"...Жить в глухой провинции у моря..."
Не раз уже здесь поднимался вопрос о бесплатном проезде для льготников в «курортной столице» Сочи — бесполезно: "Денег нет, но вы держИтесь!", эта фраза идет как объяснение всему. Дают только «льготный проездной» за 250 руб. тем, у кого пенсия не превышает 17700 рублей (двойная минимальная для пенсионеров), тогда как у москвичей одна лишь минимальная больше, а ездят они бесплатно в том числе даже и в электричках.
Правительство Москвы повысило минимальную пенсию жителям столицы до 19 500 рублей, изменения вступят в силу с 1 сентября, сообщает РИА «Новости». Всего в столице проживает более 3 миллионов пенсионеров. Все они пользуются правом бесплатного проезда на общественном городском транспорте, а свыше 900 тысяч человек имеют так же льготы на абонентскую плату за городской телефон…
Бюджет Сочи за 2018 год составил всего 10,7 миллиарда рублей, тогда как бюджет Москвы в текущем году это 2 триллиона 739,5 миллиардов рублей !!! Это в 256 раз больше чем бюджет Сочи, тогда как населения в столице больше в 25 раз, то есть — в Москве на одного жителя бюджетная обеспеченность в 10 раз выше чем в «курорте мирового уровня»! Почему такая разница?
Объяснение простое — Сочи из всех своих доходов может оставить себе всего около 20%, остальное идет в Краснодар и далее в центр. А Москва собирает налоги со всей страны, включая и Сочи, где работают предприятия, зарегистрированные в столице, куда стекается до 90% всех денег Великой России. Нонсенс, парадокс, нелепость — но это правила нынешней либерально-рыночной экономики. Более того, вся провинция страны за редкими исключениями может считаться нерентабельной, так и Сочи попадает в разряд подобной «провинции у моря»?
С подготовкой к Олимпиаде досталось немало нашей «южной столице», но праздники прошли, а с провинциальным бюджетом широко не заживешь — едва хватает на актуальные расходы: образование, много меньше на здравоохранение, немного на экономику, безопасность, благоустройство и ЖКХ… Как Сочи дальше развиваться — хороший вопрос, на который «ждите ответа, ждите ответа...» А от кого его ждать?
Правительство Москвы повысило минимальную пенсию жителям столицы до 19 500 рублей, изменения вступят в силу с 1 сентября, сообщает РИА «Новости». Всего в столице проживает более 3 миллионов пенсионеров. Все они пользуются правом бесплатного проезда на общественном городском транспорте, а свыше 900 тысяч человек имеют так же льготы на абонентскую плату за городской телефон…
Бюджет Сочи за 2018 год составил всего 10,7 миллиарда рублей, тогда как бюджет Москвы в текущем году это 2 триллиона 739,5 миллиардов рублей !!! Это в 256 раз больше чем бюджет Сочи, тогда как населения в столице больше в 25 раз, то есть — в Москве на одного жителя бюджетная обеспеченность в 10 раз выше чем в «курорте мирового уровня»! Почему такая разница?
Объяснение простое — Сочи из всех своих доходов может оставить себе всего около 20%, остальное идет в Краснодар и далее в центр. А Москва собирает налоги со всей страны, включая и Сочи, где работают предприятия, зарегистрированные в столице, куда стекается до 90% всех денег Великой России. Нонсенс, парадокс, нелепость — но это правила нынешней либерально-рыночной экономики. Более того, вся провинция страны за редкими исключениями может считаться нерентабельной, так и Сочи попадает в разряд подобной «провинции у моря»?
С подготовкой к Олимпиаде досталось немало нашей «южной столице», но праздники прошли, а с провинциальным бюджетом широко не заживешь — едва хватает на актуальные расходы: образование, много меньше на здравоохранение, немного на экономику, безопасность, благоустройство и ЖКХ… Как Сочи дальше развиваться — хороший вопрос, на который «ждите ответа, ждите ответа...» А от кого его ждать?
Комментарии (490)
RSS свернуть / развернутьMEMO
Skif
MEMO
Кроме того. В Москву приезжают на работу много с пригородов. И куда идут с них налоги? А живут они где?
Поскольку вы владеете массой информацией, может расскажите почему Абрамовича ( бизнесмена, а не политика и хозяйственника ) назначили в своё время Губернатором Чукотки?
ogogo
MEMO
rem-sochi
Wing
Wing
MEMO
Alfa
rem-sochi
MEMO
Wing
Starman
westful
Это смотря кто родители.
Мой отец получил пенсию шофера самую большую по тресту — 112 рублей.
по турпутевкам
и мои объехали. Только почему-то путевки были только в Хадыженск и Трусковец — сельские курорты.
so3537
А должен был родитель-дворник, получать столько же сколько родитель-педагог или родитель-хирург? Риторический вопрос.
XoDok13
VVE_Rost
so3537
VVE_Rost
so3537
Apvelling150
so3537
zummer
MEMO
zummer
magnolia2013
magnolia2013
westful
magnolia2013
rem-sochi
Так, к размышлению, моя мама — оператор на нефтебазе, папа — линейщик-высоковольтник. В Югославии за ними по пятам никтошеньки не ходил, ездили не в командировку. Меня вот тоже аптека в командировку в Югославию и в Болгарию не отправляла… Сестру отправляли в стройотряд в Чехословакию, и тоже там за ней не следили. Муж служил в Венгрии, умудрился переплыть реку в другую страну — тоже никто не расстрелял.
Понятное дело, что сейчас лети — не хочу, но не у всех почему-то желания совпадают с возможностями. Да и действительно, зачем к полякам в Улан-Батор?
magnolia2013
rem-sochi
через Тису? ;)
zummer
зато сейчас никаких препон к загранке ни у кого нет, просто лично у магнолии не хватает на это денег?
zummer
Я, когда говорю о нищете в стране, имею в виду в первую очередь общий низкий уровень жизни в стране. Тут не моя рубашка и не ваша определяют этот уровень. Люди должны иметь и возможности, и выбор, и желания. А вы все свое одеяло пытаетесь примерить на других.
magnolia2013
в машинах? в поездках в загранку? в бытовой технике? в площади жилья? в количестве потребляемых продуктов и их ассортименте?
в чем именно народ стал нищее — в томах ленина и тоннах чугуна?
zummer
magnolia2013
Вы же на основе каких-то данных заявили о нищете и нищании? — вот и приведите эти данные.
Или все же ваш основной аргумент — ваш личный кошелек, неспособный обеспечить все ваши хотелки?
zummer
беру для сравнения десяток примерно ровесников соседей — все поголовно материально живут лучше своих родителей. беру одноклассников — почти все живут лучше родителей. (есть парочка скатившихся в маргинальство).
