Законна ли эвакуация?
Сегодня утром оставил машину на улице Конституции в зоне действия знака «платная парковка». Эвакуатор забрал машину и отвёз на площадку около МореМолла. Инспектор выписал протокол, руководствуясь ч.4 ст 1219, выписал штраф 2000 р, за эвакуацию заплатил 3300. Моя машина маленькая малолитражка, якобы мешала проезду. Хочу оспорить эвакуацию и штраф за парковку.
Уважаемые блогеры, рассудите, правильно ли я припарковал машину?
Уважаемые блогеры, рассудите, правильно ли я припарковал машину?
Комментарии (160)
RSS свернуть / развернутьНу а в противном случае, по ПДД, 5м.
koroyed
«правильно ли я припарковал машину? По ПДД, или по противодействию эвакуации» — какая такая парковка по противодействию?
«надо учиться у тех, что на парковке — не по ПДД но зато таких трудно эвакуировать» Это как? Трудно (значит возможно, но повозится надо) или невозможно? Раскройте тайну такого способа. А тут весь город состоит из лохов, не знающих такого простого выхода. Думаю, всем интересно прочесть дельный совет.
«да и они тоже не от знания так стоят, а от разметки противоправной» Видео посмотрел несколько раз, разметку «противоправную» не увидел. А она там есть? И что, нарисовали зеленым цветом?
osa-sochi
PUSSY
гуглится вот что
В ПДД сказано, что стоянка и остановка запрещены «на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу».
На прилегающей есть проезжая часть? Если есть, то этот пункт относится и к выезду с неё.
Кроме того. остановка и стоянка запрещены: «в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки, или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов».
GeRa_IN_co4u
koroyed
PUSSY
koroyed
kolhoz-nik
Так вы еще и ПДД не читали? И уже засыпали человека советами! Так нельзя.
Прилегающая территория и проезжая часть — это разные понятия, не совместимые в принципе, как апельсины и лампочки. В ПДД написано, но вам то откуда знать?
osa-sochi
Теперь вернусь к разглагольствованиям выше:
Машины поставленные ёлочкой обычно меньше трогают, подобраться сложнее, а и так хватает прочих. Но это так, больше для обращения внимания на то, что у нас деньги позволяют положить на все законы. До организации платной парковки там ужас как мешали припаркованные вдоль тротуара по ПДД машины. Но платная парковка эти помехи ликвидировала (!), забрав практически всю проезжую часть временами, но две полосы это как два пальца об эту парковку. Думаю не стоит тут долго останавливаться и так каждый видит, как это там происходит, особенно если ещё и Газель влезет в процесс. Даже здесь, на видео, виден кусочек от бестолковости организации там ДД: видно как ТС медленно двигается в поисках места, но зато теперь за деньги. А трудность поисков ещё и усугубляет ситуацию как раз вот этим:
Ту всё как раз упирается вот в это:
Почти оба выступления, как любим говорить, во всём обращено именно к себе (мудрость, на то и мудрость, чтобы утверждать, что по себе обычно судится):
Так вот в ПДД (напомню не в личных, а общедоступных и преподаваемых в автошколе, а не Кар… Нордманом, который не то что ПДД, для начала русского не знает, какой уж там ПДД) написано, что:
Там нет «местного уширения» и в ПДД нигде не говорится, что если платно, то можно. Но мы ведь знаем, что где платно… на примере той же эвакуации.
Короче, учите матчасть дамы и господа. Вам просто везёт пока, что только эвакуацией заняты некоторые. Но ДТП потом заставляют всё же чесать репу, когда выходит, что ты этой самой матчасти совсем-то и не знаешь, а думал, что прав.
koroyed
kolhoz-nik
koroyed
kolhoz-nik
koroyed
kolhoz-nik
Вопрос первый:
Можно объяснить, как ко всему вот этому:
ПОДЪЕЗЖАЕМ, ПРОЕЗЖАЕМ? Выделяю чтобы прочувствовать движение, про которое так же говорится и в определении:
Здесь стоит дополнительно пояснить — а то там некоторые ниже без знания опять русского начинают свой бред выстраивать — что для движения она предназначена (иначе цитата что привожу ниже не имеет смысла и выставляет ПДД в статусе ненормальных, с врачебной точки зрения и отдельных типов. Что-то мне типы больше не нравятся, многим, как я вижу. именно ПДД), но не для сквозного. Это сделано для того, чтобы не мотались там некоторые считающие себя умниками и не сокращали, на тот момент путь, нынче чаще объезжая пробки.
