Знак Движение только прямо | Спуск на Транспортную

Сразу начну с картинок, сделанных летом (нашел зачем-то сохранившиеся записи регистратора):


На картинках виден спуск с обхода Сочи на Транспортную. Сколько существует эта дорога, столько езжу, порой по несколько раз в день. Часто на съезде перестраиваюсь влево, чтобы уйти на ТЭЦ (как на второй картинке); иногда со стороны Адлера спускаюсь и, уступив дорогу, перестраиваюсь вправо, чтобы уйти на Олимп (специально воткнул картинку с разметкой). Никогда на этом участке не видел ДПС в сторону Транспортной (в обратном периодами стоят). На знак 4.1.1 не обращал внимания, т.к. считал (и считаю), что он (вероятно) дублирует разметку 1.3, которая запрещает поворот налево в съезд с дороги (его видно на фото как раз перед «ГАЗелями»), если двигаться в этом же направлении, но со стороны Адлера (т.е. по параллельной полосе слева от знаков за отбойником). Такая установка знака 4.1.1 (движение только прямо) используется на практике. Этот знак, установленный непосредственно перед пересечением, распространяет свое действие на этом пересечении:
Комментарий: Знак 4.1.1 «Движение прямо» действует только на первое пересечение проезжих частей, перед которым он установлен.


И еще:
При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющих встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.
Ближайшим перекрестком я считаю как раз то соединение двух дорог, где начинается пунктирная разметка и можно ехать либо на ТЭЦ, либо в Олимп.

В общем, может я где-то ошибаюсь, но я это понимаю так, как я описал. Т.е. знак 4.1.1 дублирует разметку 1.3 и запрещает поворот налево в съезд (со встречной полосы это съезд направо), и не действует далее. Так вот, к чему вопрос — недавно при общении в компании водил один рассказал, что его в этом месте оштрафовали за несоблюдение требований знака — при этом еще где-то стояла тренога, чтобы фотографировать перестроение. Место точно это и штраф точно был выписан, споры ни к чему не привели, его убедили что он на самом деле нарушил требования знака, а он перестроился с левой полосы в правую — ехал из Адлера в Олимп.



Хочу задать вопрос: правомерно ли он (и возможно не только он) был оштрафован в данном месте за данное нарушение.

Сэнкью вери мач!
  • +66
  • 08 января 2016, 02:20
  • Mitrios

Комментарии (356)

RSS свернуть / развернуть
+
Остается сделать вывод… Хотя казалось бы это бред… Все я так полагаю ездят так без исключения… И это, очередная утка поборов… Для того и делаются все эти развязки, что бы потоки перенаправить…
по предписаниям, загружают дороги ещё больше… ведь для того, что бы потом поехать в том направлении в котором нужно, то-есть в обратном, нужно где то перегрузив тот участок дороги развернуться… Бред…
avatar

imperatrica1991

  • 08 января 2016, 04:03
+
Ух ты, а эти бэйджи чёй то ещё означают?!)))))) а я то думал шо энто дорогу к празднику какой то украсили!))))
avatar

TOSCHA

  • 08 января 2016, 04:17
+
Уважаемый автор, здравствуйте.
Прочел Ваш топик, и сейчас в полном недоумении. Настолько все ясно и прозрачно. К сожалению, Вы не описали конкретное правонарушение, которое асфальт-полицаи вменили водителю. Вот мое мнение:
— Данное примыкание дорог является перекрестком;
— Дорожный знак, установленный до перекрестка действует именно до перекрестка;
-«Несоблюдение знака» — такое нарушение в КОАПе не прописано, но если водитель маневрировал на участке дороги, где нанесена разметка линиями 1.1 (сплошная), то нарушением является движением по этим линиям.
Отсюда вывод: водитель требования знака не нарушал, поскольку физически не смог бы этого сделать, при нарушении разметки при движении может получить наказание в соответствии с КОАПом.
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 08:29
+
«Несоблюдение знака» — такое нарушение в КОАПе не прописано
Но есть ведь это:
КоАП РФ, Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 — 7 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, — (в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 05.04.2013 N 43-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Указанный знак является «Предписывающим».
avatar

D-huan

  • 08 января 2016, 09:18
+
Виктор, вопрос в том, что нам неведомо, за какое преступление был наказан водитель, указанный в публикации. Если за несоблюдение требований знака, то это «косяк» асфальт-полицаев. А вот если он через разметку 1.1 перестроился, то такое действо наказуемо КОАПом.
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 09:23


+
Там нет разметки 1.1, там есть 1.3 (двойная сплошная) и вроде бы как 1.6 (длинная прерывистая). в КоАП есть нарушение «несоблюдение требований знака или разметки», а водитель перестроился через 1.6 с левой полосы в правую. Это правонарушение полицаци и применили, типа он нарушил знак движение только прямо и перестроился в другую полосу. Бред? Согласен.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:07
+
Водитель третий день как получил права? Или до этого только по лесу и полю ездил? Его обули как пацана
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 14:21
+
На данном участке дороги зона действия знака 4.1.1 заканчивается, если за это его наказали — это развод.
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 14:32
+
В этом месте ИМХО, нет т.н. маневра «поворот», по всем параметрам в районе пунктирной разметки вы просто перестраиваетесь в соседнюю полосу для движения и дальше едете прямо, никакого криминала. И знак 4.1.1 на сколько я понимаю не запрещает перестраиваться в соседнюю полосу. На мой взгляд тут не перекресток а схождение…
avatar

z4sleep

  • 08 января 2016, 08:58
+
ПДД:
""Перекресток" — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей."
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 09:11
+
Ну всетаки возможно примыкание может и есть но все они в одном направлении, ладно даже если назвать это «перекресток» то маневра «поворот» там не виже всёравно, перестроился и едешь прямо.
avatar

z4sleep

  • 08 января 2016, 09:33
+
Согласен с Вами. Данный знак там установлен скорее всего, чтоб никто, спускаясь по левой полосе, не додумался развернуться в правую полосу и поехать наверх против шерсти. Как пример, куча знаков «движение только прямо» на Донской

Тут же, если кто-то перестроится из полосы в полосу через пунктирную линию, не будет являться нарушителем, автомобиль двигается в прямом направлении, просто меняет рядность движения.
avatar

Skyline

  • 08 января 2016, 09:37
+
Поддерживаю вопрос автора, интересный случай. Тема не раскрыта… это перекресток или примыкание например, как однозначно определить
avatar

Pasha

  • 08 января 2016, 09:07
+
Какая разница — перекресток включает в себя понятие «примыкание»
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 09:17
+
Постоянно там езжу и постоянно «нарушаю». Знакомый меня тоже спросил об этом знаке, и я впервые задумался тогда об этом…
avatar

D-huan

  • 08 января 2016, 09:17


+
Виктор, а что Вы там «нарушаете»? И как Вам это удается? Вы там разворачиваетесь?
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 09:19
+
Судя по статье автора, сотрудники ДПС пользуются нашим не знанием и не умением пользоваться правилами… А ещё иногда и не умении просто ориентироваться… Я бы наверное включила видио, засняла материал, а потом… может само собой бы и решилось…
avatar

imperatrica1991

  • 08 января 2016, 09:48
+
сотрудники ДПС пользуются нашим не знанием и не умением пользоваться
ну это обычная, нормальная, ситуация… )))
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:13
+
Виктор, а что Вы там «нарушаете»? И как Вам это удается? Вы там разворачиваетесь?
Вы имеете в виду, что я не поворачиваю, когда перестраиваюсь в другую полосу, и, следовательно, ничего не нарушаю?
Нет пока времени прочитать все комментарии…
Вчера еще раз проезжал там и обратил внимание, что на асфальте даже нанесены стрелки — левая полоса только прямо, правая направо.
avatar

D-huan

  • 09 января 2016, 10:46
+
на асфальте даже нанесены стрелки
Да это для лохов, знающих ПДД :)) А крутые нарушители (даже инструктор автошколы) привыкли там ездить иначе, создавать аварийные ситуации и призывают тут остальных следовать их примеру.
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 10:51
+
+3
Вот вот… стрелки нарисованы для обозначения направления полосы и они вовсе не запрещают перестроение как и знаки 5.15.3,4,5 и т.д. а вот сплошная за знаком 5.15.1, 2 как раз запрещает как и знак показывающий конкретное направление движения с данной полосы… Когда же вы пдд откроете то???
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 12:25
+
для обозначения направления полосы
Нет! Направление движения по полосе.
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 21:31
+
Вот цитата:
Указывает направление движения в полосе на перекрестке, дублирует знаки особых предписаний 5.15.1, 5.15.2 «Направление движения по полосам». При разрешающей разметки «Поворот налево» из крайней левой полосы разрешает разворот.
Где написано, что я не имею права перестроится до перекрестка?
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 21:54
+
Теперь по указанным знакам:
Указывает количество полос и направление по ним, в данном случае из крайнего левого ряда разрешен и разворот. При наличие трамвайных путей и этого знака запрещается выполнять поворот на лево или разворот с трамвайных путей.
Где написано, что нельзя перестроится? Нельзя повернуть, развернуться и т.п.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 21:55
+
Знаете, сколько водил обвинено за ДТП, когда они согласно правилам должны были принять меры к снижению скорости, вплоть до остановки? Где написано, что нельзя маневрировать при возникновении опасности? Эксперт, назначенный судом, дал заключение, противоречащее стандартному приложенному к делу, о том что водитель должен был тормозить. Суть была в том, что ЗАПРЕТА на объезд выскочившего на дорогу пешехода НЕТ, и маневр не противоречил ПДД. Водилу по уголовному делу оправдали, материальные вопросы — уже другая песня, гражданское право. Но это исключительный случай в практике. Нужен был смелый судебный автоэксперт и судья, готовый согласиться с его заключением. А в основной массе заключения как под копирку со ссылкой на ПДД, ну и приговоры.
Вот и вы аналогично спрашиваете, а где написано, что нельзя? Но ведь написано, что можно и дОлжно, суду будет этого достаточно… Спорьте дальше, с меня хватит.
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 22:35
+
Вот именно, что хватит. Если бы нельзя было перестраиваться, то наш бюджет за 1 день пополнился бы на миллиарды. Вся Россия перестаивается на пунктире не смотря на стрелки и это не нарушение. Единичный случай — развод.
ЗАПРЕТА на объезд выскочившего на дорогу пешехода НЕТ, и маневр не противоречил ПДД
ПДД вроде бы запрещает менять полосу движения при ДТП. Значит это было нарушение. И мы же сейчас обсуждаем не судебно-процессуальный кодекс, а что нам ПДД говорит в данной ситуации. Когда всё весело, светит солнышко, все живы и здоровы — можно ли перестроиться в другую полосу, чтобы с нее совершить съезд в ту сторону, в которую указывает стрела. Я думаю можно.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 22:41
+
ПДД вроде бы запрещает менять полосу движения при ДТП.
Это вы про ослепление фарами вспомнили сейчас. А вот чтобы избежать ДТП водитель должен см. выше. Хотя ПРЯМОГО запрета на маневр нету же? А вы тут его требуете предъявить… Популистский лозунг «Что не запрещено — то разрешено!» уже не работает. Был короткий период, забыто уже :((
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 22:54
+
+1
Я согласен на счет того что можно ложить на запреты лишь бы спасти человека. Это плюс в карму, пусть оштрафуют за то, что сбил столб или поцарапал чью-то машину. Лишь бы не человека.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 22:59
+
+1
Изменяя полосу движения, Вы конечно не совершаете поворот, это однозначно.
Стрелки на горизонтальной разметке указывают направление, для которых данная полоса предназначена. Смело перестраивайтесь вправо и продолжайте движение. Ну а если вдруг асфальт-полицаи предъявят вроде как нарушение, смело требуйте протокол, записывайте данные полицаев, и в суд.
avatar

nordman

  • 09 января 2016, 11:42
+
+1
Да пусть круги мотают и протоколы подписывают… что их переубеждать то!
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 12:26
+
Чрезмерно детально… :)
Так посочувствуем «водиле из компании» который не смог «отбрехаться» на месте и не стал этого делать после протокола.
avatar