вы когда говорите о нищете, в первую орчередь оцениваетет свой карман и экстраполируете его на всю страну.
zummer
magnolia2013
Что ты будешь делать — к кому в мирок не зайдешь, если человек не дурак, работает, не бухает, не гуляет и не играет — у всех лучше стало.
zummer
rem-sochi
Но, относительно советского прошлого, уже стало лучше.
zummer
mrstalker
rem-sochi
учимся самостоятельно зарабатывать на реализацию своих потребностей.
zummer
rem-sochi
А про «деградирует в любом направлении» — не в любом. Вот, например, сахара сейчас одна только кубань производит больше всего союза.
А это не только буряк посадить, вырастить и переработать в сахар — это еще и куча сопутствующих производств.
zummer
magnolia2013
правда обязана быть мрачной и унылой — все плохо, денег нет, хотел новый лексус, но пришлось купить рено… ;)
zummer
Сейчас человек без машины — это человек без рук… Для сравнения — раньше человек не мог без авоськи в магазин идти, потому что не было упаковочных пакетов.
magnolia2013
время — временем, но где-то же деньги на покупку и содержание авто люди берут?
и не единичные люди, а массово.
а насчет фактов — давайте своих фактов, только фактов, а не ваших впечатлений.
и не надо ставить на один уровень покупку советской авоськи и современного авто.
хотя, хотя — это ваше сравнение говорит против ваших же слов об обнищании, не находите?
zummer
Не ловите меня на слове. Тогда надо было иметь авоську, чтобы пойти в магазин. Сейчас надо иметь машину, чтобы пойти на работу, в магазин и т.д. и т.д. Мое сравнение не говорит ничего против моих слов об обнищании населения. Сейчас авоська ваша никому не нужна, но нужен автомобиль. Однако, как тогда авоська не считалась признаком богатства, так и сейчас автомобиль не считается признаком богатства.
magnolia2013
Тут не логика, тут, похоже, самое сильно земноводное определяет выводы. ;)
zummer
ZETAY
Вот это вражеское воспитание…
Просто ЧСИРы какие-то. ;)
zummer
Времена меняются и менялись. Сами вот сказали, стена пала. Надеюсь не мы ее завалили?
magnolia2013
А вот в развитом социализме — это почти измена родине.
А при столь любимом усером и дефером сталине — без почти, однозначно, измена родине.
zummer
magnolia2013
ZETAY
magnolia2013
zummer
magnolia2013
я не домысливаю за вас, я просто читаю именно то, что вы написали, а не то. что вы при этом думали — я не телепат.
прямая цитата:
покажите, где здесь
?
zummer
ZETAY
Не говоря о том, что хиппи возникли уже после смерти сталина? Когда? Уже при меченом и ельцине?
Тогда да — уже не заикались.
zummer
почему ты не сказала?
а ты же не спрашивал!
Впрочем, и без лжи не обошлось:
ZETAY
magnolia2013
И ваше «можно было выехать» относится уже к перестроечным годам.
zummer
magnolia2013
Чтобы потом опять на публику пострадать про несоразмерность моей ответной реакции на ваше вранье и хамство?
Ну откуда вам знать про моих друзей, про сколько их и про где они?
Еще раз — откуда у простого советского человека в эпоху развитого социализма могли взяться друзья за рубежом?
ОК, кроме школьной переписки через клубы советско-кубинской и прочих дружб… ;)
zummer
Вы вот не верите, что у меня были и есть друзья за границей. Ну что я могу… сделать. Ну не верите и не надо. От этого же друзья мои не исчезнут.
magnolia2013
а если я в таком же стиле отвечу: «вы всех своих мужей достали, что они от вас из вашего подвала сбежали?»
вас оскорбит слово «подвал» в этой фразе? ;)
zummer
ZETAY
zummer
Но это, кстати, показатель еще и нищеты, как раз той, что не позволяет мужику ни дом построить, ни семью содержать. Вот и мыкаются они то к одной бабе, то к другой, ну хоть в подвальчик, хоть на балкончик…
Меня вообще не оскорбляет ни слово подвал, ни то, что я вынуждена так жить. Мы же говорим не о моем уровне жизни (с ним я справляюсь), а об общем уровне жизни в стране. И жизнь в подвале нисколько не мешает иметь друзей. Просто друзья у меня не докапываются ко мне по поводу моего подвала.
И кстати, у некоторых в хатах жизнь куда хуже бывает… Люди готовы иногда из-за желания хапнуть квартиру идут на такие преступления, что диву даешься, как их земля носит. Есть у меня такой экземплярчик в коллекции.
magnolia2013
zummer
magnolia2013
ну пожалуйста, читайте написанное буквами, а не додуманное в вашей голове.
я не говорил, что сейчас всё «классно», я говорил «лучше, чем жили их родители при совке».
zummer
Поверю, что дети нынче пользуются достижениями своих родителей — это квартиры, дома, дачи, накопления денежные… Поэтому и кажется, что живут лучше. А вот тех, кто своим трудом что-то накопил и купил — таких можно по пальцам пересчитать. Но мы-то говорим об общем уровне, а не об исключениях. Если смотреть об общем и раньше, то тоже неплохо жили и наши родители. Но были и исключения, кто-то жил хуже или наоборот лучше.
Но вот, что вы включаете в понятие лучше? По-моему, мы с вами эту тему уже мусолили когда-то… И как я понимаю, каждый остался при своем мнении. Зачем снова начинать?
magnolia2013
как там — у кого-то стакан наполовину полон, а у кого-то тот же самый стакан наполовину пуст.
zummer
magnolia2013
не, может, конечно, мне так повезло, что вокруг меня как-то больше работящих и неглупых людей, чем туповатых лодырей…
правда что, давайте просто спишем это на элементарное везение… ;)
zummer
magnolia2013
zummer
magnolia2013
Раневская как-то в своем стиле объясняла, откуда растут ноги у фразы «все мужики казлы!»
zummer
magnolia2013
ну откуда вы взяли про мое верие и неверие?
был жеж простой вопрос: "
zummer
MEMO
XoDok13
А если серьезно, вы хоть думайте иногда, что пишете. Поразительно, с какой легкостью люди пишут всякую гадость, не задумываясь.
magnolia2013
А вы думайте что читаете. Я то как раз против, а ваш друг юзер довольно часто выкладывает скриншоты, где обозначает вас проституткой. Вам самой приятна эта его активность?
XoDok13
Мне вообще не приятно, когда мужики выясняют между собой отношения, а впутывают туда совсем незнакомых людей. И вы туда же…
magnolia2013
А стоило бы. Причинно-следственные связи и диалектика юзера явно не пересекаются.
На этом скриншоте и Зуммер никого никак не называет. Зато юзер в очередной раз упомянул вас.
Не туда же. Могли бы и сами его попросить прекратить вас упоминать.
XoDok13
magnolia2013
XoDok13
magnolia2013
У него, видать, кайф ловится от «грязных» слов.
zummer
magnolia2013
zummer
magnolia2013
и я тут же следом извинился, за несоразмерность ответа.