Повторяю, чувствуем сколько ДВИЖЕНИЯ на прилегающей территории? А что у нас для этого самого ДВИЖЕНИЯ? Она самая:
koroyed
kolhoz-nik
«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
kolhoz-nik
mman
nordman
mman
Статьи 8 и 10 № 257-ФЗ вводят для городских дорог в качестве квалифицирующих норм наличие
(а) наименования,
(б) идентификационного номера в реестрах дорог
Есть такое на ваших прилегающих территориях?
kolhoz-nik
nordman
kolhoz-nik
mman
«Раскрывая содержание термина „прилегающая территория“, пункт 1.2 Правил относит к ней территорию, непосредственно прилегающую к дороге и не предназначенную для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по данной территории должно осуществляться в соответствии с Правилами. Довод Черных В.А. о том, что на прилегающей территории не имеется дорог, в связи с чем движение по ней невозможно осуществлять по Правилам, несостоятелен, так как на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина „дорога“ в пункте 1.2 Правил.»
Вот цитата из решения.
nordman
mman
"12.5. Стоянка запрещается:
в местах, где запрещена остановка".
Обратите внимание: не всем понятно, что стоять там, где нельзя останавливаться нельзя, поэтому это отдельно указано!!!
Похоже на Ваш пример?
nordman
nordman
Но в данном случае — обсуждается остановка (стоянка) на ДОРОГЕ но ближе 5 метров от выезда с прилегающей территории.
mman
В тексте статьи используются только выдержки из ПДД и Коап РФ.
Одно из ошибочных мнений состоит в том, что на прилегающей территории есть проезжая часть, а соответственно и дорога, ведь проезжая часть это элемент дороги...»
Это про встречку? Это про проезжую часть
nordman
mman
nordman
ВС — Верховный суд
ПЧ — Проезжая часть
mman
nordman
mman
nordman
kolhoz-nik
mman
kolhoz-nik
nordman
mman
nordman
mman
kolhoz-nik
nordman
mman
kolhoz-nik
koroyed
nordman
mman
kolhoz-nik
nordman
mman
koroyed
kolhoz-nik
ПДД 12.4 запрещает остановку ближе от элемента — пересечения с проезжей частью (не перекрестком)
mman
nordman
mman
nordman
mman
kolhoz-nik
kolhoz-nik
nordman
mman
Автомобиль был припаркован без нарушения ПДД. Протокол оформлен противозаконно, эвакуация незаконна.
Основания так полагать в ПДД
nordman
mman
nordman
mman
nordman
mman
nordman
Мировой суд в этом процессе не учавствует.
Далее районный суд — если первой инстанцией был командир.
Далее краснодарский краевой
На все эти этапы 10 дней для направления жалобы на предыдущее решение.
Далее заместитель председателя краснодарского краевого суда — уже без срока давности.
Далее Верховный Суд — также без срока давности.
mman
При том, что эстакады были возможно даже ещё до появления ПДД (тут не отслеживал, но скажем что очень давно). А появилось это когда массово стали появляться многоуровневые и пр. закрытые стоянки. Ни на какие мысли не наталкивает?
koroyed
kolhoz-nik
koroyed
kolhoz-nik
kolhoz-nik
kolhoz-nik
nordman
kolhoz-nik
koroyed
koroyed
"В моих ПДД (и общедоступных) толкование проезжей части есть только одно, независимое от того, где эта самая проезжая часть находится: на прилегающей территории, или ещё где."
Здесь вы неправы. Территория и проезжая часть — понятия разные, об этом пишут общепринятые ПДД. Напомню:
"«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств."
Обратите внимание, Это ЭЛЕМЕНТ ДОРОГИ!
Копнем глубже, и выясним, является ли прилегающая территория дорогой? Ны давайте прочтем в ПДД:
"«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."
Ни одного слова про прилегающую территорию и дворы.
