Борьба с коррупцией по-сочински...

Вчера, 19 апреля 2011года, в одной из школ Адлера была задержана и.о. директора школы за получение взятки. Женщина, вымогала 10 000 рублей с родителей ребёнка, чтобы его зачислить в школу в первый класс…
В общем-то, по меркам нашего города, заурядное событие, правда, его отличает от других то, что родители первоклашки нашли в себе мужество обратиться в органы с заявлением, обычно бывает по-другому…
Я не стала бы отвлекать ваше внимание на такие «мелочи», если бы 18 апреля 2011г на официальном сайте администрации не был опубликован очень показательный документ, хочу вас с ним ознакомить называется он так:Постановление администрации города Сочи № 6-ок от 04.04.2011 г «Об утверждении порядка уведомления муниципальными служащими администрации города Сочи представителя нанимателя (работодателя) о фактах обращения в целях склонения их к совершению коррупционных правонарушений, регистрации указанных уведомление и организации проверки содержащихся в них сведений»




Слов нет…
  • +49
  • 20 апреля 2011, 09:57
  • fire-fly

Комментарии (135)

RSS свернуть / развернуть
+
Интересно, а у нас в белых фартуках будет молодежь тусоваться на площади перед администрацией?
avatar

ShuriK

  • 20 апреля 2011, 10:12
+
Да платить учителям нужно в разы больше, а не ловить и гробить последние кадры. Или очередь из новых учителей стоит и желает устроится на работу в школы? тоже мне, борцы с коррупцией. мда…
avatar

misha

  • 20 апреля 2011, 11:03
+
Странно выборочная борьба с коррупцией…
avatar

andy

  • 21 апреля 2011, 22:25
+
Т.е. пусть берут и дальше? Ибо-ценные кадры?
avatar

billykid

  • 20 апреля 2011, 11:10
+
нет конечно, зарплату нужно платить такую, что бы не брали. а вы сами то не разу не предлагали/брали взятку?
avatar

misha

  • 20 апреля 2011, 11:14


+
Зарплаты всегда мало!
avatar

Segment

  • 20 апреля 2011, 11:16
+
имхо это стандартное заблуждение. когда семья и ты не голодаешь и не влачишь нищее существование, взгляд на мир совсем иной и мотивация.
avatar

misha

  • 20 апреля 2011, 11:18
+
зарплату нужно платить такую, что бы не брали
Вы и правда считаете, что элементарная порядочность по отношению, в данном случае, к 7-летним детям, может зависеть от размеров з/п?.. По второму вопросу-не брал, и не предлагал, представьте.
avatar

billykid

  • 20 апреля 2011, 11:53
+
Вы и правда считаете, что элементарная порядочность по отношению, в данном случае, к 7-летним детям, может зависеть от размеров з/п?
да конечно. голод может вызвать даже каннибализм.

По второму вопросу-не брал, и не предлагал, представьте.
наверное и за рулем не ездите?
avatar

misha

  • 20 апреля 2011, 12:07
+
точнее, голод может стать причиной каннибализма.
avatar

misha

  • 20 апреля 2011, 12:11
+
Т.е., Миша, основная причина взяточничества-бедность самих взяточников? Не жадность, не цинизм, не бессердечие, а именно -бедность. За рулем езжу, не даю им ни рубля принципиально, как и повода требовать деньги.Таких людей немало, поверьте, в т.т ч и в Сочи.
avatar

billykid

  • 20 апреля 2011, 12:40
+
Т.е., Миша, основная причина взяточничества-бедность самих взяточников? Не жадность, не цинизм, не бессердечие, а именно -бедность.
давайте все не будем мешать в одной кастрюле, ок? мы сейчас говорим про учителей в школах. я почему то верю в то, что если учителям в школах будут достойно платить то они не будут брать взятки, боясь потерять место работы.

За рулем езжу, не даю им ни рубля принципиально, как и повода требовать деньги.Таких людей немало, поверьте, в т.т ч и в Сочи.
извините конечно, но не верю я ни одному водителю который так говорит :)
avatar

misha

  • 20 апреля 2011, 12:44
+
Ну, по поводу «мешать в кастрюлю», это ведь не я заговорил о каннибализме..)Тема действительно сложная, но вот, что причина -бедность -тут позвольте в корне не согласиться.Причина, конечно-жадность и цинизм в первую очередь.Знаете, в США у полиции не в пример с нашей больше соц.гарантий, да и зарплата- в разы повыше, но полицейских-взяточников хватает и там.Разница только в отношении к этому БОЛЬШОГО числа людей-там это всеобщее презрение и «выключенность» из жизни (увольнение с позором и публикацией в СМИ и даже на плакатах на улице с большими портретными фото и подробным изложением «подвига»), невозможность пожизненно занимать пост не то, что в полиции, но даже в частной охране.Это если вдруг (что нечасто) обойдется без срока.У нас -сами же знаете… Вот в чем причина-то, а не в бедности какой-то мифической.
avatar

billykid

  • 20 апреля 2011, 12:58
+
причем тут казалось бы сравнение учителей из школы и американских силовиков. имхо учителя все же народ более совестливый, не так ли?