русские и гитлера до самоубийства довели — а нефиг на нас нападать. ;)
zummer
А свою фразу, якобы которую я исковеркала и что-то вам там приписала, вы сможете понять потом, когда-нибудь потом… Кстати, я довольно подробно описала то, как я поняла вашу фразу. Там что-то было про коммунизм с вашей стороны, на что и был ответ, что коммунизма у нас еще и не было, а вы уже что-то утверждаете про него… Собственно поэтому и двоечник. Ну если вас это сильно оскорбило, можно же было аргументировать, почему слово «двоечник» для вас столь оскорбительно, а не кидаться действительно оскорбительными ответками.
Как-то так приблизительно. Ваш стиль общения всегда подразумевает, что кто-то не так поймет, о чем вы хотели сказать, и у вас загорается зеленый свет, чтобы растерзать собеседника в попытках уличить его во лжи.
И да, ваше извинение было, уж какое было, но оно принято. Так о чем теперь-то речь? Или вы думаете, что я за всех ваших оппонентов должна век свой отдуваться? Нет уж сами решайте ваши споры.
magnolia2013
О чем примерно ходок усеру и сказал.
zummer
magnolia2013
zummer
И двоечником я вас назвала именно потому, что вы не знали, что коммунизма не было. Да, идеи были, но коммунизма не было, и не будет, пока в мире будет эксплуатация людей.
magnolia2013
но я никогда и не утверждал обратного.
а вы выдумали мне утверждение, героически его опровергли, обозвали меня чем в голову попало, и ушли довольная.
" — я видел фото, где магнолия в мужских штанах.
— идиот, кретин, дурак и двоечник, магнолия женщина!
— так я и не говорил, что магнолия мужчина.
— Но раз я так ответила, то значит ваша фраза к этому ответу и подвела меня."
ваши домыслы — это проблемы только ваши и вашего сознания, и уж никак не повод кидаться на окружающих.
zummer
строили-строили, кучу народу в землю положили, страну разгрохали, а результатом — пшик…
zummer
Зуммер в отличии от него ведет себя корректно и не сводит разговор к теме фекалий. Вы можете с ним не соглашаться, я сам с ним во многом не согласен по его антисоветской риторике, но в общении на привете он вполне корректен.
Просто у вас очень избирательное восприятие действительности.
Не вспомни юзер вас, о вас бы и не говорили.
XoDok13
Вам не кажется, что вы снова на грабли наступили? Вы начинаете разговор о ком-то в его отсутствие. Так не красиво делать.
И как бы я ни была согласна или нет в риторике зуммера, я веду свою беседу лично с ним.Ну так вы тут при чем? Вы взяли на себя роль судьи в отсутствии истца и ответчика? Ну знаете ли, я тоже иногда с вами согласна кое в чем, а иногда и спорю, но вы где-нибудь на форуме ловили меня на том, что я о вас с кем-то рассуждаю в ваше отсутствие в разговоре? Да у меня в голове это даже не укладывается, а у вас это вполне себе нормально, да еще, получается, я должна тут кого-то приструнить. Да оно мне надо, бегать по форуму и ловить тех, кто болтает за спиной обо мне?
Ох, и мужчины у нас на сайте… Юзер виноват, что я не знаю, что вы будете тему обо мне поддерживать. Хотя тема у Юзера была и не обо мне вовсе.
Да хорошие вы все, хорошие… Вот только пока мы друг друга не видим, то можно и постебаться. А на самом деле, думаю, что воочию вряд ли кто слова плохого сказал бы друг другу.
magnolia2013
Не кажется. Да и вы подтверждения своих слов не найдете если перечитаете его комментарии. Как тот же юзер не может найти где я о СССР плохо отзывался и о коммунистах. Хотя везде об этом пишет.
Где такие темы?
Все тут присутствуют.
Это ваше дело. Хотите чтобы юзер в очередной раз трубил, что вас называют проституткой — не приструняйте его. Он это делает уже не первый раз, поэтому ему вопрос и был задан зачем он это делает.
Зачем он вас тогда упоминает?
Дай бог, но врядли его разговоры о фекалиях кому то интересны.
XoDok13
Он в соседней теме опять пишет что вас называют проституткой. Вы становитесь знаменитой:)
XoDok13
magnolia2013
XoDok13
westfull
XoDok13
magnolia2013
Скажи мне, «кто твой друг, и я скажу — кто ты!». А так да, это исключительно ваше дело.
XoDok13
А другой женщине что-то там про хавальник нагло заявил
Шило по профилю женщина — и ей зомбер тоже врезал! Ну зомбер же значит купил ресурс, вот и хамит напропалую
MEMO
И кстати, женщины так давно и успешно боролись за равноправие, что победили, и теперь тоже, наравне с мужчинами, имеют право получить по морде за хамство. ;)
zummer
Вот это ваш стриптиз, ходок по большому — эту мразь вы считаете корректным поведением? С вами и так было всё ясно, однако ваши нормы корректности просто изумляют!
Это «корректное поведение» — вы так считаете? Так это, стало быть, и ваш менталитет туда вписывается? Примеров можно набрать еще десятки, но в этом навозе не стоит копаться! Однако Интернет всё помнит — и его, и вас тоже!
MEMO
Я считаю что эти фразы в большинстве своем действительно вырваны из контекста и для полноты стоит прилагать скрины и того на что отвечали.
А себя вы поскриншотить не хотите? Хотите я вас поскриншочу?
Например?
XoDok13
ты уже все сусеки и амбары подмел, что нашел — все сюда вывалил…
и сравни с количеством твоих фекалий в одной этой теме. ;)
zummer
карма у усера такая — ни слова правды сказать не может. ;)
zummer
И вы туда же. Мне не интересна тема про человека, который не присутствует в нашем разговоре. Хоть там карма, хоть не карма, хоть говорит он правду, хоть не говорит… Вы вот тоже любимую свою фразу вставляете, типа я — то хамка, то врунья, то вообще себе не в себе… И каждый раз пытаетесь меня на эшафот затащить… Но я упертая, я жить люблю, и ваши доводы меня не убеждают почему-то.
magnolia2013
Он присутствует. Когда обсуждение сойдет на нет, сами увидите, он появится и подольет еще масла в огонь.
XoDok13
magnolia2013
XoDok13
чего на него жаловаться?
старый, больной безумец…
однако, его пост в этом разговоре вы откомментировали.
«тут читаем, а тут рыбу заворачиваем», да? ;)
zummer
MEMO
слабоват твой высер, усер, слабоват.
не дотягивает ни до передовиц «правды», ни до спичей вышинского…
" Сползает по крыше усер Козлодоев,
Пронырливый, как коростель.
Стремится в окошко залезть Козлодоев
К какой-нибудь бабе в постель.
Вот раньше, бывало, гулял Козлодоев,
Глаза его были пусты;
И свистом всех женщин сзывал Козлодоев
Заняться любовью в кусты.
Занятие это любил Козлодоев,
И дюжину враз ублажал.
Кумиром народным служил Козлодоев,
И всякий его уважал.
А ныне, а ныне попрятались суки
В окошки отдельных квартир.
