Канализация на пляже

На почту Общественного Гражданского Движения «ПриветСочи» gorod@privetsochi.ru пришло письмо:
Уже некоторое время (с прошлого лета) на участок пляжа, расположенный под остановкой «Заря», из люка канализационного колодца вытекает целый поток. Колодец находится рядом с железнодорожными путями, грязный, вонючий ручей по склону устремляется к морю. В настоящее время он уходит в камни на пляже, впитывается ими, но морская вода все равно загрязняется. Да и находиться там невозможно из-за вони. А мы так любили это место на берегу, с большими камнями и водорослями…
И приложены очень впечатлившие меня фотографии. Скажу сразу, на этом пляже я ни разу не была, однако район тот знаю неплохо: это совсем рядом от Хостинской администрации…
Господин Яшнов, как у вас с комиссией, которая по поручению полномочного представителя президента должна работать, не покладая рук, по выявлению и ликвидации подобного безобразия? Очень похоже, что работает из рук вон плохо, раз льётся это добро в море уже второй год!





  • +87
  • 18 июня 2017, 07:59
  • fire-fly

Комментарии (293)

RSS свернуть / развернуть
+
+2
А сколько лет в центре города лилась канализация так же из люка на виду у всего города на съезде с Макаренко у ярмарки на вертодроме? Такая же история. Вот говорят, что документы на столе у чиновника долго лежат не просто так — они должны вылежаться. Так и с канализацией — г… но еще не вылилось до конца.
avatar

igor424

  • 18 июня 2017, 10:06
+
Ну не второй год же вылёживаться??? Не многовато?)
avatar

fire-fly

  • 18 июня 2017, 10:29
+
+2
Есть одно действенное предложение. Например, если заколотить двери туалетов в администрации района, может и течь прекратится? )
avatar

Augustus

  • 18 июня 2017, 11:14
+
Вряд ли… Вариантов, на самом деле немного — обратиться в прокуратуру Хостинского района
avatar

fire-fly

  • 18 июня 2017, 11:19
+
Эта хрень течет там не один десяток лет. Просто раньше был ручеек гораздо скромнее…
avatar

magnolia2013

  • 18 июня 2017, 11:52
+
Эта хрень течет там не один десяток лет. Просто раньше был ручеек гораздо скромнее
действительно, какие-то сволочи ливневку в качестве канализации используют…
на светлане в верещагинку тоже какие-то нелюди серят мимо канализации в ливневку…
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 09:50
+
+1
какие-то сволочи ливневку в качестве канализации используют…
на светлане в верещагинку тоже какие-то нелюди серят мимо канализации в ливневку…
А чего молчите?
avatar

