Проекты сквера имени С.И. Венчагова. Народное голосование

Подходит к финалу Открытый архитектурный конкурс «Перспективная концепция благоустройства пешеходной зоны возле Зимнего театра и уголка «Фитофантазия» в Центральном районе г. Сочи», создание памятного сквера имени Сергея Ильича Венчагова. Подведение итогов запланировано на 5 февраля 2017 года, заседание жюри состоится накануне.

Но с проектами, присланными на конкурс участниками из 5 городов, можно ознакомиться уже сегодня и проголосовать за понравившийся здесь.

Результаты электронного голосования будут объединены с результатами народного голосования во время мероприятий I Городского фестиваля творчества, ландшафтного дизайна и флористики «Венчагов FEST» с 3 по 5 февраля. Итоги народного голосования будут оглашены 5 февраля в 15:00 в Главном фойе Зимнего театра. Проект получит Приз зрительских симпатий.

Более подробно с проектами можно ознакомиться 5-го февраля в Зимнем театре (ул. Театральная, 2) с 12:00 до 17:00.

Подведение итогов конкурса — это только первый шаг к главной цели — создание сквера имени Сергея Ильича Венчагова.
  • +75
  • 02 февраля 2017, 08:29
  • Nutka


Комментарии (299)

RSS свернуть / развернуть
+
Тяжело разобраться...)
avatar

fire-fly

  • 01 февраля 2017, 15:57
+
+1
Такое же ощущение! Но хорошие идеи есть! Предлагаю 4-го февраля встретиться в Доме архитекторов и рассмотреть поближе.
avatar

Volna

  • 01 февраля 2017, 21:40
+
+2
Я в жюри))) Так что буду разбираться точно)
avatar

fire-fly

  • 01 февраля 2017, 21:42
+
+3
Надо было голосовать, когда угол озеленителя уничтожили для строительства одежного магазина, так необходимого городу на Платановой.
avatar

juri

  • 01 февраля 2017, 16:15
+
Не уничтожили, уголок есть там
avatar

solnyshko

  • 01 февраля 2017, 16:47


+
+2
Ещё как уничтожили знаковое дерево г. Сочи- камелию, которое пышно цвела уже в феврале и изумляла приезжих своим великолепием. А в вашем уголке посадили невзрачные туи, которые и в Сибири растут
avatar

juri

  • 01 февраля 2017, 20:43
+
+1
Не камелию, а магнолию Суланжа… Которую реально безумно жаль. На этом месте сейчвс растут 5 магнолий, две Суланжа, розовые и три белые — забыла как называются…
avatar

solnyshko

  • 01 февраля 2017, 20:46
+
+1
Магнолия обнажённая
avatar

tone4ka

  • 01 февраля 2017, 22:09
+
+1
Нет, магнолия Кобус
avatar

solnyshko

  • 01 февраля 2017, 22:14
+
+3
От участников конкурса ожидалось получить архитектурно-градостроительные предложения по благоустройству территории с акцентом на ландшафтный стиль Венчагова, экологичность, эстетичность, экономичность, долговечность, вандалоустойчивость и относительную лёгкость в обслуживании.
И никто не смог.
avatar

bescker

  • 01 февраля 2017, 17:33
+
+1
По моему, есть хорошие проекты
avatar

fire-fly

  • 01 февраля 2017, 18:52
+
Считаю, что сквер Венчагонова реставрируем на его историческом месте. Историю города Сочи — увековечим.
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 01 февраля 2017, 18:50
+
Историческое место сквера Венчагова — это где?
avatar

fire-fly

  • 01 февраля 2017, 18:52
+
Там где он сейчас.
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 01 февраля 2017, 18:55
+
Тимофей, Фитофантазия не сквер… Сквер только будет, в том числе и Фитофантазия, она войдёт в сквер…
avatar

fire-fly

  • 01 февраля 2017, 18:56
+
Понял. После голосования за проект просто поторопился.
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 01 февраля 2017, 19:06
+
я за минимализм… там таких только три проекта… проголосовать сложно…
avatar

Shuruban

  • 01 февраля 2017, 19:17
+
Скажи по секрету — какой? ))) Я проголосовала, интересно совпало или нет… Я за минимализм и чтобы обязательно фонтан остался…
avatar

fire-fly

  • 01 февраля 2017, 19:48
+
94582…
avatar

Shuruban

  • 01 февраля 2017, 22:29


+
271069, но мне и твой понравился…
avatar

fire-fly

  • 01 февраля 2017, 22:56
+
я на этот тоже смотрела…
avatar

Shuruban

  • 02 февраля 2017, 00:07
+
Слишком скучный.

Более-менее современный — 22962, но он сейчас аутсайдер…
avatar

Maxime

  • 01 февраля 2017, 22:57
+
+1
нам не нужен современный… нам нужен сквер который свяжет несколько частей…
avatar

Shuruban

  • 02 февраля 2017, 00:09
+
+2
И самый зелёный и тенистый 22962. И стиль у него очень сочинский, но почему-то площадки с бетоном и странными архитектурными формами впереди.
avatar

listcom

  • 02 февраля 2017, 09:13
+
+2
Я за минимализм
В части количества зеленых насаждений сквера? Тогда все проекты хороши.
avatar

Groma

  • 01 февраля 2017, 22:31
+
+2
Нет, условием нашей инициативной группы было: Сохранение абсолютно всех зелёных насаждений, восстановление фонтана и сохранение стиля Сергея Ильича.
avatar

fire-fly

  • 01 февраля 2017, 22:54
+
+1
из представленных проектов не видно количества и видового состава растений… много ли, мало ли… еще не известно…
avatar

Shuruban

  • 02 февраля 2017, 00:16
+
Шур, если сможешь в субботу в дом архитектора приди, пожалуйста
avatar

fire-fly

  • 02 февраля 2017, 08:53
+
во сколько и куда…
avatar

Shuruban

  • 02 февраля 2017, 10:10
+
Дом архитектора (ул. Воровского, 58) во сколько сообщу дополнительно)
avatar

fire-fly

  • 02 февраля 2017, 10:12
+
хорошо… пока снег, я дома и занимаюсь работой на которую у меня нет никогда времени)))клепаю каталог))))
avatar

Shuruban

  • 02 февраля 2017, 10:14
+
+1
Венчаговский стиль отличается своей НАТУРАЛЬНОСТЬЮ и отлично вписывается в СУЩЕСТВУЮЩИЙ ландшафт. Сегодняшние проекты это орудование линейкой и софтом. Причем в основном в 2D и слабых потугах на 3D, которые напоминают зеленые тазики по городу Сочи.
В общем проекты в основном разочаровали.
avatar

rijaya

  • 02 февраля 2017, 10:16
+
+1
полностью согласна… думала об этом… я уверена что сам венчагов придумал нечто совершенно другое… сочетал бы природные материалы с современными технологиями… из всех предложенных вариантов ни один не подходит… но тут есть два варианта… отклонить все или выбрать из всех зол подходящее)))
avatar

Shuruban

  • 02 февраля 2017, 10:21
+
+1
Поддерживаю. Ничего не понравилось. Увеличение забетонированных пространств, яркая мишура вместо живописного ландшафта — и даже заборы!
avatar

ActiveKSM

  • 02 февраля 2017, 10:34
+
Возможно воочию всё выглядит несколько по иному.
avatar

fire-fly

  • 02 февраля 2017, 10:42
+
Разве предусмотрена возможность отклонить все?
avatar

ActiveKSM

  • 02 февраля 2017, 10:36
+
+1
А может, просто продлить конкурс, а тем временем общую концепцию поточнее прописать?
avatar

AlisaObychnaya

  • 02 февраля 2017, 11:20
+
+2
тут есть два варианта… отклонить все или выбрать из всех зол подходящее)))
А если продлить срок проведения конкурса? И ждать новых проектов.
Потому что лучше вообще не трогать, чем делать сплошную брусчатку — газоны — малые архитектурные формы.
avatar

Groma

  • 02 февраля 2017, 12:30
+
+1
Увидела, что Алиса уже предложила продлить срок проведения конкурса.
Логичное ведь решение.
avatar

Groma

  • 02 февраля 2017, 12:31
+
+3
логично… учитывая того что сам Венчагов никогда не привязывался к проектам… и то что сделал вчера, мог переделать на следующее утро… причем несколько десятков раз)))))
avatar

Shuruban

  • 02 февраля 2017, 13:31
+
+2
которые напоминают зеленые тазики по городу Сочи.
В общем проекты в основном разочаровали.
+++
avatar

larry

  • 02 февраля 2017, 11:01
+
понравился вариант 18880. проголосовала за него
avatar

Helgirl

  • 02 февраля 2017, 10:43
+
773377
Лента памяти как идея понравилась, только не надо плодить патриотизма в виде памятников. Лучше направить русло в позитивном направлении. Лента истории Сочи, Сочинская Культура или еще что-то.
Другое — никак.
— 15224
Свободная транформация: понравились треугольные скамеечки и шестиугольное легкое ограждение, как детали. Навесы поддерживаю, но какие-то они обыкновенные…
— 271069
Понравились покрытия из больших шестиугольников в которые вписаны зеленые компоненты. Но это не для парка памяти Венчугова. Где-нибудь в другом месте. Тем более это 2D.
— 94582
Зеленые полукруговые скамейки прекрасны. Чем-то приближены к идеям Венчагова. Особенно длинные. Остальное непримечательно.
— 30217
Следующий проект напоминает предыдущий, но слабее.
— 22962
Сама думала о такой стене. Но в итоге она напоминает мне Доску почета предприятия или Стену памяти умерших. Без обид. Впрочем, если дизайнеры постараются, всё может быть лучшим образом.
Растения на ножках не впечатляют.
— 18880
Проект чистого озеленения. Впрочем чем больше зелени, тем как бы и лучше, ведь так? Еще понравились скамейки в виде знака вопроса.
— Для рассмотрения выбрала бы 773377,15224,94582.
Сама выбрала бы 94582 — ДЛИННЫЕ СКАМЕЙКИ
avatar

rijaya

  • 02 февраля 2017, 11:17
+
Лента юмора…
avatar

rijaya

  • 02 февраля 2017, 11:46
+
С точки зрения денех на реализацию проекта прозвучит, наверное, глупо…
Но если из каждого мини-проекта участника выбрать самое лучшее и органично объединить, может, и получится тот самый фирменный венчаговский стиль в его современном прочтении?
avatar