Ползет Козлодоев, мокры его брюки,
Он стар; он желает в сортир."
zummer
MEMO
а ведь было сказано кем-то, что как только тема затихнет, то червем вылезет усер и начнет плеваться через рот тем, что должно регулярно выходить через анус.
так и произошло. ;)
zummer
zummer
magnolia2013
Вам лучше знать про мужиков, которые не мужики…
И все же интересно, ваше хамство оно наследственное или приобретенное?
zummer
magnolia2013
Классическое поведение хама.
zummer
ZETAY
Сейчас и турпутевки на каждом углу есть, и… кажись все из перечисленного выше. Квартиру не дают, по горам сильно не побродишь (то денег нет на снаряжение, то денег нет на гида, то денег нет на покупку права восхождения), еда давно не натуральная, а старость… тут вообще слов нет.
magnolia2013
и старость разная у людей…
большая. поехать за кордов в 91, 88, 80 или 65 годах — это 4 совершенно разных события, с разносй степенью доступности…
zummer
Зуммер, вы красавчик.
magnolia2013
потому что одни времена и нравы были в союзе при лёне, и уже другие при меченом.
как тут говорили реверс с усером — для них при горбачеве советский союз уже не торт.
вас же спросили просто о дате,
а вы ответили о временах и нравах, уроках и загибаниях…
zummer
Ездила по приглашению стороны. Я и писала, что главное, чтобы та сторона взяла на себя обязательство обеспечения, если что случится, и чтобы в кармане при пересечении границы у вас были какие-то минимальные деньги.
И да, я не знаю, как жил мир до моего рождения… Так что я писала только о своем опыте. Переписывалась с иностранцами в начале 70-х, приглашали и тогда, но я была еще школьницей. А ездила в 80-х…
magnolia2013
magnolia2013
а задавший вам вопрос человек может не читал вас раньше, вот он и спросил про год. ;)
zummer
magnolia2013
zummer
magnolia2013
zummer
westfull
magnolia2013
westfull
magnolia2013
westfull
mrstalker
westfull
Один-над-цать
Две-над-цать
Три-над-цать…
Надцатые — это после цати. ;)
zummer
mrstalker
westfull
Простой счет когда идет 21, 22, 23, 24… вот где в названии звучит «двадцать» — это и есть «двадцатые»…
Не «второй десяток», а «два-д-цать» — два полных десятка. ;)
zummer
westfull
Математики с кибернетиками так и считают, а вот насчет историков — хотелось бы источник увидеть.
zummer
westfull
Седьмое поколение пентиума — это пентиум 7 или пентиум 6? ;)
zummer
westfull
zummer
westfull
magnolia2013
westfull
Вы задали мне вопрос , чтобы проверить мои знания? Можете меня считать двоечницей, но у нас считали так — нулевые, десятые, двадцатые,… сороковые,…… семидесятые, восьмидесятые, девяностые. А как сейчас считать, я и не задавалась такой задачкой.
И какие годы сейчас по научному? Неужто двадцатые?
magnolia2013
westfull
В школе-то хоть как учат сейчас? Так, как вы привели или все по старинке?
magnolia2013
westfull
magnolia2013
westfull
magnolia2013
westfull
Но все равно привычнее называть десятилетие по первой цифре, а не по предыдущей. Я еще с учителем спорила тогда, почему 1800 год — это 19 век, а 1981 год — это 80-е годы. Не помню, чем закончился наш спор, но я быстро утомилась тогда и постаралась забыть эту белиберду как можно скорей. Ну не укладывается она у меня в голове… Видимо ни у кого не укладывается, раз называют по-прежнему 1981 год — 80-е годы…
magnolia2013
magnolia2013
westfull
magnolia2013
westfull
zummer
westfull
А веком раньше — тыщщадивятьсотые были, получается? ;)
zummer
Ну не могут начаться 80-е, пока не закончатся 70-е! А семьдесят=семь десятков, т.е. 8-й десяток начинается с числа 71, математика точная наука.
westfull
Тут верно, но с чего взято, что семидесятые = седьмой десяток?
zummer
westfull
zummer
westfull
Девяностыми годами считают 1990-1999 до сих пор почему-то.
magnolia2013
westfull
magnolia2013
mrstalker
mrstalker
mrstalker
westfull
sunfool
sunfool
— «коса» — это железяка, которой косят траву.
— нет, «коса» — это длинные волосы, заплетенные особым образом.
Если брать порядковый смысл, математический — то да, восьмидесятые в значении годы восьмого десятка, то да — с 71 по 80.
А если вкладывать другой, бытовой смысл, то восьмидесятые — это годы, сожержащие в своем названии цифру восемьдесят — с 80 по 89 года.
zummer
Одну даму переубедил (?) и хватит!
westfull
Можно считать порядковые номера десятилетий, а можно отталкиваться от написания.
И то, и то значение имеет место быть.
Но желающие могут продолжать доказывать, что коса бывает только печаная. ;)
zummer
westfull
zummer
westfull
Века и тысячелетия считаем по порядку, где 20 век начинается с цифр 19…
Десятилетия в хронологии тоже считаем по порядку, где второе десятилетие века будет начинаться с цифры 1, с корректировкой на 0 — для 20 века — 191… с 1911 по 1920.
Но, кроме порядкового счета, для легкости ассоциаций, используется математически и хронологически неверный, но идеоматически устоявшийся способ, где двадцатыми годами (не годами второго десятка) будут называться годы, включающие в свое название цифру «двадцать» — 20, 21, 22 и так далее, до 29--го. ;)
zummer
westfull
Сталинский период — годы правления сталина, оттепель — с 20 сьезда до отставки хрущева, восьмидесятые — с 80 по 89 года.
Я ж не зря про омонимы написал. ;)
zummer
magnolia2013
westfull
вообще-то тоже так и называется — «зять»
а с другой стороны: "утомили, идите лесом, какое вам дело, спасибо партии родной за македонского зятя!"
zummer
westfull
вообще-то зятем,
деверь — это брат мужа, а шурин — брат жены. ;)
zummer
Какой ни есть, а он родня
Сама намазана, прокурена
Гляди, дождешься у меня» ©
Это что получается у героя Высоцкого, жена нападает на своего брата, а муж защищает?
westfull
кто ее знает, во что может трансфомрироваться «зять-македонец» в голове магнолии.
может и тебя обзовут двоечником, потому что коммунизма у нас никогда не было, а ты про македонцев тут. ;)
поиск не показывает соседние сообщения, а там прям следом идет уточнение.
zummer
magnolia2013
westfull
а вот жена сына для матери и для ее дочек — невестка, равно как и сестры мужа для жены — невестки.
zummer
magnolia2013
вы сами читаете то, что сами пишете?
у какого-то македонца есть муж, и жена этого мужа — ваша сестра? ;)
иногда дефис, как и знаки препинания, крайне важен, просто необходим для сохранения смысла. ;)
zummer
Starman
Некоторые даже получали ее бесплатно. Разумеется не за халяву.
