малыша))) Хотя неприятно, не спорю)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 16:01
+
Не, ну давайте не смешивать радость материнства и одобрение действий мед.персонала :) Все же мы о врачах говорим. А если радоваться, что родились и выжили — уже хорошо, то так и будем жить в тех же условиях. Неужели вы считаете, что не нужно ничего менять? Что пусть делают процедуры как попало, лишь бы не убили?
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 16:08
+
Я про это не говорила! Врач и весь медперсонал должны постоянно повышать свою квалификацию. Образование специалистов, должно быть непрерывным и должно носить добровольный характер. Врач, который перестал читать, уже не может считаться высококвалифицированным. Вот оно моё мнение)
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 16:11
+
Это очень правильное Ваше мнение. Беда-то в том, что больше всего как раз завывают про низкие зарплаты те, кто давно уже перестал «читать». А те, кто постоянно мотается по конференциям, тренингам (или как там это называется), в итоге прекрасно сам себя прокормит…
avatar

egorovasp

  • 26 июля 2014, 21:49
+
Кстати, плюс роддому — ничего никто не вымогал. Индивидуальные договоренности и благодарности — на выбор пациенток, если им так спокойнее. Но чтобы выпрашивали или не оказывали помощь без бумажки — не было!
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 16:09
+
Ну что вы, какие штыки :))) Все максимально корректно. Вашей начальнице я задала пару вопросов. Но вот только Управление образования хоть как-то реагирует, пытается что-то объяснить, если ту возникают какие-то претензии, вопросы. А Управление здравоохранения героически молчит. Только сегодня проявились — это уже можно считать положительным сдвигом, желанием сделать шаг навстречу пациентам? Наверное, была бы налажена обратная связь, быстрая реакция на проблемы — меньше было бы претензий? И меньше писали бы здесь гадостей, а старались решать проблемы сразу с администрацией.
В принципе, начальнику УЗ достаточно почитать топики в рубрике «Медицина в Сочи» — и и можно составлять план работы по улучшению ситуации и реализовывать. Хотя ему не позавидуешь, всю систему, сложившуюся годами, ломать… Справится ли?
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 15:58
+
Не моей начальнице))) Не имею отношения к муниципальному здравоохранению)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 16:02
+
Ну, вы поняли :) Надеюсь, и она поймет :)
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 16:09
+
Да конечно поняла) Думаю, что работа ведётся) Тем более, что во всех медучреждениях её сотовый телефон висит.
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 16:12
+
Могу сказать, что два моих случая обращения в горздрав по поводу некорректного поведения врачей оканчивались успехом, все проблемы решались (вопрос: прочему не создать нормальные условия сразу, если все на самом деле было так просто, зачем ждать волшебных пенделей?) — правда, это было 5 лет назад :)
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 16:21
+
Будем надеяться, что в скором времени не придётся обращаться в горздрав)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 16:24
+
и 90% из них довольны.
Это статистика.
Вам, мне, любому важно не как стало хорошо другому, в другом городе, на соседней улице. А лично, конкретно. Когда пишут: прошёл курс лечения, это как? И как человека не понимающего в медицине, закрадываются сомнения: для сатистики лечили или что? И всё ли сделали как надо. А мэра лечили бы так же? Есть больные первого сорта, а есть и отстой.
Не всё так просто. Не всё.
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 16:22
+
«Когда пишут: прошёл курс лечения, это как?», это значит, что если бы не лечили, то начались бы осложнения))
Стыд и позор тому специалисту, который делит пациентов на «больные первого сорта, а есть и отстой.»!!!
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 16:26
+
это значит
Нет, не значит!
Это как: наличие болезни не установлено. Т.е. она может и быть, но мы глядели в другую сторону.
Сосед страдает аритмией \ как то мудрёно \. Лечился у участкового. Таблетки, уколы, процедуры. Положили в кардиологию. Две недели пробыл. Лечение то же. Без изменений. " Прошёл курс лечения". Зачем место занимал?
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 16:39
+
Вы знаете что такое аритмия и каковы последствия, если не лечить в стационаре? Одно дело больничный режим, и совершенно другое пришёл получил процедуры и ушёл. Я уже ниже написала про то, что все знают как лечить, учить и работать. Вы видимо из этой категории.
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 16:42
+
Вы знаете что такое аритмия и каковы последствия, если не лечить в стационаре?
Это Вы не знаете что такое мерцательная аритмия. Это Вы не знаете чем отличается лечение в стационаре от амбулаторного.
Лечение то же.
И
Без изменений. " Прошёл курс лечения".