fire-fly

  • 19 июня 2017, 10:19
+
А чего молчите?
Ну так уже сказал… здесь. Он же не полезет копать или искать проект этих инженерных сетей. А ляпнуть можно всегда.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 10:21
+
Так дом раньше был ведомственным (военным). И в 1980 году в его подвале решением хостинского исполкома по незаконному разрешению райсанэпидстанции было открыто временное общежитие для сотрудников военных ведомств. Ранее тут проектировалось противорадиационное укрытие. Но в процессе строительства переиграли, однако проекта общежития скорей всего нет. Здесь даже канализации как таковой нет… Ливневка была использована в попыхах…
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 11:14
+
Так это к узбекам, которые военным этот дом строили. И к местной власти, которая дала разрешение на размещение общежития без проекта… Жильцы тут при чем? Они не эксперты.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 15:45
+
+1
Так это к советским социалистическим узбекам, которые советским социалистическим военным этот дом строили. И к местной советской социалистической власти, которая дала разрешение на размещение общежития без проекта…
как-то так. ;)
а жильцы при том, что в ливневку льется не узбекское, не военное, и не административно-властное, а жильцовое г…
и как-то предсказуемо от вас прозвучало: «да, гадим мы, но виноваты не мы, а кто-то там другой нам не создал условий, которые бы нас устраивали».
у меня в советские времена была выгребная яма во дворе, и при первой же возможности был поставлен ЛОС.
не письма в администрацию, не заявления в прокуратуру, не кляузы в спортлото, а экскаватор-яма-ЛОС купленные за свои деньги, чтоб не гадить в родном любимом городе.
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 15:54
+
+2
Зуммер, так пойдите и не по-советски уже сделайте канализацию в городе. Таких вот ливневок в городе полно еще помимо светлановских. И когда в 90-е годы стоял вопрос, как реставрировать изношенные и не справляющиеся сети, так водоканал просто утопили в этом г… не. И отдали в аренду вместе с г… ном.
Или Вы думаете, что бесправные жильцы незаконно открытых общаг должны сейчас вооружиться лопатами и сделать для администрации города и заодно для всех жителей города весьма недешевое дело за свой счет? Вы что там курите у себя дома? У Вас собственный дом, у жильцов бывшей общаги в подвале нет ничего в собственности. Разницу чувствуете?
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 16:24
+
Зуммер, так пойдите и не по-советски уже сделайте канализацию в городе.
магнолия, так посмотрите сначала на себя.
я себе поставил ЛОС, а не в ручей напрямую сливаю.
уберите за собой, прежде чем воспитывать других!
бесправные жильцы незаконно открытых общаг должны сейчас вооружиться лопатами и сделать для администрации города и заодно для всех жителей города весьма недешевое дело за свой счет
они должны для себя этот вопрос решить.
мне тоже было несоизмеримо дешевле сливать в яму-отстойник, чем покупать и устанавливать нормальный ЛОС.
а ведь мог бы, как некоторые, купить себе иномарку б/у, слегка добавив денег к итоговой стоимости ЛОСа.
У Вас собственный дом, у жильцов бывшей общаги в подвале нет ничего в собственности. Разницу чувствуете?
а фекалии в таком раскладе должны по разному пахнуть?
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 16:34
+
+1
Что за система лоса? Насос с искусственными водорослями?
avatar

Udavlyugada

  • 19 июня 2017, 16:47
+
Что за система лоса? Насос с искусственными водорослями?
Нет с бактериями, которые через определённые отрезки времени нужно возобновлять
avatar

fire-fly

  • 19 июня 2017, 18:12
+
Там есть нюансы. Некоторые ЛОСы очищают сливы до 98 процентов — с компрессором, насосом и аэрацией. Некоторые существенно меньше, это как раз таки с закладкой в верхней части искусственных пластиковых водорослей, на которых селятся бактерии, которые надо периодически добавлять. И вызывать ассенизаторов, потому как если такой вид лоса не обслуживать, то он будет жутко вонять.
avatar

Udavlyugada

  • 19 июня 2017, 18:21
+
терминологическая путаница.
с бактериями — это септик, а ЛОС — это только то, что с компрессором, насосом и аэрацией.
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 18:27
+
Вы заблуждаетесь. Септик — это яма с дерьмом, при желании с закидываемыми бактериями. Любые другие устройства с фильтрацией, насосами, несколькими камерами именуются ЛОСами. Они по применению способов очистки разделяются на аэробные и анаэробные, с компрессором или без.
avatar

Udavlyugada

  • 19 июня 2017, 19:07
+
Вы заблуждаетесь. Септик — это яма с дерьмом, при желании с закидываемыми бактериями.
не буду спорить.
но, ИМХО, яма — это просто яма, септик — это яма с бактериями, а ЛОС — это уже установка, где очищение идет активным способом.
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 20:38
+
avatar