AlisaObychnaya

  • 02 февраля 2017, 11:57
+
Лучшее каждый понимает по-своему. Оставить озеленение, фонтан и красивые и удобные скамейки
avatar

ActiveKSM

  • 02 февраля 2017, 11:59
+
+2
Разумеется, без дополнительных сцен, кафе и прочих архитектурных предложений. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 02 февраля 2017, 12:09
+
+2
Но если из каждого мини-проекта участника выбрать самое лучшее и органично объединить
В каждом проекте есть неплохие идеи. Если внимательно посмотреть, поискать.
Только вот выбрать эти идеи и объединить сможет лишь очень хороший ландшафтный архитектор, с опытом работы на больших городских пространствах.
Такого пока — судя по проектам — не нашли.
avatar

Groma

  • 02 февраля 2017, 13:42
+
Но если из каждого мини-проекта участника выбрать самое лучшее и органично объединить,
Ну примерно так и будет, по итогу…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:50
+
+2
773377 Лента памяти как идея понравилась
Ленты там доминируют, подавляя всё остальное
15224 Навесы поддерживаю, но какие-то они обыкновенные…
Навесы создают ощущение замусоривания пространства и совершенно не утилитарны
271069 Понравились покрытия из больших шестиугольников в которые вписаны зеленые компоненты
Вместо сквера…
94582 Зеленые полукруговые скамейки прекрасны
На такой скамейке удобно будет сидеть только двум людям — тем, кто разместится с краев, рядом со ступеньками. Остальным придется прямо с тротуара, без ступенек, на этот насест забираться.
avatar

Groma

  • 02 февраля 2017, 13:35
+
+2
Ужасный цвет, громоздкая конструкция, не сочетается с фонтаном ни в цвете, ни по виду. «Озаборивание» пространства. И снова -«степь да степь кругом» — не соответствут довольно скромному по площади участку. Неужели визуализацию, близкую к действительности архитектор не может сделать?
avatar

ActiveKSM

  • 02 февраля 2017, 17:20
+
+1
— 30217 проект напоминает предыдущий, но слабее
Ну почему же слабее? С таким-то ярким акцентом на клумбы-цветочки.
И подбор цветочных композиций удачный. Вот только всю эту красоту (особенно многолетники) сторожить придется. По крайней мере, до тех пор, пока такие клумбы не будут размещены по всему городу и не станут обыденным делом.
22962 Сама думала о такой стене. Но в итоге она напоминает мне Доску почета предприятия или Стену памяти умерших.
Точно. Как на кладбище. А уж то, что тень от памятной фигуры («Тень садовника») будет преследовать гуляющих во многих точках сквера — вообще жесть.
18880 Проект чистого озеленения
Фонтан превратился в фонтанчик, который и не рассмотреть.
Туалеты под поверхностью земли соседствуют с буфетом…
avatar

Groma

  • 02 февраля 2017, 13:35
+
+2
А почему номера не по порядку? И все ли проекты допущены к голосованию. Ответьте плиз…
avatar

rijaya

  • 02 февраля 2017, 11:52
+
Номера давались самими участниками конкурса, проекты опубликованы в очерёдности поступления и все допущены.

К сожалению, из-за того, что сквер должен быть реализован уже к концу августа этого года, конкурс проходил в весьма сжатые сроки и неудобное время.
avatar

Nutka

  • 02 февраля 2017, 23:58
+
+2
94582 — коричневая черта — это ограждение? Или длинные скамейки? Боюсь, что неправильно прочитала и выбрала тогда. Я представила длинную-длинную скамью метров 200 — вот это действительно красиво.
avatar

rijaya

  • 02 февраля 2017, 12:06
+
+1
Прям ножом по сердцу этими проектами! Похоже, с правой стороны от Зимнего театра разместятся деревянные скамьи, живописные коряги с камнями и т.п. Это все уровень Комсомольского сквера или площадки на спуске от библиотеки им.Пушкина. Всё же критерий быстро смонтировать и размонтировать не для этого места, царственного я бы сказала. Недавно был сюжет, как грузинский миллиардер обустраивает свой участок, какие деревья высаживает! А у нас что? Стиль Венчагова -это «уголки»в скверах, по моему субъективному мнению. Пусть бы этот «фитоуголок»остался как акцент, но в парковой зоне хотелось бы побольше уникальных капитальных деревьев и растений, прогулочная дорожка с подсветкой, чтобы на века, как в Питере!
avatar

ASD98

  • 02 февраля 2017, 13:32
+
но в парковой зоне хотелось бы побольше уникальных капитальных деревьев и растений,
Там всё засажено деревьями, их куда — под снос?
avatar

fire-fly

  • 02 февраля 2017, 14:10
+
+1
94582
На такой скамейке удобно будет сидеть только двум людям — тем, кто разместится с краев, рядом со ступеньками. Остальным придется прямо с тротуара, без ступенек, на этот насест забираться.
Я представила ее как бархатную коричневую на первом уровне, возможно с 20 см вставками ( например, откидная крышка для мусора :)) ) стриженные растения на втором и третьем уровне. на четвертом уровне можно еще мудрить штучными растениями. На втором уровне тоже площадки 40*40 и тп. На них вазочки — фигазочки. А вокруг зелень-зелень -зелень.
avatar

rijaya

  • 02 февраля 2017, 13:47
+
+2
30217
Ну почему же слабее? С таким-то ярким акцентом на клумбы-цветочки.
И подбор цветочных композиций удачный. Вот только всю эту красоту (особенно многолетники) сторожить придется.
клумбы и особенно цветочки желательно уточнять по месту в последнюю очередь, как обои в квартире. Сначала основные сооружения и малые формы. А вот с ними напряженка.
Их ведь нужен минимальный минимум, но несколько функциональный. Идеи не вспыхивают по заказу. Идеям нужно время для созревания. Хотя может у кого-то уже и витают.
Не зря же автор Венчагов многократно менял свои творения.
avatar

rijaya

  • 02 февраля 2017, 14:07
+
+1
Там как раз второй уровень задуман для сидения. Ногами чтоб не на земле, а зачем-то на первом уровне конструкции. Понаворочено… А в итоге — насест, к тому же неудобный.
avatar

Groma

  • 02 февраля 2017, 14:09
+
+2
94582 — эта скамейка для хипстеров, а две другие (цветочный орнамент) для почтенной публики. Предложение авторское в отличие от др. проектов из Интернета.
На заметку:
должны присутствовать ограничения в проектных предложениях, т.к. Зимний театр — памятник федерального значения
не стоит перегружать оба пространства вокруг уголка «Фитофантазия» и повторять (подражать) стилю мастера, т.к. это место должно оставаться эксклюзивом, открытием, классикой
всем участникам спасибо за работы, вопросы к проектам имеются, но один месяц для создания выверенного, отработанного, осмысленного и окончательного варианта — это немного. Дорогу осилит идущий.
avatar

den2014

  • 02 февраля 2017, 17:04
+
уточнение по скамейкам: предложение авторское в отличие от вариантов скамеек, взятых из Интернета, в др. проектах
avatar

den2014

  • 02 февраля 2017, 17:23
+
Интересно. А почему плагиаторов не снимают с конкурса?
avatar

AlisaObychnaya

  • 02 февраля 2017, 18:34
+
Геометрическая фигура она в принципе плагиат. А вот композиции из таких фигур могут быть уникальными. Так что не совсем так.
avatar

rijaya

  • 03 февраля 2017, 14:47
+
уточнение по скамейкам: предложение авторское
А из каких материалов предполагается сделать «хипстерскую» скамейку?
avatar

Groma

  • 02 февраля 2017, 23:03
+
Пресс-конференция с участием организаторов:

efcate.com/show_news__/2017/02/02/155750
avatar

AlisaObychnaya

  • 02 февраля 2017, 22:08
+
+2
Меня поразила фраза БаранскоЙ:
«заложат сквер...»
на месте который уже имеется с многолетними деревьям.

Существующий сквер из-за недостаточности размеров территории не может быть использован для отдыха и прогулок и поэтому служит только декоративным целям.