ZMike

  • 08 января 2016, 10:07
+
«Действие знаков 4.1.1 — 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак».
Мое мнение, поскольку данное место все-таки перекресток, но на этом перекрестке нет пересечения, то есть поворота направо (а раньше этого знака не стояло), то, возможно кто-то и поворачивал направо, не зная этой развязки (один раз я видела такого чудика, повернувшего направо и проехавшего по встречке в сторону ТЭЦ)… Теперь людям напомнили, что тут нельзя поворачивать направо. А перестроиться влево можно, но по пунктирной разметке. Другого объяснения установки этого знака я не вижу…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 10:24
+
Все перепутала… конечно поворота налево нельзя, а направо можно.
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 10:35
+
Налево там 2-я сплошная, надо быть идиотом…
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 10:43
+
Раньше там не было двойной сплошной, ее недавно нарисовали, да и знака прямо тоже вроде не было. Думаю, знак установили, потому что некоторые все-таки поворачивали налево. Видела лично.
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 10:52
+
Так и сейчас поворачивают и на Донской через 2 полосы крутяться!!!
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:21
+
Значит все-таки поставили знак прямо, чтобы не крутились… и здесь… Двойное, так сказать, предупреждение…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 11:48
+
Да, чтобы с Адлера ехали прямо в направлении Транспортной и не крутились обратно!
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:50
+
Здесь автор публикации вполне определенно указывает
его убедили что он на самом деле нарушил требования знака, а он перестроился с левой полосы в правую — ехал из Адлера в Олимп.
Т.Е. никто не пытался ехать по встречке. А перестроение наказуемо только по сплошной разметке. Знак в этом случае совершенно ни при чем.
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 10:36
+
А перестроение наказуемо только по сплошной разметке. Знак в этом случае совершенно ни при чем.
Ну так никто и не видел, что написано было в протоколе. На словах может и сказали: «Знак видели?» На самом деле водитель мог раньше времени перестроиться, но неужели за это уже штрафуют?
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 10:43
+
В КОАПе одна статья за несоблюдение требований знаков и за нарушение требований разметки. А протокола, судя по тексту не было. Было постановление или «договор на месте».
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 10:47
+
Так о чем тогда топик? О том, что народ заплатил, не зная за что?
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 10:53
+
Именно об этом. Мы не знаем ни конкретного нарушения, ни текста постановления, если оно было. Есть сообщение водителя, что он был оштрафован, по его мнению за нарушение требования знака.
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 10:56
+
В любом случае меня заинтересовало само наличие спора в этой ситуации. Для чего установлен тут этот знак, и что он конкретно запрещает на данном участке дороги. Чтобы было, о чем потом разговаривать с гаишниками, раз они там кого-то фоткают…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 11:07
+
Знак, исходя из логики, является «защитой от дурака», на случай, если кому то взбредет повернуть направо круто и оказаться на полосе встречного движения. Но для такого маневра надо иметь весьма поворотливую машину и не иметь мозгов совсем.
А фиксировать ДПС в том месте может за перестроение через сплошную линию разметки. Многие там не обращают внимания на сплошную уходят вправо сразу за перекрестком стремясь попасть на съезд на Транспортную в сторону центра.
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 11:12
+
исходя из логики
Сколько людей, столько и логик, а Правила едины!
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 11:18
+
Никто не спорит, что Правила едины. Но если бы мы еще и ездили, соблюдая правила! По правилам на том перекрестке и без знака повернуть направо невозможно — нанесена разметка 1.1. Но наша беда в том, что мы руководствуемся Понятиями, и сплошная для нас та, что отлита из бетона и на метр выпирает из дороги.
avatar

nordman

  • 08 января 2016, 11:26
+
на случай, если кому то взбредет повернуть направо круто и оказаться на полосе встречного движения.
А смысл возвращаться, да еще «так круто»… Скорей всего, это все-таки такое предупреждение для тех, кто пытается свернуть налево ( где сейчас нарисовали двойную сплошную). Ведь там ее не было, и знака «прямо» тоже не было. Вот и находились те, которым, не зная этой развязки, надо налево, а дороги налево не видят (ее нет, она идет под мост, и указателей нет...).
стремясь попасть на съезд на Транспортную
, но в сторону ул. Фабрициуса или Раздольной…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 11:21
+
Знаки устанавливаются справа от полосы движения… т.е. знак для левой полосы.
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:23
+
Ну да, едет товарищ по левой полосе из Адлера, ему надо на ул Фабрициуса (а развязки он не знает), видит перекресток, решает свернуть налево и… попадает на встречку в лоб тем, кто выезжает из ТЭЦ в сторону тоннеля… Я таких видела, когда нам навстречу так и выезжали… с этой самой левой полосы. Теперь наконец-то нарисовали двойную и поставили этот знак. А не совсем потому, чтобы с левой полосы не поворачивали направо… Там стрелки хорошо видны, что эти две полосы движения в одном направлении. Так что не понятно, за что заплатили штраф водители из топика.
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 11:47
+
Налево там ныряли в контору, (въезд на фото со спутника виден хорошо), и так же разворачивались напротив въезда, после 2 сплошных стали разворачиваться через развязку
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:49
+
Такая зашита от дурака имеется почти везде, например тут, на Ареде:


Но я думаю, что знак дублирует разметку 1.3, потому что на ареде может возникнуть желание повернуть направо, если машина юркая, ведь туда машины едут, а в данном случае ну совсем мозгов быть не должно — видно же, что туда ехать никак нельзя :)
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:47
+
вроде один раз картинку вставил… о_О
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:48
+
Да, за то, что вы чуть раньше по сплошной проедите, штрафуют. Но ему конкретно указали на знак, а не на разметку :) Может просто развели.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:18
+
Если за знак — то развод
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 14:33
+
Если это перекресток, то на нем МОЖНО разворачиваться и получать лобовое столкновение? Думаю, по Правилам надо по левому спуску согласно приоритету знака двигаться только прямо, не обольщаясь прерывистой разметкой. А с правым спуском что думать, есть же разметка (стрелка вправо), нельзя перестраиваться влево! Единственный косяк в том, что вместо пунктира должна быть сплошная, все вопросы отпали бы, ИМХО.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 10:41
+
Единственный косяк в том, что вместо пунктира должна быть сплошная, все вопросы отпали бы, ИМХО.
Тогда какой смысл в этой развязке? Где разворачиваться, чтобы попасть с Адлера в Олимп? На заправке Лукойл? Или дальше на Фабрициуса катиться…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 10:44
+
Где разворачиваться, чтобы попасть с Адлера в Олимп?
Легко. После тоннеля — двигаетесь прямо, поворачиваете налево и спускаетесь на эту развязку.
avatar

Alligator

  • 08 января 2016, 11:00
+
Это да… А там есть указатели, что надо прямо, чтобы проехать к Олимпу или к ул. Донской или на КСМ? Люди по привычке едут под мост… В таком случае после знака «прямо» действительно разметку изменить… Но тогда могут возникнуть трудности на развороте… Представляете, сколько туда направится машин? То есь, желая разгрузить один «трудный» перекресток, создаются нагрузки на развороте…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 11:13


+
Читайте ПДД, все там можно перестраиваться на участке пунктирной осевой…
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:20
+
Да это мне понятно, просто ТС ввел сумятицу, вот и задумалась, может я неправильно трактую что-то… может надо готовиться к «случайному» разговору с гибдд… Разбор полетов очень полезная вещь…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 11:52
+
Главное понимать что там цепочка перекрестков и примыканий и перед(после) каждого стоят знаки…
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:54
+
Ок.
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 12:12
+
желая разгрузить один «трудный» перекресток, создаются нагрузки на развороте…
Пример ул. Донской ничему не научил организаторов дорожного движения, передвинули пробку с одного места в другое…
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 11:21
+
Легко. После тоннеля — двигаетесь прямо, поворачиваете налево и спускаетесь на эту развязку.
А перед тоннелем стоит знак — Прямо «ДЖУБГА», направо «УЛ. ТРАНСПОРТНАЯ». Иностранцы на своих авто итак тупят в городе, а тут явно никому в голову не придет ехать прямо и потом спускаться.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:23
+
попасть с Адлера в Олимп? На заправке Лукойл?
Чуть раньше можно, напротив ТЭЦ вроде предусмотрена пунктирная осевая.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 11:12
+
Зачем изобретать, то есть искать развороты при имеющейся развязке?
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 11:23
+
Ну да развязки так и настроили, чтобы искать развороты… Например про разворот в сторону Сочи из Сочи на развязке аэропорт забыли и сделали его позже в направлении аэропорт.
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:25
+
Из Адлера в Олимп проблемы повернуть нет через разворот, а вот с Дагомыса на ТЭЦ действительно косяк с разметкой
,
avatar

REMIX

  • 08 января 2016, 11:27
+
Нет там косяков… спускаетесь до прямой(съехав с развязки) проехали примыкание, зона действия знака 4.1.1 закончилась… ВСЁ!!! Перестраивайся хоть влево, хоть вправо в пределах прерывистой разметки!
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:31
+
Перестраивайся хоть влево
Стрелка «только вправо» на асфальте пофигу?
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 11:38
+
На перестроение она не распространяется, это направление полосы… Учите ПДД в конце концов и не путайте людей!
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:47
+
Учите ПДД
Вам надо, вы и учите, а я просто соблюдаю ПДД… :))
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 11:56
+
Чтобы соблюдать — их надо знать! Ответьте на вопрос ниже!
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:58
+
Забудьте про знак, перед вами такая картинка, зона действия знака 4.1.1. уже закончилась за вашим задним бампером

можно перестроиться в левую полосу?
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:53
+
Нет, вы уже наехали на стрелку «вправо» и теперь должны ее слушаться. А раньше не могли перестроиться потому, что сплошная была.
зона действия знака 4.1.1. уже закончилась
На правый спуск с Обхода она и не начиналась, знак для левого спуска.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 12:00
+
Стрелка не обязывает, она предупреждает, пока есть прерывистая разметка… можно маневрировать.
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 12:07
+
Стрелка не обязывает, она предупреждает
А как же статья в КРФоАП за нарушение требований разметки?
есть прерывистая разметка
Вот я и говорю, что ее забыли закрасить белой краской и сделать сплошной. Ну, или стрелки «вправо» закрасить черной краской… Хотя там еще и знак «движение по полосам» имеется, тоже снять?
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 12:15
+
Нет, наоборот стрелки надо убрать или скорей, дорисовать… Интересно, а что нарисуют в следующем этапе «модернизации» разметок и знаков в этом месте?
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 12:57
+
Разберись с понятием перекретсок и не парь мозг людям…
Разметка 1.18 – указывает разрешённые на перекрёстке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаками «Направление движения по полосам».