Вы видимо из этой категории.
Я из той категории: я и есть тот сосед. А вопрос стался:
Зачем место занимал?
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 17:02
+
Вы врач? Если да, то грош Вам цена!!! Или Вы сосед, который умеет лечить, учить, работать и знает всё на свете? Прочтите хотя бы в интернете про аритмию, а потом говорите мне про незнания лечения в стационаре, и амбулатории.
Несёте чушь и восхищаетесь самим собой. Глупо!!!
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:13
+
Сами задали вопрос
Вы врач?
И сами ответ дали
Если да, то грош Вам цена!!!
Я простой пациент.
Прочтите хотя бы в интернете про аритмию
Во- во. Лечимся по интернету. Пронимаем соболезнования по СМС.
а потом говорите мне про незнания лечения в стационаре, и амбулатории.
Я ЭТО прошёл всё на себе. Поэтому и пишу
Две недели пробыл. Лечение то же. Без изменений. " Прошёл курс лечения". Зачем место занимал?
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 17:22
+
Вы глупый человек! Вы сами лечитесь по интернету, поэтому Ваши познания в аритмии, как и познания в лечении в стационаре находятся на столь низком уровне, даже для пациента! Зато сейчас Вы пытаетесь доказать отсутствие знаний по аритмии у меня! Вы знаете чем лечили вашего соседа с его слов? Удачи Вам с таким отношением)
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:30
+
Вы знаете чем лечили вашего соседа с его слов?
М- да!
я и есть тот сосед.
Я ЭТО прошёл всё на себе.
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 17:35
+
Вы бы уже определились кто Вы? То соседа лечат, то Вас…
Тогда к Вам вопрос:«Если у Вас была уверенность, что Вы зря лежите в больнице, то почему Вы не ушли?»
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:38
+
Вы бы уже определились кто Вы? То соседа лечат, то Вас…
не всегда интересно всем- что и где болит.
Только для Вас
я и есть тот сосед.
Я ЭТО прошёл всё на себе
Если у Вас была уверенность
Откуда такое?
Я не сам пришёл. Меня направили. И была надежда у меня на улучшение. А когда сравнил направление в стационар и результат пребывания в стационаре, понял
Без изменений. " Прошёл курс лечения". Зачем место занимал?
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 17:48
+
А Вы уверенны, что если бы не было лечения в стационаре, то Вам не стало бы хуже?
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:50
+
А вообще, здоровья Вам, и поменьше попадать в столь непонятные для Вас ситуации!)))
P.S. написано искренне и от всей души)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:56
+
Так я же
глупый человек
был бы умный- в этой стране не жил бы.\ утечка мозгов, однако \ .
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 18:05
+
А Вы уверенны,
Уверен. Это было лет 8- 9 назад. До сих пор жив.
что если бы не было лечения в стационаре,
Лечение в стационаре должно каким то образом отражаться на здоровье: стало лучше, хуже. Онкология: первую стадию мы не можем определить. четвёртую- мы не можем лечить. Есть катаракта- и нет её.
Как то так я понимаю. Да и для любого больного важен не процесс лечения, а результат. Что изменилось. И в какую сторону.
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 18:03
+
Надеюсь что наш с Вами диалог подошёл к концу. Медицина не стоит на месте. Любите Родину в которой живёте и будет Вам счастье. Ещё раз здоровья и всех благ!!!
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 18:08
+
Страны. Сочи — исключение. Здесь с пустыми руками в кабинет не входят.
avatar

081062

  • 26 июля 2014, 19:21
+
поливают грязью учителей
Т.е. на хорошего человека клевещут? Говорят неправду?
Или всё таки
недовольные работой тех, кто работает с людьми
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 15:30
+
Недовольные будут всегда! И поверьте, часто клевещут, потому что им не уделили внимания. Покажите мне довольных, которые довольны «работой тех, кто работает с людьми»))) Ведь у нас каждый знает как должны работать, учить и лечить люди данных профессий))) А также как играть в футбол и хоккей)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 15:35
+
Ну да, страшное преступление совершил учитель, который в запарке сделал опечатку в записке для родителей. Безобразие! Гнать в шею!
Вот честно, только несколько раз видела здесь действительно правые возмущения учителями — вроде того случая, когда училка кофе пьет на уроках и не учит детей, или матом орет при детях на родителей и коллег. Хотя опять же многое с чьих-то слов, например, ленящегося ребенка, а не из личного опыта. Остальное — про какие-то мифические «поборы», без конкретных фактов или про негорящие фонари возле школы с переходом на поборы учителей. Не оправдываю, но работа с людьми — она такая, недовольные будут всегда, так как у всех свой взгляд на то «как должно быть», поэтому и надо приводить реальные факты с доказательствами.
Про врачей я пишу из личного опыта. К счастью, опыт был неприятный, но не критический. Другим не так везет.
avatar