Udavlyugada

  • 19 июня 2017, 19:10
+
+2
У подвала есть собственник, вот собственно он и должен все это решать. Если он считает, что надо в нем содержать людей, то пусть для этих целей и придумывает там ЛОСы и т.д. А не пытается за счет заложников делать полную ревизию сгнивших своих коммуникаций…
И не переживайте так, у администрации -собственника есть и не по одной иномарке…
а фекалии в таком раскладе должны по разному пахнуть?
Ну Вы же хвалитесь, что являетесь собственником своего дома… У подвала тоже есть собственник. Было бы правильно привести его в порядок. Но ведь Вы и, видимо, администрация считаете, что это должны делать «заложники»…
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 17:40
+
«заложники»
вас там насильно держат? вам запретили снять другое жилье? внесли в «черный список» в регпалате на регистрацию сделок по недвижимости?
если нет, то «заложником» вы сами себя делаете.
У подвала есть собственник, вот собственно он и должен все это решать.
логично.
ответственность за содержание имущества в надлежащем виде лежит на собственнике.
какой вид помещений там по документам у вас прописан в договоре соцнайма?
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 17:58
+
+2
Зуммер, почему я должна что-то где-то снимать? Сама я себя не селила в подвал. И у меня нет договора соцнайма, усвойте наконец. Именно поэтому я и заложник.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 18:01
+
Именно поэтому я и заложник.
и именно поэтому именно вам можно использовать ливневку в качестве канализации?
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 18:05
+
+2
Вы любите бегать по кругу. Мне никто не дает права что-то в этом подвале строить и реконструировать. О чем Вы? Пойдите и попробуйте сделать какую-нибудь отсебятину у своего соседа — собственника в его огороде, и посмотрите, какая у него будет реакция? Расскажите потом.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 18:11
+
О чем Вы?
уже ни о чем.
Вы довольно доступно изложили, почему у вас есть моральное право без малого полвека использовать ливневку в центре Сочи в качестве канализации.
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 18:15
+
+2
Не у меня это право, а у собственника. Вы никак не можете успокоиться или понять, что есть еще в стране люди, живущие практически без прав… Я такая далеко не одна.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 18:17
+
Не у меня это право, а у собственника.
так это собственник подвала, извиняюсь, какает в ваш унитаз, из которого все течет напрямую в ручей?
люди, живущие практически без прав…
не-не, с правами у нас с вами все обстоит совершенно одинаково.
у нас разница в способе реализации части прав.
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 18:30
+
+2
Вот о реализации и наличия прав я и говорю. Вы путаете биологию с юриспруденцией.
Здесь надо понимать, то собственник, «засунув» людей в подвал, почему-то забыл о наличии биологической составляющей человека, видимо считая, что люди — это некие бревна, которые должны лежать там, куда их, положили десятки лет. При этом они не должны ни пить, ни есть..., вобщем не должны и жить, а просто лежать и не вякать… Ну прям сборище каких-то двоечников в администрации, и Вы в их числе…
Людей в тюрьму сажают и то за какие-то преступления, но при этом у заключенных есть какие-то права. Например жить в тюрьме при соблюдении каких-то санитарных норм содержания. В тюрьме даже есть туалет и столовая… И самое главное, у заключенных есть некий срок, который он должен «прожить» в этой тюрьме.
У людей в подвале нет ничего, ни преступления, за которое их сюда «засунули», ни сроков, ни столовой, ни прав ее сделать…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 09:33
+
не, магнолия.
это вы путаете право и его реализацию.
у каждого есть право на жилище, и каждый реализует его любым выбранным способом — приобретением готового жилья, строительством жилья, арендой жилья по рыночным ценам, ожиданием условно бесплатной аренды по соцнайму, и прочие варианты.
но ваше право на жилище не влечет никому, кроме возможно вас же, обязанности безвозмездно обеспечить вам реализацию этого права.
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 09:45
+
+2
Мы ж не говорим о праве на жилище… Вы ж говорите о канализации, которую люди не могут якобы себе сделать… А сделать не могут, поскольку не имеют права на это…
Все остальное не имеет отношения к данной ситуации.
Закон нарушила власть, она нарушила право людей на нормальное жилье, заселив их в заведомо нежилое помещение. И не надо теперь пытаться обвинить во всем этих людей. У них есть право получить жилье по решению о ликвидации общежития, но и это право власть нарушает.
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 16:13
+
, она нарушила право людей на нормальное жилье, заселив их
право на жилище у вас никуда не делось. вы по прежнему вправе приобрести или арендовать или построить себе жилище.
но почему-то вы убеждены, что реализовывать ваше право на жилище должны не вы сами, а кто-то другой.
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 16:20
+
+2
Да я без Вас знаю свои права. Но государство как-то должно вернуть мне их… Оно их сознательно нарушило и продолжает нарушать… Ведь до того, как оно заселило людей в подвал, они жили в нормальных помещениях.
Речь именно о том, что это по воле государства люди живут в нежилом помещении.
А уж купить коттедж или нет, или на худой конец кусок земли… Я бы с удовольствием, были бы на это деньги.
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 16:37
+
Речь именно о том, что это по воле государства люди живут в нежилом помещении.
вас туда насильно вселили и не выпускают?
это вы путаете право и реализацию права.
если отойти от жилища и рассмотреть право на гладскоствол — у вас и у меня есть право на приобретение и хранение оргестрела. но для реализации этого права необходимо получить справки, подготовить место для хранения и купить ствол. покупать вам ствол и предоставлять для него ящик государство не обязано, это не входит в понятие ваших прав.
либо право на свободное перемещение — право у вас есть, а для реализации этого права, вы можете пойти пешком куда вам заблагорассудится, вы можете купить билет на поезд/самолет/автобус и поехать. вы можете поехать на своем авто/велосипеде/самолете.
но никто не обязан предоставлять вам самолет или поезд для реализации вашего права на свободное перемещение.
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 16:52
+
+2
вас туда насильно вселили
Да.
Мое право нарушили и продолжают нарушать, не отселяя из нежилого помещения, куда вселили помимо моей воли.
Все остальное — лирика.
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 16:56
+
кто вам мешает оттуда переехать в другое, более подходящее вам помещение?
на всякий случай напомню, что насильное ограничение свободы человека преследуется УК РФ.
а если никто не запрещает оттуда съехать. то
Все остальное — лирика.
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 17:03
+
+2
Зуммер, мешает как раз отсутствие тех самых денег. А так, давно бы послала нафиг всю эту доблестную лживую администрацию… Она же как собака на сене, сама не жрет и другим не дает. Любые попытки как-то наладить быт в этом подвале сразу привлекает собственника с вопросами «а что это вы тут делаете?». Более того попытки получить разрешение на право пользования тоже не нашли отклика… А ведь право пользования подразумевает и право на получение услуг…
Но Вы же заточены на то, что люди могут и должны все сами, сами… Но сами-то они себя не селили в нежилое… А теперь почему-то сами должны эту ситуацию разрешать… с вложениями немалых денежных средств и почему-то своих, а не тех, кто нарушил закон…
Значит, как создавать людям проблемы, так это бесплатно и не спросясь. А как решать эту проблему, так — сами и за свой счет…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 19:03
+
мешает как раз отсутствие тех самых денег
ну так наличие или отсутствие у вас достаточного по вашему мнению количества денег никоим образом не влияет на ваше конституционное право на жилище.
деньги лишь позволяют вам реализовать это право.
Она же как собака на сене, сама не жрет и другим не дает.
так если давать — то всем поровну. ну вот почему ира-фаси купила себе квартиру, а вы требуете к себе особенного отношения в виде бесплатного жилья?
Но сами-то они себя не селили в нежилое…
и сами не селили, и сами выселиться не могут.
а что эти люди могут сами тогда?
avatar