На даном перектестке со знаком 4.11 отсутсвуют какие либо знаки знак 5.15… Они стоят перед следующим перекрестком и до него разрешено перестроение…
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 13:37
+
Carib, надо тогда всю Россию перекрасить. Стрелки как и знаки разметки по полосам показывают с какой полосы куда ехать на перекрестке, но они не предписывают конкретно куда надо ехать на этой стрелке. Судя вашей логике, наехав на стрелку, я должен повернуть вправо и заехать на бордюр.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:25
+
Там знак какой??? 5.15.1 или 5.15.7???? Разницу в них знаете???
Я открою вам секрет:
Начнем со знака 5.15.1. Знак «НаправлениЯ движения по полосам» устанавливается на перекрестках и указывает, в каких направлениях можно ехать водителю на данном перекрестке. А если проще: из какой полосы – в каком направлении…
А вот знак 5.15.7 «НаправлениЕ движения по полосам» выставляется вне перекрестка (как правило, после его проезда). И смысл его установки заключается в демонстрации количественного соотношения встречных и попутных полос движения на данном участке дороги.

Учите ПДД, Учите!!!
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 15:04
+
А с какого она закончилась? из-за того что ты на спутнике увидел какое то примыкание к дороге? Не удивлюсь что его там и быть не должно и по всем документам к развязке так сплошное ограждение, которое кто-то для удобства выезда специально разобрал.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 18:07
+
И вот что касается того, что вы написали ниже и тут: не важно что и как было задумано или как требовал космос. Если будет суд, то он будет рассматривать вопрос с реальной точки зрения, а не с того, кто и как мечтал или мечтает. Мне лично кажется что при строительстве накасячили и проекторы, и дорожники. Вот и результат.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 18:10
+
Ну вот в суде можно будет за уши притянуть примыкание, на что другая сторона принесет бумаги по развязке в которых окажется что никакого примыкания нет.

Про косяк согласен. ибо кто это проетировал, возможно и в Сочи никогда не был. Помните разобранный сьезд сразу к тоннелю, на котором постоянно аварии были, пока его не закрыли, а потом разобрали.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 18:21
+
Бумаги тут причем? МОжет быть я врежусь в стену, а в суде принесу бумагу что тут задумывалась дорога. И суд признает что там должна быть дорога и накажу того, кто там сделал стену и в результате я пострадал. У вас логика странная. Во всех постах причем.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 18:23
+
Это у вас странная логика.
если кто-то разобрал ограждение, это же не означает что там перекресток сразу вырос. А судя по сплошной, которая тянется от самого от самого поворота от тоннеля направо под мост, нет так никакого перекрестка и примыкания.
И таки да, бумажка о том что нет стены, в суде будет главнее, чем сама стена.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 18:30
+
Вот именно, если кто-то разобрал ограждение, значит там его нет. А вы пытаетесь убедить нас в том, что если там было ограждение и его убрали, значит надо продолжать думать что там было ограждение. Мы живем в нашем мире по факту, а не по чьим-то (вашим) умозаключениям. Нет там забора, есть там дорога и пунктирная разметка, значит так и есть. И никто не должен знать как было задумано и кто как хотел сделать, и как логично и как не логично. С вас будут смеяться, если будете так продолжать суждения. Судя вашей логике, если вы проедите в поворот где нет знаков вас осудят потому что где-то в гибдд есть бумажка что там кирпич. Вы будете усираться доказывать что там нет кирпича по факту и вы не нарушили, а судья скажет что вот документ о том, что менты считают что там кирпич и вас оштрафуют. Если ваша логика такова, тогда вам лучше ничего не писать, вас никто не поймет. Все все равно что там было когда-то или что там задумывалось — все ездят по факту и по разметке, по знакам, а не по тому, что там предполагает по логике азиат. Если касаться сплошной и отсутствия перекрестка, тогда вероятнее всего как уже тут сказали, этот знак стоит чтобы никто не развернулся на этом участке, как сделано в очень многих местах в городе. Но это тоже глупо. Короче, вы не убедили что через пунктир нельзя перестраиваться вправо-влево. Еще есть убеждения? :)
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 18:37
+

Вот об этом упущении я и писала, что люди не знают этой развязки и стремятся повернуть налево не доезжая этого поворота, «желтеньким» нарисованного…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 12:04
+
Я вижу, что фото с регистратора сделано в 2013 году или это сбой даты? А на Гугле вот такое фото 2015 года. И прерывистой я там не наблюдаю. Какая там сейчас разметка? Кто реально покажет.
avatar

REMIX

  • 08 января 2016, 14:18
+
Вам показалось, расстояние большое, качество низкое. Вот смотрите две картинки — одна подальше, другая поближе, в одно и то же время сделаны.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:32
+
Ну тогда и в чём 'дело вопрос'. Разметка имеется в наличии? Имеется. Знак возможно сдуло ветром, а разметка она имеется, да и действует он этот знак на примыкание или перекрёсток у которого установлен. А на безграмотность и не компетенцию кормящихся на асфальте всегда ждут ваших писем по этому адресу: www.gibdd.ru/letter/
avatar

REMIX

  • 08 января 2016, 14:44
+
Лохотрон жил, лохотрон жив и будет жить…
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 14:59
+
Это не знание развязки, это не знание правил и не имение логики. Только тупой неграмотный чел может повернуть сходу налево в сторону ТЭЦ, даже если там разметки нет.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 18:09
+
Вот такие тупые туда и выезжают… а могут и не тупые, а заблудившиеся, Вы этого не допускаете? Мало ли кто из какой деревни к нам приехал, а тут супер-пупер развязки, в которых сочинцы-то не сразу разобрались…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 20:59
+
В таком случае развязка теряет 2 направления… С Адлера в Олимп не повернуть, с Дагомыса на ТЭЦ…
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 10:45
+
Повернуть, читайте выше.
avatar

Alligator

  • 08 января 2016, 11:01
+
Так если трактовать как говорит Carib (речь идет уже о этом перекретске)
надо по левому спуску согласно приоритету знака двигаться только прямо, не обольщаясь прерывистой разметкой. А с правым спуском что думать, есть же разметка (стрелка вправо), нельзя перестраиваться влево
то так делать низззяяя, а если по пдд
«Непосредственно у пересечения проезжих частей; распространяет свое действие только на первое пересечение» то после примыкания перстаивайся куда угодно в пределах 2-х полос
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:15
+
так делать низззяяя
Не делайте! А мне лишние 500 метров проехать не в лом, это же не всю Донскую пропилить 2 раза, чтоб развернуться!
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 11:24
+
Я по правилам без лишних кругов проеду… Их надо знать и периодически освежать… У меня раз в 5 лет кто то из родни в автошколе учиться, так что освежаю в памяти и вам советую.
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:27
+
На самом деле все просто:

Знак 4.1.1 обязывает водителей двигаться только в том направлении, которое изображено на знаке (только прямо), за исключением маршрутных транспортных средств. Не запрещает движение задним ходом.

Устанавливается:

Непосредственно у пересечения проезжих частей; распространяет свое действие только на первое пересечение;
За перекрестком; распространяет свое действие до следующего перекрестка, но при этом разрешает поворот направо во дворы или прилегающие территории.
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 10:48
+
Японец, тогда объясните несведующему, для чего установлен в этом месте знак «прямо»? Я лично понимаю его дословно, нельзя повернуть налево в любом случае, а направо можно, но только при пунктирной разметке, доехав до нее..., поскольку следующего перекрестка я тут не вижу… Или тут два перекрестка?
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 10:58
+
Этот знак распространяется на левую полосу(потому как стоит справа от нее), для того чтобы не поварачивать направо вверх на объезд… Такой же знак по логике должен стоять справа от правой полосы.
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:17
+
Во, теперь понятно… Только мне бы и в голову не пришло в этом месте поворачивать круто направо почти в обратном направлении, хотя бы потому, что расположение полос явно говорит о том, что тут не место поворота туда… Это еще надо как извернуться, чтобы повернуть, к тому же еще и сплошные полоски этого треугольника недвусмысленно напоминают, что делать там нечего…
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 11:29
+
Не должен он стоять для правой полосы.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:33
+
конечно 2 перекрестка
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:17
+
Можно и больше насчитать, там еще 2 съезда к ТО-44 есть :))
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 11:26
+
Я про конкретный участок говорю, от съезда с развязки — до въезда на развязку.
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:28
+
Вот сто процентов именно так и задумано. Знак установлен именно для того, чтобы поток, двигающийся с Адлера, выехав из тоннеля и повернув сразу на право под мост, мог ехать только в сторону фабрициуса. А те, кому надо в сторону олимпа, должны из тоннеля ехать прямо, разворачиваться на развороте и потом уже сьезжать на транспортную. Все это сделано для того, чтобы потоки из под моста и со стороны джубги не пересекались и не создавалась аварийная ситуация, так как, двигаясь из под моста и перестраиваясь вправо в сторону Олимпа, водитель имеет ограниченную видимость на поток двигающийся с правой стороны.
Тему эту уже обсуждали на Привете и тоже не пришли к единому мнению.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 18:05
+
Это ваши личные умозаключения. Мы пытаемся разобраться с т.з. ПДД. И вероятнее всего, ПДД как раз позволяет ехать в любую сторону из любого направления. Кроме того, там стоит знак Уступи дорогу и пунктирная разметка. Если бы кто-то придумал так, как вы говорите, то вместо пунктирной разметки там бы сделали высокий бордюр, а перед тоннелем со стороны Адлера поставили знаки, показывающие как ехать на Фабрициуса и как ехать в Олимп.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 18:08
+
С чего это. Я там в неделю раз езжу, а примыкание надуманное увидел только сегодня в этой теме на фото. Нет там никакого примыкания и тем более перекрестка сразу после знака. И знак этот действует как раз не разрешает перестраиваться вправо.

