Автолюбители снова вне закона?!
Сегодня ехал на своем авто в районе деревни Хацапетовки Некрасовки, что находится возле С-За Россия.
При въезде в совхоз меня остановили сотрудники Полиции и спросили документы. Ну естественно я спросил причину остановки, на что мне ответили четко и ясно «Причина проверки документов, то что я -полицейский, а вы — водитель!» Кроме того, меня сюда 20 минут назад поставил мэр города — ПАХОМОВ. А дальше мне показали «закон о полиции» где есть ст.13 п.20 и вот что там написано:
Так что же, мы теперь снова — вне закона? теперь снова полицаи могут травку при обыске подкинуть и прочие бесчинства творить?
А как же тогда закон:
Или его уже отменили?
При въезде в совхоз меня остановили сотрудники Полиции и спросили документы. Ну естественно я спросил причину остановки, на что мне ответили четко и ясно «Причина проверки документов, то что я -полицейский, а вы — водитель!» Кроме того, меня сюда 20 минут назад поставил мэр города — ПАХОМОВ. А дальше мне показали «закон о полиции» где есть ст.13 п.20 и вот что там написано:
Останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующего акта; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; временно ограничивать или запрещать дорожное движение, изменять организацию движения на отдельных участках дорог при проведении публичных и массовых мероприятий и в иных случаях в целях создания необходимых условий для безопасного движения транспортных средств и пешеходов либо если пользование транспортными средствами угрожает безопасности дорожного движения; временно ограничивать или запрещать дорожное движение на железнодорожных переездах, не отвечающих правилам их содержания в безопасном для дорожного движения состоянии; выдавать в установленном порядке разрешения на установку на транспортных средствах устройств для подачи специальных световых и звуковых сигналов, условных опознавательных знаков (сигналов).
Так что же, мы теперь снова — вне закона? теперь снова полицаи могут травку при обыске подкинуть и прочие бесчинства творить?
А как же тогда закон:
Об основании остановки транспортного средства. 63 Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации об утверждении административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения (№ 185 от 02.03.2009).
Или его уже отменили?
Комментарии (75)
RSS свернуть / развернутьП.63 Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации об утверждении административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения (№ 185 от 02.03.2009): основанием для остановки транспортных средств являются:
а) установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
б) наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, преступления или АПН;
в) наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании ТС в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
г) необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, АПН, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
д) необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
е) выполнение распорядительно-регулировочных действий;
ж) необходимость использования ТС (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
з) необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
и) проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий ТС, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
л) проверка документов на право пользования и управления ТС, документов на ТС и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС)! (в соответствии с п. л действуюещго регламента) Для проверки документов можно останавливать только на стационарных постах или во время проведения спец. Мероприятия.
Останавка инспектором ДПС транспортного средства без необходимости — это административное правонарушение, предусмотренное статьёй 12.35 КоАП с предусматривающем наказанием до 20 000 руб.
Другой дело, что такое понятие как стационарный пост стало очень размытым, но это уже другой вопрос:
«Стационарный пост дорожно-патрульной службы — место несения службы нарядами дорожно-патрульной службы, оборудованное специальными служебными помещениями, оснащенное оперативно-техническими и специальными средствами, инженерными и иными сооружениями, а также закрепленная за ним зона ответственности».
Насколько я понимаю, нет особо закрепленных в законе норм о месте несения службы нарядами дорожно-патрульной службы…и т.д. Но эти вопросы требуют уже последующего разбирательства, если будет интересно, то можно будет разобрать их.
Но вот появилось одно но:
Закон о полиции, ст. 13 п. 20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующего акта; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; временно ограничивать или запрещать дорожное движение, изменять организацию движения на отдельных участках дорог при проведении публичных и массовых мероприятий и в иных случаях в целях создания необходимых условий для безопасного движения транспортных средств и пешеходов либо если пользование транспортными средствами угрожает безопасности дорожного движения; временно ограничивать или запрещать дорожное движение на железнодорожных переездах, не отвечающих правилам их содержания в безопасном для дорожного движения состоянии; выдавать в установленном порядке разрешения на установку на транспортных средствах устройств для подачи специальных световых и звуковых сигналов, условных опознавательных знаков (сигналов);
регламент действующий! И это приказ по МВД. Нормативный документ.
ram
bmike
вопрос топика стоит так: какой из этих документов правильный — ведь они фактически противоречат друг другу.
ram
Как-то так.
bmike
NFS
ram
KOTIK
Carl
Это Вы палицаям раскажите!