Вот буквы вы выучили, а слова складывать и понимать значение этих слов еще не научились.
И зачем это утверждение? А машины из гаражей вообще не эвакуируют! Ура, я нашел способ безопасной стоянки! На видео автомобиль припаркован был параллельно проезжей части.
Слов накидали, а зачем — непонятно. Человек попросил серьезного совета, а вы словоблудием занялись.
osa-sochi
koroyed
PUSSY
Сам по себе п.4 сст. 12.19 очень расплывчатый и предоставляет асфальт-полицаям широкое поле для разгула фантазий:
"Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств."
А основания считать, что автомобиль создал препятствие взято скорее отсюда:
ПДД, 12.4 Остановка запрещается: "на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части...".
И здесь наступает момент истины — если выезд, у края которого стоял автомобиль считается проезжей частью, то эвакуация законна. А если это не проезжая часть, то и эвакуация незаконна вместе с выписанным протоколом.
Сразу скажу -НЕТ ТАМ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ!
По тем же ПДД имеем в сухом остатке проезжую часть только в жилых зонах, обозначенных знаками 5.21 и 5.22. Уверен абсолютно, там таких знаков нет. А раз нет знаков, то и автомобиль, выходит стоял у заезда на прилегающую территорию, на которой по определению проезжей части быть не может.
"«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств."
"«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств...".
Если есть желание. можно про прилегающие территории прочесть здесь.
nordman
27062014
slava33
slava33
nordman
slava33
mman
kolhoz-nik
slava33
zorro3
zorro3
mman
Robert
Shans
22.04.2017Фото: Курьер. Среда. Бердск
2 коммент.
DSC 06612 За взятки в сумме 7 млн рублей командир полка ГИБДД помогал фирме эвакуировать авто в Сочи
Инспектор ГИБДД подозревается в посредничестве при передаче взятки
Объявлен в розыск бывший командир полка ДПС ГИБДД Сочи Андрей Геращенко, сообщили в пятницу, 21 апреля, в главке СКР. Седьмым следственным управлением с дислокацией в Ростов-на-Дону в рамках уголовного дела о взяточничестве установлена его причастность к совершению ряда преступлений.
По данным следствия, в феврале 2016 года Александр Данилюк, выступая в качестве посредника, получил денежные средства в сумме 500 тыс. рублей от директора коммерческой организации, осуществляющей деятельность по эвакуации автомобилей в Сочи, и впоследствии передал эти деньги Геращенко в качестве взятки.
В полномочия сотрудника ГИБДД входил контроль и руководство работой подчиненных за обеспечение работы по эвакуации транспортных средств, которая напрямую зависит от действий сотрудников ДПС, уполномоченных принимать решения о задержании транспортных средств в соответствии с положениями Кодекса об административных правонарушениях и передачи их для эвакуации на специализированные стоянки.
Также следователи установили, что в марте 2016 года Данилюк, выступая посредником, получил от директора той же фирмы еще одну взятку 500 тыс. рублей. Эти денежные средства предназначались Геращенко за обеспечение работы указанной организации по эвакуации транспортных средств.
При получении денежных средств Данилюк был задержан сотрудниками правоохранительных органов. Ему инкриминируется совершение преступлений, предусмотренных п. «б» ч. 3 ст. 291.1 УК РФ (посредничество во взяточничестве).
Учитывая наличие достаточных доказательств причастности Геращенко к совершенным преступлениям, в отношении него вынесено постановление о привлечении в качестве обвиняемого по п. «в» ч. 5 ст. 290, п. «в» ч. 5 ст. 290, ч. 3 ст. 30 УК РФ (получение должностным лицом взятки в крупном размере и покушение на получение взятки в крупном размере).
Кроме того, в одном производстве с этим уголовным делом соединено другое дело, фигурантами которого также являются указанные лица. По версии следствия, в 2014-2015 годах директор той же коммерческой фирмы по эвакуации автомобилей в Сочи, ежемесячно передавал через Данилюка взятки Геращенко, общая сумма которых составила 6,9 млн рублей.
В свою очередь Геращенко в силу должностного положения способствовал совершению действий в пользу взяткодателя – расставлял наряды ДПС, которые задерживали транспортные средства, а затем передавали их водителям эвакуаторов указанной коммерческой организации, а те в свою очередь увозили их на штрафстоянки.