Вот то что все сделано по дибильному, я согласен. Надо было не рисовать там пунктир, а рисовать там 1.11, чтобы со стороны джубги можно было в сторону фабрициуса ехать.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 18:17
+
Вы противоречите правилам:
1. Нет там никакого примыкания и тем более перекрестка сразу после знака.
Есть. Перекрестком называется соединение или разделение дорог на одном уровне. Везде где есть развилки или схождения разных дорог это есть перекрестки согласно ПДД
2. И знак этот действует как раз не разрешает перестраиваться вправо
Знак этот действует только в том месте, где он стоит, если он стоит прямо на примыкании. А в данном случае он стоит на премыкании (слева есть съезд) и вероятно он дублирует размертку 1.3 (а не 1.1 как вы думаете).
Надо было не рисовать там пунктир, а рисовать там 1.11, чтобы со стороны джубги можно было в сторону фабрициуса ехать.
Не понял. Вот как раз благодаря пунктиру и можно со стороны Джубги в сторону Фабрициуса ехать. Вы сами понимаете о чем вы говорите?
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 18:21
+
Я то понимаю. Понимаю именно то, что кто рисовал разметку на том перекрестке, экзамены в институте за деньги сдавал.
Для двигающихся со стороны джубги стрелка налево и прерывистая разметка противоречат друг другу.
Знак возможно и поставили для дебилов, которые решат резко повернуть на право и рвануть по встречке в джубгу.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 18:36
+
Где стрелка налево?
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 18:38
+
Опечатался, направо конечно же.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 18:49
+
Вот… Так вот эта стрелка «направо» ничего не требует и принуждает, она всего лишь извещает что эта полоса уйдет направо в дальнейшем, где будет разделение полос. Где написано что эта стрелка запрещает перестроится в левую полосу пока есть пунктир? Покажите пункт правил и я соглашусь. Если вы читали все комменты, то должны были увидеть что это уже обсудили давно.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 18:50
+
эта стрелка запрещает перестроится в левую полосу пока есть пунктир?
Представьте себе, да! Другое дело, что эти разметки стираются, заносятся снегом и т.д. Там просто из соображений безопасности нельзя пересекать пунктир с любой стороны, т.к. видимость ОГРАНИЧЕНА, легковушку не заметить очень легко.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 19:26
+
Представьте себе, да!
Напишите пункт правил. Если я начну представлять, то жить будет сложно :-)
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 19:29
+
Дык косяк дорожников! Вместо пунктира должна быть сплошная. Наверно, вы можете ездить по встречке, если осевая нарисована прерывистая, ее же разрешено пересекать. :))
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 19:34
+
Пересекать, да. Например для обгона или поворота.
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 21:08
+
Почему там должна быть сплошная? Там нет встречки. Встречка двойной сплошной отделена.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 22:36
+
Потому что противоречие разметок сейчас имеем: одна разрешает перестраиваться влево, а другая ОБЯЗЫВАЕТ ехать вправо (в бордюр, как вы пошутили). Когда есть сомнения, то вспоминаем ПДД: 1.5 Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 22:48
+
Да, но она обязывает ехать вправо с этой полосы. Если вы перестроитесь в левую полосу, то вы должны будете ехать с нее прямо. Если вы перестроитесь снова в правую полосу, то тогда вы должны будете поехать вправо, в Олимп. И так можно прыгать пока не начнется сплошная. Я это так вижу. Как например перед перекрестком — вы можете занять любую полосу, пока едете по дороге, но на самом перекрестке вы должны поехать туда, куда предписывает разметка. Но до самого перекрестка, можно менять полосу, если нарисован пунктир, не смотря на стрелки.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:04
+
до самого перекрестка, можно менять полосу, если нарисован пунктир
Да, если стрелок нет именно такой формы, а с ними нельзя. Вначале ошибся с полосой, надо ехать по ней и строить новый маршрут по Москве, например :))
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:12
+
А давеча эти стрелки были снегом засыпаны целую неделю.
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:18
+
Значит, прерывистую вы обязаны считать сплошной в этом случае!
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:26
+
Под снегом там считаю ОДНУ полосу, с которой могу ехать как на Олимп, так и левее на петлю развязки.
Стрелки мне были не видны, а не полосы. Тем более что эти стрелки знаками не продублированы.
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:31
+
Под снегом там считаю ОДНУ полосу
ПДД ничего не говорят, как определяется количество полос «самими водителями»? Здесь ДВЕ даже под снегом, и граница проходит по середине проезжей части. Одна полоса не может быть такая широкая даже для дорог 1-й категории!
avatar

Vasyara

  • 09 января 2016, 11:36
+
Под снегом, там стоит знак который предписывает 2 полосы…
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 12:27
+
Знак тоже был залеплен снегом. Вот такая непогода была )))
avatar

koekto23

  • 09 января 2016, 19:59
+
На ваш взгляд две полосы, на мой одна, на его взгляд три. Как определит САМ водитель, так и определит.
avatar

koekto23

  • 09 января 2016, 19:58
+
Тем более что эти стрелки знаками не продублированы.
Продублированы сейчас. Там есть знак, указывающий движение по полосам… Чуть впереди. Справа.
avatar

magnolia2013

  • 09 января 2016, 20:31
+
Чуть впереди. Справа.
Далековато его поставили, надо было ближе (но суть полемики тут не изменилась бы, имхо). Обсуждаемая прерывистая линия продолжается за знаком, и по мнению знатоков ее можно пересекать в обоих направлениях. Только за то, что она пунктирная и чихать на знаки и разметку в виде стрелок на асфальте?
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 20:50
+
Как вам объяснить, что стрелки не запрещают менять полосу при наличии пунктирной разметки? Они предупреждают что в конце дороги, когда начнется перекресток или развилка, с этой полосы нужно (или придется) ехать прямо, а с этой налево? Или вы уже просто из принципа упираетесь? Где в ПДД написано, что мне запрещено менять полосу? Уже который раз просим показать пункт правил.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 20:53
+
в конце дороги, когда начнется перекресток или развилка, с этой полосы нужно (или придется)
А это из какого пункта ПДД? Себе вы разрешаете домысливать...:)) А в главе Дорожная разметка о стрелке именно такой формы (угловатой, не круглой) сказано, что она указывает разрешенное направление движения по полосе. Для таких условий видимости как у вас сегодня, стрелки могут дублироваться предписывающими знаками. С момента, когда доехали до стрелки, вы уже не имеете права перестраиваться, а раньше нельзя было, т.к. сплошная еще не перешла в пунктир. Если бы цена вопроса была выше предупреждения или минимального штрафа, гайцы давно бы здесь паслись…
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 21:15
+
С момента, когда доехали до стрелки, вы уже не имеете права перестраиваться
Вот именно этот запрет где написан? В ПДД? Пунктирная разметка мне позволяет перестроится — это точно в ПДД есть, я не домысливаю.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 21:19
+
«разрешенное направление движение» говорит о том, что все другие запрещены, не так? А по пунктиру я сразу писал, что это косяк или умышленная ловушка якобы по вине гастарбайтеров. Начнете получать письма счастья, тогда будете искать брак дорожников, но поздно :))
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 21:26
+
Хорошо, допустим я еду по Краснодару (там такое очень часто), три полосы, на левой стрелка влево, на средней прямо, на правой прямо и направо. Мне надо ехать прямо, а я в левой полосе. Вдруг я вижу по стрелкам, что с левой полосы я могу ехать только влево, а чтобы поехать прямо на перекрестке мне надо либо в среднюю, либо в правую. Разметка пунктирная и я начинаю перестраиваться в среднюю полосу. По вашей логике я нарушил требования стрелок и соответственно ПДД? как мне тогда проехать прямо на перекрестке? Я же заранее не могу знать с какой полосы. ПДД не предусматривает ясновидение водителей, меня стрелки заранее информируют.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 21:52
+
меня стрелки заранее информируют
Нет, не заранее, а когда уже поздно сворачивать. В Москве ошибешься с полосой на 6-полосной дороге, уже строй другой маршрут. За перестроение накажут, ибо информационные указатели заранее надо было читать.
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 22:39
+
Там вероятно уже сплошные где нельзя перестраиваться
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 22:57
+
Смысл тогда в этих стрелках вообще, если надо только на указатели смотреть… Нет логики. Стрелки дополнительное предупреждение, которое на дороге не бывает лишним.
avatar

magnolia2013

  • 10 января 2016, 00:20
+
Стрелки очень выручают, когда путаешься в разметке или когда ее совсем нет… особенно неопытных водителей… Представьте себе, что Вы увидели стрелку, когда уже поздно перестраиваться… что будете делать? Правильно, поедете по стрелке, а большинство будет перестраиваться в свою полосу… и вот Вам хаос на дороге.
avatar

magnolia2013

  • 10 января 2016, 00:17
+
Но здесь перестроиться не поздно, потому что разметка позволяет это сделать. А стрелки информируют куда уйдет эта полоса. И, увидев их, водители принимают решение двигаться по этой полосе или сменить ее, пока позволяет разметка.
avatar

koekto23

  • 10 января 2016, 00:23
+
А стрелки информируют
С каких это пор они взяли на себя такое — информационное — свойство? А вот чтобы их непосредственно на перекрёстке рисовали — да ещё исказив предназначение (движение по полосам — мн. число, а там по одной полосе в обоих случаях) — не часто увидишь. Тут в пору вставить вопрос (хотя скорее всего неосмысленно попавший в точку) от Магнолии:
Смысл тогда в этих стрелках
avatar

CCCP79

  • 10 января 2016, 12:42
+
+2
Нормально он стоит, и да, прерывистая линия позволяет ее пересекать в обоих направлениях. А стрелки позволяют водителю сориентироваться в выборе полосы. Вот, когда начнется сплошная, то тогда будете ехать туда, куда стрелка указывает, хотите Вы туда ехать или нет, либо штраф 500 р.
avatar

magnolia2013

  • 10 января 2016, 00:10
+
А стрелки позволяют водителю сориентироваться в выборе полосы.
А как можно из одного варианта что-то выбрать?
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 12:52
+
А вы когда едете по полосе, вы соседних полос не видите?
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 12:54
+
Я походил медкомиссию и со зрением всё нормально. Интересно, какое надо иметь двоение в глазах чтобы увидеть к примеру здесь две полосы:

Да и в остальных случаях тоже в одном направлении я вижу только по одной полосе.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 15:57
+
в одном направлении я вижу только по одной полосе.
Правильно! Если разметкой или знаками не установлено иное.
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 16:03
+
Блин, причем тут этот кадр. Две полосы после знака 4.1.1
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 16:08
+
Слева от двойной сплошной Вы не видите ничего после знака 4.1.1?
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 16:18
+
Слева от двойной сплошной встречая полоса, она меня не интересует. Передо мной две полосы с пунктиром между ними. И стрелками которые указывают что это попутные полосы.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 16:22
+
Передо мной две полосы
Где вы взяли карьерный Каттерпиллар? Перед вами одна полоса, по которой вы едете (или едите). :))
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 16:29
+
Передо мной две полосы.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 16:33
+
Другие либо справа либо слева, а "передо мной" только одна, если у вашей машины ширина не более 8 метров, конечно.
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 16:53
+
Блин, задолбали тут какие-то проблемы с клавой… или может и с компом… надо потом разбираться, но в такой обстановке трудно что-то ещё и обсуждать.
Постараюсь на это ответить, а там видно будет. Так вот, надо абстрагироваться, как уже говорил, от этой гайской организации движения. Я должен до перекрёстка знать сколько у меня полос движения и соответственно выбрать направление, отсюда и местоположение согласно ПДД, а не начинать метаться уже на нём.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 17:18
+
Я должен до перекрёстка знать сколько у меня полос движения и соответственно выбрать направление
Я и говорил, что кое-где таких «перестроенцев» уже наказывают!
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 18:03
+
Просто здесь, лишний раз хочется повторится, полностью раскрыта (а по городу так сто раз подтверждается) ситуация с дебильной организацией дорожного движения. ГАИ просто на хрен не нужна. Она не то что не справляется с возложенными на неё обязанностями, а наоборот, потворствует и, не побоюсь этого слова, соучаствует в убийстве граждан. Гайцы забили на ПДД и стали одной из сторон бизнеса под названием «Эвакуация». Реформу,… мать, провели они. Раньше, когда был молодой водитель, подойдёшь, грамотно растолкует если вдруг вопрос возник. Сейчас кроме дай бог смеха, а чаще ужаса, ответы ничего не вызывают.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 21:18
+
… и что??? Знак 5. 15.7. НаправлениЕ движения по полосам призван указать водителям на конкретный режим движения по участку дороги. А режим этот связан с распределением имеющихся полос для движения между попутным и встречным
направлением.