а про каннибализм, это я к тому, что голод и бедность не тетка и реагируют все люди на него по разному.
avatar

misha

  • 20 апреля 2011, 13:03
+
Да, сложно представить себе американского учителя-взяточника:)).Я написал лишь об ОТНОШЕНИИ к теме, которая у нас с ними очень разнится, и у нас оно-этакое «с пониманием»-ну что ж, бедность ведь…
avatar

billykid

  • 20 апреля 2011, 13:08
+
да я как то не рассуждаю на тему как она разнится или нет, не верю я в пропаганду счастливой, честной и правильной америки.
avatar

misha

  • 20 апреля 2011, 13:12
+
И я не верю.Равно как и в российский аналог такой пропаганды:)
avatar

billykid

  • 20 апреля 2011, 13:21
+
Вера-вопрос личный, но у меня много знакомых были там- ни от одного не слышал, чтобы давал взятки.
Взятки и коррупция-они там, конечно, есть но не на бытовом уровне- если крупный контракт какой-то заключить, например.
У нас же на взятках и коррупции завязано абсолютно все-начиная с детского сада.
avatar

Diver

  • 20 апреля 2011, 13:25
+
У нас же на взятках и коррупции завязано абсолютно все-начиная с детского сада.
Не согласен, что с детского сада начинается коррупция и взяточничество. Она начинается с рождения (хочу к тому акушеру, а не к этому) и заканчивается на похоронах (сделайте могилку вот тут, а не там).
avatar

ajax

  • 20 апреля 2011, 13:36
+
Ну, что касается роддома, тут, по свежему опыту, не соглашусь.
avatar

insight_adler

  • 20 апреля 2011, 13:55
+
А у меня, все дети «бесплатно» родились.))
avatar

anik

  • 20 апреля 2011, 14:02
+
Вот, вот, такое ощущение и складывается,, но написано, что это и.о. директора, т.е. должностное лицо в первую очередь!!!
avatar

byv

  • 21 апреля 2011, 14:43
+
Я тоже никогда гаишникам не даю на лапу, если явно нарушила(что редко)-сразу говорю-пишите протокол… Что касается «якобы взятки» то тут сплошная глупость.Истинный директор школы и его замы -это, как правило люди, которые болеют душой за школу, а не за свой карман.Вполне возможно, что было предложение помочь школе и жадность в данном случае тут у родителя-«борца» с самим собой.
avatar

markiza

  • 22 апреля 2011, 13:46
+
Не жадность, не цинизм, не бессердечие
Когда учитель, воспитатель детского сада в конце месяца получает 4-6, в лучшем случае 10 тысяч, и ему на эти деньги предлагается содержать семью, прилично выглядеть и голодать, то через пару месяцев он станет жадным, циничным и бессердечным. Потому что нельзя людей, у которых работа тяжелее и важнее, чем у всех нас вместе взятых, так унижать.
avatar

chzforever

  • 20 апреля 2011, 19:21
+
ОК, речь в топе- о директоре.Он тоже беден и несчастен?
avatar

billykid

  • 21 апреля 2011, 14:12
+
Ну тут ситуация вообще интересная. Решили в нашем городе бороться с коррупцией. Нужна же положительная статистика по борьбе с этим пагубным явлением. Всех заведующих детских садов, директоров школ, замов собрали и сказали, мол, девочки так и так будут начинать с нас…
Когда возник вопрос с этими деньгами, эта женщина разговаривала со своими в бухгалтерии, мол, как провести спонсорскую помощь, говорила со своим руководством, как быть. И, видимо, получила четкие инструкции.
Просто нужна была жертва.
Вот сегодня на совещании из неофиациальных источников стало известно, что двух заведующих дестких садов оштрафовали… за переполненность детских садов.
П… ц! Но ведь путевки в сад выдают не заведующие, а непосредственно само управление образованием. Именно оно переполняет сады. А штрафы выписаны на конкретных людей и на немаленькие по сравнению с их зарплатами суммы.

Я считаю, что со взяточничеством надо бороться, не начиная со школ и детских садов, а с управления по капитальному ремонту, например, с теперь уже департаменту по строительсту, земельной инспекции.
avatar

chzforever

  • 22 апреля 2011, 00:15
+
За рулем езжу, не даю им ни рубля принципиально, как и повода требовать деньги.
Им не надо давать повод, они его сами найдут.
Показушная борьба со взяточничеством и коррупцией нам не нужна. Про крупных мздоимев молчат и по ТВ не показывают. Директора школ замечательно приспособились брать деньги с родителей. В данном случае очень похоже, что все сработано для отчетности.
avatar

bakc

  • 22 апреля 2011, 01:14
+
сегодня в новостях по первому уже «прославили» наш Сочи с этой новостью…
avatar

Flash-Ka

  • 20 апреля 2011, 11:32


+
по меркам нашего города, заурядное событие, правда, его отличает от других то, что родители первоклашки нашли в себе мужество обратиться в органы
Родители-то из Ростова
avatar

bescker

  • 20 апреля 2011, 11:42
+
Родители-то из Ростова
bescker, я была УВЕРЕНА, что не местные… Я теперь моя уверенность, обрела подтверждение… МЕСТНЫЕ так НИКОГДА бы не сделали…
avatar

fire-fly

  • 20 апреля 2011, 14:06
+
Comix cornici nunquam confodit oculum )
avatar

bescker

  • 20 апреля 2011, 14:12
+
Comix cornici nunquam confodit oculum )
вороны они такие..)))
avatar

fire-fly

  • 20 апреля 2011, 14:17
+
На самом деле бардак, нашли чем похвастать, как будто это единичный случай взятки за последние 10 лет и надо же в школе, ай ай ай — везде то порядок! А самое интересное что те люди, которое подняли это дело (напмсали заявление) и те люди которые это осуществили (различные органы)ни разу в своей жизни не делали ничего подобного. Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала. Поди попробуй напиши заявление против каких либо структур, сыкотно станет, а тут ведь простой учитель, мол сейчас наведу порядок… Да взятки плохо, но не учителя причина этому бардоку, да и не только учителя
avatar

alexandros33

  • 20 апреля 2011, 11:51
+
Как правило люди, приехавшие жить в Сочи, и не имеющие регистрациии сталкиваются с проблемой устроить детей в школу, детсад.
Многие так прямо в форумах и спрашивают, сколько стоит устроить детей в школу 1 или 8, сколько стоит устроить ребенка в детсад или продвинуться в очереди.
avatar

lyuda

  • 20 апреля 2011, 11:54
+
помоему в детсад устроить 50 тысяч руб. такса, даже на сайте писали как-то об этом
avatar

ShuriK

  • 20 апреля 2011, 11:57
+
уже 100 000р.
avatar

magnum

  • 21 апреля 2011, 12:00
+
Ничего, скоро демографическая яма 90-х, места в садиках и школах всем хватит.
avatar

PPeter

  • 21 апреля 2011, 13:34
+
будет другая проблема. Место на кладбище…
avatar

magnum

  • 21 апреля 2011, 13:54
+
Запустят ТЭС, будет крематорий, а пепел над морем.
avatar

PPeter

  • 21 апреля 2011, 15:42
+
будет крематорий, а пепел над морем.
ближайший в Ростове.
avatar

Diver

  • 21 апреля 2011, 15:53
+
А кто знает, в какой именно школе дело было?