kofa

  • 26 июля 2014, 15:45
+
Так суть в том, на мой взгляд, что потому и много недовольных, что порядочные медики, которые хотят и семью кормить, идут в другую, более оплачиваемую отрасль. А кто остался (в большинстве своем), тот не гнушается деньги вымогать, чтобы жить достойно.
avatar

Ofira

  • 26 июля 2014, 18:26
+
+100500
avatar

BAP1982

  • 26 июля 2014, 20:43
+
Написанное мною не крик души. Считайте это просьбой писать и позитивные вещи) И про учителей, и про врачей, и про полицейских. Про мэра в конце-концов)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 15:24
+
Считайте это просьбой писать и позитивные вещи)
А- у-у-уууу! Вы с какого города пишите?
Про мэра в конце-концов)))
Сами придумали?
Как сказал один человек: " Не надо делать много хороших дел. Не надо делать одного плохого".
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 15:36
+
Про последнего напишу только когда уйдёт. И это будет «слава богу». :))
Долго вам ещё от меня позитива ждать. :(
avatar

AlisaObychnaya

  • 26 июля 2014, 15:41
+
Про последнего напишу только когда уйдёт.
Вы очень оптимистичны.
И это будет «слава богу».
Т.е. хуже быть не может? Мы опустились до дна. И снизу постучали: вам мэр нужен?
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 16:03
+
Про мэра была шутка))) Уж простите если не так поняли)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 15:45
+
Про мэра была шутка)))
Даже в хорошей шутке должна быть доля шутки.
avatar

ogogo

  • 26 июля 2014, 15:58
+
А никто и не пытался «хорошо пошутить». Написала, чтобы немного разрядить обстановку.
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 16:03


+
«Врач не должен думать о деньгах, он дает присягу быть бескорыстным»

Врач не дает присягу быть бескорыстным.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0
avatar

Ueff1982

  • 26 июля 2014, 17:15
+
А давайте «мухи отдельно, котлеты отдельно». В каждой профессии есть лидеры, есть нормальные, а есть дилетанты. Из личного опыта: в травмпункте — классные мастера, сколько раз сталкивался, всегда быстро, четко профессионально. В Дагомысской больнице (на горе) сталкивался с молодым парнем, дежурным хирургом — молодчина! Я, честно говоря, отнесся с опаской, мол молодой, неопытный… Профи!!! Внимательно, четко, без суеты, со знанием дела почистил, и КРАСИВО зашил!!! Написал что пить, чем мазать.
Но. Сотрудники Дагомысской поликлиники, своих детей ПОЧЕМУ ТО на Морской возят. Хорошо, что ребенок вырос уже, а то два врача: одна слепая, вторая тупая.
Волею судьбы-злодейки попал в первую стоматологию. Для вскрытия простого «флюса» потребовалось 3! врача 2! рентгена и пять с половиной часов!
Сам занимаюсь сервисом (работаю с людьми), поэтому ответственно заявляю Хороший профессионал бедно жить не будет
Просто у многих врачей/учителей очень странный подход :«Вы вначале нам начните платить — потом мы хорошо работать будем». ТАК НЕ БЫВАЕТ В РАБОТЕ С ЛЮДЬМИ!!! Ты вначале покажи себя, докажи что ты хороший профессионал, тогда люди сами к тебе пойдут и деньги понесут. Многие знают что практически все хорошие врачи подрабатывают в частных практиках. Но ИМЯ они себе делают в муниципальных учреждениях! Так же и с учителями: Сколько стоит час у ХОРОШЕГО репетитора?
Вот вы нам про америки говорите… Да с таким качеством лечения и отношением к людям МНОГИЕ наши врачи с голодухи бы померли! К ним бы просто люди не пошли бы, да исками закидали. Как вспомню врача с детской, который всем диагностирует«кривошей» и рекомендует к нему за деньги на массаж водить...(по моему большая половина города знает этого персонажа). Этот бы в штатах точно бомжом под мостом помер бы или в тюрьме.
Поднимайте свой профессиональный уровень, постоянно совершенствуйтесь, относитесь к людям по-человечески — и будет вам материальный достаток.
avatar