Кроме того, на мой взгляд в предложных вариантах не соблюден
баланс территорий скверов в различной градостроительной ситуации в % от общей их площади:
«Скверы на городских площадях, перекрестках улиц площадью до 1 га:
зеленых насаждений — 65 — 75%
дорожки и площадки 25 — 35%
То же, площадью более 1 га
зеленых насаждений -70 — 80%
дорожки и площадки — 20 — 30%»
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 11:48


+
+2
в предложных вариантах не соблюден баланс территорий скверов в различной градостроительной ситуации в % от общей их площади
Такой уж уровень подготовки у авторов проектов, что они даже не задумываются над такими «пустяками», как баланс территорий.
Считают, что достаточно назвать «не пойми что» сквером, чтобы оно сквером стало.
avatar

Groma

  • 05 февраля 2017, 12:06
+
+1
Выбрали единственный проект в котором этот баланс соблюдён.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 12:18
+
+1
Чисто визуально — не соблюден
avatar

Groma

  • 06 февраля 2017, 17:21
+
+1
Да там ничего даже и не прорисовано. Просто указано, что сюда и сюда надо что-то воткнуть. Назвать это проектом можно только с припиской «по-сочински».
avatar

rijaya

  • 06 февраля 2017, 17:35
+
+1
клаузура на 3-ку в архитектурном вузе
avatar

AIU68

  • 06 февраля 2017, 17:37
+
+4
«Конкурсы привлекают так много внимания, вызывают столько дискуссий, потому что многие каждый раз надеются: в результате конкурса получится проект идеального качества.
Считаю, что это ошибочное мнение: для хорошего проекта нужен не конкурс, а хороший архитектор» (Ханс Штиманн)

Огромное спасибо всем, кто участвовал и предложил свои варианты развития и благоустройства, очень интересно смотреть и анализировать различные предложения. Есть интересные и проекты, и идеи, но ни один не понравился в полном объеме, чтобы быть реализованным.
Крайне разочаровал низкий уровень подач проектов. Только 2-3 проекта оформлены более или менее архитектурно. Удивили цвета подачи, визуализация проекта, вставленные на скорую руку кусты и деревья в фотошопе вызывают угнетающие чувства, содержание самой подачи тоже. Сделать 3d модель сквера и поставить в качестве примеров картинки из интернета – это как слепить клаузуру на скорую руку перед проектом в университете, чтобы прокатило. Порадовал комментарий к проекту 94582 – о безграмотной визуализации — а остальные визуализации кажутся шедевром?
Хотелось бы пожелать участникам в дальнейшем смотреть больше архитектурных проектов, больше подач, презентаций, посмотреть на работы ведущих архитекторов в России, читать архитектурные журналы и статьи – набираться опыта в подаче своих идей и в своих идеях.
И отдельно хотелось бы задать вопрос – про памятники, которые находятся в защитных зонах объектов культурного наследия, что эти все «шедевры» придется согласовывать, сквер попадает сразу в две зоны одновременно.
Надеюсь, что реализация проекта будет действительно удачной и сквер будет создан отличным местом для жителей и гостей города, главное он будет достоин памяти Сергея Ильича Венчагова, а не превратится в очередное сборище «шедевральных» архитектурных форм и клумб.
avatar

AIU68

  • 03 февраля 2017, 13:48
+
И отдельно хотелось бы задать вопрос – про памятники, которые находятся в защитных зонах объектов культурного наследия, что эти все «шедевры» придется согласовывать, сквер попадает сразу в две зоны одновременно.
С управлением по охране памятников по этому вопросу я разговаривала. Дословно сказали следующее: если капитального строительства не будет, никаких дополнительных согласований не надо. Не будет даже разрытий… Лишь у фонтана с подачей воды было всё нормально
avatar

fire-fly

  • 03 февраля 2017, 20:47
+
+3
AIU68 — грамотно. Но я о парклетах.
Groma, Вас, похоже, скамейки 94582 зацепили......, и это хорошо, значит проект живой. Про материалы — вопрос к автору, мне просто понравилась идея. Остальные варианты — идеи из Интернета:
77337 — вроде скамейки есть, а вроде их нет
15224 — бетонный сектор амфитеатра? и многогранники?
271069 — волнообразные реечные скамейки — лет 10 хит Интернета, тумбы для сиденья напоминают бытовые предметы мебели
30217 — архирядовая ситуация
22962 — парклет-конструктор лучше располагать в пляжной, а не театральной зоне
18880 — можно назвать Музеем скамеек, нет целостности и гармонии на небольшом участке 2(Гармония — девиз проекта). А если приобщить избушку и сценическую площадку?
После просмотра сюжета Эфкате:
вопрос к одному из организаторов конкурса Баранской Э.Б.: не пора ли убрать с улиц Сочи вечнозеленые ромбовидные цветочные композиции в металлическом обрамлении?
пожелания журналисту, проводившему репортаж: правильно называйте фамилию Мастера.
avatar

den2014

  • 03 февраля 2017, 15:24
+
+3
Groma, Вас, похоже, скамейки 94582 зацепили
Потому что видно — неудобные.
И наверняка дорогие в эксплуатации. В конструкции ведь живые зеленые насаждения просматриваются, которые придется постоянно подстригать-подравнивать ради поддержания в аккуратном виде. Лишняя нагрузка на муниципальный бюджет.
А ещё непонятно, как такая скамейка будет выглядеть в зимнее время, под дождем и снегом.
Иными словами, идея зацепила не потому, что понравилась…
avatar

Groma

  • 03 февраля 2017, 17:12
+
Сегодня разговаривала с начальников УЛПХ А.Н.Тереховым (в ГСС было заседание комитета по экологии, в том числе речь шли и о Фитофантазии), у него большие претензии к дендрологии (у всех проектов). Поэтому выберем один приемлемый проект и автору будет дан 1 месяц на доработку
avatar

fire-fly

  • 03 февраля 2017, 20:49
+
+3
Groma, не убедили! Даже, если это зеленые насаждения, они в Сочи всегда подстригались (исключение 90-е и кризисные годы), подстригаются и, надеюсь, будут подстригаться. И не только в центре города. Нагрузка на бюджет??? 1-3 скамейки??? Обратимся к Барановской и ее феерическому проекту про «цветы» и деньги? Под дождем и снегом все выглядит немного грустно, но и дождь, и снег проходят быстро, особенно в Сочи. А зацепили — еще не значит, что понравились.
avatar

den2014

  • 03 февраля 2017, 18:29
+
А вы согласны на бесплатный авторский надзор?
avatar

AlisaObychnaya

  • 03 февраля 2017, 18:50
+
По условиям — авторский надзор бесплатный…
avatar

fire-fly

  • 03 февраля 2017, 20:50
+
То есть, его может и не быть?
avatar

AlisaObychnaya

  • 03 февраля 2017, 22:10
+
Почему, будет. Надзора там хватит, поверьте. Мы оттуда ни на шаг.
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 07:39
+
+2
бесплатный авторский надзор — термин профессионалов, я к таковым не отношусь, но понятие изучу. Про дороговизну в эксплуатации 18880: сколько обойдется бюджету содержание туалета и комнаты матери и ребенка? И как будет выглядеть под дождем и снегом изображение Мастера на пне?
avatar

den2014

  • 03 февраля 2017, 20:39
+
+4
И как будет выглядеть под дождем и снегом изображение Мастера на пне?
Это изображение и в хорошую погоду — ужастик :(
avatar

Groma

  • 03 февраля 2017, 23:38
+
17 февраля в Сочи приезжает заместитель министра природных ресурсов КК будет совещание, с администрацией города и нас пригласили, будем конкретно говорить о Фитофантазии и дендрологии…
avatar

fire-fly

  • 03 февраля 2017, 20:52
+
+2
Лишняя нагрузка на муниципальный бюджет — а смысл тогда вообще что-то кардинально менять, если денег нет. Можно просто отремонтировать фонтан, поставить стандартные скамейки и дендрологи засадят территорию, будет, наверно, ничуть не хуже…

и еще возник вопрос — обеспечение доступа для маломобильных групп населения, в проектах и с этим туговато.

Про дождь, снег и т.д. — уж в Сочи странно про это слышать. По опыту скандинавских стран — и не такие скамейки простоят и выдержат и снег, и дождь, и прочие издержки погоды.
А уж если замахиваться на какой-то свежий глоток в благоустройстве (в части отходов от зеленых горшков, типичных скамеек), ландшафтном дизайне, решении существующих проблем и наконец создании такого сквера, чтобы он продолжал традиции С.И. Венчагова и был памятников его творчества — то, конечно одним конкурсом с 7-ю проектами не обойдешься — наверно стоит еще привлечь и бюро, и мастерские, и (при всем уважении к местным специалистам) не сочинские архитекторы, градостроители и ландшафтные дизайнеры, (существующую ситуацию в городе в общем, оставлю без комментариев) + соответствующее финансирование государства/частных инвесторов, меценатов и т.д
avatar

AIU68

  • 03 февраля 2017, 22:26
+
На реализацию проекта выделено полтора миллиона… Кардинально менять и не требовалось изначально. По условию нужно было ВПИСАТЬ в уже имеющиеся зелёные насаждения малые архитектурные формы и УВЯЗАТЬ между собой три разноплановых территории…
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 07:42
+
+2
полтора миллиона на всю реализацию ?????? с проектом, покупкой материала и проведением работ...?? даже если нет — полтора миллиона — это смешная нагрузка на муниципальный бюджет. Этих денег хватит только на закупку типовых скамеек по всеми любимому 44-ФЗ и «горячо» обожаемых всеми зеленых урн для цветов...(((
avatar

AIU68

  • 04 февраля 2017, 10:17
+
Это смотря КАК закупать…
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 16:03
+
Вот мысль пришла… Может, и успеет долететь. :) Коммент Шурубан о том, что Сергей Ильич десятки раз мог переделывать свои работы, навеял.

Наверное, Венчагов был бы рад, если бы в сквере его имени нашлось место, где молодые дизайнеры, студенты и даже школьники в том числе, могли постоянно творить и усовершенствовать свои клумбы, скамеечки или композиции.

Но это очень сложно (чтобы не выглядело большим колхозом). Нужен опытный наставник, координатор.