KOTIK
Carl
fotoserg
ram
ориентировки может не быть на руках, например, если получена некоторое время назад с помощью средств связи.
reticon
а чтобы понимать, ситуацию на дорогах можно здесь проконсультироваться zakon-i-prava.ru/ у него ещё там диски с курсами продаются
ram
reticon
reticon
я же говорю что здесь все двояко!
в законе не сказано, что инспектор обязан показать ориентировку, но там не сказано, что я не имею права потребовать её!
а в таком случае, он мне не показывает ориетнтировку — я ему не показываю документы до тех пор, пока не приедет группа с подтверждением. либо он имеет право сделать запрос по рации у диспетчера в присутствии водителя.
Кроме того, вы имеете право поинтересоваться каким образом ориентировка совпадает со сведениями о вашем авто!!!
т.е цвет, приметы, номерные знаки и т.п.
так что у нас как всегда тот прав — у кого больше прав)))
ram
Diver
но разве в законе написано «запрещается требовать у инспектора ориентировку»? — нет а что не запрещено — разрешено!
ram
Что из себя представляет ориентировка дпс? Это письменный документ ГИБДД, в котором указываются описание, параметры, характерные признаки разыскиваемого объекта, в данном случае — автомобиля.
Некоторые автолюбители считают, что ориентировка дпс может быть передана и в устной форме. В качестве примера приводят сообщение дежурной части или другого наряда ДПС по рации о разыскиваемом автомобиле. Полагаю такой подход неверным, так как в п.63. Административного Регламента подобные сообщения выделены в самостоятельное основание для остановки автомобиля.
Теперь переходим к самому интересному вопросу, который волнует практически каждого автолюбителя — обязан ли сотрудник ГИББДД показать вам ориентировку?
Отвечу так: и да, и нет — всё зависит от конкретной ситуации и… вашего правового статуса.
Из содержания п.67 Административного регламента следует, что инспектор ГИБДД, остановив транспортное средство, должен без промедления подойти к водителю, представиться, кратко сообщить причину остановки, изложить требование о передаче необходимых для проверки или оформления правонарушения документов, при привлечении водителя или пассажира в качестве свидетеля либо понятого — разъяснить права и обязанности, предусмотренные законодательством Российской Федерации. И всё!!!
Ничего о предоставлении водителю ориентировки не сказано. Кроме того, законодательство РФ и остальные ведомственные приказы МВД РФ помалкивают на этот счёт. Следовательно, делаем вывод, что у инспектора ГИБДД нет обязанности показывать ориентировку водителю. Поэтому, вы, скорее всего, не сможете узнать, есть ли на самом деле ориентировка дпс о том, что «похожая машина в розыске».
Вместе с тем, действующее законодательство РФ не запрещает водителю требовать у сотрудника ГИБДД предъявления ориентировки. Поэтому, грех не поинтересоваться у сотрудника ГИБДД о действительном наличии у него ориентировки.
При разговоре с ИДПС, если он указал на наличие ориентировки дпс, как на основание остановки вашего автомобиля, Вы можете попросить ИДПС предъявить ее Вам. Чтобы ваша просьба была не голословной, сошлитесь хотя бы на часть 7 ст. 5 Закона РФ «О полиции», согласно которому полиция обязана обеспечить лицу возможность ознакомления с документами и материалами, в которых непосредственно затрагиваются его права и свободы, если иное не предусмотрено федеральным законом.
ram
Единственное, нужно помнить — когда инспектор просит вас предъявить документы, вы, в ту же секунду, со словами
«авоткуйвам!»«Покажите для начала ваше служебное удостоверение» просите инспектора о том же самом. Инспектор ОБЯЗАН предъявить свое служебное удостоверение по первому требованию водителя.reticon
ram
Diver
ram
По таким вопросам можно только в дежурную часть звонить и пытаться выяснять законно или нет Вас остановили- в Сочи — 68-000-3
Diver
и никакого секрета здесь нет!