zummer

  • 21 июня 2017, 09:47
+
+2
Зуммер, Вы свою философию оставьте себе. Я вот тоже люблю поразмышлять на досуге о смысле жизни… Есть ли жизнь на Марсе или нет… Или например, как же сделать этот подвал ну если не коттеджем или квартирой, то хотя бы как его мало-мальски приспособить к человеческим потребностям…
Вы совершенно забываете, что в стране существуют некие законы, которые необходимо соблюдать. Тут философия не помощник…
Разговор о праве и возможности его реализовать находится больше в юридическом русле, нежели в философском. Более того, страна все-таки живет по юридическим законам, а не философским рассуждениям.
Почему фаси или Вы что-то купили, а кто-то не купил… Ну разве можно получить ответ однозначный?
А вот почему власть нарушила закон, что привело к нарушению чьего-то права — тут ответ однозначный. Власть умышленно это сделала, зная, что нельзя селить людей в подвалы.
Люди сами могут многое, но не все, к сожалению. Поэтому и существуют у людей государство, законы, нормы и правила…
avatar

magnolia2013

  • 21 июня 2017, 15:23
+
Почему фаси или Вы что-то купили, а кто-то не купил… Ну разве можно получить ответ однозначный?
можно.
у дедушки крылова есть ответ. ;(
avatar

zummer

  • 21 июня 2017, 17:13
+
Уважаемая магнолия! К сожалению, страна только имитирует жизнь по законам, а фактически по криминальным понятиям — в соответствии принципам воровской рыночной экономики и вездесущей коррупции. За что боролись…
avatar