А было бы здорово — такая площадка для практик.
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 февраля 2017, 00:02
+
Кстати, денежки от муниципалитета небольшие потребовались бы. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 февраля 2017, 00:41
+
Может и долетит. Нужен человек который возьмёт на себя организацию.
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 07:43
+
+2
1,5 млн.р. для реализации, если информация объективная, — это ничто.
В условиях конкурса (ТЗ): сохранение фонтана, т.е. он должен быть действующим, площадка для общественных мероприятий, варианты парклета, памятный знак, непрерывная пешеходная зона и безбарьерная среда. И это деньги другого финансового коридора. Указали бы Организаторы в условиях приблизительные суммы под реализацию — проекты стали бы другими, и ошибки возможно меньшими. Напр., непрерывная пешеходная зона (а также безбарьерная среда для МГН) из пункта А (уч.2) в пункт Б (уч.1) отсутствует. В проектных предложениях кто-то сузил проезжую часть и установил тротуар, кто-то придумал новый забор, сдвинув его вглубь, и также установил тротуар. И ВСЕ правы, т.к. это явилось условием конкурса, а ведь это немалые деньги. Безбарьерная среда сейчас в государстве особенно актуальна и далеко недешева, и Сочи, проведя Олимпиаду, это знает. Так что по Черномырдину: хотели как лучше…
avatar

den2014

  • 04 февраля 2017, 21:58
+
+1
Нет, фонтана не будет. Будет площадка, типа амфитеатра. Перед началом конкурса у устроителей, мы интересовались по цене реализации проекта (примерной) мне чётко было сказано, что 1 500,0 тыс руб хватит. Стонать не надо. Будем разбираться по мере поступления проблем. Мы будем отслеживать всё: проектную документацию, тендер, закупки… Разберёмся.
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 22:44
+
+2
Будет площадка, типа амфитеатр

АМФИТЕА́ТР -а; м. [греч. amphitheatron].
1. В Древней Греции и Риме: открытое сооружение для публичных зрелищ, в котором места для зрителей располагались вокруг арены по возвышающемуся уступами полукружию или кругу.
2. Ряды кресел за партером в театре или вокруг арены в цирке, располагающиеся один выше другого; часть зала, где они расположены. Вход в а. Сидеть в амфитеатре.
◁ Амфитеа́тром, в зн. нареч. А. громоздятся горы.
Большой толковый словарь русского языка. — 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998
Современный амфитеатр:



Амфитеатр радиусом 20 метров?????

Если нет возможности финансовой, технической возродить фонтан, то в таком случае можно засыпать чашу землей и посадить кустарники, цветы как это сделали на канализационном коллекторе (камере) на Платановой аллее!
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 00:22
+
+1
Мишарин будет против. :)
А он вообще каким боком к проекту, если земля муниципальная?

Спонсор? :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 00:28
+
+3
судя по всему спонсора не будет)))) 1.5. млн смешные деньги на производство работ… фонтан уже выкинули, к завтра 15 00 еще половина условий из ТЗ отвалится и повторюсь, закончится все закупкой скамеек по тендеру и зеленых урн
avatar

AIU68

  • 05 февраля 2017, 00:57
+
Знаете, давайте подождём. Фонтан откинули по техническим соображениям в первую очередь. Пусть сделают уже нормальный проект и смету по нему, дальше будет видно.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:25
+
+1
Церетели никто не предлагал быть спонсором. Возможно, ему была бы интересна эта работа
А у него уже был прекрасный опыт строительства фонтанов в Сочи в курортном городке
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 16:43
+
Ну таким же наверное как и все там присутствовавшие… ему не всё равно как будет выглядеть земельный участок рядом с театром.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:23
+
Когда объявят победителя, опубликуем отдельно проект, протокол замечаний и будем уже обсуждать предметно. Все предложения, которые выскажут жители будут обсуждаться также. Кроме того, когда будет проект, прежде чем его согласовывать по инстанциям — он будет опубликован на Привете, для ознакомления…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:21
+
никогда подобного не будет… будут лететь камни и всегда будет всё плохо…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 17:36
+
Шур, ну что делать??? Бросить? Ни ты, ни я этого сделать уже не сможем.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 17:39
+
+1
что делать?.. делать и еще раз делать… несогласных будем море…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 18:08
+
Авторство чье будет?
avatar

rijaya

  • 05 февраля 2017, 21:45
+
Авторство будет)))
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 22:03
+
чьё?
avatar

rijaya

  • 05 февраля 2017, 22:19
+
+1
Смотря кто будет вносить свою лепту… А что вас это так взволновало? Хотите поучаствовать? С удовольствием! Подключайтесь.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 22:45
+
+1
Взволновало, что кто-то делал проекты, а кто-то будет почивать на лаврах. А про себя: я — диванный комментатор.
avatar

rijaya

  • 06 февраля 2017, 17:37
+
+1
«диванные войска», обидно за нормальные проекты… в нормальных конкурсах еще обычно и грамоты вручают поощрительные за отдельные успехи и достижения
avatar

AIU68

  • 06 февраля 2017, 17:40
+
в нормальных конкурсах еще обычно и грамоты вручают поощрительные за отдельные успехи и достижения
Всем участникам вручили, насколько я видела
avatar

fire-fly

  • 06 февраля 2017, 19:18
+
Взволновало, что кто-то делал проекты, а кто-то будет почивать на лаврах
Кто внесёт — всех отметят, не переживайте)
avatar

fire-fly

  • 06 февраля 2017, 19:18
+
+1
Хочу поучаствовать, но мне для этого нужно: прозондировать интернет и дать созреть первичной идее- 1 неделя, построить 2D — месяц, построить 3D — 1 месяц, подкорректировать по замечаниям окружающих и заказчика — 1 месяц, на ошибки и непредвиденные обстоятельства — 3 недели. Итого ориентировочно 4 месяца. Даже если сжать в два раза, то есть работать беспрерывно (а значит неэффективно), то чуть более 2 месяцев.
Следующий аналогичный конкурс буду ждать.
avatar

rijaya

  • 08 февраля 2017, 21:07
+
Ждите)
avatar

fire-fly

  • 08 февраля 2017, 21:09
+
+2
Поэтому борьба и развернулась между творческими коллективами)
Аналогичный конкурс, возможно, уже на подходе и там сроки не будут так давить.
avatar

Nutka

  • 08 февраля 2017, 21:10
+
Аналогичный конкурс, возможно, уже на подходе и там сроки не будут так давить.
Супер!
avatar

fire-fly

  • 08 февраля 2017, 21:12
+
+2
Когда объявят победителя, опубликуем отдельно проект, протокол замечаний и будем уже обсуждать предметно
Протокол замечаний очень хотелось бы увидеть
avatar

Groma

  • 06 февраля 2017, 17:25
+
+2
1. Условия конкурса: на участке 2 при сохранении фонтана организовать площадку под открытым небом для проведения небольших общественных мероприятий, мастер-классов, встреч и ожидания мероприятий, проводимых в Зимнем театре;
2. Вам сказали, но не всем объявили
3. Про стон — без комментариев, это моветон
4. Желаю удачи (к последнему предложению)
avatar

den2014

  • 04 февраля 2017, 22:59
+
Да, фонтан был. Сегодня на жюри выступил Директор театра Мишарин, его доводы были признаны вескими. Поскольку фонтан связан с коммуникациями театра, решили пойти навстречу. Поэтому фонтана не будет. За пожелания спасибо) Извините, если что не так.
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 23:13
+
Так эта территория охраняемая как памятник или нет? Ведь если был фонтан, то его нельзя просто-так убрать- он в едином комплексе с театром
avatar

ActiveKSM

  • 04 февраля 2017, 23:31
+
Территория — охранная зона, фонтан — техническое сооружение не являющееся памятником, более того, если говорить о его восстановлении то там без разрытия не обойтись, а на это уже нужно специальное разрешение, а если ещё учесть что там полно деревьев корневые системы переплетены, то мы очень сильно можем там навредить… Там всё проржавело напрочь и трубы с водой и трубы канализации… нужно менять всё.
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 23:46
+
На мой взгляд, согласование требуется. В Петергофе вряд-ли кому -то позволят сносить фонтаны с Вашим обоснованием. Или в Сочи «СВОИ» законы о памятниках?!
avatar

ActiveKSM

  • 04 февраля 2017, 23:51
+
Фонтан вы там видели вообще что это? Это раньше была система кондиционирования… Не ровняйте с Петергофом. Я разговаривала с управлением по охране памятников — не нужно согласовывать
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 23:54
+
+1
Хорошо, что хоть в Петергофе пока лучше относятся к памятникам, чем в Сочи.
И очень жаль жителей и гостей Сочи, которые летом смотрят на нарисованные цветы и не отдыхают в прохладе фонтанов
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:01
+
Там и без фонтана будет замечательно, поверьте… И прохлады там от деревьев более чем, а кому воды надо — море в двух шагах))
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 00:03
+
+1
Да, и до Питера самолеты летают, там можно фонтанами полюбоваться
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:06
+
Да, можно и так… Как нравится..)
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 00:07
+
+2
А кому что-то не нравится в Сочи: «Чемодан, вокзал, дальневосточный гектар»… Спасибо.
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:13
+
Прохлада от амфитеатра? Он не вредит корням растений?
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 10:29
+
Он — не вредит, более того, после второго этапа ( работы с дендрологами) вполне возможно ситуация изменится… Будем работать.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 10:36
+
+1
Какая глупость ровнять Северную столицу с «южной»
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:02
+
Нарисованных цветов не будет)
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 00:03
+
ровнять сравнивать
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:04
+
+1
Фонтан вы там видели вообще что это?
Да. Это фонтан, который собственник довел до плачевного состояния. Но от этого не меняются требования к охране памятников.
Я разговаривала с управлением по охране памятников
— разрешения про снос памятников не даются в устном виде
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:57
+
+1
да-да)))) устно любой может пообещать, хоть снести театр, чтобы не маячил)) можно ждать потом следующую эпопею — согласование победившего проекта, если и не надо, то все равно будут работы, которые придеться согласовывать, а да — нам обещали амфитеатр… интересно он будет над уровнем земли или вкопаться «внутрь», а если «внутрь»…
avatar

AIU68

  • 05 февраля 2017, 01:02
+
я и не совсем правильно высказалась насчёт амфитеатра, не хочется раньше времени раскрывать победителя)
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:32
+
+1
Возможность ремонтировать трубы, не снося бульдозером все вокруг, всегда есть. Вопрос — в квалификации. И нежелании директора театра Мишурина содержать сооружение в надлежащем виде
avatar

ActiveKSM

  • 04 февраля 2017, 23:58
+
Не возможно ремонтировать такое сооружение не потревожив деревья, это нереально. Кроме того, стоимость такого ремонта только фонтана не менее 5 млн выйдет, территория — муниципальная, к театру она не относится. Содержать её будет муниципалитет
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 00:00
+
+1
Значит, нежелание муниципальных властей Сочи содержать территорию и фонтан. В Израиле, который в пустыне, газоны свежее выглядят, чем в Сочи в центре города в знаковых местах
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:10
+
+1
5 млн. — неподъемная сумма для города, конечно. Это да… Да и про деревья как-то пока не очень убедительно. На пальцах.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 00:23
+
+1
про деревья как-то пока не очень убедительно
Галя, когда Удаловы хотели фонтанами перепахать сквер, мы все почему-то были против…
А тут, зная как у нас будут менять ржавые трубы на новые — и подводящие воду, и отводящие канализацию — никакой тревоги?..
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 11:49
+
Слушай, а чего то забыла про это))) И правда…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 12:19
+
+1
Лена, это как тёплое и мягкое примерно. Или мы не дружим с Удаловым, но дружим с Мишариным, которому не терпится избавиться от некоего имущества.