я знаю — судился за это дело и суд выиграл! мало того — права отсудил! Сумел доказать, что инспектор нарушил как минимум 4 постановления, 3 приказа и кроме всего прочего неправильно заполнил протокол ( а неправильно оформленый протокол — является недействительным)
ram
Diver
ram
Так а если Вы у него или он у ВАС свидетельство о рождении или браке потребуете- нигде ведь не написано, что он не обязан Вам их предоставлять!
Список, указанный в ПДД и Регламенте является исчерпывающим.
Diver
Diver
в кратце было доказано, что инспектор выманивал у водителей деньги. было приложено фото и видео съемка и т.д.
ram
это потом его начальник с ним разбираться будет, водитель на трассе не вправе определять кому и где стоять.
если есть сомнения- звоните 68-000-3 или пишите жалобы на инспектора, в объяснениях в протоколе можно свои сомнения написать по поводу его нахождения.
Только если нарушение правильно оформлено- наказание понесет и водитель — нарушитель и инспектор, который не там стоял.
Diver
Diver
Карточка маршрута патрулирования предусмотрена исключительно для служебного пользования, и отказ инспекторов вам его предъявить правомерен.
kp.ru/daily/24603/774798/
Diver
www.audi-c4-club.kz/forum/index.php?showtopic=890
это вторая ссылка на такой же ответ
www.allorus.ru/cat/question/1325
а вот почему я отсудил права:
www.avtocity.org/advice/avtoinspek_voditeli/oformlenie_protokola/
ram
в общем я уже 4 раза судился и 2 суда выиграл.
Первый суд был за «выезд на встречную полосы» — фактически — объезд препятствия.
Второй суд — когда у меня забрали мопед ( 49 куб.) на основании, что у меня «нет документов», хотя с собой были документы о кредите на т.с. и книга — сервиса и многое другое. Но инспектор ОВСЕЕВ решил, что это документы от другого Т.С. проверять ничего не стал. Я же в протоколе написал «не согласен(см.приложение№1»" и на листе А-4 написал, как я вижу данное происшествие, затем написал номера документов и перечень их. потом сфотографировал на телефон и отал инспектору для вкладки в протокол. — итог т.с вернули штраф стоянку оплачивало ГИБДД, а мне выплатили компенсацию за поездку в такси + моральную.
3 случай — проезд под знак «КИРПИЧ», фактически оказалось, что знак стоял по ошибке и в Ростове ( именно там есть картосхема дорог и расположения знаков) даже и не знали, что там стоит знак…
ram
инспектор не обязан показывать документ, но нигде не написано, что вы не обязаны требовать показать документ. иначе доказать, что он вас остановил по правилам у него просто не получится!
такой вот у нас закон несовершенный…
ram
2. ну так вообще можно много доков у него потребовать- диплом об образовании и до бесконечности.
закон нормальный- исполняйте его и не будет проблем
Diver
а то что вы написали — вы уже 5 раз подряд пишите, только я вам столько уже свидетельств скинул от юристов и адвокатов, а вы опираетесь на бумажку. Нет я конечно понимаю поговорку «без бумажки — мы какашки». но я вам ещё раз говорю о том, что закон можно трактовать по -разному!!! а вы это не хотите понимать.
и тут 2 решения — либо вас устравивает незащищенное положение автолюбителей, либо вы просто сам полицай и потому вас устраивает положение сложившееся сейчас.
далее с Вами не имею желания беседовать, так как ваши доводы — доводами не являются. я же вам представил свидетельства и консультацию сразу нескольких человек. Кроме того обьяснил, что сам принимал участие в подобных делах. Адью!
ram
вот и все — не вижу никаких проблем
Diver
Diver
вы напрасно спорите, я Вам уже несколько раз привел доводы правозащитников. Я сам судился и знаю, что я имею права требовать, а что нет. Другое дело, что вопрос топика стоял так: 2 закона противоречат друг другу!!!
и я заметте не требую книгу расстановки а требую «МАРШРУТ» патрулирования, закрепленный за полицейским!!!
это 2 разных понятия!!!
ram
Все эти доки законом требовать не запрещено!
Diver
или будете бороться за свои права?
ram
Diver
я вам говорю, что закон знаю достаточно хорошо, но при этом указываю на уловки в законе.
как говорят в армии :«ЧТО не запрещено — разрешено»
я всегда следую этому принципу и он всега верен!
так что вы боритесь с законами, а я с неточностями в них.