В связи с тем, что Геращенко скрылся от органов предварительного следствия, он объявлен в федеральный розыск. В целях окончания расследования в отношении других лиц уголовное дело в отношении него выделено в отдельное производство.
Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: www.kurer-sreda.ru/2017/04/22/287370-za-vzyatki-v-summe-7-mln-rublej-komandir-polka-gibdd-pomogal-firme-evakuirovat-avto-v-sochi
danilaAbagrov3
hartmann
Именно это статья и в протоколе.
genya31
hartmann
koroyed
koroyed
hartmann
koroyed
hartmann
koroyed
Сразу цитата из ПДД:
"«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)."
Многочисленные комментарии юристов подтверждают: на прилегающих территориях проезжей части нет, правда проезжая часть есть в жилых зонах, которые обозначены знаками 5.21, 5.22. А следовательно никаких 5 метров там мерить бессмысленно.
nordman
kolhoz-nik
На практике во многих случаях именно эвакуаторщики указывают инспекторам ДПС, какую машину оформлять. Но это на уровне предположений, поскольку доказательств тому мало.
nordman
hartmann
nordman
hartmann
nordman
kolhoz-nik
nordman
koroyed
nordman
koroyed
nordman
kolhoz-nik
koroyed
hartmann
Есть ПДД, действующие в стране. И если инспекторы ДПС оформляют протоколы на основании ПДД, именно этим документом должны руководствоваться и водители. А пока ПДД определяют этот проезд как прилегающую территорию.
nordman
hartmann
ГИБДД ничего считать не может, поскольку это организация а не человек. Человек может и ошибаться, именно поэтому у нас существуют прокуратура и суды.
Вот, если Вы решили что эвакуация невозможна, то ст. 27.13 Вам в помощь
nordman
hartmann
nordman
hartmann
nordman
hartmann
"«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге..."
Если территория прилегает к дороге, то сама она не является дорогой.
"«Проезжая часть» — элемент дороги..."
Из этого определения можно сделать вывод о том, что проезжие части могут существовать только на дорогах и не могут существовать на прилегающих территориях (т.к. прилегающие территории не являются дорогами).
nordman
hartmann
Статьи 8 и 10 № 257-ФЗ вводят для городских дорог в качестве квалифицирующих норм наличие
(а) наименования,
(б) идентификационного номера в реестрах дорог.
nordman
koroyed
Значит это все же не тоже, что жилая зона. А ограничения действуют, хоть и при отсутствии проезжей части.
nordman
Да, особенно вот это:
koroyed
В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части.
Вывод простой: если есть знак жилой зоны, то и проезжая часть существует в отличии от прилегающих территорий.
nordman
До кучи соберу сюда ещё один вопрос оставшийся без ответа: можно увидеть те самые ПДД где оговорены движения участников ДД без дорог. А ведь ссылаются почти везде в кругу: жилой зоны, дворовой территории и прилегающей, именно на оговоренные в ПДД движения:
Уж не буду опять обращать на это, везде попадающееся слово «движение», для которого мы знаем что предназначено. Но я помню, что у нас и с трактовкой этого термина в свете ПДД проблемы — чего же ждать от остального?
koroyed
koroyed
nordman
koroyed
nordman
kolhoz-nik
Да и сейчас я скажу не ПДД, а как раз их отсутствие вынуждают многих просто не соваться на подобном много куда. Но это, повторю, говорит лишь о том, что как раз сейчас нет ПДД, а не тогда, когда всё учитывалось. Сейчас вон, чтобы голова не пухла (своя, дурная, а не прочих, среди которых и нормальные попадаются) даёшь простые и понятные ПДД, как в Египте.
koroyed
«Парковка в неустановленном месте – конфискация водительского удостоверения сроком не менее, чем 1 месяц, блокировка колес автомобиля (штраф для снятия блокировки – 100 L.E.).»
Справка: 100 L.E. — чуть больше 300 рублей, зато как звучит месяц без прав!
nordman
Shans
zorro3
kolhoz-nik
koroyed
sochi5539
kolhoz-nik
kolhoz-nik
Plohish
ClosedRoom
koroyed
ClosedRoom
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.