Тсс… достойность жизни определяется не наличием джинс и адидасов…
XoDok13
Конечно, нет. Она определяется миллионами тонн стали и количеством стран-прихлебателей с таким же режимом, которые нужно кормить.
so3537
А я думал что доступностью социальных благ. Доступностью образования, медицины, культурных достояний, рабочих мест и т.п.
Сочи, при желании, тоже можно к этой категории отнести.
XoDok13
Выходит, Швеция, Дания, Норвегия уже коммунизм построили?
Что касается нас в то время, то все прекрасно помнят, что вся эта доступность была доступна только по блату.
Сочи, при желании, тоже можно к этой категории отнести.
Ну, это уже и борщ и мухи вместе)) Сочи — кусок страны и его не выкинешь. Если мы просили денег всегда, то у нас было то, чего не было во всей стране — теплое море. А дотационных кусков по всему Союзу было предостаточно. А вот страны, идеология которых держалась только благодаря нашим вливаниям — это несколько другое дело.
so3537
Возможно.
Без блата в школы и детсады детей не брали? И т.п.
Тоже самое. Адыги подтвердят, дай только повод.
XoDok13
Значит, без марксизма-ленинизма и революций можно?
so3537
XoDok13
Может нам тоже стоит по уже опробованным рецептам счастье строить — вернуть царя и дать под сраку красным, и все наладится, как в швеции, дании, норвегии? ;)
zummer
Wing
Возможно, важен весь комплекс мероприятий.
zummer
XoDok13
Starman
MEMO
«это наш завсегдатай!» — с гордостью отрекомендовал свое заведение бармен потенциальному клиенту, — «то флаги красные, то портреты сталина, каждый день какой-нибудь битый молью антиквариат притаскивает сюда и ведет агитацию среди своих».
посмотрел я на это дело, погрыз орешки, запил квасом и ушел домой. ;)
zummer
rem-sochi
Ну, и во славу Кпсс песни пели.И действительно странно — и промышленность повсюду, и нефтегазы — а люди от зарплаты до зарплатыю на телик копили годами…
VVE_Rost
Бедновато относительно чего и кого? Относительно западной утопии того времени или тех возможней что имели до этого? Для того что бы понять насколько бедно жила основная масса в тот или иной период достаточно сравнить разрыв в возможностях и благосостоянии основной массы людей и так называемых элит.
Железный занавес был односторонним и без геополитических причин?
Например?
А сейчас новые технологии сразу становятся доступными большинству?
XoDok13
А кто определил этот критерий благосостояния, разрыв между толпой и элитой?
so3537
Жизненные реалии.
XoDok13
so3537
XoDok13
zummer
Он был летчиком, она залетчиком. А в челом что позволено Маре Багдасарян не было позволено даже Василию Сталину.
XoDok13
Starman
Нынешние тряпки с прилавков не всегда даже сезон выдерживают, а тут перешивали десятилетиями:) Но это лирика. Вы не забывайте, что основная масса людей того времени работала так или иначе в производстве, имели прикладные навыки и были банально проще в потребностях и быту. Хуже своих коллег из других стран они точно не выглядели. А вот если сравнивать с тем как и во что люди одеваются сейчас, можно еще и поспорить кто лучше выглядит: доярка того времени или губастое чудо в порванных джинсах или парень в свисающих трениках из нашего:)
А сколько сейчас стоит нормальное мясо?
XoDok13
отсюда и растут ноги рассказов о щасливом советском детстве.
тогда любая машина, начиная от ушастого запорожца — уже ура и счастье, а щаз на делике ездиют и возмущаются своей бедностью, потому что рядом кто-то на новом крузаке проехал.
zummer
И отсюда тоже, но не только.
Согласен. Забавно выглядят разговоры о выживающих с митингов записывающих свои выступления на айфоны и приезжающих туда на деликах (образно).
XoDok13
VVE_Rost
Не то что нынешнее племя. Да?
XoDok13
VVE_Rost
westful
Зато сколько душевных терзаний…
XoDok13
Например, я с 3-го курса устроился в НИИ на полставки старшего инженера, и покупать диски у моряков мог себе позволить.
westful
Apvelling150
Вот только время обучения при уходе на пенсию уже вычеркивалось вашими славными путинцами, надо было с 1-го курса идти работать, да кто ж тогда знал.
westful
magnolia2013
rem-sochi
magnolia2013
rem-sochi
zummer
rem-sochi
magnolia2013
Или и тогда и сейчас по стране катались? ;)
zummer
magnolia2013
Это врожденное или приобретенное по жизни? ;)
По теме — получается, что тогда, что сейчас простой человек способен себе позволить прокатиться по стране, но сейчас — может еще и по другим странам.
Попробуйте еше раз обосновать- чем тогда было лучше, если выбора куда поехать было меньше?
zummer
И дело-то не в том, что человек может сейчас и что он мог тогда. У всех разные приоритеты в жизни. Но в общих чертах, нынче у людей объективно уменьшилось количество рабочих мест, их разнообразие, уменьшились доходы, как бы вы не хвалили своих хорошо живущих знакомых и себя. Выбора в чем-то тогда было меньше, но чего-то было лучше. Сейчас можно сказать то же самое — выбора стало больше, но чего-то стало хуже. Люди взвешивают и приходят к выводу, что свобода нужна была и тогда и еще сильней она нужна сегодня. Несмотря на сотню стран, куда можно поехать и тысячу сортов несъедобной колбасы.
magnolia2013
четырехмогу без визы жить и работать в ЕС. но нафиг мы там никому не нужны. Да и для того что бы ездить нужны нормальные деньги.mrstalker
mrstalker
zummer
magnolia2013
Просто лежать и получать гарантированную пайку уже не получается — как потопаешь, так полопаешь. ;)
zummer
magnolia2013
А так и вроде работает, и в то же время непонятно, кому нужна его работа. ;)
zummer
magnolia2013
mrstalker
Сомневаюсь я, что человек сутки через сутки будет себя чувствовать нормально. Это уже патология с мозгом… Человек на износе.
Нечего там делать в той Москве. За тарелку супа он и охранником поработает у себя дома.
magnolia2013
а другая сторона — на сколько человек должен нарабатывать, чтобы получать 30 на руки?
zummer
mrstalker
magnolia2013
mrstalker
mrstalker
magnolia2013
MEMO
MEMO
magnolia2013
mrstalker
magnolia2013
Ну если не задумываться, а оперировать только ярлыками.
А если задумаешься вдруг, то все ярлыки могут слететь к чертям, и в реальности обнаружится черт под ярлыком «ангел» и янгел, офигевший от наклееного на него ярлыка «бес».
zummer
magnolia2013
А вы картошку на рынке ищете обязательно подороже, или выбираете по соотношению цена/качество?
Я вот и картошку и работников ищу по балансу цены и качества.