Знак 5.15.1 Знак «НаправлениЯ движения по полосам» устанавливается на перекрестках и указывает, в каких направлениях можно ехать водителю на данном перекрестке. А если проще: из какой полосы – в каком направлении…

1 буква Е, вторая Я, а значение похожих знаков разные…
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:04
+
Стрелка предписывает направление полосы, и если мне тудой не надо я заблаговременно занимаю нужный мне ряд… различие знаков 5 группы описывал уже.
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 23:57
+
Тоже интересно!
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 23:55
+
+1
Вы путаете стрелку 1,18 и 1,19. первая предписывает направление движения, вторая предупреждает об сужении или изменении направления.
На обсуждаемой развязке стрелки нарисованны 1,18.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 20:13
+
Правильно сделал акцент, молодец! Оказывается, им надо элементарные вещи разъяснять. Ездюки, блин. А на кой фиг тогда знак «Уступи дорогу!», если справа никто не должен мешать? И знак лишний, и пунктир-разметка неправильная. Организацию движения начали менять, да и бросили на полпути, наверно…
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 20:37
+
Так Я и говорю — студенты рисовали, таджики стоили…
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 20:42
+
таджики…
Точно! Леван Гоглидзе, типичный представитель…
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 21:20
+
так он же не сам лопатой махал, он только бабло в кармане подсчитывал. )

Вступил в законную силу приговор в отношении экс-гендиректора ОАО «Тоннельный отряд-44» Левана Гоглидзе и бывшего главного инженера компании Виктора Савилова, признанных виновными в злоупотреблении полномочиями при выполнении муниципального контракта на ремонт Волгоградской улицы в Сочи. Оба топ-менеджера получили условные сроки, ущерб муниципалитету признан судом в сумме 4 млн руб. Леван Гоглидзе настаивает на своей невиновности, ОАО «Тоннельный отряд-44» с начала года находится в процедуре банкротства.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 21:33
+
он же не сам лопатой махал
На Волгоградской даже ТО-44 не было, работала армянская фирма «Интерстрой» из Пятигорска. Субподрядчик, наверно.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 22:02
+
Ну я не вдавался в подробности, просто загулил кто такой этот Леван.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 22:08
+
Эти стрелки не запрещают менять полосу если позволяет разметка. Они предписывают куда ехать с какой полосы. И у вас есть время и дистанция, чтобы занять нужную полосу.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 22:39
+
Конечно нет и знак 5.15.7 тоже, как это объяснить еще!
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:05
+
Я не знаю как им объяснить. Знак 4.1.1 «Движение только прямо» никак не запрещает перестроение, это же не поворот, не разворот и не съезд. Над нами вероятно издеваются ))))
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 00:14
+
+1
Знак установлен именно для того, чтобы поток, двигающийся с Адлера, выехав из тоннеля и повернув сразу на право под мост, мог ехать только в сторону фабрициуса…… Все это сделано для того, чтобы потоки из под моста и со стороны джубги не пересекались и не создавалась аварийная ситуация...
2 aziat, вы необижайтесь, но вот сегодня специально для вас сделал кадр на дороге Объезд Сочи со стороны Дагомыса в сторону Адлера как раз перед спуском на эту развязку, которую мы обсуждаем. Качество плохое, но видно что стоит знак 4.1.1 движение только прямо.

Судя по вашим словам, я не имею права ехать вниз на транспортную, а только прямо в Адлер. И при этом, оказавшись вдруг после этого знака на полосе, которая съезжает вправо вниз на развязку (и на ней вдобавок нарисованы стрелки вправо), я автоматически нарушаю ПДД. И при этом, судя по вашим словам, создается аварийная ситуация, если я буду перестраиваться в левую полосу, ведь там машины после разворота едут со стороны адлера. А им нельзя перестраиваться в правую полосу, и ехать на транспортную. Остается до конца жизни кружить по кругу… Вот чертов знак 4.1.1… Вот с этой логикой-то я и не могу согласиться.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 20:46
+
+1
Carib, вы тоже считаете, что знак 4.1.1 заставляет меня ехать только прямо, но при этом он противоречит знаку (стрелка вправо и разметке стрелка вправо). Что мне делать? Куда мне ехать?
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 20:48
+
Да правы вы. Я еще вчера на примере развязки выше Раздольного — для тех у кого есть логика — говорила то же самое. А у некоторых логики нет — один стеб и подковырки.
avatar

koekto23

  • 09 января 2016, 21:12
+
Я же понял тоже. Поржать, посрать… Я не обижаюсь, просто времени жалко, думал диалог конструктивный, а получился детский сад… Что за мужики в наше время пошли…
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 21:13
+
Не расстраивайтесь. Не все мужики такие. Я знаю и хороших. Нормальных. ))))
avatar

koekto23

  • 09 января 2016, 21:16
+
+1
Там от одного знака до другого почти 100 метров. И первый запрещает повернуть налево, туда, откуда встречка разворачивается. а второй как раз указывает куда ехать. И он указывает, что по правой полосе ехать можно только направо.
avatar

aziat

  • 09 января 2016, 21:34
+
Т.е. второй знак отменяет первый знак? А первый знак запрещает перестроится в левую полосу, вы говорите? А как мне поехать тогда в Адлер?
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 21:57
+
Подождите, что значит первый знак запрещает повернуть налево? Если так, тогда действие этого знака заканчивается на этом же примыкании. Собственно об этом мы и толдычим три дня. И далее, никто не запрещает мне менять полосу до следующей сплошной разметки. То же касается перекрестка, который мы обсуждаем. Знак 4.1.1 запрещает повернуть направо тем кто с Адлера и налево тем кто с Дагомыса. После этого знака он уже не действует, и мы не нарушаем пунктирную разметку.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 21:59
+
И в любом случае, знак 4.1.1 не запрещает перестроение между полосами.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 22:06
+
так как «перестроение» это выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
avatar

hps_50

  • 10 января 2016, 11:35
+
Не знаю, может я и не права, но у меня знак «прямо» вызывает автоматический запрет поворота именно налево. А потом мозг включает возможность поворота направо. Потому что, наверное, до сих пор «учу» ПДД, но в памяти так и всплывает: «разрешает поворот направо в подворотни и пр. территории»…
avatar

magnolia2013

  • 10 января 2016, 23:25
+
Протокол или статью по которой наказали в студию…
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 10:50
+
Я спрошу у него, вряд ли осталось, но если человек копит, обязательно посмотрю. Что там гайцы написали на самом деле.
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 22:08
+
+1
Автор не вводи людей в заблуждение, этот знак там установлен для предотвращения выезда на встречную полосу и не запрещает перестроение для съезда в сторону Олимпа.
avatar

nanamono

  • 08 января 2016, 11:16
+
100%…
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:18
+
+1
Единственное мне видится что могут развести не до понимающих, так это в том случае, если СП убедит водителя что знак стоит за «развязкой» — это не так… Потому как «развязка» это цепочка перекрестков и примыканий… Тогда водитель как будто должен двигаться по схеме предлагаемой Carib
Думаю, по Правилам надо по левому спуску согласно приоритету знака двигаться только прямо, не обольщаясь прерывистой разметкой. А с правым спуском что думать, есть же разметка (стрелка вправо), нельзя перестраиваться влево! Единственный косяк в том, что вместо пунктира должна быть сплошная, все вопросы отпали бы, ИМХО.

ЭТО НЕ ТАК!!! ЗНАК СТОИТ ПРИ ВЕЗДЕ НА ПРИМЫКАНИЕ!!!
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:43
+
лень читать комменты. А я думаю, что правильно сделали, потому что там плохо видно чё справа, учитывая ещё, что дорога второстепенная, хотя аварий там ни разу не видел. Другой вопрос, что теперь, вроде как, к олимпу нельзя, но тогда ещё и сплошная должна быть справа.
avatar

Ueff1982

  • 08 января 2016, 11:54
+
Почитайте коменты или пдд… все станет ясно, ну или крутите круги, в поисках нужного направления.
avatar

Japonec

  • 08 января 2016, 11:56
+
Да уж, лучше прочтите. Чтобы сомнений не возникало. Я вот до этого топика не сомневалась, что езжу правильно. Оказалось, что и после топика нарушений не увидела… Такие обсуждения полезны.
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 12:11
+

А кого мы должны пропускать согласно знаку «Уступи дорогу»? Он предупреждает, что справа могут перестраиваться в нашу полосу?
avatar

Vasyara

  • 08 января 2016, 12:56
+
Верно. Нам должны уступить дорогу те, кто едет по левой полосе, если они перестраиваются вправо или мы влево.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:36
+
если они перестраиваются вправо
Во-первых не перестраиваются, а поворачивают, чего и не имеют права делать, т.к. знак им это запрещает.
avatar

CCCP79

  • 09 января 2016, 23:25
+
во первый, не поворачивают, а перестраиваются. и им знак никакой не запрещает. еще один пришел тут? :))) эксперт ПДД
avatar

Mitrios

  • 09 января 2016, 23:33
+
Ты или возражай по существу, или… Что тут сборище не экспертов и без этого, дополнительного подтверждения видно.
avatar

CCCP79

  • 10 января 2016, 12:44
+
И сразу хочу предупредить, на будущее — посылать я тоже умею. Что бы потом без обит, если разговор из конструктивного перейдёт в обмен выяснения сексуальной полноценности.
avatar

CCCP79

  • 10 января 2016, 12:50
+
+2
Если у вас перестроение из ряда в ряд это поворот, то тут всё ясно, можно не разговаривать.
avatar

Mitrios

  • 10 января 2016, 18:26
+
Я уже сказал выше, что человек который пытается непонимание других развенчивать своим непониманием толку не добьётся. И тоже не о чем разговаривать с тем, кто, повторюсь, поворот считает перестроением. Просто я исходил из стадии разговора далёкой от разбора ситуации с наказанием и спором с гайцами — там всё равно ничего не понятно, надо, как некоторые здесь говорили, конкретные данные из протокола. А вот то, что здесь организация движения абсолютно не продумана — факт, и обсуждения заходят в тот же тупик из-за трудности с представлением как выглядит перекрёсток. Просто надо его представить схематически, и тогда думать какие и где знаки со стрелками использовать. А так ситуация с этими самыми знаками и пр. запутана до невозможности, хотя именно это и позволяет сегодня повышать уловы в мутной воде как в одной сфере и в частности, так и в глобальном масштабе и по стране в целом.
Так вот вернёмся к перекрёстку. Для большего понимания ситуации надо его немного привести к схематическому образу и тогда он будет выглядеть примерно вот так:

чтобы понятнее добавлю из чего это вышло:

В общем у нас как всегда последнее время: одни «мудрецы» намудрят, а другие не мудрствуя лукавят — и всем хорошо.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 14:59
+
Я тоже рисовал эту развязку как два Т-образных перекрестка, один из которых как раз подводит дороги с двух сторон — одна с Адлера, другая с Дагомыса. Но тогда получается очень много знаков, разметок (одностороннее движение, отмена его же, движение только вправо, только влево, кирпичи и прочее), слишком сложно. Поэтому не стал продолжать, тем более что скорее всего знак 4.1.1 заканчивает свое действие в том месте где он стоит и в этом месте заканчивается понятие перекрестка. Я остаюсь при мнении, что в том месте, где началась пунктирная разметка, уже давно перекресток закончился и мы имеем уже одну дорогу с двумя полосами в одном направлении, которые в итоге расходятся… Приношу извинения, был некорректен в высказываниях.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 15:06
+
Я тоже рисовал эту развязку как два Т-образных перекрестка
Вот в этом и ошибка. А на самом деле это один, так называемый «Х» образный перекрёсток. Когда я начинал учиться в начале далёких 80-х, то тогда преподаватель ПДД любил приводить в пример (для обучения-обсуждения сложных перекрёстков, кстати редких на то время) очень похожий, тоже «Х» образный перекрёсток на «Спортивной» (выход из «Ривьеры» возле чёртова колеса). Там даже и закруглений почти нет, но перекрёсток один.
Приношу извинения, был некорректен в высказываниях.
На это не обращаю внимания, повторю только — если выбирается такой способ общения, то главное без обид потом, если собеседник поддержал выбранный тон.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 16:35
+
Тогда если это хэобразный перекресток, то знак 4.1.1 куда разрешает ехать?
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 16:38
+
Я бы тут не задавался этим вопросом (напрасно тратя время), а лучше бы спросил, больше для тех самых гайцев: а что они хотели вообще сказать этим знаком для общей организации движения на данном перекрёстке. Какие общие задачи ставились? А так сложно определить всю глубину тупизны, или наоборот.
Ну а если уж важен ответ на вопрос просто ради интереса, то: во всех прочих направлениях (конечно подразумевая голый вариант, как на схеме — без разметки и прочих знаков), кроме первого поворота направо. И ещё замечу, что судя по выложенным здесь различным скринам, знак стоит всё же дальше чем нужно для того, чтобы запрещать поворот на упомянутую в топике прилегающую территорию и как бы дублировал разметку.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 17:42
+
Ну по ПДД в данном случае знак стоит вроде нормально. Либо на самом перекрестке, либо сразу за ним, в обоих случаях он действует на этот перекресток.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 21:26
+
И ещё хочется напомнить, что ПДД это не инструкция для художников — я так вижу. Здесь от чёткой терминологии зависит очень многое. В частности и личный бюджет.
avatar