Почему тема невозможности восстановления фонтана всплыла ПОСЛЕ окончания конкурса?
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 15:45
+
которому не терпится избавиться от некоего имущества
Я про Мишарина и наши виды на дружбу с ним слышу первый раз…
Автор убитого фонтана не Венчагов, во-первых… и убит фонтан не сегодня (и даже не вчера), во-вторых… мы не потянем решение всех этим проблем одновременно…
Так что для меня она даже и не всплывала…
А ты серьёзно полагала, что за 1,5 млн. можно отреставрировать подобный упадок?..
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 15:55
+
Лена, ты можешь ответить на простой вопрос про ИНФОРМАЦИЮ о невозможности восстановления фонтана?
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 16:30
+
про ИНФОРМАЦИЮ о невозможности восстановления фонтана?
Я могу. Этот вопрос всплыл не после, а во время обсуждения жюри… Я как то на этом не зацикливалась, вообще. Вначале сказала, и к этой теме мы не возвращались…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 16:56
+
Могу, конечно… потому что ИНФОРМАЦИЯ о фонтане не была затребована ДО конкурса никем из вас...)
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 17:05
+
Всё стало на свои места. Окончательно.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 17:17
+
+1
Работающие фонтанчики воюющего Донецка, 2016 (далеко не все):




avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 12:43
+
+2
Вы просто наверно никогда не сталкивались с памятниками и работами на них. территория не охранная зона, а защитная зона ОКН (ФЗ № 73 об объектах культурного наследия), на ней действительно нельзя строить объекты капитального строительства, но также не трактовано, что надо согласовывать, а что не надо. Поверьте на каждый шаг в этой защитной зоне найдется и прокуратура, которая может проверить Краснодарское управление по охране памятников, а также филиал министерства культуры, (да и Вы забыли, что у вас один из памятников федеральный объект, который возьмут да и проверят сверху), которому этот орган подчиняется, не забываете, про ОНФ — которые как никогда «пасут» памятники и приоритетный проект правительства- по сохранению памятников в стране, поэтому согласовывать или не согласовывать — это как «бабка надвое сказала». один руководитель из Краснодара скажет так, другой иначе. а потом будем выяснять, что все перголы — навесы — скамейки — бамбуковые избушки — экраны — амфитеатры — скамейки (насесты) нарушают стилистическое, композиционное и прочее видовое восприятие здания, а всякие раскопки, подкопы, укладывания плитки, демонтаж резервуара как раз подходит под работы, требующие согласования)))
avatar

AIU68

  • 05 февраля 2017, 00:27
+
+1
Чего-то бюветом в защитной зоне до сих пор никто не поинтересовался. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 00:32
+
+2
Чего-то бюветом в защитной зоне до сих пор никто не поинтересовался. :)
Говорят по суду это малая архитектурная форма…
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 00:36
+
+1
Тогда есть шанс дождаться, что по суду бамбуковую избушку признают капитальным строением.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 00:43
+
+2
надо больше «болеть» за памятники в Сочи, и не только «избушку» признают объектов капитального строительства, и не только им)))у других регионов богатый опыт..)) смотрю как бамбуковая избушка из проекта 18800 зацепила)))))
avatar

AIU68

  • 05 февраля 2017, 00:48
+
+1
Нет. Зацепил «амфитеатр», отсутствие фонтана и ассоциация образа Венчагова с пнём.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 01:06
+
+2
да, Венчагов на пне это грустно… фонтан это дорого, только 1.5 млн выделили, а амфитеатр — добро пожаловать в Краснодар на согласование, такой как показали нам на картинке)))))просто организаторам надо учитывать про 73 ФЗ, а не верить управлению из Краснодара по телефону))
avatar

AIU68

  • 05 февраля 2017, 01:10
+
+2
Отсутствие фонтана в проектной зарисовке говорит о том, что автору были известны некие опции, о которых не знали остальные участники. Я так думаю, сопоставив всяко-разную информацию.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 01:22
+
Там несколько проектов без фонтана, не один…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:11
+
+1
Два?
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 15:34
+
Посчитайте сами)))
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 16:57
+
+1
Венчагова на пне не будет
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:11
+
+1
образа Венчагова с пнём.
Чего-то я это пропустила…
В каком номере?
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 01:15
+
+1
18800. Слева
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 01:18
+
+1
18800. Слева

Нашла.
Ужас!
Там еще
бамбуковый коридор с освещением, сцена/зона/ питания (буфет), городской туалет...
реденькое озеленение и минус эти прекрасные деревья:
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 01:59
+
+1
Амфитеатр из бетона «создает прекрасный микроклимат летом и соввсе не вредит корневой системе».
Особенно если его диаметр около 20 м. Чудесная сковородка
Имя Венчагова следует удалить из этого проекта
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 10:26
+
Не спешите с выводами
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 10:37
+
Городской туалет с бетонной площадкой что угодно, только не сквер
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 10:40
+
Могу повторить, не спешите с выводами
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 10:43
+
+1
Городской туалет с бетонной площадкой что угодно, только не сквер
Кстати о туалете…
общественный туалет был (если его не закрыли) недалеко в Приморском парке возле бювета тут:
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 12:10
+
+1
боюсь предположить, что выиграет проект, протаскивающий бамбук)))))
avatar

AIU68

  • 05 февраля 2017, 12:32
+
Кстати, нет. Хотя Сергей Ильич и любил работать с этим материалом. Его мы будем использовать при замене декоративных компонентов в дворике Фитофантазии, это будет следующий этап
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 12:34
+
Амфитеатр диаметром метров 20 в Thomson Park, Artarmon, Sydney:
www.instagram.com/p/BQHuZZihNZr/
avatar

Maxime

  • 05 февраля 2017, 14:07
+
+1
потому что бювет был поставлен до вступления в силу поправок о защитных зонах))) поэтому у него «амнистия»
avatar

AIU68

  • 05 февраля 2017, 00:44
+
+1
— скамейки — бамбуковые избушки — экраны — амфитеатры — скамейки (насесты) нарушают стилистическое, композиционное и прочее видовое восприятие здания,
Похоже «бамбуковый интерес» протаскивают;))))
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 00:33
+
Избушки
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:44
+
+2
давно заметили про протаскивания бамбука и прочего из него
avatar

AIU68

  • 05 февраля 2017, 00:45
+
+1
Есть и такое наблюдение. :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 00:54
+
+2
Конечно я не сталкивалась с работами в ОКН, я больше специализируюсь по защите памятников от каких-либо работ. Не стоит раздувать из мухи слона, всё будет хорошо, проект который выиграет конкурс автор доработает (протокол внушительный), дальше будет видно.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:14
+
+1
фонтан — техническое сооружение не являющееся памятником
Техническим сооружением является любое здание и сооружение. В том числе и театр Это к логике.
Фонтаны -памятники (далеко не все), которые до сих пор никто не догадался снести и поставить бамбуковые избушки и туалет:
Фонтан «Танцующие дети» (Волгоград)
Петергоф
Маннекен-Пис одна из наиболееизвестных достопримечательностей Брюсселя,
Фонтан Джули Пенроуз или «Непрерывный», Колорадо–Спрингс, США
Фонтан в торговом центре, Объединённые Арабские Эмираты
Cкульптура-фонтан «Метаморфозы», США
Фонтан «Лодка», Валенсия, Испания
Магический Фонтан «Кран, висящий в воздухе», Кадис, Испания
«Монжуик», Испания
Поющий фонтан, Дубай, Объединённые Арабские Эмираты
Танцующий фонтан Белладжио, Лас-Вегас, США
Фонтан «Лунная Радуга», Сеул, Южная Корея
Фонтан «Одуванчик», Киев, Украина