Да и вы, мне помнится, говорили, что платили напарникам не по их хотелкам, а по своим деньгам и желаниям.
zummer
А у вас, если есть выбор, есть возможность походить по рынку или по магазинам. Но нигде вы не увидите такое вот разнообразие в цене-качестве. Явно гнилую картошку никто и продавать не будет. А чуть помытую, пожалуйста, но за ее мытье надо тоже кому-то заплатить.
Вы все время говорите, что сейчас люди живут богаче и лучше. Тому свидетельство слова ваших соседей, одноклассников, да и ваши тоже. Да и про машины вы тут все уши прожжужали, что мол машины у каждого в семье, значит все богатые.
magnolia2013
А картошка по цене яхты лежит и ждет своего покупателя…
zummer
magnolia2013
но если устанавливать цены, чтобы хватило на яхту, то не получится сожрать конкурентов — они поставят цену ниже. ;)
zummer
Так я вам и написала, что не ценами берут, а расширением сети, ассортимента, что прекрасно делают монополии. Но там один хозяин, а значит ему на яхту, а то и на две хватит. Монополии съедают любых конкурентов, а вы не сможете снизить цену ниже цены производителя. А монополия берет на себя уже и производство, поэтому вы, как производитель просто обанкротитесь. Либо вас выкупят, либо разорят. Но вас на рынок не пустят.
magnolia2013
zummer
magnolia2013
тогда нормой была авоська, сейчас нормой стала машина.
в принципе, оно и говорить-то не о чем.
но вы все пытаетесь доказать, что авоська свидетельствует о большем благосостоянии. ;)
zummer
Сейчас у людей в долг куплена машина, квартира, холодильник, телефон… Что еще? Да все в долг. Даже путевки в санаторий и лечение в больнице, многие и путешествуют в долг, детей в школу учить отправляют тоже в долг или в институт…
Так что авоська выиграла этот раунд.
Или вы считаете достижением жить в долг?
magnolia2013
у людей было меньше, они знали про меньше, и соответсвенно не хотели большего, и вокруг у всех было примерно так же мало.
а сейчас у них есть больше, но они знают про еще большее, видят вокруг еще большее, и кажется им, что в сравнении у них мало.
«счастлив не тот, у кого много, а тот кому хватает того, что у него есть».
и все ваше «сейчас бедно» не потому, что действительно «сейчас бедно», а потому что хочется еще больше.
zummer
чем же стали беднее жить?
О! я понял, чего вы так ратуете за союз — «Расходы по товарной группе „алкогольные напитки“ в расчете на душу населения составили в 1980 г. – около 170 руб.»
(данные из андроповской комплексной программы научно-технического прогресса СССР на 1986-2005 годы).
*рукалицо*!
советский человек официально пропивал одну зарплату в год.
и он не «бакарди» с «финляндией» покупал, а фанфурики «московской» и «русской».
zummer
И вдруг помыть.
Вы еще скажите перебрать, откалибровать, расфасовать…
zummer
magnolia2013
ну так-то и электрик продает результат чужого труда — монтаж проводов и розеток, которые не он произвел. ;)
zummer
Жалко, что только со слов усера, которому сбрехать проще, чем вдохнуть.
zummer
mrstalker
а щаз есть.
и что в этом плохого?
Мой сосед объездил весь Союз —
Что-то ищет, а чего — не видно.
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.
У него на окнах плюш и шёлк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашёл
При такой повышенной зарплате!
И сдаётся мне, что люди врут —
Он нарочно ничего не ищет.
А для чего? Ведь денежки идут —
Ох, какие крупные деньжищи!
А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери —
И разбил нарочно мой графин,
Я — мамаше счёт в тройном размере.
Ему, значит, — рупь, а мне — пятак?!
Пусть теперь мне платит неустойку!
Я ведь не из зависти — я так,
Ради справедливости — и только.
… Ну ничего, я им создам уют —
Живо он квартиру обменяет.
У них денег — куры не клюют,
А у нас — на водку не хватает!
zummer
magnolia2013
mrstalker
magnolia2013
zummer
mrstalker
mrstalker
Я в Болгарии была, когда был СССР, а не Россия. И то, там уже было разделение на дешевые и дорогие продукты. А вот в Югославии это было очевидным.
magnolia2013
mrstalker
magnolia2013
В советские годы буржуйские сыры честным советским людям были недоступны. ;)
zummer
magnolia2013
zummer
mrstalker
magnolia2013
Хи́ппи — философия и субкультура, изначально возникшая в 1960-х годах в США. Расцвет движения пришёлся на конец 1960-х — начало 1970-х годов. Первоначально хиппи выступали против пуританской морали некоторых протестантских церквей, а также пропагандировали стремление вернуться к природной чистоте через любовь и пацифизм.
Чуете общность — отрицание существующих в обществе правил.
Действительно, почти невозможно что-то обьяснить что хиппи, что нигилисту. ;)
zummer
То вы ставите на одну ступень торговлю и спекуляцию, теперь вот хиппи и нигилисты у вас одно и то же… Но мы-то разные, правда? Вы отрицаете, я пропагандирую. Или в этих глаголах вы тоже усматриваете одну суть?
magnolia2013
;)
Нигилисты — это хиппи середины 19 века. Молодежный протест против диктата отцов. Перечитайте Тургенева. ;)
Щаз тоже гангста рэпперы обижаются, когда их не отличают от хипхоп рэпперов, а скопом зааисывают в просто рэпперов. ;)
zummer
magnolia2013
У каждого поколения свой нигилиз и свои нигилисты, только называются по разному.
А причина, мотивы и цель — примерно одна и та же: доказать родителям, что они уже взрослые и самостоятельные.
Тока каждый по своему это доказывает: кто-то хиппует, а кто-то (не буду показывать на себя пальцем) начинает зарабатывать сопоставимо с родителями, а потом и больше их…
zummer
magnolia2013
а что, поддержка существующего мира?
zummer
Но в чем вы меряете доходы для сравнения?
И потом, вами было озвучено что тогда было хорошо, потому что например, можно было поехать по стране.
А сейчас можно поехать и по своей и по разным странам — стало в этом плане лучше?
zummer
Я не просто так повернула вас к прожиточному минимуму. Что они там оценивают, как они измеряют тот доход, который достаточен человеку. Что для них слово «достаточно»? А достаточность эта, как оценка своего труда, может варьироваться. Кому-то действительно хватает 10 000 рублей, потому что у него жизнь вот такая (ему ничего не надо, ни книгу купить, ни в кино пойти, ни в ресторан на праздник, ни одежду купить, ему хватает одной пары обуви на весь год и т.д., ах да, ему не надо платить за ЖКХ). А есть другой критерий — скушать необходимые витамины, купить хороший фотоаппарат, пойти с детьми в цирк, купить себе какую-нибудь безделушку в виде браслета в стиле бохо, поехать в санаторий или куда-то еще). И для минимума надо все-таки рассматривать не одни макарошки и пару трусов в год… Но государству зачем нужны минимумы, на которые люди будут жить нормально? Это ж надо не только нам работать, но еще и им, чтобы заставить экономику быть сильной. А им работать-то не совсем хочется, им просто хочется получать за свой «труд» хорошие зарплаты, а нам все по минимуму, как рабам… Вот и меряйте в чем-то доходы, хоть в макарошках, хоть в яхтах. Люди просто должны жить, имея возможность захотеть или не захотеть, а не урезАть свои хотелки, как вы любите говорить.
magnolia2013
Или все же это сам человек должен озабочиваться как, где и чем заработать на свои хотелки?
zummer
mrstalker
вплоть до геймер удаленно
zummer
mrstalker
zummer
А если по возможности путешествовать попробовать оценить не всю жизнь, а один параметр — возможность путешествовать, то как, в этом плане стало лучше?
zummer
Это как оценить возможность путешествовать по возможности путешествовать? Такая заумная фраза, что и не знаешь как оценить-то… Лучше и ли нет?