CCCP79

  • 10 января 2016, 12:56
+
теперь понятно кто в городе пробки делает — знатоки «четкой терминологии»
avatar

Helgirl

  • 10 января 2016, 20:02
+
Ага, в ПДД такие четкие терминологии, что у каждого судьи получается свое уникальное решение.
avatar

Mitrios

  • 10 января 2016, 21:27
+
Мне всегда нравилась женская аргументация.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 15:08
+
Почему в таких ситуациях практически всегда пишут, что это произошло с другом?)
avatar

pokerface

  • 08 января 2016, 14:42
+
Потому что друг с ментами не поспорил, а потом в ходе разговора про знаки и ПДД вспомнил. Это случается всегда — человек не конфликтный. Я лично написал что за всю историю моих поездок в этом месте ни разу не видел ДПС в этом направлении.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 14:45
+
У меня был случай, когда в Дагомысе при развороте через нарисованную прерывистую после выезда с ЛУКОЙЛа и движении в сторону центра посёлка меня около камазцентра остановили и пели про то, что после заезда на заправку стоит знак «движение только прямо», и я при повороте на заправку должен был его увидеть, а при выезде с неё про него вспомнить и ни в коем случае не разворачиваться, к тому же ведь при выезде с неё он ещё продублирован знаком 5.15.5, который в интерпретации гаецев означал «после разгона движение тока прямо»))))
«Ваш друг» видно на жигулях ездит, прохиндеи почему-то любят троллить только данную категорию, остальных боятся. Меня тоже на жиге остановили, на другой машине такого не происходит)
avatar

pokerface

  • 08 января 2016, 15:25
+
Вы правы, он ездит на «шестерке».
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 15:47
+



Точно за такой же манёвр хотели подзаработать)
avatar

pokerface

  • 08 января 2016, 18:47
+
Кстати, по логике тутошних профи, на втором снимке перекресток или нет? Две полосы сходятся в одну. Примыкание, фигли! :))
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 19:30
+
Примыкание это с прилегающей территории. Не путайте с соединением двух дорог. Примеры — вы уходите с эстокады на дублёр или на курортный — вот вроде бы развилка, а это перекресток. После тоннеля в Хосте прямо в Кудепсту или наверх-направо в Хосту — тоже перекресток. В данном случае две дороги — одна с Джубги, другая с Адлера соединяются. Вас никто ни в чем не убеждал, теоретически по ПДД это перекресток. И сразу за ним тоже перекресток, где дороги расходятся.
Перекрёсток — это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне...
Как-то так. Напишите как вы видите этот текст.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 22:43
+
Примыкание это с прилегающей территории
Чой то вдруг? Ул. Роз не примыкает к Горького?
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:02
+
Ну я не так слово примыкание интерпретировал… %))) Все дороги друг к другу примыкают, конечно же.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:07
+
Примыкают не полосы, а дороги… термины тоже продублировать???
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:07
+
Бабы пишут: «Подруга залетела, что делать?» :))
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 15:27
+
Ага)))
avatar

pokerface

  • 08 января 2016, 15:28
+
Специально сегодня проехались по этой развязке. Вопросов не возникло, как ехать, все предельно ясно… Наконец — то видно, куда можно, а куда низззя, тут тебе и сплошная двойная и знак «прямо», есть время и место перестроиться или на Олимп, или на ТЭЦ.
avatar

magnolia2013

  • 08 января 2016, 21:15
+
Сегодня поднималась от Раздольного в сторону объездной дороги (мимо заезда на Быху по новой дороге), чтоб потом по петле развернуться и уехать в сторону КСМ. Надеюсь понятно объяснила местоположение. Так вот, развернувшись на петле ( чтоб ехать не в Адлер, а на КСМ), проехала и на таком же примыкании справа ( с какой-то там роты) висит точно такая же стрелка.
Вопрос — мне что, запрещено развернуться на следующей петле ( до тоннеля) и съехать обратно к Раздольному ??? Ведь точно такая же стрелка, и так же несколько полос (сейчас новый асфальт, но знаки про три полосы есть, и разметку мы помним). Ситуация аналогична. Что, всем запрещено разворачиваться налево и съезжать на Раздольную или Бытху?
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:13
+
Это спрашивает близкая родственница автомобильного судебного эксперта и автоинструктор? Чото даже не смешно… :((
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 22:21
+
У вас есть что сказать по существу?
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:24
+
Сказал уже раз 10 сегодня тут… Если что, имею сотовый номер… енко.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 22:38
+
+1
В интернете не знакомлюсь. Боюсь разочарований.
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:41
+
Не, ну Вам без машины можно. А я имел в виду телефон толкового автоэксперта… енко, бывает полезен иногда.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 22:57
+
+2
Боюсь разочарований.
Он в жизни еще страшнее, чем тут, сюрприза не ждите ))
avatar

Vasyara

  • 09 января 2016, 11:38
+
Пока нет гаи че хошь можно!)))))
avatar

TOSCHA

  • 08 января 2016, 23:36
+
Самый короткий и нормальный ответ в топике :))))
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:38
+
там можно и без и с гаи
avatar

Helgirl

  • 08 января 2016, 23:41
+
Да я про везде!))) а если машина позволяет то очень везде!)))) ну и по нарастающей!))
avatar

TOSCHA

  • 08 января 2016, 23:48
+
Нет, я понял про место, но не помню дислокации знаков на данно участке дороге, там можно по кругу гонять скока угодно, от Бытхи до тонеля, никаких запрещающих знаков нет…
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:10
+
Выезд с третей роты, саятновы, и объездной богушовки знаком типо подперли!)) типа разворот только за тонелем!))
avatar

TOSCHA

  • 09 января 2016, 00:36
+
Какой ещё третьей роты?)
avatar

pokerface

  • 09 января 2016, 12:46
+
Не дагомысской :)) Они про 3-е Отделение колхоза говорят, там улица Саят-Нова была когда-то.
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 12:55
+
Краево-Армянское это. Может и улица осталась…
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 12:58
+
Ивеняюсь бригады!))))
avatar

TOSCHA

  • 09 января 2016, 14:26
+
Правильно, рота меньше бригады! :))
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 15:47
+
Принципиально!)))
avatar

TOSCHA

  • 10 января 2016, 10:52
+
Обсуждали сегодня поднятый здесь вопрос. Версии две.
1. Здесь два перекрестка и стрелка действует на первое примыкание (первый перекресток), и не действует на второй перекресток (разветвление).
Скажу сразу на мой взгляд здесь один перекресток, но мой оппонент настаивает глядя на последнее фото ТС.
2. Знак не запрещает повороты направо во дворы и на прилегающие территории. Уходящая вправо дорога идет на прилегающую территорию. ))) Кто не согласен?
3. И третья версия из интернета: «Если он установлен на перекрестке, то его действие распространяется только на то пересечение проезжих частей, перед которым он установлен.» " Обратите внимание, что знак движение только прямо может устанавливаться, например, в разрыве разделительной полосы, чтобы исключить поворот транспортных средств налево и их разворот". pddmaster.ru/pdd/predpisyvayuschie-znaki-dvizhenie-pryamo-dvizhenie-napravo-dvizhenie-nalevo.html
Но… есть еще один аспект. Сейчас постараюсь продолжить…
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:24
+
+1
Если направо прилегающая территория, то это не перекресток, если это перекресток, то направо не прилегающая территория.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 22:33
+
Значит поехать направо можно, перестроившись в разрыве с левой полосы?
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:38
+
Если рассматривать как как один перекресток, то нельзя, если как два то можно.
Хрен в общем без бутылки разберешься.
Я кстати всегда поворачиваю и пару тройку раз когда гайцы стояли, никто меня не останавливал.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 22:44
+
Я его рассматриваю как два перекрестка. Можно даже нарисовать два Т-образных перекрестка, но они конечно будет сложнее по знакам.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:01
+
Конечно 2…
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:12
+
Пунктирная линия — это не разрыв! Он бывает в «разделительной полосе», которая обычно выглядит как газон и огорожена бордюрным камнем, как правило.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 22:52
+
+1
поехать направо можно, перестроившись в разрыве с левой полосы?
Да.
avatar

reStiler

  • 11 января 2016, 01:40
+
Перекрестком считаем примыкание сверху ( а дальше типа НЕ перекресток)))) ). Хотя моё внутренне убеждение, что это один большой перекресток ( с наиболее удаленными точками закруглений) )))
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:41
+
тут в начале разговора перекресток вообще считали примыкание слева со стройплощадки, которое только со спутника видно .)
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 22:46
+
Я зачастую затрудняюсь и сама понять где перекресток, а где прилегающая территория.
Например, выезд с грунтовой дорогу на асфальтную перекресток?
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:50
+
ну покрытие дороги не влияет на определение перекрестка, так что перекресток.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 22:53
+
Здесь же возникает понятие «Главная» дорога и «Второстепенная». Значит перекресток? ну и этот выезд на первый взгляд можно отнести к перекрестку. Логично?
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:54
+
логично.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 22:55
+
Логично?
Ну, если из всех ПДД знать только этих пару пунктов, то тоды да.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 15:16
+
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:14
+
Неужели ты думаешь что я это ни разу не читала?
avatar

koekto23

  • 09 января 2016, 00:53
+
думаешь что я это ни разу не читала?
Может, вы и читали, но не поняли как нумеруются полосы:
На автомагистралях запрещается:

движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы
По-вашему, 1-я и 2-я это самые левые полосы, чему вы можете научить наших автоледи? Еще и в этом топике позоритесь…
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 10:28
+
Послушайте, вы как-то слишком пристально следите за моей жизнью, работой и всем прочим. Телефончик предлагаете… Целомудрие моё блюдете…
Еще и в этом топике позоритесь…
Меня это настораживает.
Пожалуйста, найдите себе другой объект для вашего объектива. Я вас боюсь )))) В каком ухе у меня жужжит?
avatar

koekto23

  • 09 января 2016, 20:04
+
Целомудрие моё блюдете…
В каком ухе у меня жужжит?
Так это уже не ухо! ))
avatar

Vasyara

  • 10 января 2016, 22:31
+
Так это уже не ухо!
Навеяло:
Петенька с Катей играли в больницу.
Петя был ЛОР. Пришла Катя лечиться.
Только потом уж узнала Катюха,
Что чистят не тем, да и в общем-то, ухо.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 15:25
+
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:14
+
Письмо в личке.
avatar

koekto23

  • 09 января 2016, 00:59
+
Вот с этого и надо было начинать, а не выносить на всеобщее обозрение репутацию своей автошколы.
avatar