Вообще, вот что хочу сказать. Как раз в этом году старший идет в школу. И, честно говоря, мне кажется неправильным, что четко с 1 апреля надо с документами идти в школу, за которой ребенок закреплен по месту жительства, и записываться. Более того, есть несколько случаев, услышанных от родственников, что когда они приходили не 1 апреля, а позже, и им говорили, что мест нет, и что придется решить вопрос за деньги. Причем ребенок прописан через дорогу от школы. Это неправильно и несправедливо. Получается, кто успел, тот и сел. И вроде бы по бумагам приоритет отдается детям, закрепленными по МЖ за школой, но по факту это не так.
Более того, именно по причине того, что «за деньги» раздаются места, как раз те, кто имеет полное право находиться в школе, оказывается в ситуации, когда «все билеты уже распроданы». Поэтому во мне нет ни грамма сочувствия к этому директору.
avatar

insight_adler

  • 20 апреля 2011, 13:03
+
Нашел в инете. Школа №49.
avatar

insight_adler

  • 20 апреля 2011, 13:09
+
Как то, моего ребенка тоже не брали в эту школу.Я поинтересовалась, сколько в школе учится сельчан, и детей, из сопредельных государств… И моего ребенка взяли.:))
avatar

anik

  • 20 апреля 2011, 13:59
+
И-ха — ха.
В этой школе учатся… учащиеся со всех деревень- Черешни, Гумарии.
Это их школа.
avatar

Cairo

  • 20 апреля 2011, 14:47
+
Дело в том, что эта дама завуч, и временно исполняла обязонности директора. Отсюда и неопытность, потому и попалась с поличным. А так этот случай не редкость. В г. Сочи сотрудники дошкольных и образовательных учреждении, как правило действуют иначе, — схемы с благотворительным фондом со счетами зарегистрированными на физлица и добровольно-принудительных взносах и пожертвованиях, с выдачей непонятно каких квитанций и договоров.
avatar

Vlad030

  • 20 апреля 2011, 13:52
+
Дело, не в неопытности.Дело в том, что до этого, никто не обращался в органы.Расслабились.:)
avatar

anik

  • 20 апреля 2011, 14:01
+
Дело, не в неопытности.Дело в том, что до этого, никто не обращался в органы.Расслабились.:)
когда заведующая садиком мне открыто зявила что ожидает от меня финансовой подрежки в размере 50к руб. Получила от меня такой же открытый отказ и развернутый рассказ о последсвиях возможного негативного отношения к моему ребенку. Требования о пожертвованиях в круглых суммах на якобы посуду для детского сада больше не повторялись
avatar

Vlad030

  • 20 апреля 2011, 14:08
+
вы тоже из Ростова? :)
avatar

hinds

  • 20 апреля 2011, 15:18
+
вы тоже из Ростова? :)
нет. я сочинец в 4м поколении.
avatar

Vlad030

  • 20 апреля 2011, 15:56
+
Всем приветы.
Ситуация по этой учительнице не такая и простая. Факт передачи данных не подтвержден. На конверте отпечатков нет. Мамаша предложила деньги, но не отдала. Не буду вдаваться в тонкости, но тут еще не все определено.
А теперь, минусовщики, приготовтесь…
Моя мама учитель, ветеран труда, 45 лет стажа (сразу скажу, сюжет не про нее). Работает на полторы ставки (6 уроков каждый день). Так вот зарплата у нее 11000, хотя в прошлом году была 12500. Я не отрицаю, что поборы в школе есть. Конечно есть, а куда без них. Но вот вопросы на которые постарайтесь ответить честно:
1. Вы бы работали за такие деньги?
2. Вы бы работали с такими детьми?
3. Вы давали взятки?
4. Вы на 100% чисты перед законом?
5. Вам нравиться как и чему учат ваших детей?
Вопросов очень много, а ответов на них еще меньше. Я наконец-то уговорил маму в этом году бросить эту гребаную работу. Мало кто знает школьную кухню изнутри. Я тоже не знаю многого, но даже то что мне известно повергает меня в шок.
Учителя не набирают детей в школу. Они получают уже собранное количество голов. Директора, заведующие… Они распределяют деньги с них и спрос.
Но почему уборщица в школе получает больше учителя, для меня величайшая загадка.
Я никого не защищаю, но истерию развести проще чем решать глобальные задачи.
avatar

Kawkazets

  • 21 апреля 2011, 21:41
+
1) Речь идет не о простой учительнице, а о зауче-и.о директора.2)Учителя, как и все люди-разные.В этой же школе, некоторые учителя, позволяли себе «заказывать» подарки, в виде ювелирных изделий.3)Там, где должны«сеять разумное, вечное», не имеют права брать взятки.Лучше голодать.Не можешь-уйди. П.С. Работала, знаю.
avatar

anik

  • 21 апреля 2011, 21:49
+
Моя старшая закончила 1 школу.Там, как и везде, тянули деньги за все и годами-то на подарки, то на… в общем вы знаете.Мне это страшно надоело в ее (дочки) 8 классе.Я пришел к кл.руководителю и попросил написать мне заявление с просьбой о деньгах (надо было им на тот раз 2 тыс.), и кассовый чек, и в этом случае я пообещал дать им 5 тыс.После этого поборы прекратились мгновенно.И последствий для ребенка не было абсолютно.Это реальная история, не фейк.
avatar

billykid

  • 20 апреля 2011, 16:08
+
мой знакомый бизнесмен с Севера попытался туда устроить своих детей. Принес их дневники, показывал какие они у него отличники, умники, но их туда не взяли.
Потом ему сказали, что надо было открытым текстом заявить, что он имеет возможность помочь школе…
avatar