Видимо, жители городов стран, не знают, что фонтаны — не памятники.
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 12:05
+
Вы мне сейчас это о чём? Я вам говорю о КОНКРЕТНОМ фонтане… У нас тоже есть такой фонтан и не один… Напротив Морского вокзала, в Дендрарии и на набережной у цирка… Фонтан фонтану рознь.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 12:20
+
Вы мне сейчас это о чём?
О том, что фонтан сам по себе может быть достопримечательностью города. А не бесполезной технической коммуникацией и обузой для господина Мишурина и муниципального бюджета. Скупой платит дважды.
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 15:42
+
+2
Фонтаны-памятники (далеко не все), которые до сих пор никто не догадался снести и поставить бамбуковые избушки и туалет
А там тоже допускали, чтоб коммуникации к этим фонтанам сгнили за много лет заброшенности и отсутствия обслуживания?..
Сейчас проще говорить о новой прокладке коммуникаций… для чего там нужно разворотить ВСЁ…
Площадь перед администрацией после пальмы, но ДО фонтана помните?..
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 12:35
+
Сейчас проще говорить о новой прокладке коммуникаций… для чего там нужно разворотить ВСЁ…
Так делают, чтобы искусственно завысить объемы и сорвать куш в 5 миллионов.
Граммотные специалисты берут в архиве чертежи, определяют коридор прокладки коммуникаций и выполняют замену труб. В идеале один раз во время строительства прокладывают подземные коридоры со всеми коммуникациями и смотровыми колодцами, которые избавляют от разрытий в дальнейшем, и от поиска трассы коммуникаций методом тыка
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 15:52
+
Грамотные специалисты
Мы сейчас точно про Сочи говорим?.. а не про Швейцарию какую-нить…
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 16:01
+
Про олимпийскую деревню с международными стандартами строительства
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 16:16
+
И нано-технологиями
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 16:18
+
fyre-fly:
-
Надзора там хватит, поверьте. Мы оттуда ни на шаг
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 17:15
+
Граммотные
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 16:15
+
+1
Мишарин входил в жюри?
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:32
+
Первоначально был, но взял самоотвод
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:11
+
+1
Поскольку фонтан связан с коммуникациями театра, решили пойти навстречу. Поэтому фонтана не будет
Фонтан всегда был связан с коммуникациями театра. И никому это не мешало.
Более того, он задумывался как часть театрального комплекса — кондиционеров-то тогда не было, а фонтан — источник свежести.
Теперь Мишарину фонтан стал не нужен (в здании кондиционеры есть), и ему «решили пойти навстречу». Хотя кто такой Мишарин? Всего лишь наемный работник. А Зимний театр — памятник архитектуры, и фонтан — его неотъемлемая часть.
avatar

Groma

  • 05 февраля 2017, 12:18
+
Нет, фонтан уже часть отъемлемая…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 12:22
+
+1
А если поднять проектную документацию 30-ых годов?
Если там есть фонтан (а он наверняка есть), то уничтожать его сейчас = разрушать памятник
avatar

Groma

  • 05 февраля 2017, 12:27
+
Этот система кондиционирования, а не фонтан в прямом понимании этого слова. Для того чтобы его сделать отдельным фонтаном — нужно пройти через ОГРОМНЫЙ геморрой. Так мне вчера объяснили специалисты в один голос из обоих сторон (и архитекторы и дендрологи) не будучи в этм специалистом ни разу, я доверяю людям-практикам, которые знают о чём говорят. Я тоже хотела и хочу фонтан!!! Но хотелки это одно, суровая проза жизни — другое и это нужно понимать.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 12:31
+
+1
Этот система кондиционирования, а не фонтан в прямом понимании этого слова
В том и есть его ценность.
Памятник архитектуры потому и памятник, что содержит такие вот интересные архитектурные находки. Пусть и не имеющие сегодня первоначального прикладного значения (напольные кондиционеры по зданию расставлены) но очень важные для истории, для памяти.
avatar

Groma

  • 05 февраля 2017, 13:05
+
Памятник архитектуры потому и памятник, что содержит такие вот интересные архитектурные находки
там обрезано всё уже давно.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 13:06
+
+2
Если там есть фонтан (а он наверняка есть), то уничтожать его сейчас = разрушать памятник
На наших глазах много лет разрушали памятники… санаторий Орджоникидзе, к примеру… вместе с фонтаном-памятником…
Мы не всемогущи… а те, кто могут «не разрушать», имеют другое направление интересов…
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 12:42
+
+2
На наших глазах много лет разрушали памятники
Так надо же когда-нибудь остановиться?
Насколько это на самом деле дорого — коммуникации к фонтану заменить? Озвученные 5 млн — это насколько точно? И неужели даже вскладчину не осилим?
Скорее поверю, что основная причина с фонтаном не заморачиваться — время. Желание успеть завершить проект к 90-летию Венчагова.
avatar

Groma

  • 05 февраля 2017, 12:59
+
+1
Так надо же когда-нибудь остановиться?
Надо было вообще такого варварства не допускать…
Но у нас отсутствует обратная связь с варварами… практически…
А собрать денег — утопия…

Но никто не мешает страдающим «за фонтан» тоже потерять покой и сон и замутить акцию по возрождению фонтана… это потребует не меньших усилий, чем потратила Светлячок на Фитофантазию…
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 13:05
+
+2
Но никто не мешает страдающим «за фонтан» тоже потерять покой и сон и замутить акцию по возрождению фонтана…
Я абсолютно с этим согласна. Пять миллионов на создание и несколько миллионов на содержание и профилактику каждый год…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 13:07
+
+1
Пять миллионов — это было на свободной от растительности и каких-либо объектов площади…
И коммуникации были рядышком, на Навагинской…
А тут пока что на твою инициативу (к которой вдруг прильнули все официальные лица) обрушился тааааакой денежный дождь!.. аж в 1,5 миллиона…
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 13:13
+
+1
А тут пока что на твою инициативу (к которой вдруг прильнули все официальные лица)
ну тут ты не права… Мы сами их старались привлечь, из всех сил…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 13:17
+
Ну как видишь, щедрость официальных лиц в 1,5 миллиона вызывает сарказм и скепсис у специалистов...)
А общественности не по карману непрерывное спасение заброшенных или проданных памятников…
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 13:22
+
Ну как видишь, щедрость официальных лиц в 1,5 миллиона вызывает сарказм и скепсис у специалистов...)
Ну может и так… приценивались по стоимости квадратного метра той же Навагинской, взяли даже чуть дороже…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 13:25
+
Пять миллионов — это было на свободной от растительности и каких-либо объектов площади…
И коммуникации были рядышком, на Навагинской…
Это — да. Из-за фонтана на Навагинской пострадала только одна пальма
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 13:18
+
+1
На коляску инвалиду за 1 день собрали 100 тыс.руб на ПриветСочи
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 15:31
+
А попробуй на фонтан денег собрать… это не деткам на лечение собирать…
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 15:38
+
Озвученные 5 млн — это насколько точно?
фонтан на Навагинской столько обошёлся бюджету. Время тут не играет роли, поскольку времени вполне достаточно
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 13:05
+
Разрешение письменное есть?
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 15:23
+
+1
Ну неужели? Сейчас когда будет формироваться пакет всех документов пройдут все согласования и будут получены все разрешения…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 16:59
+
Да, про фонтан было. И он присутствовал в работах. Но вместо него трудно поставить ларек
avatar

ActiveKSM

  • 04 февраля 2017, 23:04
+
Ларьков не будет в принципе. Про фонтан читайте выше
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 23:14
+
+1
Какое ангельское терпение у директора театра. Или два месяца, пока народ делал проекты, он про это (коммуникации) не знал.
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 февраля 2017, 23:22
+
Нет, знал. Более того. У организаторов были с ним встречи и о фонтане он говорил. Я на встречах не присутствовала, поскольку мои вопросы боле относятся к техническим. Поэтому о фонтане я узнала только сегодня, более того, поскольку восстановление фонтана было и моей идеей фикс)) то у нас с ним сегодня произошла стычка на этой почве, однако специалисты привели мне веские доводы — и я была убеждена..))
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 23:26
+
+1
Я в данном случае о проектировщиках.
Победил проект, в котором фонтан не был запланирован? То есть выполнен в нарушение условий?
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 февраля 2017, 23:32
+
+2
Да, по условиям конкурса — фонтан обязательным условием не был, типа желателен, но не обязателен
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 23:42
+
+2
Прогноз: в конкурсе, объявленном организаторами, победили сами организаторы. :))
Что ж. Доживём до 15:00.
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 февраля 2017, 23:52
+
+3
На самом деле победил проект максимально приближённый к тому как нам виделось. Правда, с большим протоколом замечаний на доработку…
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 23:55
+
+1
Лишь бы в самой Фитофантазии со временем НьюКолизеев не настроили. По просьбам театралов.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 00:11
+
+3
Саму Фитофантазию ещё нужно приводить в порядок… И это значительно сложнее…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:15
+
Безусловно. Всё-таки памятник регионального значения.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 14:44
+
+2
2:0 не в пользу организаторов с учетом 1,5 млн.р. (от директора абстрагируемся)
avatar

den2014

  • 04 февраля 2017, 23:33
+
+1
Почему-то не хочется от него абстрагироваться.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 00:01
+
+1
Все это напомнило недавнюю попытку «ребрендинга» универмага у ж/д вокзала.
Это уже было. Только тогда жители были сильно против… Хотя понемногу и там флагами все утыкали, и кассы поставили, и еще какие-то будки. тихим сапом…
«Солнце, море, яблоки, малые архитектурные формы, амфитеатр»…
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:24
+
+1
и кассы поставили, и еще какие-то будки. тихим сапом…
по моему театральную кассу вместо скамьи влюбленных воткнули захватив часть газона…
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 00:30
+
+1
по моему театральную кассу вместо скамьи влюбленных воткнули захватив часть газона
Возле вокзала тоже Мишурин «согласовывал»?
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 00:40
+
Эт вряд ли.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 00:44
+
+1
Есть такая ассоциация. Только в данном случае крен пошёл в театральное творчество.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 00:40
+
+1
Нехорошо как-то
avatar