snikolaith

  • 26 июля 2014, 17:22
+
Если Вы прочитаете всё, что написано выше, Вы поймёте, что наши мнения совпадают)
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:27
+
Просто попытался аргументированно разложить все по полочкам)))
avatar

snikolaith

  • 26 июля 2014, 17:31
+
Приятно общаться с понимающими людьми, не пытающимися найти подвох)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:33
+
Всё верно написали. Только один момент, хорошие специалисты потом открывают частную практику, и правильно. Но не у каждого потом есть возможность попасть к такому специалисту. А так государство бы платило хорошую зарплату, обеспечивая всему населению доступ к высокому качеству обслуживания.
avatar

Ofira

  • 26 июля 2014, 18:43
+
Забыл...))) Когда благодарный, вылечившийся пациент «несет» доктору, то это БЛАГОДАРНОСТЬ. И мне, лично, приятно когда доктор её принимает. А когда муниципальный врач объявляет сразу «СУММУ» и требует её вперед — это ВЫМОГАТЕЛЬСТВО! И руки непроизвольно начинают чесаться.
avatar

snikolaith

  • 26 июля 2014, 17:39
+
Согласна на все 100%!!!
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 17:40
+
Я с автором соглашусь. Еще добавлю, что спрос на профессию будет больше, ради высоких зарплат и специалисты потянутся, а это значит, что и местом своим рабочим будут дорожить и обязанности лучше выполнять.
avatar

Ofira

  • 26 июля 2014, 18:17
+
Если зарплаты будут априори высокими, то туда полезут ради заработка. И родители будут платить преподам в медвузах за экзамены, ибо будут понимать, что их дитяткам это вернется сторицей. Выше правильно сказали: Хороший специалист зарабатывает хорошо. Например, на какие факультеты в медвузе сейчас самый большой набор? Стоматология и гинекология. Потому что это выгодно. Но не все кто выпускается хорошие спецы. Многие платили чуть ли не за каждый зачет. Всё равно окупится за пару лет практики.
avatar

ZohanDvir

  • 27 июля 2014, 09:01
+
Автор, я с Вами согласна. Плюсую. Мы много слышим, пишем про плохих врачей, но мало кто задумывается почему бегут хорошие? Хорошую тему подняли.
avatar

Mota-mota

  • 26 июля 2014, 18:29
+
Разговаривала со знакомыми студентами мединстиута, говорила, что учиться тяжело и дорого, На это мне ответили, что когда пойдут работать все материальныезатраты быстро окупятся.То есть изначальная направленность на вымогательство денег с больных.Хороших врачей, которые не требуют денег мало.Большинство работают в больницах за копейки инизачто оттуда не уйдут, так как левый заработок в десятки раз превышает официальный.Посмотрите на каких машинах ездят врачи, в каких домах живут, куда за границу ездят отдыхать.Есть такиеныне практикующие врачи, которые не начинают лечение до тех пор, пока родственники не принесут озвученную сумму. Знаю не понаслышке, работала в медучреждении но не медиком.
avatar

Kashtanka2014

  • 26 июля 2014, 18:32
+
Вот и я о том же, что при нынешней системе в медицину вот такие личности уже и идут, поступают в институт, заведомо решив для себя, что будут деньги брать с пациентов.
avatar

Ofira

  • 26 июля 2014, 18:48
+
Вот факт для размышления: медсестра из муниципального учреждения здрапвоохранения покупает квартиру за 3 миллиона. Реально собрать такую сумму с зарплаты?
avatar

Poher

  • 26 июля 2014, 18:52
+
А кто может позволить себе купить квартиру с зарплаты?) Может ипотека, муж или ещё кто помог?)))
avatar