В любом случае, невозможно оценить жизнь по одному лишь ее параметру.
magnolia2013
В разрезе возможности путешествовать стало лучше или хуже?
Вот в части приобретения авто стало несомненно лучше, в плане коммуникаций и информации стало лучше, относительно безопасности жизни — стало хуже, через призму развлечений и хобби — выбора стало больше…
zummer
Да фиг его знает, раньше без авто с рюкзаком очень даже нравилось. И возможностей была масса просто. Поездом тоже нравилось, любила в окошки смотреть в ожидании чуда чудесного — новой жизни на новой земле. Сейчас вот машина стоит, путешествие как-то не получилось…
magnolia2013
Не, держимся в рамках заявленного вами
zummer
magnolia2013
угу, про ботинки вцспс и 28 кг рюкзака и счастье тех времен от этого, и нищету современных времен, ни тебе ботинок вцспс, ни рюкзак не радует, да?
zummer
zummer
ZETAY
«законы должны быть такие, чтобы мне нравились, а не то, что там понаписано...»
zummer
Я вам для примера другие сравнения привел.
И кстати, щаз же никто не заставляет обязательно на авто, можно и на авто, и с рюкзаком — на ваш выбор.
А вот тогда, насчет «на авто» было гораздо сложнее и недоступнее большинству простых (как оно мне стало нравиться) граждан.
zummer
Насчет рюкзаков. Да были страшно тяжелые ботинки ВЦСПС, но нравилось в них ходить, потому что других не было, а без ботинок в горы бесполезно ходить. Сейчас и палатки легкие и спальники. А тогда это не смущало, что не было, даже коврика не было, напяливала 28 кг на плечи, и радости не было предела.
magnolia2013
Но того же Бродского закатали на 5 лет за тунеядство.
Судья: А что вы сделали полезного для родины?
Бродский: Я писал стихи. Это моя работа. Я убежден… я верю, что то, что я написал, сослужит людям службу и не только сейчас, но и будущим поколениям.
Голос из публики: Подумаешь! Воображает!
Другой голос: Он поэт. Он должен так думать.
Судья: Значит, вы думаете, что ваши так называемые стихи приносят людям пользу?
Бродский: А почему вы говорите про стихи “так называемые”?
Судья: Мы называем ваши стихи “так называемые” потому, что иного понятия о них у нас нет.
zummer
mrstalker
Блестяще!
То есть тогда по своей стране получалось, а сейчас и по своей и по почти любой другой.
Но сейчас стало хуже.
Где логика?
zummer
Я вот никак вашей логики не могу понять. Вы не в курсе, что все население страны находится в кредитной кабале? Или вы считаете, что если человеку век не видать достойной зарплаты, то он просто должен на своем рабском рабочем месте жить и никуда не рыпнуться? Вы так хотите видеть счастливый народ?
А я так не хочу жить, я нахожу способ путешествовать. Вам ведь невдомек, что мои путешествия — это мой стиль жизни. Хоть много у меня денег, хоть мало, хоть совсем ничего нет.
А то, что вы называете возможностями, которые сейчас расширились, так это еще ни о чем не говорит в пользу богатства людей. Прибавьте к этим возможностям сверхнормативную работу и постоянные кредиты, ибо вы не сможете пользоваться этими возможностями, пока у вас не будет на это своя возможность.
Вы снова меня не читаете. Я вам пишу, что И оказалась права, что вам действительно никак не понять, как бедные люди смеют еще и путешествовать? И тогда и сейчас была и есть возможность путешествовать как по своей стране, так и по другим странам. Но не у всех это получалось и получается. А сейчас уже само правительство (или и его слова для вас не факт?) признало, что в стране более 20 миллионов человек живут за чертой бедности. А это означает, что эти люди просто выживают на этот позорный минимальный прожиточный уровень. Чтобы вы могли это себе представить, то попробуйте пожить на 10 000 рублей в месяц и ни в чем себе не отказывать. Тогда и продолжим разговор о возможностях, о богатстве, о достойной жизни. Я даже могу предположить, что вы побежите взять какой-нибудь кредит, ну чтобы купить себе телевизор или машину, а то и путевку за границу. Или нет? Будете лучше пахать, не отдыхая, чтобы накопить себе на что-нибудь, а купив, смело можете и умереть сразу от счастья?..
magnolia2013
на всякий случай, сразу приведу, что было мной сказано в оригинале, приведшим Вас к вышеупомянутому выводу:
zummer
Насчет свободы. Именно ее и хотел получить народ от партократии, засевшей во власти. Именно поэтому народ и не понял, что его обманула та же партократия. Обокрала страну и народ, кинув косточку в виде снятия «железного занавеса» и приватизации общаг и бараков. Но нас таких много, кто понял, что происходит, а основная масса людей бежала, зажмурив глаза, сносить эту власть, разрушая социализм. Нельзя было разрушать социализм, надо было убрать партократов из власти. Может поэтому все заглядывали в рот Горбачеву с его перестройкой? Может идея-то была не самая плохая? И свобода была бы и социализм сохранили, наоборот, пошли бы путем цивилизованных государств. Но нет, диверсантам надо было самим к власти добраться и урвать все, все прихватизировать и распродать… Немного сумбурно, но как могу.
magnolia2013
rem-sochi
zummer
rem-sochi
А жизнь любит пошутить — будет называться как в швециях, а жить как в северных кореях.
Сам испугался — не дай бог такому случиться. ;)
zummer
magnolia2013
rem-sochi
magnolia2013
zummer
MEMO
zummer
rem-sochi
честно говоря, у меня тоже нет айфона и 500 каналов на телеке.
кризис?
до чего довел страну этот фигляр пэжэ? ;)
zummer
rem-sochi
видишь как нищает народ — у 100% опрошенных нет айфонов.
усеру срочно лепить картинки со сталиным. айфоном и красным флагом с лозунгом «а при ссср айфоны бесплатно раздавали бы!»
zummer
rem-sochi
mrstalker
ZETAY
zummer
ZETAY
zummer
Apvelling150
И если кто-то получал 132, то значит, другие 9 человек получали по полтиннику.
zummer
vj16180
westful
А сейчас-то как всё изменилось, да?
fireball
so3537
Плюс социальное расслоение и внутри зон-построено сословное общество-ваще гремучая смесь получается: недовольство несправедливостью внутри субъектов, помноженная на центробежные устремления вследствие разности социального самочувствия-развития по регионам.