USER

  • 24 июня 2017, 04:47
+
Да это понятно. Но если молча все это наблюдать, то плохо будет всем и скоро. Даже зуммерам…
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 08:25
+
Но если молча все это наблюдать, то плохо будет всем и скоро.
а если лично вам дадут всего и бесплатно, то всем станет хорошо? ;)
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 14:08
+
Нуднятина Вы, зуммер… Читать законы своей страны Вы не можете значит, а умничаете… Все и бесплатно быть не может. Вы просто зациклились на себе…
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 17:16
+
читать законы своей страны
можем мы все.
только я там понимаю то, что написано.
а Вы — то, что хочется вам. ;)
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 23:02
+
+1
А как решать эту проблему, так — сами и за свой счет…
да. магнолия, сами и за свой счет.
вы потом удивитесь, насколько это выходит лучше, быстрее и достойнее, чем выпрашивать чего-то у кого-то…
avatar

zummer

  • 21 июня 2017, 09:51
+
+1
Чему я должна удивляться? Я и так все в жизни делаю сама, в силу своих человеческих возможностей. И чувствую себя человеком достойным. О своем достоинстве в данной ситуации пусть думает администрация, да и некоторые злопыхатели…
avatar

magnolia2013

  • 21 июня 2017, 15:27
+
чувствую себя человеком достойным.
avatar

zummer

  • 21 июня 2017, 17:16
+
+1
А Вы неплохо выглядите… Видно, что с жиру беситесь.
avatar

magnolia2013

  • 21 июня 2017, 18:13
+
;)
это не я жду квартирки.
avatar

zummer

  • 22 июня 2017, 09:36
+
+1
У людей в подвале нет ничего, ни преступления, за которое их сюда «засунули», ни сроков, ни столовой, ни прав ее сделать…
вас там насильно удерживают?
вам запретили приобретать недвижимость (квартиру, дом, землю)?
за вами ходит полиционер, запрещающий вам арендовать нормальную квартиру?
что именно держит вас в этом подземелье, где приобретают хронические легочные заболевания ваши дети?
ЗЫ — по фоткам сабже по теме у вас вполне солнечная одна сторона.
для горного Сочи — нормальный такой цоколь, никак не подвал.
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 09:48
+
особенно все это непонятно, если учесть, что экономя почти 40 лет!!! на коммунальных услугах, как раз на квартирку-то можно накопить))
avatar

Angrybird

  • 20 июня 2017, 16:00
+
+1
Еще один любитель ковыряться в чужих карманах…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 16:14
+
Еще один любитель ковыряться в чужих карманах…
;)
это вы можете юзеру писать, когда он начинает стонать, что у него украли молодость и накопления советских денег. ;)
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 16:21
+
+1
Так не юзер в моих карманах роется, а Вы…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 16:38
+
Опять нагло врешь думмер! Это не я, а ты тут вопил о потерянной (на фарцовки?) твоей младости и деньгах в сберкассе!!! У меня накоплений на книжке и не было, терять в деньгах было нечего! А молодость моя прошла нормально по человечески — не по помойкам как у тебя, а в образовании и в интересной работе в среде интеллектуалов, а не в погоне за джинсами — как у тебя, думмер!
avatar

USER

  • 24 июня 2017, 04:39
+
помойкам как у
;)
это ты тут так много и с глубоким знанием предмета о помойках рассказываешь.
а я рос в СССР.
совок, конечно, был далек от идеала, да и шел в непоймикудакакуюсторону, но называть СССР помойкой я бы не стал, и тебе могу дать доброго совета — больше не называй СССР помойкой…
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 14:11
+
+1
Не изображай опять глупенького, думмер! СССР вовсе не был помойкой, а был крепкой индустриально развитой державой, но некоторые желающие находили и в этой приличной стране по отдельным обочинам некий мусор, который им был гораздо интереснее чем нормальная жизнь, так что не надо валить с больной головы на здоровую, мистер думмер!
avatar

USER

  • 24 июня 2017, 14:27
+
Зуммер представил себя в детском саду… Там дети говорили друг другу: «сам дурак»…
Он же никак не может написать топик об отрицательных сторонах СССР, идущего
в непоймикудакакуюсторону
Хотя сейчас нынешняя страна более подходит под это понятие, нежели СССР.
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 17:22
+
в непоймикудакакуюсторону
Хотя сейчас нынешняя страна
тоже подходит под это описание. ;)
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 23:04
+
некоторые желающие находили и в этой приличной стране по отдельным обочинам некий мусор, который им был гораздо интереснее чем нормальная жизнь,
;)
я тебе это процитирую, когда ты очередную свою фото-агитку разместишь на тему «шеф, все пропало!»
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 23:04
+
да? а кто платит за ваши свет, воду, отопление? не мы ли, жильцы, в составе общедомовых нужд? так кто в чей карман залез?))
avatar