Sofiya2012

  • 26 июля 2014, 19:05
+
Она с зарплаты купила? Без помощи родственников?
avatar

Ofira

  • 26 июля 2014, 19:08
+
Поставить укол мимо вены или больно — ничего не стоит, а «поставить хорошо» от ста до пятисот(от уровня жадности)… Знакомая рассказывала про одну такую «сестричку» она без денег так в/м ставила, что синяк в пол-попы и болело неделю…
avatar

snikolaith

  • 26 июля 2014, 19:58
+
Медсестра врядли купила сзарплаты, или родственники помогли или ипотека.А врач запросто может купить, а те кто давно работает, то покупают идетям и внукам. Таких примеров знаю много.А чтоб медсестра купила со своей зарплаты, это из разряда фантастики, не знаю ни одного случая
avatar

Kashtanka2014

  • 26 июля 2014, 19:24
+
Я имею ввиду муниципальное здравоохранение.
avatar

Kashtanka2014

  • 26 июля 2014, 19:26
+
Сестра врач, ей скоро на пенсию. Ни машины, ни квартиры до сих пор не купила. Ее хвалят пациентки, в интернете советуют друг другу. Когда ни зайду к ней домой, все время заполняет карточки и отвечает на звонки пациенток, поговорить невозможно.
avatar

Baunty

  • 26 июля 2014, 19:49
+
Низкий поклон вашей сестре, здоровья и всех благ!
avatar

snikolaith

  • 26 июля 2014, 20:00
+
Все решается довольно просто, но не выгодно для посредников (медстраховщиков и чиновников от медицины). Страховку оплачивает человек с зарплаты (как подоходный налог) а не предприятие (мы ведь даже не знаем сколько за нас платит работодатель). И соответственно человек вправе выбирать специалиста, к которому обратится за медицинской помощью (включая доплату разницы из собственного кармана частному врачу). Хорошие врачи получат пациентов и оплату за них, а хреновые — уйдут нафиг из профессии, или пересмотрят своё отношение к работе.
Этот вариант не устраивает только «лишнее звено» и оно будет сопротивляться до последнего.
В России нет бесплатной медицины, есть страховая и платная.И пока этот факт не дойдет до каждого человека мы будем иметь то, что имеем сейчас. И пока врач может безнаказанно ставить заведомо неправильные диагнозы, и назначать неправильное лечение — мы так и будем получать неквалифицированную помощь.
avatar

snikolaith

  • 26 июля 2014, 19:53
+
Ваша сестра видимо исключение, перед таким врачом я низко кланяюсь.Она наверно работает в поликлинике? В больницах другая история, особенно где оперируют.Вот где золотая жила.
avatar

Kashtanka2014

  • 26 июля 2014, 21:51
+
Если врачам так плохо жить, зачем тогда вы идете в эту профессию? Слишком много там случайных людей к сожалению. Но есть и нормальные, которые понимают что если ты работаешь врачом, то надо помогать людям, не важно есть у тебя хорошая квартира или нет. А кто считает иначе идите на базар торговать.
avatar

Shilo

  • 26 июля 2014, 22:37
+
чё то много топиков последнее время на привете про медецину…
видать тема наболевшая. этого всего непоймёшь, пока сам лично с совсем этим бардаком сталкнешься.
винить в этом врачей глупо, дураку понятно, что как платят так и работаем.А многие из них ещё таким образом заявляют свой протест.
больна вся страна и лечить её надо с головы!!!
планомерно уничтожаются три кита основ государства АРМИЯ, ОБРАЗОВАНИЕ, МИДИЦИНА.
заявы типа, что сперва надо лучше работать, а потом… может быть… или человеком надо быть с совестью и работать надо за копейки непринемаются, хватит, хавали такое валом.
посмотрите, как на загнивающем западе пораженного разлагающемся капитализьмом- эти три кита попрежнему элита общества!
и мне не безразлично к какому врачу я приду.постоянно озабоченному, как до зарплаты дотянуть и решающий в своей голове за мой счёт свои семейные заурядицы.
всем правидникам удачи
avatar

gena-73-73

  • 27 июля 2014, 15:39
+
Не в восторге от Сочинских врачей… Есть конечно просто замечательные врачи, знающие свое дело… Но в большинстве своем, даже если приходишь в назначенное время, такое ощущение, что они тебе одолжение делают, принимая тебя. Да и профессионализм не очень… А касательно зарплаты маленькие: Когда шли учиться, то по моему знали прекрасно об этом. Если не хочешь за такую з/п работать-смени профессию, либо найди место в какой-нибудь частной клинике. Всегда есть выбор.И перекидывать ошибки этого выбора на других не надо
avatar

Orhi

  • 27 июля 2014, 18:39

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.