вот например, можно идти в суд и спорить, потом проиграть и снова через апелляцию бится, а можно выждать 2 месяца — подать на перерассмотрение и права забрать, так как в законе сказано" если решение не принято в течении 2-х месяцев с момента нарушения, то дело анулируется, а права возвращаются владельцу". мало ведь кто знает об этой уловке, и потому дают взятки судьям, а ведь можно бороться!
ram
я говорю — хочу дело рассматривать по месту регистрации в Адлере тем более, что т/с тоже в Адлере зарегистрированно. Перевели дело в Адлер, ну а там уже дело техники.
а ведь многие приходят — судья перед ними, стажер — неважно денег дали — права забрали и пошли…
ram
я тоже слышал, что такое происходит, это полное безобразие.
Diver
из полиции уволили сотрудника.
мировой судья — получил административное наказание -(штраф)
а второй мировой судья — строгий выговор.
ram
сотрудник полиции при исполнении обязан пресекать правонарушение где бы он ни находился, а как он уже попал туда- это он своему шефу будет объяснять
ну если больничный взять на этот срок так только, это все почти знают, только где больничный то взять? срок слишком велик.
у знакомого дело пересылали из суда в суд, вот срок и вышел, повезло.
Другой на автфоруме вообще обалдел- ему из ГАЕВНи прислали все доки по делу- секретарь ГАИ перепутал его домашний с адресом суда… и вместо суда выслал ему доки вместе с водительским удостоверением, оригиналом протокола.
только оно ведь в базе ГАИ как изъятое.
Diver
а там уже и выяснилось:
1 — копию протокола мне инспекто не дал.
2. цвет, марка и гос номер неправильно записаны
3. я не был извещен ( письмо-то назад пришлось)
4. судья превысил полномочия
5. схема движения — не точна т.к. ни один знак нормально не указан.
6. по запросу там вообще нет знака.
7. инспектор не должен был там находится ( по маршрутной книге)
8. инспектор работал один и на своей машине, а не на служебной ( фото)
9. сроки дела вышли.
вот на основании всего этого я и получил права обратно, а потом уже возмещал моральные издержки)))
ram
У меня тут сегодня мысль родилась, а если до следующего года полицаям не выдадут новые ксивы, они что будут вне закона?
Kawkazets
sashacgsm
KOTIK
Alfie
а потому глаза красные, что я после суток еду домой!!!
ram
antovian
fotoserg
например " остановка запрещена: на подъеме, спуске, повороте, мосту" и т.д
но полицаи на это плюют. а потом читайте внимательно закон: они не только проверить документы могут, а фактически обыскать авто, проверить документы у пассажиров и т.д т.е полное распущение!
ram
Alfie
И запретили этот беспредел при Ельцине, а его всё лают, хоть какаято демократия была. Такого прослабления при ПУ, можно уже не ждать. Не даром по ящику столько передачь про борьбу с криминалом крутят.
diagas
Mavic
Cub
Sarkazi
в том месте на 400 метров — 4 лежачих полицая и дорога такая, что если едешь более 50 км.час, то рискуешь остаться без колес))).
ram
Sarkazi
Nikon
mih62
По поводу закона о полиции, можно сказать, что тут тоже не так всё просто.
К примеру:
Статья 5. Соблюдение и уважение прав и свобод человека и гражданина…
4. При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан:
1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения;
2) в случае применения к гражданину мер, ограничивающих его права и свободы, разъяснить ему причину и основания применения таких мер, а также возникающие в связи с этим права и обязанности гражданина.
5. Сотрудник полиции в случае обращения к нему гражданина обязан назвать свои должность, звание, фамилию, внимательно его выслушать, принять соответствующие меры в пределах своих полномочий либо разъяснить, в чью компетенцию входит решение поставленного вопроса.
К тому же первая приведённая вами выдержка является пунктом 20 части 1 статьи №13, в части 2 которой, также сказано:
2. Право осуществлять действия, предусмотренные пунктами 20 и 21 части 1 настоящей статьи (т.е. «останавливать транспортные средства...»), предоставляется специально уполномоченным сотрудникам полиции.
Собственно делайте выводы. И хотелось бы узнать, если кто в курсе, кто в данном случае может являться уполномоченным сотрудником?
uleboole
SsS
SsS
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.