Diver

  • 20 апреля 2011, 16:11
+
Моему ребёнку сейчас нужно перейти в новую школу в 5 класс, не в самой лучшей школе города запросили 20 000 спонсорской помощи…
avatar

fire-fly

  • 20 апреля 2011, 16:14
+
Прекрасный вопрос для этой встречи:
В пятницу, 22 апреля, в 17.30, в 117 зале администрации города, состоится встреча блоггеров с начальником управления по образованию и науке администрации города Сочи Ольгой Николаевной Медведевой. Присылайте вопросы на электронный адрес
vopros-adm@yandex.ru до 12.00 пятницы. Спасибо!
www.privetsochi.ru/blog/9191.html
avatar

ShuriK

  • 20 апреля 2011, 16:58
+
Ого, чего Общественная палата написала .
Москва — на первом месте, Сочи — на втором. Бронза досталась Подмосковью. Таковы итоги акции «Стоп, коррупция!», организованной членами Общественной палаты России.

За 90 дней база пополнилась именами и фамилиями десятков чиновников и правоохранителей. Сочинцы 99 раз сообщили о взятках. В среднем это 2-3 звонка в день.
avatar

avStar

  • 21 апреля 2011, 05:37
+
А Где же наша Общественная палата...?
avatar

jrgiss

  • 22 апреля 2011, 03:42
+
Наконец-то с большим трудом загрузился Интернет. А еще цену за такое увеличили. Я — та самая завуч, которая «взяла взятку». Самое интересное, что женщина в беседе со мной сказала, что они продали две квартиры в Ростове, сейчас она «богатая женщина» и готова помочь школе спонсорской помощью в размере 10 000 сейчас и 10 000 в конце года. Я денег у нее не просила, от радости, что есть еще такие люди растрепала по всей школе, что приходила и предлагала. От желания поскорее присвоить деньги даже позвонила в управление, чтобы узнать, как правильно взять эти деньги.Так, что взятка была, наверное, «групповой», т.к.мы уже придумали, какой кабинет на эти деньги отремонтировать. А когда я прочитала ее заявление в прокуратуре, оказалось, что я за место в школе требовала у нее деньги. Это произошло 08.04. С тех пор мне поступил один вызов из прокуратуры с помощью звонка моему племяннику:«Ты не мог бы спросить у своей тети, не смогла бы она подойти в прокуратуру.Если сегодня не может, ну тогда завтра.». Причем вов время встречи меня попросили подписать, что я по 51 статье отказываюсь давать поясления.Только во вторник, 19.04 пошли передачи по ТВ. У меня вопросы: 1. Кто эта женщина и кто ее направил? Как это можно узнать? 2. Почему от момента «взятки» до передач прошло столько дней? 3. К чему приурочили эти новости? 4.Почему меня до сих пор больше никто не беспокоит и неичего не предъявляет.
Короче, если позволит скорость Интернета, буду выходить на сайт и ждать ваших ответов. В последнее время привыкли об… ать школу, но поверьте, большинство из тех кто там работает, несмотря на шоу Малахова, порядочные люди.
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 00:02


+
Ну, вот — я была права. Птичка на хвосте мне верные новости принесла.
avatar

chzforever

  • 22 апреля 2011, 00:21
+
С какой помпой выдали это в новостях по 1-му каналу я сразу понял, что это заказ и «подстава». В то же время, когда в Москве украли несколько миллиардов главными налоговиками-по ТВ прошел секундный сюжет о «выемке документов» в налоговом управлении.
avatar

mota57

  • 23 апреля 2011, 13:36
+
Люди — вообще в основном порядочные люди.
А если кто-то верит, что за десятку можно замараться — то они явно по себе судят.

Вы не переживайте, насколько это возможно. Себя не растратьте. Все здравомыслящие люди понимают, в какое время мы живем.
avatar

doc704

  • 22 апреля 2011, 00:30
+
Зная вас, ничего не скажу.Но адлерцы, хорошо знают эту школу, и что в ней творится.30 лет назад, такой «славы» не было.Помните?:)
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 01:06
+
.
Почему меня до сих пор больше никто не беспокоит и неичего не предъявляет.
Это не очень хороший признак. Шьют дело, собирают доказательную базу. Готовьтесь, консультируйтесь с адвокатами, договаривайтесь о свидетельских показаниях тех, кому Вы говорили о предложенных деньгах и планируемом ремонте кабинета. Будьте готовы, не расслабляйтесь.
avatar

bakc

  • 22 апреля 2011, 01:25
+
Поразительно, что борьба с коррупцией означает скинуть какую нибудь «мелкую сошку»(без обид), очень напоминает криминальный расклад. даже не знаю во что верить!
avatar

magnum

  • 22 апреля 2011, 03:55
+
Личность у нас в стране никоге не интересует. Нужно было отчитаться — отчитались, поймали крупного коррупционера. Недаром же все быстро показали по федеральным СМИ. А ВВП говорит о социально направленном копитализме. Чистый бред!!!
avatar

bakc

  • 22 апреля 2011, 14:33
+
поймали крупного коррупционера
А если посчитать? В крупной школе учится в среднем 1200-1300 человек, если каждый год приходит в первый класс 120 человек, да ещё человек 50 переходит с других школ, 20 000 спонсорской помощи, вырастают минимум до 3 000 000… А ещё охрана, кнопка, клининговая компания, ремонты и все эти суммы проходят через школы без соответствующего учёта и контроля… Во времена Советского Союза, если при снятии кассы органами ОБХСС обнаруживались излишки в размере 5 рублей, человек получал реальный срок…
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 14:42
+
Во времена Советского Союза, если при снятии кассы органами ОБХСС обнаруживались излишки в размере 5 рублей, человек получал реальный срок
в Армении, Грузии и в некоторых других республиках было принято смеяться после этой удачной шутки.
avatar