ActiveKSM

  • 04 февраля 2017, 23:34
+
+3
Всё будет хорошо, даже замечательно))))
avatar

fire-fly

  • 04 февраля 2017, 23:43
+
+2
Всё будет хорошо, даже замечательно))))
Кому хорошо и даже замечательно???
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 00:38
+
+4
Жителям, в первую очередь
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 08:16
+
+4
Думаю, тут самое главное вот что. Сергей Ильич был не архитектором, а дендрологом, хотя и получил государственную премию по архитектуре. Как показало вчерашнее заседание жюри- подходы к поставленной задаче, у дендрологов и архитекторов отличаются значительно. Поэтому, думаю будет правильно — победивший проект доработать архитектору с дендрологами, поскольку только они понимают по факту, что такое стиль Венчагова и смогут это воплотить в жизнь… Как-то так.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 09:07
+
+4
Я разговаривала сейчас с организаторами. Стиль Венчагова появится на втором этапе проекта — разработке дендрологии. Тогда можно будет и пообсуждать все детали более предметно…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 09:22
+
+3
Стиль Венчагова появится на втором этапе проекта — разработке дендрологии
Ну тогда держись… ты ещё только разбудила внимание к этому забытому богом и людьми месту…
Выводов два, оба неожиданные…
Во-первых, у твоей инициативы много критиков… и с некоторыми я даже дружу…
Во-вторых, вовлечься и оценивать ситуацию изнутри гораздо хлопотней… чем стоять в стороне и соревноваться в сарказме…
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 12:16
+
+3
у твоей инициативы много критиков…
Инициативу никто не критикует. Только её реализацию
avatar

Groma

  • 05 февраля 2017, 12:20
+
+5
чем стоять в стороне и соревноваться в сарказме…
;)))) Что-то никто из критикующих вчера в Дом архитектора не пришёл, хотя объявление было...)
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 12:22
+
+3
вовлечься и оценивать ситуацию изнутри гораздо хлопотней… чем стоять в стороне и соревноваться в сарказме…
Людям просто не нравятся те варианты, что представлены. И они объясняют, почему именно не нравятся.
При чем здесь соревнование в сарказме?
Были конкретные предложения — продлить сроки проведения конкурса. Чтобы авторы ранее представленных проектов смогли их с учетом поступивших замечаний доработать, и чтобы кто-то ещё, может быть, принял участие в конкурсе.
avatar

Groma

  • 05 февраля 2017, 12:24
+
При чем здесь соревнование в сарказме?
Я не о вас, Оля...)
Это адресовано моим друзьям… они знают…
avatar

Yabeda

  • 05 февраля 2017, 12:27
+
скажи мне пожалуйста… ты на самом деле решила обсудить денрологический ассортимент на сайте?)))
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 17:28
+
+3
Ну если люди рвутся… Мы им можем запретить? Расскажем, чтобы не нервничали… Что нам скрывать? Я кое-кому предлагала вплотную заняться проектом по освещению на Привете этапов работ по решению вопросов по скверу Венчагова, но этот кто-то решил встать в позу и теперь выясняет подробности подобным образом. При этом, я никак не пойму. Меня вроде обвиняют, но в чём конкретно — не ясно..))) Сама буду рассказывать, а что?
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 17:38
+
+4
кто рвётся? просто мне не совсем нравится когда сапожник учит повара варить суп… И самого Венчагова свели в гроб таким образом, он каждый свой проект у вышестоящих боем отбивал… а по поводу Фитофантазии был крик общественности, что не место этому всему возле Зимнего театра(Фитофантазия делалась субботниками Зеленстроя)… стилями не сходятся… стиль ампир и парк юрского периода))))
Так что… поддержку ты здесь не найдёшь… я лично буду обращаться к специалистам…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 18:04
+
Шур, в этом вопросе ты главная.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 18:05
+
да не в главности дело… проект должен быть с минимальным вмешательством в зеленые зоны и благоприятным для прогулок, и отдыха…
не… интернет в некоторых случаях зло)))))
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 18:17
+
+2
победивший проект доработать архитектору с дендрологами, поскольку только они понимают по факту, что такое стиль Венчагова и смогут это воплотить в жизнь
То есть конкурсным требованиям ни один из проектов не отвечает, но кого-то уже победителем конкурса назначили, и теперь дендрологи и другие люди будут его проект дорабатывать и в жизнь воплощать?
Зачем тогда вообще кого-то победителем конкурса объявлять?
Не терпится кому-то незаслуженно диплом победителя вручить?
avatar

Groma

  • 05 февраля 2017, 11:59
+
+4
То есть конкурсным требованиям ни один из проектов не отвечает
Вчера в состав жюри вошло 16 (!!!) человек, причём включили туда ВСЕХ желающих, короче говоря, кто пришёл, кому не всё равно тех и включили. Заседание длилось 4 часа. Развязалась сильнейшая полемика между профессиональными архитекторами и профессиональными дендрологами. Я выступала дважды, пытаясь донести ожидания жителей. Дело в том, что этот проект только лишь КОНЦЕПЦИЯ, на которую теперь будет накладываться дендрология… Только лишь. Кстати, когда Венчагову присудили государственную премию — первым из трёх человек шёл архитектор города… Поэтому, говорить о проекте который будет реализован по факту очень рано. Более того, голосование проходило в два этапа. Сначала голосовали за все проекты, потом выбрали два получившие наибольшее количество голосов… Я до сих пор не знаю имени человека победившего в конкурсе.
победителем конкурса назначили,
ваши обвинения не справедливы.
другие люди будут его проект дорабатывать и в жизнь воплощать?
дорабатывать будет сам автор с учётом замечаний жюри, отмеченных в протоколе. Дендрология — следующий этап, люди, которые будут принимать в разработке участие, будут также отмечены как соавторы проекта, это нормальная практика. Более того скажу, уже несколько человек из старейших озеленителей города, именно людей работавших с Сергеем Ильичём выразили своё желание участвовать в проекте абсолютно бесплатно… Они хотят отдать дань Учителю. Более того, на Привете все движения по проекту будут освещаться… Так что жители в стороне не останутся…
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 12:16
+
+1
От участников конкурса ожидается получить архитектурно-градостроительные предложения по благоустройству территории с акцентом на ландшафтный стиль Венчагова,
avatar

zanoza

  • 05 февраля 2017, 13:07
+
+3
Да, главный акцент — не уничтожать имеющееся на территории озеленение. Хотя, мне должны сегодня-завтра выслать дендрологическое обследование — на новой территории Фитофантазии, по заключению дендрологов очень много всего такого которое нужно убирать… Вот думаю, как это приспособить… и куда.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 13:09
+
куда приспособить порубочные остатки… найдём...)))
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 17:22
+
У меня появились идеи)))
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 17:25
+
+2
Ты правда считаешь, что это НОРМАЛЬНО — включить в ЖЮРИ всех желающих? Зачем тогда список СОСТАВА ЖЮРИ обнародовали?
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 14:41
+
+4
Туда пришли ВСЕ специалисты. Люди занимающиеся либо архитектурой, либо дендрологией. Из случайных была только я.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 17:00
+
Список жюри будет обнародован
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 17:01
+
+4
Лена… в жюри были не просто все желающие, а приглашённые люди из озеленителей города и архитекторов…
было на самом деле интересно… каждый высказал своё мнение, безучастным никто не остался…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 17:21
+
Согласна. Самой случайной там была я)
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 17:24
+
Приглашённые и «все, кому не всё равно» — две большие разницы.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 17:33
+
В данной ситуации эти разницы сошлись воедино
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 17:39
+
Увы, но в ситуации КОНКУРСА, это по-другому называется. :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 18:15
+
+5
можно пригласить, а человеку всё равно и он сослался на занятость… это единственный раз за последние лет 15ть когда велось обсуждение проекта, приглашались специалисты, выслушивались мнения, был выбор и наконец собрались люди которых в своё время отстранили от участия городского озеленения развалив самое большое предприятия… после реализиции реставрации Фитофантазии и благоустройства прилегающего сквера, надо браться за японский сад…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 17:53
+
+3
Да, Шура, я согласна с тобой. После сквера
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 17:57
+
Саша, состав жюри резко отличался от заявленного ранее… на конкурсах такого уровня — это недопустимо.

Против самих людей против ничего не имею.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 18:22
+
+5
как объяснили организаторы, первый вариант состава жюри был на первоначальном этапе конкурса… второй вариант был составлен уже накануне голосования и не был подготовлен.Сам конкурс по моему мнению сыроват, организация чуток прихрамывает… но в целом идея очень хорошая и хорошо что, хоть и немного приторможено, но позвали людей без которых эта реализация проекта может быть однобокой… потом бы мы все плевались…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 18:31
+
Сам конкурс по моему мнению сыроват, организация чуток прихрамывает…
Спасибо за правду. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 06 февраля 2017, 19:49
+
+4
Галя… и хорошо что он отличился буквально недавно… иначе был бы… хм… не буду выражаться…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 18:33
+
+1
состав жюри резко отличался от заявленного ранее… на конкурсах такого уровня — это недопустимо
А победу присудили проекту, подготовленному членом Оргкомитета конкурса.
avatar

Groma

  • 05 февраля 2017, 19:33
+
+4
Никто об этом не знал. Были номера — для всех. Члены Оргкомитета в жюри не в ходили.
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 19:38
+
+5
меня мало кто может обвинить в двурушничестве… все проекты были под номерами… члены жюри люди достойные уважения и к конкурсантам вообще не имеют никакого отношения…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 19:42
+
+2
членом Оргкомитета конкурса
Справедливости ради — фестиваля. Но одно является составной частью другого, то, конечно, осадочек остался.
avatar

reStiler

  • 05 февраля 2017, 22:08
+
+4
и я прекрасно понимаю почему… но в случае с проектом всё объективно… жюри никто не подкупал, ибо большая часть жюри с организаторами не знакома… не зуб, а челюсть отдаю… познакомились в день голосования))))к моему сожалению…
просто исходили из минимального ущерба зеленых зон при закладке сквера…
самое трудное, это реализация… вот тут придётся приложить огромные усилия авторам и исполнителям проекта...))))
avatar