Vasyara

  • 09 января 2016, 11:41
+
Откуда вы знаете на какую тему письмо? Вот ведь через бумагу видящий!
avatar

koekto23

  • 09 января 2016, 20:05
+
Я тоже увидел, что представитель автошколы умаляет ее престиж, т.к. несёт пургу. Опомнившись, начинает с опозданием учиться грамоте через личные сообщения. И на предыдущем аватаре вы смотрелись симпатичнее, разве нет? :))
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 20:38
+
Репутацию этой автошколы может испортить только вышедший из застенков грамотный водитель. И это не моё мнение, отсюда и не имеет отношение к результату здешних выступлениям. Такова городская слава.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 15:31
+
Такова городская слава.
Грамоты и кубки они сами клепают?
А уж как этот кадр ведет себя в городе на учебной машине (без ученицы) — фильм ужасов! Вот эта училка не спрашивает, где у нее жужжит… :))
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 16:00
+
Грамоты и кубки они сами клепают?
Ну, думаю взрослому человеку не надо объяснять, как сегодня клепают грамоты и кубки где крутятся бабки.
Ну и надо ещё смотреть (там не видно) за что эти регалии.
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 21:27
+

Вот так, например, клепаются.
avatar

koekto23

  • 12 января 2016, 10:40
+

Или вот так тоже можно клепануть.
avatar

koekto23

  • 12 января 2016, 10:42
+

Тут тоже сами нарисовали, наверное.
avatar

koekto23

  • 12 января 2016, 10:45
+

Ну и вот в этом магазине купили.
avatar

koekto23

  • 12 января 2016, 10:50
+
Вот откуда у вас в голове Правила безДорожного Движения для городских условий! ))
avatar

Vasyara

  • 12 января 2016, 12:01
+
По каким ты признакам определишь преозжая мимо примыкания со стройплощадки ( впервые) — примыкание это или перекресток? А вдруг там есть сквозное движение через эту стройплощадку. Тогда это перекресток?
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:53
+
Я там езжу уже несколько лет раз в неделю, а про это примыкание только в этом топике узнал.)
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 22:54
+
Ты же в лесу тоже много дорог проездных еще не знаешь. ))) Там заехал, хрен его знает где выехал. Как много открытий тебя еще ждет впереди! ))))
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:15
+
Не важно. Важно то, что знак и разметка запрещают туда поворачивать влево.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:05
+
Важно. Потому что мы другое разбираем. Считается ли это конкретное место перекрестком, на которое распространяет действие данный нам знак. Если мы выясним что это место является очередным перекрестком, то действие знака за ним заканчивается и можно перестроиться на правую полосу и поехать к Олимпу.
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:13
+
В том и дело, что для этого знака все одно — что перекресток, что примыкание какой-то дороги.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:24
+
Вот и ответ. Тем более что дальше висит знак «Уступи дорогу». Уступил, не помешал, перестроился и поехал в Олимп.
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:26
+
дальше висит знак
На одном столбе, но дальше? :))
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:31
+
Ну ладно, так и быть. ))) Озвучьте Вашу версию. Для чего там висит знак «Уступидорогу»?
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:33
+
Для разворачивающихся через двойную сплошную, вот их точно лучше пропускать! А если имховать, то недоделанная развязка в плане знаков и разметки, вот и вся причина споров.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:42
+
За знаком, после примыкания длинная 4-х полосноя прямая дорога, до развилки… это все один перекресток по вашему… выше выложил определение перекрестка…
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:17
+
4.1.1 — перед ближайшим пересечением дорог (на одном перекрестке может быть несколько пересечений)
avatar

Bacek

  • 08 января 2016, 22:33
+
+1
Первое пересечение — это поворот налево, его плохо видно (на базу строительной техники), знак 4.1.1 действует именно на это пересечение. Едем дальше. Второе пересечение — дорога справа, на это пересечение не действует знак 4.1.1.
avatar

Bacek

  • 08 января 2016, 22:44
+
Воооот. Эта версия тоже сегодня у нас была при обсуждении.
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:46
+
В пользу этой версии говорит несколько фактов: наличие левого поворота, прерывистая разметка на пересечении с правой дорогой, ну и знак «Уступи дорогу» (зачем-то ведь надо уступать:) ). Одно не понятно — зачем на асфальте нарисованы стрелки (судя по всему это разметка 1.18)
avatar

Bacek

  • 08 января 2016, 22:57
+
где там левый поворот?
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 23:06
+
Там есть съезд на стройбазу. Почитайте топик. Туда съезжают вправо когда едут с ТЭЦ наверх.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:09
+
Непосредственно сразу после знака 4.1.1
avatar

Bacek

  • 08 января 2016, 23:14
+
Для информирования
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:16
+
Я с нее и начал.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:00
+
дорога справа, на это пересечение не действует знак 4.1.1.
А это и не ПЕРЕСЕЧЕНИЕ! Параллельные 2 дороги сами по себе, таджикская прерывистая всех сбивает с толку.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:04
+
Это соединение двух разных дорог в одну. Мы считаем что это перекресток, и да, пересечение. Его можно даже как крестообразный перекресток нарисовать. если хотите, или 2 Т-образных. Если второй вариант, тогда ваша сплошная. Если 1-й вариант, тогда наша пунктирная.
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:08
+
А чтобы не платить никому, я утром предложил вариант, как я там езжу и не напрягаюсь.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:23
+
+3
Уважаемый, Carib, а Вы по всей Донской тоже боитесь перестраиваться из ряда в ряд из-за знака «только прямо»?
avatar

ZMike

  • 08 января 2016, 23:24
+
Ай молодца, Миша!
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:28
+
+3
Напомнило мне ситуацию из детства, когда мой N-юродный дед управляя автомобилем Москвич-412 на дороге с односторонним движением отказал родственникам поворачивать с неё (не суть куда). На вопрос — «Почему?» оказалось, что дед понимает толстую стрелку прямо в синем квадрате как «Только прямо». Я вызвался спорить (благо, только игру с дорожными знаками заполучил), но дед был непоколебим :)
В общем есть большой контингент товарищей которые своеобразно понимают ПДД. Что данный случай топика, что с дедом, что ситуации со стрелками зелеными и основным зеленым. И можно продолжать и продолжать… К счастью, в их понятиях нет ни намека на аварийные ситуации. Себе только трудности создают. ))
avatar

ZMike

  • 09 января 2016, 10:36
+
Ай молодца, Миша!
Все тут молодцы, кто мыслит по-вашему и при этом даже название знака не знает, не говоря уже о его смысле!
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 10:42
+
Там моя полоса только вторая и скорость 80! :))
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:30
+
Справа или слева ??? ))))
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:32
+
Я про Сочи писал, есичо, а не Японию. :))
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:35
+
То есть правая? А там пешеходы периодически вываливаются на дорогу с забора. Там опасно ездить 80!
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:38
+
В Сочи правостороннее движение и самая правая полоса на данном участке дороги считается первой.
avatar

Carib

  • 08 января 2016, 23:46
+
Обычно считают, пишут, читают в России слева направо… (((( Арабы только справа налево. Бязь.
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 23:59
+
Мне известно, как полосы официально считаются по номерам. Не знал, не писал бы. При сужении дороги с 4-х полос до 3-х, например, какая полоса исчезает? Ответ: 4-я, а первые 3 остаются. Все-таки вам нужен телефон автоэксперта… енко.
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 00:15
+
Бязь.
Может, вязь? Вот так вы и Правила знаете… ))
avatar

Vasyara

  • 09 января 2016, 11:53
+
Так и по правилам тока 60!
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:21
+
Браво!!!
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:20
+
Рисунок из СНИПА про знаки. Стрелки на асфальте (1.18) и прерывистая (1.5 или 1.6) совместно имеют место быть. Ну, а пересекать прерывистую можно )))
avatar

Bacek

  • 10 января 2016, 00:10
+
Открываем билеты Категории АБ. По-моему первый билет. Вопрос 2. (((
Ответ?
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:27
+
это я для примера прерывистой привела этот вопрос билета и комментарий к нему
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:29
+
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:33
+
Ну так АиБ.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 22:41
+
Я для примера привела про прерывистую. И запрет в «Правильном ответе » использовать этот разрыв с прерывистой.
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:42
+
ссылку на билет можно?
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 22:31
+
Нажми там комментарий.
avatar

koekto23

  • 08 января 2016, 22:34
+
такое чувство, что топик создали гибоны, чтобы прозондировать стоит ли там засаду устраивать для лохов, а их как видно по дебатам, немеряно там словят, они все отдадут и еще спасибо скажут-извините
avatar

Helgirl

  • 08 января 2016, 23:12
+
Жаль, но вы не правы. Я к ним не имею никакого отношения и у меня нет даже друзей среди гаишников. Как страшно жить…
avatar

Mitrios

  • 08 января 2016, 23:14
+
тогда извините. но как-то несерьезно звучало
недавно при общении в компании водил один рассказал, что его в этом месте оштрафовали за несоблюдение требований знака — при этом еще где-то стояла тренога, чтобы фотографировать перестроение. Место точно это и штраф точно был выписан, споры ни к чему не привели, его убедили что он на самом деле нарушил требования знака
. Многие годы ежедневно по нескольку раз бывает в день там проезжаю, ни разу не видела гайцов, да еще чтоб с треногой. разве что до постройки последнего варианта развязки, когда пробка там дикая была на спуске часовые и все по встречке ее обгоняли
avatar

Helgirl

  • 08 января 2016, 23:27
+
штраф за нарушение знака 4.1.1 всего 500 р. А учитывая что с первого января можно официально платить только половину штрафа в первые 20 дней, то сочинским гибэдэдунам нафиг не интересно будет стоять на том перекрестке.
avatar

aziat

  • 08 января 2016, 23:22
+
там нет перекрестка, абсолютно тихое место
avatar

Helgirl

  • 08 января 2016, 23:30
+
По закону можно отделаться и предупреждением (ст.12.16 КРФоАП). Если за 20 дней никто не обжалует его, то останется только половинка предупреждения? :))
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 10:36
+
Да, предупреждение есть, но за 30 лет езды по дорогам нашей страны, мне ни один гаишник ни разу не сделал предупреждение, все почему то сразу хотят высшую меру наказания применить.
Про половинку предупреждения поржал .)))
avatar

aziat

  • 09 января 2016, 11:43
+
При повторном нарушении, даже половинка предупреждения (если бы она была) будет отягчающим обстоятельством, как и штраф. И у всех наказаний есть «срок годности», после чего они сгорают. Так вот, для половинного штрафа этот срок укорачивается вдвое?
avatar

Carib

  • 09 января 2016, 12:17
+
Упал под стол))))))))))))))))))))))))))))))!!!
avatar

Japonec

  • 09 января 2016, 00:25
+
Да, повеселили… Я думала, что только голь на выдумку сильна… А тут… «гибоны» зондируют, стоит ли треногу свою выставлять…
avatar

magnolia2013

  • 09 января 2016, 20:51
+
+1
Стрелки 1.18 могут дублировать предписывающие знаки, а могут применяться САМОСТОЯТЕЛЬНО. Но смысл их не меняется от того, есть знак или нет, требование остается обязательным к исполнению, независимо от женской логики. Интересно девки пляшут: если есть прерывистая разметка, то наплевать на стрелку, она якобы всего лишь предупреждает. Если сплошная, тогда совсем другое дело! Но тогда их бы и рисовать не надо было. :))
Знаки 5.15 это бывшие 5.8, а их модернизация случилась 2-3 года назад, когда развязка уже существовала. Может, на ней остались «пережитки прошлого» в виде противоречий, сбивающих людей с толку? Почему бы не обратиться в департамент организации безопасности дорожного движения за разъяснением и опубликовать тут ответ? Прежде всего это нужно обучающим организациям, для себя я на этом участке давно определился…
avatar