avStar

  • 22 апреля 2011, 17:41
+
в Армении, Грузии и в некоторых других республиках
Не знаю, там не бывала… Говорю то, что знаю наверняка… У меня мама всю жизнь проработала в торговле.
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 17:44
+
У меня мама всю жизнь проработала в торговле.
Причём с 1946года по 2000г, во все так сказать общественные формации, есть с чем сравнивать…
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 18:14
+
если каждый год приходит в первый класс 120 человек, да ещё человек 50 переходит с других школ, 20 000 спонсорской помощи, вырастают минимум до 3 000 000…
Но ведь не все в обязательном порядке платят спонсорскую помощь, если ребенок идет по району, то ни о какой спонсорской помощи речи не идет. Кстати, в Кулинарном училище в этом году был объявлен набор на ускоренный курс поваров. Мне по телефону сказали какие необходимы документы и еще сказали о спонсорской помощи. Но, также пояснили, что она берется не со всех поступающих и размер оговаривается отдельно с каждым.
Не забывайте, что у нас сейчас капитализм и как бы не хотелось ВВП он еще далеко не социально ориентирован!
avatar

bakc

  • 23 апреля 2011, 01:47
+
она берется не со всех поступающих
А я в общем-то о другом… СКОЛЬКО денег ФАКТИЧЕСКИ доходит до внебюджетного счёта учебного учреждения… Как это всё учитывается…
avatar

fire-fly

  • 23 апреля 2011, 08:27
+
Причем вов время встречи меня попросили подписать, что я по 51 статье отказываюсь давать поясления
детский лепет- люди, которые не совершают преступления обычно стараются как можно больше рассказать следователю, чтобы оправдаться.
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 13:21
+
Вот интересно получается, поговорил об этой «Хапуге» с двумя очень разными, но хорошо её знающими людьми, честность которых у меня сомнений не вызывает-ответ у обоих однозначный: быть такого не может, явная подставка… ДАЛЬШЕ-БОЛЬШЕ… Оказывается совсем недавно этому заучу предложили повышение, что могло не понравиться другим соискателям на это место, но и конечно странное поведение силовиков, до сих пор не предъявивших официального обвинения, но допустивших утечку следственных материалов в СМИ… начинают мучить смутные сомнения…
avatar

jrgiss

  • 22 апреля 2011, 04:04
+
Невольно вспомнились известные публикации по 24 школе и её директору, так там, не смотря на официальные заявления в правоохранительные органы преподавательского состава и статьи в официальных СМИ, следствие не возбудилось и даже проверять общеизвестные факты не стало, что позволило Васильевой удачно засудить своих публичных оппонентов. А тут такое рвение… может и к прошлым материалам по 24 школе вернутся, сроки давности ещё не прошли… да и реальные свидетели пока ещё живы…
avatar

jrgiss

  • 22 апреля 2011, 04:15
+
Спасибо за поддержку. В последнее времы постоянно подзаряжаю телефон — так много звонков с сочувствием.Подумываю, не баллотироваться ли куда-нибудь.А если по-делу, то ни в одну школу Адлерского района эта женщина так и не обратилась. Возникает вопрос:«А был ли мальчик?» Мне предложили обратиться в детективам, чтобы узнать кто они и вообще, собирались ли переезжать, но на такое, конечно нет денег.
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 07:07
+
Спасибо за поддержку
В связи со случившимся, не могли бы Вы разъяснить некоторые моменты касающиеся договоров о добровольных пожертвованиях? У Вас (я имею ввиду школу) есть регламент разработанный управлением образования, каким образом оформляется данная помощь? Есть ли в школе бухгалтер-кассир? Надлежаще оформленный журнал регистрации договоров? Приходные документы?
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 08:04
+
В последнее времы постоянно подзаряжаю телефон — так много звонков с сочувствием.
другие директора звонят, которые еще не попались?
деньги у Вас были изъяты?
Если да-почему они сдавались ВАМ лично, а не в бухгалтерию?
какие документы Вы выдали взамен полученной суммы?
был ли заключен договор на ремонт кабинета на сумму 10.000руб?
В каком точно месте лежали изъятые купюры?
если я не ошибаюсь, они были спрятаны в книгу? так кажется по ТВ показывали?
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 13:16
+
oblako

Обратитесь к известному в городе правозащитнику и борцу с коррупцией Юрию

Сараеву, у него своё детективное бюро, думаю не откажет…
avatar

jrgiss

  • 23 апреля 2011, 05:03
+
Воистину, мир сошел с ума.

И 10 тыс — не взятка, и не зазорно это — взятки брать,- а уж учителю с его низкой зарплатой и подавно поощряется; плевать, что дети учатся у них этой манере поведения.

ЛЮДИ, ВЫ О ЧЕМ ВООБЩЕ?!?!?!?! ОПОМНИТЕСЬ!!! ВЫ ЖЕ ЗАВТРА ВОЗВЕДЕТЕ ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО КАК НОРМУ ЖИЗНИ!!!
Учителя должны подавать пример ученикам! Не устраивает зарплата — не работай. Правильно anik говорит. Вымогать с кого-то деньги — последнее дело, и не может быть НИКАКОГО морального обоснования этому явлению.

Теперь что касается данного конкретного случая. Вижу, что fire-fly задает правильные наводящие вопросы, и тоже хочу почитать на них ответы.
Конечно, я не исключаю возможность подставы. Но однако любой подтвердит вам, что такая практика «продажи мест в школах» имеет место быть, и, более того, стало практически нормой.
Если я правильно понял со слов oblako, то пришла некая мама, и вся такая счастливая от того, что ее сына БЕЗ ВСЯКИХ ПРОВОЛОЧЕК взяли в школу, начала ни с того, ни с сего предлагать деньги в виде фин. помощи школе. Т.е. если я правильно понял, то на тот момент (8 апреля) свободные места в школе еще были? Господа хорошие, кто-нибудь верит, что 8 апреля еще могут быть свободные места в школе? Лично я не верю, более того, знаю лично родителей, опоздавших буквально на несколько дней (N.B. речь идет о другой адлерской школе), и которым было сказано, что «мест больше нет», и надо всего-ничего 5 тыс. рублей принести.