Shuruban

  • 06 февраля 2017, 08:46
+
+3
Шур, они видно далеки от реальности… И думают, что на этом всё закончилось, как в случае с конкурсом рассказов про горожан… Да всё ещё только начинается. Эти ребята будут крутиться как белки в колесе… И с них сойдёт не семь, а поболе потов)))) Да и желающих попинать по итогу работы — до фига смотрю)))) Так что — жаркое времечко предстоит...;) И нам с тобой тоже…
avatar

fire-fly

  • 06 февраля 2017, 09:08
+
+2
как в случае с конкурсом рассказов про горожан
Это хорошо, что вы не отрицаете тенденцию. Да, с реальностью доказывать что-либо окружающим непросто.
avatar

reStiler

  • 06 февраля 2017, 15:25
+
+3
Да я и не собираюсь на этом этапе никому и ничего доказывать… Виктору Мартьянову хорошо, написал в соавторстве с Костиниковым прекрасный рассказ, получил первый приз — у вас же осадочка нет, как я понимаю? Ну подождите и вы… получится прекрасный сквер, скверы — не рассказы, их за пару недель не напишешь…
avatar

fire-fly

  • 06 февраля 2017, 16:11
+
+2
не собираюсь на этом этапе никому и ничего доказывать
А ни на каком этапе не надо.
Всё ж и без того прекрасно видно.
avatar

reStiler

  • 06 февраля 2017, 22:39
+
+2
Всё ж и без того прекрасно видно.
Каждый видит то, что хочет видеть… Ну нравится вам видеть так, и на здоровье))) Цыплят по осени считают...;)
avatar

fire-fly

  • 06 февраля 2017, 22:50
+
+1
Каждый видит то, что хочет видеть…
А есть те, кто не хочет видеть ничего.
Впрочем, главное, чтобы было что пересчитывать.
avatar

reStiler

  • 07 февраля 2017, 01:48
+
+2
всё объективно
Об объективности-то речь не идёт. Более того, и победа наверняка заслуженная. И люди хорошие.
Но вот это
осадочек остался
avatar

reStiler

  • 06 февраля 2017, 15:24
+
+4
чего вы вцепились в этот ушлёпочный фонтан… какую декоративную и эстетическую функцию несет эта ночная ваза для алкашей которые там находятся круглосуточно? по поводу фонтана подержала вопрос я, обосновала, ибо я не вижу связь венчагова с фонтаном… проект выбрали приближенный к естественному ландшафту, чтоб не бетонировать зеленые зоны и не вырубать деревья как в других проектах… дорабатывать будут… в членах жюри находились архитекторы, представители муп зеленстроя, озеленители города, которые будут контролировать ход событий, а некоторые примут участие в проекте и реализации…
работа по дендрологии будет вестись отдельно… если вам нужна водичка, займитесь восстановлением пруда в японском сквере венчагова… там вообще можно сделать реставрацию подетально… запустите рыбок, кувшинок, восстановите малые архитектурные формы, восстановите дендрологию… всё как было… может кто-то возьмётся?
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 17:13
+
Какой проект победил?
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 февраля 2017, 17:36
+
Сейчас сделаю публикацию всё узнаете)
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 17:40
+
+2
Вы не поверите…
avatar

reStiler

  • 05 февраля 2017, 17:46
+
щадящий… и без фонтана…
а по поводу фонтана… появилась еще одна идея…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 17:56
+
водоем без фонтанирования
avatar

rijaya

  • 05 февраля 2017, 22:24
+
+3
сухой фонтан как и сухая речка в ландшафтном дизайне присутствует…
avatar

Shuruban

  • 06 февраля 2017, 08:48
+
сухой фонтан как и сухая речка в ландшафтном дизайне присутствует…
Я за «сухой» фонтан.
Фонтаны без бассейна — «сухие» фонтаны
triak.narod.ru/suhoi.htm
avatar

romashKAL

  • 06 февраля 2017, 17:31
+
А я за сырой без фонтанирования.
avatar

rijaya

  • 06 февраля 2017, 17:39
+
То есть прудик
avatar

rijaya

  • 06 февраля 2017, 17:39
+
А я за сырой без фонтанирования.
То есть прудик
Это тут yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B4%20%D0%B2%20%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5&lr=35
avatar

romashKAL

  • 06 февраля 2017, 18:32
+
+4
я против фонтана и прудика… против чего-то мокрого… прудик у нас есть на Фитофантазии… его бы до ума довести…
avatar

Shuruban

  • 06 февраля 2017, 20:43
+
+6
по крайней мере в этом сквере…
прудик лучше восстановим в японском уголке… как был раньше… с кувшинками и гамбузьками…
avatar

Shuruban

  • 06 февраля 2017, 20:44
+
avatar

fire-fly

  • 05 февраля 2017, 18:32
+
+1
Задача на логику.
Задача — восстановление сквера с многолетними растениями, старый фонтан, охраняемая территория, 1.5 млн. руб.
Варианты — восстановить систему подачи воды в фонтан, систему полива, отремонтировать сам фонтан и скамейки.
Вариант 2. За те же 1.5 млн.руб. построить амфитеатр, туалет, комнату матери и ребенка, множество дорожек, бамбуковые избушки, пень с памятником, малые формы и подвести к этому всему канализацию и водопровод. И эти канализация и водопровод никоим образом не затронут корневую систему деревьев. И совсем не нужны для общепита
1,5 млн. руб хватит на то, чтобы провести разрытия и превратить участок «в не имеющий охранной ценности»
Далее — выводы каждый делает сам
avatar

ActiveKSM

  • 07 февраля 2017, 08:47
+
+1
И содержание туалета и комнаты матери и ребенка совсем не требуют затрат от муниципалитета. Видимо.
avatar

ActiveKSM

  • 07 февраля 2017, 08:48
+
+1
Похоже всё идёт к превращению сквера в участок«не имеющий охранной ценности». Да ещё и руками самих сочинцев! С администрации взятки гладки!
avatar

ASD98

  • 13 февраля 2017, 22:46
+
+7
Ситуация с озеленением в городе была плачевной… а сейчас она станет еще хуже… пусть хоть что-то будет под присмотром и не уничтожено…
avatar

Shuruban

  • 05 февраля 2017, 18:11
+
+2
Здравствуйте, уважаемые горожане.
Хочу представиться: Ольга Шебзухова, архитектор, автор проекта и соорганизатор фестиваля, многодетная мама, коренная сочинка.
Именно я поддержала идею провести городской фестиваль в поддержку Открытого архитектурного конкурса на сквер им.Венчагова. И ничуть не пожалела об этом.
Да, я никогда не занималась организацией фестивалей, не писала сценариев, не обращалась с различными департаментами Администрации города, не собирала музыкантов и художников… Все это было впервые. Почему я с середины декабря, почти пропустив Новый год, свой день рождения и день рождения мужа объединяла всех этих людей? Только потому, что город — это люди. Это не лавки-скамейки, не фонтан во имя фонтана, не сквер ради сквера, а живые люди. И к каждому, к кому я и мои уже подруги-архитекторы обращались за поддержкой в организации Фестиваля — и специалисты-дендрологи, и работники администрации, и флористы, и ремесленники, и многодетные мамы, и сотрудники Филармонии, и все-все в какой-то момент чувствовали, что Сочинцы — это Мы! Спасибо моим четверым детям, моему супругу, который по ночам мастерил композиции из бамбука, моим друзьям и всем неравнодушным к городу Сочи за то, что Фестиваль состоялся в атмосфере ЛЮБВИ. Я читаю на других ресурсах совсем другие комментарии. О том, что люди были счастливы! А это главное, что должен нести город и гостям, и жителям.
И цель фестиваля — разбудить гордость за город и патриотизм, желание раскрыть свой творческий потенциал. Тогда и реализация проекта станет возможна не с космическим бюджетом, а силами мастеров Города. Это то, почему я не спала почти 1,5 месяца. Профессионалы прокомментировали, что подобное мероприятие нужно готовить не менее 6 месяцев, как и конкурс, сроки участия в котором были катастрофически малы.
avatar

Olga_She

  • 07 февраля 2017, 21:51
+
Все-таки сквер должен иметь место
avatar

ActiveKSM

  • 07 февраля 2017, 22:15
+
Для всех сочинцев и гостей курорта
avatar

ActiveKSM

  • 07 февраля 2017, 22:16
+
+2
Хочу отметить, что 3 февраля состоялась уникальная конференция, в которой приняли участие ученики и соратники Сергея Ильича. Жаль, что многих присутствующих здесь на ней не было. Вы бы услышали уникальные факты из жизни и творчества Мастера, увидели слезы на глазах немолодых людей, которые вспоминали и рассказывали нам о Венчагове, его поездке в Японию, командной работе озеленителей, архитекторов, художников и ремесленников, показывали старые фотографии и делились опытом озеленения города в прекрасные времена Художественного совета, принимавшего проекты к реализации.
Только благодаря энтузиазму и любви к городу и творчеству участников конференции, а также уважению и жажде знаний молодых дендрологов и архитекторов, а также поддержке Филармонии она состоялась. Удалось собрать более 90 фотографий работ С.И.Венчагова, которые люди несли до последнего дня, как реликвию.
При этом, каждый из архитекторо-организаторов, откладывая текущую (оплачиваемую!) работу своих архитектурных бюро круглосуточно сканировал-распечатывал-отрисовывал- описывал-обзванивал Фестиваль, и конкурс и конференцию.
avatar

Olga_She

  • 07 февраля 2017, 22:01
+
+2
Обращаю внимание, что заветного БЮДЖЕТА на проведение всего мероприятия не было. Ни одного рубля. Все подарки участникам конкурса были организованы, как благодарность и солидарность в объединении горожан участниками Фестиваля. Поэтому, раскладывая по кучкам сертификаты и сувениры, общаясь с ведущими я была в недоумении, почему меня выталкивают на сцену) Благодарю членов жюри за внимательную работу и готова прокомментировать принятые решения.
avatar

Olga_She

  • 07 февраля 2017, 22:06

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.