Carib

  • 10 января 2016, 10:26
+
+2
Ну в последний раз. Напишите пункт правил который запрещает пересекать пунктирную разметку при наличии стрелки «прямо» на полосе. Сто раз уже сказали, что стрелки требую (да, как вы этого желаете, требуют) съехать с полосы в ту сторону, куда указывает стрелка при разделении дорог (развилка, перекресток). Но никак не может стрелка запретит перестроится. Я бы посмотрел на вас как вы ездите по России, если надо ехать прямо, а стрелка только налево. И как же перестроится в соседний ряд, если стрелка не позволяет.
avatar

Mitrios

  • 10 января 2016, 18:29
+
+2
И еще раз напомню о том, когда я писал что если стрелка на полосе ВПРАВО, то куда мне ехать? В бордюр, на обочину, на тротуар? В остановку? Если я еду прямо я же нарушаю разметку — стрелку.
avatar

Mitrios

  • 10 января 2016, 18:55
+
Наверное, надо дорисовать стрелки и поставить их в нужное место...
Может так будет правильнее?
avatar

magnolia2013

  • 10 января 2016, 23:50
+
Для ПЕРЕСТРОЕНИЙ стрелки не нужны — прерывистая линия разметки позволяет это сделать! Стрелка справа говорит о ПОВОРОТЕ. Вы хотите чтоб люди с правого ряда поворачивали налево на эту базу ??? А с левого ряда поворачивали направо, на съезд в сторону авторынка? Вы предлагаете узаконить движение так, как выезжают наши деятели с Краснодарского кольца ??? Эта схема — глупости.
avatar

koekto23

  • 11 января 2016, 00:49
+
Вы хотите чтоб люди с правого ряда поворачивали налево на эту базу ???
Нет, не поворачивали на базу, а перестраивались на полосу, где стрелка прямо… Просто подумалось, что стрелки указывают направление по полосам и все. Тем более стоит знак «направления движения по полосам» — одна прямо, другая направо. А в свете комментариев Carib, пришла вот такая мысль… Ну нет, так нет. Меня вполне устраивает, что там сейчас нарисовано…
Хотя в лоб нам уже ехали те, кто в сторону базы поворчивали, только ехали они не на базу, а дальше к ТЭЦ и Лукойлу…
avatar

magnolia2013

  • 11 января 2016, 02:23
+
Хотя в лоб нам уже ехали те, кто в сторону базы поворчивали
Это уже другая ситуация, если у человека нет мозга, то не помогут ни стрелки, ни знаки, ни двойная сплошная.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 09:54
+
Согласна, что может «без мозга», а может и по неосторожности…
avatar

magnolia2013

  • 11 января 2016, 11:48
+
Стрелки заранее информируют куда будет уходить полоса и предписывют уйти в этом направлении,. Они дают информацию, вы ее читаете, думаете, выбираете нужное вам направление, перестраиваетесь, выбираете полосу и уезжаете в нужном Вам направлении. Там все логично и так. Если однажды подумать, разобраться и… согласиться, что там все верно. )))
avatar

koekto23

  • 11 января 2016, 10:40
+
+1
Я и пытаюсь объяснить что водитель думает в движении, для этого нужно время, чтобы на данной скорости понять куда ехать и успеть безопасно выполнить маневр. Для этого есть запас в виде пунктирной разметки
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 10:49
+
Развязки придуманы для того, чтобы обезопасить и упорядочить движение, повысить пропускную способность. Если отвлечься от конкретного места, то по логике надо чтоб каждый (кто ее имеет логику в своей голове) подумал какого лешего заморачивать людей лишними кругами, если есть возможность спокойно разъехаться и поехать в нужную сторону в соответствии с Правилами в пределах прерывистой.
avatar

koekto23

  • 11 января 2016, 00:55
+
Это так, но логика, как выяснилось — это не правила. Поэтому Carib тоже логично рассуждает… Есть стрелка прямо, значит надо ехать прямо… Как-то так.
avatar

magnolia2013

  • 11 января 2016, 02:29
+
+1
Это как раз не логичное рассуждение, я уже приводил пример — если на правой полосе стрелка ВПРАВО, то значит вам надо повернуть сразу направо и врезаться в забор, сбить его, заехать на газон, если следовать этой логике. ПДД не язык программирования, стрелка не указывает на то, что нужно прямо сейчас выполнить ее требование и ехать туда, куда она указывает (прямо, значит прямо, направо значит направо). Стрелка указывает куда нужно съехать с данной полосы в конце полосы (когда будет перекресток, развилка). Стрелка прямо может запретить повернуть налево (именно повернуть), а перестроится влево запрещает двойная сплошная. Перестроиться вправо разрешает пунктирная разметка, и при этом направление движение ТС не меняется. Вы как ехали прямо, так и едите прямо.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 09:58
+
И второй раз повторю — если следовать этой логике, то когда вы едите ПРЯМО по полосе, на которой нарисованы стрелки НАПРАВО, то получается что вы нарушаете ПДД. Нарисовано вправо, вы едите прямо.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 10:00
+
вы едите прямо
А надо сначала жевать! «ПоедЕм, поедИм!» © — передача на ТВ :))
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 10:15
+
Да, это точно. Особенно когда торопишься… А мы едем и едим… Одновременно
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 10:50
+
Carib тоже логично рассуждает
В интернете можно! А на дорогах надо исполнять рассуждения организаторов. Рекомендованные вами стрелки повысят риск аварийности, давая машинам возможность сталкиваться. Потоки надо по возможности разводить, а не собирать в кучу. Вы исходите из того, что обычно там мало машин, но это будет (и уже было до появления Дублера) не всегда. Вместо прерывистой поставить забор (сплошная линия может стереться, уйти под снег, грязь и т.д.) и стрелки будут не нужны. Движение по полосам определить знаками и дублировать разметкой. Исходить надо из безопасности, а не удобства для водителей. Перестраиваться из правого спуска в левый и наоборот даже сейчас опасно, они попадают в мертвую зону зеркал, и водитель не видит занята полоса или нет. Не у всех есть полностью прозрачные легковушки, из которых все видно простым поворотом головы. А если вы на грузовой фуре, то неизбежно приостановитесь, создадите затор, вот попробуйте и убедитесь. Малейшее уплотнение потока и вообще никогда не перестроитесь, а полосу будете занимать! Уж не такие великие лишние круги там придется накручивать по сравнению с Донской, не говоря уже о Москве.
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 10:11
+
Самое интересное, что там не было никогда заторов, ни разу не помню, чтобы там было ДТП, и если правильно настроены зеркала, я все прекрасно вижу. Спуск с Краснодарского кольца на Конституции еще опаснее, водители «снизу» должны уступать дорогу тем, кто сверху (что не логично) и там угол острый, плюс подъем наверх круче. И ничего. Тогда, если строить дороги с т.з. безопасности, надо все бордюрами обстроить. Или каждому водителю свою дорогу делать. А в чем смысл дорог и развязок, если нельзя сменить направление? Вот как с Дагомыса поехать на Фабрициуса в данном случае? Разворачиваться на Олимпе? Еще опаснее, поверьте :))) Плюс время, плюс проблемы для других водителей.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 10:53
+
+1
ни разу не помню, чтобы там было ДТП
Точно, постоянно там езжу (раньше ездил каждый день там на протяжении нескольких лет) — не было там ДТП.
Если бы случались ДТП на этом участке, да еще и регулярные — тогда ГИБДД задумалось бы и решило, что что-то неправильно в той организации движения что есть сейчас и что-то поменяла бы. Но нет, там все прекрасно разъезжаются.
avatar

D-huan

  • 11 января 2016, 10:59
+
Там просто незагруженная трасса… А дураки попадаются все равно.
avatar

magnolia2013

  • 11 января 2016, 12:21
+
С бывшей инфекционки на Ареду еще лучше съезжать.
avatar

koekto23

  • 11 января 2016, 11:05
+
А потому что знак приоритета пофигу. Но если его слушаться, то правая полоса вообще будет колом стоять. Теперь перенесите эту плотность потока на сабжевую развязку и продолжайте утверждать, что там всё правильно организовано.
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 11:47
+
там угол острый, плюс подъем наверх круче. И ничего.
А было очень даже «чего», пока не нарисовали островок безопасности и две полосы не свели в одну. Спросите в ГАИ, почему они это сделали? Аварии были потому что...
Разворачиваться на Олимпе?
Заодно заедем, поедим!
avatar

Carib

  • 11 января 2016, 11:41
+
+1
Напрашивается вывод, что проектировщики не в полную меру своих знаний работали, и делали все развязки в Сочи как-то уж второпях, что-ли…
avatar

magnolia2013

  • 11 января 2016, 12:19
+
Рекомендованные вами стрелки повысят риск аварийности
Согласна полностью, вариант моего «художества» был вынесен на обсуждение для более полного понимания значения стрелок вообще.
Потоки надо по возможности разводить, а не собирать в кучу.
На этой развязке есть «дублирующее» направление из Адлера в сторону ТЭЦ, что выходит из-под моста (левая полоса), хотя за тоннелем есть разворот, который используется для спуска к Олимпу (правая полоса) и примыкает к левой полосе для перестройки в нее, если надо к ТЭЦ. Эти две полосы собрали в кучу два потока, которые теперь надо развести. И развели их не стрелками, а прерывистой линией. А стрелки так и остались рудиментом, вводящим в заблуждение. Хорошо, что теперь там стоит знак «напрвления движения по полосам». Прихожу к выводу, что развязка изначально предполагала другую схему движения, но что-то в процессе строительства было изменено… и мы имеем то, что имеем.
avatar

magnolia2013

  • 11 января 2016, 12:16
+
+1
Это будет не верно, потому что человек подумает, что с левой полосы можно уйти на перекрестке направо, и в результате уедет на ТЭЦ, и пропустит съезд на авторынок (направо). Аналогично с другой полосы. Стрелки НЕ УКАЗЫВАЮТ куда можно перестраиваться между полосами, они УКАЗЫВАЮТ куда съезжать в конце полосы, на перекрестке, на развилке.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 09:53
+
Да ни как не правильно наличие стрелок уже на перекрёстке т.к первое:
1.18 — указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам.
т.е. не как надо выезжать с перекрёстка, а как надо проезжать его от начала до конца
И второе: все это надо знать заранее, то бишь до перекрёстка:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Замечу, на всякий, что знака кругового движения не наблюдается.
А если уж так хочется ехать по стрелкам, то в таком случае вообще никуда нельзя перестраиваться и прерывистая тут не при чём, т.к., повторюсь:
1.18 — указывает разрешенные на перекрестке направления движения
avatar

CCCP79

  • 11 января 2016, 22:09
+
а как надо проезжать его от начала до конца
Где это написано?
Перед поворотом… водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части
Именно, заблаговременно, пока позволяет разметка. А перед поворотом значит перед поворотом (перекресток, развилка), но не перед перестроением, которое не является суть поворотом.
указывает разрешенные на перекрестке направления движения
Но не до перекрестка.

Собственно отсюда и выводы, что перестраиваться можно в любом направлении в пределах пунктирной разметки.
avatar

Mitrios

  • 11 января 2016, 22:23

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.