Но самое главное не это. Неужели все собравшиеся тут не понимают, что официально отдаваемые в виде спонсорской помощи деньги в руки должен брать КАССИР, а не директор, не завуч, не учитель и не сторож. Как вариант — оплата через банк. Естественно, с составлением договора. А иначе следовало бы сказать «извините, деньги принимаю не я, я вам подготовлю документы, а вы все оплатите».

На самом деле, я могу нормально относиться к этому всему только тогда, когда вижу, что речь идет не о вымогательстве денег, а о действительно ДОБРОВОЛЬНО внесенных суммах.
В частности, тут doc704 высказывался в поддержку oblako. Но однако замечу, что одно дело, когда ты просто благодаришь, скажем, врача, и сколько пожелаешь, а другое дело — когда врач ставит пациента в те условия, когда пациент ВЫНУЖДЕН это сделать, а уж тем более, если врач ТРЕБУЕТ какие-то суммы.

Если дело обстояло так: «ну хорошо, я пойду к вам навстречу, и запишу вашего ребенка в школу», а не «ну хорошо, за 10000 я пойду к вам навстречу и запишу вашего ребенка в школу», тогда да, я буду сочувствовать oblako за то, что попала в «подставу». А иначе — нет и еще раз нет. Нет никакого оправдания вымогательству.

Хочется, чтобы все поняли ту разницу, что я имею ввиду. Разницу между вымогательством и безвозмездно оказанной качественной услугой, за которую оппонент вправе решить сам, отблагодарить ему или нет. Между ними на самом деле огромная пропасть.
avatar

insight_adler

  • 22 апреля 2011, 13:11
+
Как то, пришлось решиться на операцию.Хирург, на собеседовании сказал:«Можем сделать за 10тыс, а можем бесплатно.Решать вам.» Я заплатила.))
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 13:55
+
Я заплатила.))
Если бы не заплатила совсем не значит, что сделали бы хуже или зарезали прям на операционном столе. К сожалению исход операции не зависит ни от размера вознаграждения, ни от его отсутствия.
avatar

bakc

  • 23 апреля 2011, 01:51
+
В частности, тут doc704 высказывался в поддержку oblako. Но однако замечу, что одно дело, когда ты просто благодаришь, скажем, врача, и сколько пожелаешь, а другое дело — когда врач ставит пациента в те условия, когда пациент ВЫНУЖДЕН это сделать...
Долго я таращился в эту фразу )))

Заместитель руководителя принимает ВЗЯТКУ в 10 000. Стало быть, он делится с директором минимум пополам. Причем за 10 лет учебы ребенка эта ростовчанка (если бы была она не мнимая) расскажет об этом всему Адлеру, потому что все у нее спросят, как она в школу попала )) Вы лично пошли бы на это?

Надо уважать людей. Априори. До самого приговора суда, а в некоторых случаях — и долее. А здесь любому здравомыслящему человеку ясно, что никакого криминала не было.
avatar

doc704

  • 22 апреля 2011, 13:55
+
doc704, я далека от мысли, обвинять человека, до того, как суд докажет(или нет) обратное.Но взятки у нас дают(берут), на каждом углу, и как то никого не беспокоит, что об этом узнают в городе.Вы, как ребенок, ей богу.:)
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 13:59
+
Заместитель руководителя принимает ВЗЯТКУ в 10 000.
Нет, конечно, не ВЗЯТКУ, а ДОБРОВОЛЬНУЮ СПОНСОРСКУЮ ПОМОЩЬ… Поэтому кто будет рассказывать 10 лет про это? Однако, кто проверил — попали вообще деньги в кассу, если кассы в школе ВООБЩЕ НЕТ! Есть централизованная бухгалтерия… Тогда что такое добровольная спонсорская помощь? Кто и как хоть когда-нибудь проверял, доходят деньги непосредственно до школы?
Надо уважать людей. Априори
Конечно, априори, нужно, не только тех кто берёт, но и тех кого обирают…
он делится с директором минимум пополам.
Вполне возможно, что и не только с директором, если эти договора что в школах, что в детских садах, что спец.лицеях стали обыденным делом…
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 14:03
+
Парадоксальнейший ход дискуссии!
Вы, мои уважаемые оппоненты, доказываете мне, что взять десяточку за росчерк пера — это ничего страшного и огласка не повредит, потому что все так делают ))))))))

А в соседнем районе жених украл даже члена партии! ©Кавказская Пленница
avatar

doc704

  • 22 апреля 2011, 14:15
+
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 14:19
+
А мне взять все это в рамочку и приписать "???"
:)))
avatar

doc704

  • 22 апреля 2011, 14:23
+
ничего страшного и огласка не повредит, потому что все так делают
Именно так, в нашем городе и есть.А вы не знали?))
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 14:21
+
Я ж говорю — противоречие. Если все — то о чем мы спорим? )))
avatar

doc704

  • 22 апреля 2011, 14:38
+
Мы не спорим, мы грустим.:)
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 14:39
+
А здесь любому здравомыслящему человеку ясно, что никакого криминала не было.
Скажите, пожалуйста, в Вашем понимании, с какого момента начинается криминал?
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 14:31
+
с какого момента начинается криминал?
Что то вспомнилось:«Нет у революции начала, нет у революции конца» ))
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 14:42
+
Вопрос какой-то… как бы и не вопрос вовсе. Если надо, чтобы я поразглагольствовал — я лучше на тему, в чем первопричина всей проблемы. В гордынюшке человеческой.