399lia
mrstalker
zelenta
какая своя промышленность? Сочи всегда был на дотации и себя никогда не обеспечивал.
so3537
Starman
zelenta
vj16180
Starman
В какой школе в Сочи преподавал Чуров?
vj16180
MEMO
А у вас всего 70% на коммунистских сайтах. ;)
zummer
mrstalker
vrp76
nuport
«Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря».
И далее поэт объясняет, почему лучше:
«И от Цезаря далеко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники — ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца».
gevladi
zummer
Купил-таки зомбер, признавайся почем и на чьи средства?
За хамским словом зомбер в карман не лезет — всё наготове по методичкам
MEMO
дешевый шулер усер продолжает выдергивать из контекста?
вот за эту вашу такую брехливость вас совков и не уважают нормальные люди…
zummer
MEMO
zummer
MEMO
XoDok13
MEMO
XoDok13
Легальная профессия в большинстве случаев никак не характеризует нормальность человека.
zummer
MEMO
И только потом ее пиши…
zummer
"Посылаю тебе, Постум, эти книги.
Как в столице — мягко стелют, спать не жёстко?
Как там Цезарь? Чем он занят? Все интриги?
Все интриги, вероятно, да обжорство..."
MEMO
gevladi
MEMO
Вот интересно, кого мог подразумевать под ворюгами и кровопийцами тогда еще советский поэт Бродский, родившийся при сталине, и писавший при брежневе?
zummer
MEMO
Ну и кого мог иметь ввиду нобелевский лауреат, лишеный советского гражданства «окололитературный трутень» (цитата из таких же как ты усеров 70-х годов) поэт Бродский, рожденный при сталине и выгнанный из своей страны при Брежневе?
zummer
Вот только в СССР никто не переедет.
vj16180
magnolia2013
Alfa
Вас никто и не трогал. Плывите дальше. Один хрен по теме обсуждения вам сказать нечего.
XoDok13
MEMO
Которые вы так ни одной показать и не смогли в подтверждение своих же слов. Зато ваши провокации на виду даже в комментируемом мной вашем же комменте.
XoDok13
Starman
MEMO
MEMO
mrstalker
Если постсоветским гражданам невозможно представить жизнь без лизания какой-нибудь начальственной задницы, то это совершенно не значит, что такая же ментальность обязана быть у других людей.
zummer
Alfa
MEMO
По вам:)
XoDok13
MEMO
XoDok13
Alfa
MEMO
Starman
MEMO
zummer
MEMO
Зато он смог сказать «поехали»… очень нужная функция в управлении полетами взятая из функционала детских игрушек.
Сменой говорящих голов в телевизоре — процессы действующей системы не изменить.
XoDok13
Не могли твои родители стоять пять лет в очереди, в Ленинграде были самые длинные очереди на квартиры потому что Ленинград город коммуналок многие из которых были без удобств которые надо было расселять, люди вставшие на очередь ещё в 1979 году до сих пор стоят(знаю таких) в Ленинграде, Санкт — Петербурге ни когда небыло и нет метро Технологическая! Ты всё брешешь!!!
Starman
Технологический институт.
XoDok13
Starman
XoDok13
Starman
И станция Технологический институт была в Ленинграде, ЕМНИП.
westful
Apvelling150
Starman
westful
Starman
westful
westful
Apvelling150
magnolia2013
westful
И никто никогда ведь не сознается, что вся страна несла и тащила что могла и откуда могла…
zummer
Рамзан Кадыров поблагодарил президента за все усилия во благо Отечества.
«Чечня превращена в цветущий и красивейший уголок Земли. Это один из самых безопасных, благополучных и развивающихся субъектов России», — указал лидер республики.
А мы, как благодарны Владимиру Владимировичу. Правда прожить на пенсию не возможно, страна нищая, пенсионный срок- не дожить, обучение платное, коррупция зашкаливает, суды карманные, силовики бьют по мордам, когда хотят.
Остаётся одно — радоваться великими достижениями, В Чечне которые удивили весь мир.
alekseew
Собственно, именно об этом у вас во втором абзаце.
Где-то я тут уже писал, что сравнение не вполне корректное. Москва – субъект РФ, поэтому сравнивать её бюджет можно только с субъектом РФ. Например, с Краснодарским краем. В открытых источниках нашёл, что он составляет 250 млрд. Это тоже намного меньше Москвы.
Но тут есть одна интересная штука. В тех же открытых источниках видно, что бюджет Москвы немножко, но дефицитный. А бюджет Краснодарского края немножко, но профицитный.
Не очень понятно она названа либеральной, ну да ладно. Хотелось бы подробного анализа ситуации в других странах и описания конкретных предложений, что требуется изменить.
Хотелось бы понимать источники этих данных и абсолютные величины.
Строго говоря – да, Сочи провинциальный город.
Так живёт вся Россия. Какие меры предлагаете? Не так, чтобы Сочи был равнее равных, а для всей России? Есть чёткая экономическая модель?
reStiler
vj16180
Starman
Так что картинку-то как раз дебил и нарисовал, который даже поверхностно в вопрос не погружался. Либо это продукция фабрики троллей.
reStiler
Starman
reStiler
westful
Starman
reStiler
reStiler
lara2015
Повторю, что уже писал: всё, чем я оперирую, можно почерпнуть в открытых источниках. На первых страницах выдачи поисковика. Если, конечно, искать не по запросу «Сценарий Госдепа».
Или можно взять калькулятор и посчитать самостоятельно, приплюсовав к 13% все остальные обязательные выплаты, которые делает работодатель — от взносов в пенсионный фонд до выплат в фонд социальный. Считать-то умеете? Не позорьтесь.
reStiler
lara2015
Рад, что вы общались, читали и знаете. Но в нашем с вами диалоге вы эту информацию так и не донесли. Наверное, расплескали по дороге.
Впрочем, это не имеет никакого отношения к затронутой топикстартером теме.
reStiler
rem-sochi
ZETAY
rem-sochi
2. Нельзя хранить все яйца в одной корзине!
ZETAY
rem-sochi
alexvid11
В отличие от России, в большинстве стран прогрессивная шкала налогообложения. Например, в Швеции — подоходный налог с физических лиц начинает взиматься с 45 тыс. евро в год. Чьи заработки ниже, платят по нулевой ставке. Те, кто превзошёл указанную разницу, должны отдавать в казну 20%. И так по возрастающей, ставка растёт в зависимости от суммы и может достигать 57%.
vj16180
Starman
westful
Starman
westful
westfull
crustdriver
XoDok13
Alfa
а то начинаешь «я честный и порядочный, потому что в Питере родился и вырос, а мы там в Питере все такие поголовно честные и порядочные»...
zummer
Starman
rem-sochi
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.