Например, люди из Ростова. Если бы они были прописаны на территории, приписанной к школе, их взяли бы вообще без лишних слов. Какая там спонсорская помощь! А Вы знаете о том, что школам сейчас вменяется в обязанность не только обучать, но и следить, чтобы все дети на районе обучались )) Реализуется это путем подворных обходов. Вот живет у родственников без прописки полубомжующая семья с Абхазии, там ребенок не учится и не учился — для школы это плохой показатель )))) Какое там — «ребенка не взять»! У меня и учителя знакомые есть, да и… в медицине ведь все то же самое )))

Почти наверняка — если ошибаюсь, Облако поправит — люди пришли «не по району». Потому, что «та школа — лучше». Ну, одинакового ничего нет, даже фломастеры все разные. А почему им — лучшее? Чем они лучше других? Результат — конфликт интересов. И ситуация.

Или вот случай с операцией Аник. А сказала бы она — «бесплатно» — ну, что бы было? )) Случай, конечно, неярко иллюстрирующий мои слова: под ножом какбэ не до гордынюшки. И все равно она (это не для обид!) чуть-чуть выказала свои рожки ))

А вот яркий случай: знакомая пошла стричься, а прическа не пышная. Парикмахер говорит: вообще 500, но у Вас волосы редкие, возьму 300. А она ему: НЕ РЕДКИЕ! СТРИГИТЕ МЕНЯ ЗА 500!!! И постриглась ))) Вот это пример яркий ))

Хорошо написал в одной теме наш блогер funsochi — все на свете проблемы бывают от того, что кто-то решает, что им можно что-то, чего другим нельзя.

Вот таким образом.
avatar

doc704

  • 22 апреля 2011, 15:07
+
Если бы они были прописаны на территории, приписанной к школе,
Без если бы… Люди прописанные на Мамайке, где вообще нет никакой школы, не могут попасть в школу на Юбилейной, без спонсорской помощи школе… Это как?
А на поставленный вопрос, Вы так и не ответили…
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 15:23
+
Что я считаю взяткой? То же, что уголовный кодекс с комментариями к оному. Свежих идей не имею. Поэтому и не заценил вопроса ))
avatar

doc704

  • 22 апреля 2011, 15:26
+
Поэтому и не заценил вопроса ))
Тогда почему Вы говорите, что
здесь любому здравомыслящему человеку ясно, что никакого криминала не было.
?
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 15:28
+
Не обращайте внимания. Меня тоже обвинили что я оклеветал бедных врачей, в том что по выходным больных не кормят.
А аргументация очень простая — этого не может быть потому что не может быть никогда. Кстати про здравомыслящих там тоже было, они все, здравомыслящие, понимали что такого быть не может
avatar

ProCOP

  • 23 апреля 2011, 09:06
+
все на свете проблемы бывают от того, что кто-то решает, что им можно что-то, чего другим нельзя.
так и не так
Больше всего люди возмущаются и осуждают те поступки у других людей, которые себе не позволяют.
avatar

avStar

  • 22 апреля 2011, 17:49
+
Стало быть, он делится с директором минимум пополам.
в тот момент человек исполнял обязанности директора, т.е. мог ни с кем не делиться
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 15:11
+
Дилетантизм в области мздоимства Вас положительно характеризует ))
А выйдет директор с отпуска, а в классах сидит весь СНГ? Не спросит, що ты тут наробыла? )))
avatar

doc704

  • 22 апреля 2011, 15:14
+
А выйдет директор с отпуска, а в классах сидит весь СНГ
почему из отпуска? а ИО директором стать не может?
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 15:16
+
А здесь любому здравомыслящему человеку ясно, что никакого криминала не было.
это точно! от многого немножко-это не кража, а дележка!
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 15:29
+
Не мама, а бабушка, не мальчик, а девочка, не прием в первый класс, а перевод из школы в школу. А если бы в 1 класс — у нас еще 45 мест, хотя сегодня 22 апреля.Договор я предполагала написать сама, основываясь на типовой, т.к. экономиста не было на месте, бабушка стала падать в обморок, делать вид, что ей плохо, говорить, что ей к риэлтору через 15 минут, мне пришлось за водой ей бегать, я ей ее справку едва успела отдать. Кстати, отдав справку я вышла из кабинета, она меня дождалась, поинтересовалась, зачем я оставила открытой дверь, встала, закрыла ее и стала выкладывать деньги. Деньги я у нее не просила и даже не напоминала про обещанные, т.к. полагала, что женщина могла передумать и не хотела ставить ее в неловкое положение.
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 14:18
+
Договор я предполагала написать сама
А оприходовать деньги?
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 14:23
+
Когда появиться экономист, попросить положить на внебюджетный счет.
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 15:53
+
Когда появиться экономист, попросить положить на внебюджетный счет.
Экономист с правами кассира?
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 16:06
+
А в какой момент, появились журналисты с макс.тв.?
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 14:23
+
По ТВ транслировались кадры оперативной съемки.
avatar

reStiler

  • 22 апреля 2011, 14:24
+
Понятно.
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 14:25
+
Деньги я у нее не просила и даже не напоминала про обещанные
для чего Вы их прятали?
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 15:11
+
Как я поняла, деньги подбросили, когда она выходила.
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 15:17
+
зачем я оставила открытой дверь, встала, закрыла ее и стала выкладывать деньги.
деньги подбросили, когда она выходила.
а я помню, что их изымали из какой-то книги, где фигурантка их спрятала.
Вопрос про светящиеся руки не случаен… если светились-значит, к купюрам прикасалась.
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 15:19
+
На макс портале-видео.
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 15:30
+
Я руки мои не светили.
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 15:54
+
Если это подстава… Кому же вы дорогу перешли??
Ищи, кому выгодно
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 16:07
+
и стала выкладывать деньги.
Ваши руки светились в свете ультрафиолетовой лампы?
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 15:14
+
История поразительная во всех отношениях.Одного не пойму-ЗАЧЕМ кому-то было подставлять завуча? Ради оперативной съемки? Если это подстава…
avatar

billykid

  • 22 апреля 2011, 15:49
+
Не думаю, что я такая ключевая фигура, что подставляли лично меня. План по валу, вал по плану. Кого легче в чем-то обвинить? Конечно непопулярные медицину и образование.Вчера в новостях слегка промелькнуло про чиновника из Москвы и 500 000 руб., но только мельком и по одному каналу. Из меня же сделали суперзвезду. Я не спорю, договор, касса, сберкасса, бабка в обмороке и т. д., но что это было? Пиар следователя или черный пиар образования?
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 16:05
+
ерный пиар образования?
тогда почему Вы не защищаетесь? не настаиваете на допросе того лица в УНО, у которого Вы спрашивали какой кабинет отремонтировать на полученные 10тыр?
почему не требуете очную ставку с взяткодательницей?
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 16:09
+
Меня никуда не вызывают, информации, открыли ли дело у меня нет. Дама из управления еще до передач была вызвана в прокуратуру и сама сказала, что я ей звонила и по какому поводу. Согласитесь, напрашиваться на прием к следователю по меньшей мере странно.Если откроют дело, конечно я буду приглашать всех, кому сообщала о предложении, очная ставка, наверное будет, но если человек профессионал (мне говорили, что это либо бывшие сотрудники, либо люди, которых на чем-то прижали), я буду говорить свое, она — свое, ведь записи ее визита у меня нет.
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 17:02
+
очная ставка, наверное будет,
она проводится в случае противоречий в показаниях- их нет-Вы от дачи показаний отказались, используя ст 51, так что противоречий нет
напрашиваться на прием к следователю по меньшей мере странно.
странно не напрашиваться в такой ситуации- Вы можете сообщить ФИО человека с которым обсуждали вопрос ремонта кабинета с использованием полученных 10 тыр, подробности беседы.
также рассказать свое видение произошедшего.
Раз Вы показаний не даете- следователь будет пользоваться тем, что ему взяткодательница сообщает
ведь записи ее визита у меня нет.
уверен, что у нее есть аудиозапись визита, без нее сложно доказать факт взятки.
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 18:21
+
Согласитесь, напрашиваться на прием к следователю по меньшей мере странно.
Странно занимать страусиную позицию. Почему Вы считаете, что уголовное дело не возбудили?.. У.д. ыозбуждено, а постановление выслано Вам почтой. К следователю Вас могут вызвать только для вручения Вам постановления о признании Вас подозреваемой, обвиняемой, а затем Вам предъявят обвинение. Далее дело передадут в суд. У Вас попросту не будет времени выстроить защиту, найти адвоката, который не будет заниматься Вашим делом формально и т.д.
avatar

bakc

  • 23 апреля 2011, 02:06
+
но что это было?
Скажите у Вас в школе есть разъяснения управления образования о добровольной спонсорской помощи родителей школе?
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 16:09
+
Не знаю. Я вообще-то в финансами дело не имею, у меня совсем другой функционал.
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 17:03
+
Я вообще-то в финансами дело не имею, у меня совсем другой функционал.
А сейчас Вы работаете?
avatar

fire-fly

  • 22 апреля 2011, 17:27
+
может для отчётности? повысить раскрываемость так сказать
avatar

ProCOP

  • 23 апреля 2011, 09:21
+
Вот именно-что это было?))
avatar

billykid

  • 22 апреля 2011, 16:08
+
Вот именно-что это было?))
рядовая взятка, не первая в Сочи, год назад бывший директор одной из школ Центрального района получил условный срок за такой же подвиг.
Ничего выдающегося не произошло…
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 16:10
+
Вот и мне так кажется, в отличие от oblako.
avatar

billykid

  • 22 апреля 2011, 16:12
+
Вот и мне так кажется))
Ничего выдающегося не произошло…
Подставить и оболгать человека у нас в порядке вещей.
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 17:07
+
Ольга, Адлер-маленький.
Согласитесь, напрашиваться на прием к следователю по меньшей мере странно
Вы должны бить, во все колокола.Неужели не понятно?
avatar

anik

  • 22 апреля 2011, 17:21
+
Адлер маленький и кто меня знает, тот поддерживает, звонят мне не непойманные директора-взяточники, а родители моих учеников бывших и настоящих, сами выпускники. Адвокат сказал, что мы предъявим все, что у нас есть, когда вызовут.Ему, наверное виднее, а женщина ко мне приходила не один раз. Может запись первого разговора, когда она предложила деньги, и была, но кто ж ее мне даст.
avatar

oblako

  • 22 апреля 2011, 20:54
+
что мы предъявим все, что у нас есть, когда вызовут
так вызвать могут на предъявление обвинение и в этот же день провести ознакомление с материалами дела, у следователя могут гореть сроки и все что Вы предъявите останется без внимания.
avatar

Diver

  • 22 апреля 2011, 23:46
+
так вызвать могут на предъявление обвинение и в этот же день провести ознакомление с материалами дела
К сожалению, oblako не внимает благим советам. А жаль… Её судьба в ее руках!!!
avatar

bakc

  • 23 апреля 2011, 02:08
+
Может быть кому-то интересна моя история…
Я переехал в Адлер в прошлом году. Прописки нет до сих пор — это отдельная больная тема.
Пошел устраивать детей в школу, которая в Блиново (там их две было тогда, как оказалось). Сначала попал не в ту — директор сказала, что конечно, Ваших деток возьмём, оставайтесь у нас, если удобно будет возить, но ваша школа — 38. Возить туда к 8 утра удобно, если только на вертолёте (пробка).
Директор 38 школы Наталья Михайловна — то же самое, «присаживайтесь, рассказывайте, пишите заявления» — просто прекрасное впечатление, настоящий Директор и Педагог. В феврале закрыли начальную школу около «Фаины» — дети стали ездить на школьном автобусе в новую 38 школу в совхозе, по сравнению с тем, где я учился в своё время — это дворец. По сравнению со школой, где мы раньше жили, детей кормят очень хорошо! Дети сытые и довольные учёбой.
В сентябре откроется 37 школа около «Фаины» — шикарная, огромная, с бассейном — сейчас её отделывают. Нас туда уже записали.
Никаких малейших намёков на деньги за всё время я не видел!
Написал, чтобы разбавить общую картину ложкой мёда :)
avatar

andrey_b

  • 23 апреля 2011, 03:29

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.