Angrybird

  • 20 июня 2017, 16:26
+
+1
Ну если у вас, жильцов голова не варит, так вы можете и за полгорода платить…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 16:39
+
круто вы щаз своих соседей лохами выставили.
«иногда лучше жевать» ;)
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 16:54
+
+1
Нормально. Они сами себя так выставляют, вместо того, чтобы с собственником помещений разрешить этот вопрос.
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 16:57
+
+2
а хотите, решим вопрос таким образом, чтобы вам отключили воду? или чтобы вас вообще вышвырнули из вашего подвала, а подвал замкнули и опечатали, как с ним, собственно, и следует поступить? с таким отношением вы еще ждете хорошего отношения и сочувствия со стороны жильцов
avatar

Angrybird

  • 20 июня 2017, 19:37
+
+1
Да люди подвала может вам еще и спасибо скажут, а то ведь администрация назвала вас не очень-то, мягко говоря, красиво… Она до сих пор думает, как и Вы, что людям ну очень нравится жить в подвале, а Вы этому препятствуете, создавая всякие прецеденты обращений в разные инстанции…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 20:16
+
+1
люди подвала может вам еще и спасибо скажут
Ну разве кроме тех, кто не живет там и сдает свои приватизированные комнаты… или тех, кто там живет незаконно…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 20:37
+
+1
ну вот вы и показали свое истинное лицо, магнолия. Вы просто хамка, вот и все. У вас зато голова варит, живете бесплатно, еще и загадили всю округу.
avatar

Angrybird

  • 20 июня 2017, 19:34
+
+1
А давайте Вы не будете ярлыки вешать. Просто следите за своим лицом. Вы же знаете, какое оно у Вас истинное?
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 20:13
+
В тюрьме даже есть туалет и столовая…
ну у вас и познания. ;)
а вот у нас в советской армии роль туалета играла выкопанная в углу стадиона яма, огороженная частоколом без навеса. год без малого срали, извиняюсь, просто в яму под дождем и снегом…
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 09:55
+
+1
Так вы же сами писали, что часть площадей в этом подвале уже чудесным образом приватизированы. Они и есть собственники дерьма. Им и карты в руки! Сами себе противоречите: то пишете, что нет хозяина помещения, тут же — что есть.
avatar

lesyauzun

  • 19 июня 2017, 17:59
+
+1
Читайте правильно. Подвал имеет собственника в виде города, который часть своего имущества отдал некоторым людям. Другая часть людей по-прежнему находится в положении заложников, которым собственник не передал своих прав… Что непонятного тут? И нет никакого противоречия.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 18:07
+
Кто такие «попыхи»?
avatar

Koka

  • 19 июня 2017, 20:58
+
это надо у магнолии уточнять. цитата из нее. ;)
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 21:11
+
+1
Попыхи — это когда на ходу меняют планы и забывают об их реализации. А если проще, то общагу делали без проекта, или проект был на коленке нарисованный, то есть необдуманный. А строители (стройбат) могли запросто перепутать колодцы по незнанию. Дом-то строили узбеки, у которых в те времена дома строились из гуваляка, и роль канализации играла просто яма на улице. Что такое унитаз — из древних знали только римляне… Сказано не в обиду кому-то, но так и было…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 09:41
+
это вы так про советский социалистический военстрой говорите?
юзер ваш щаз за клевету на самых лучших в мире совестких строителей (и военных и гражданских) порвет на британский флаг и запишет в белогвардейские недобитки. ;)
Дом-то строили узбеки, у которых в те времена дома строились из гуваляка, и роль канализации играла просто яма на улице.
а это уже клевета на советскую национальную политику. советская власть очень много дала угнетенным народам окраин царской Росии, в том числе канализацию и крупнопанельное домостроительство.
вы правда думаете, что через 70 лет советской власти целая союзная республика строила дома из кизяка и не знала централизованного ВКХ?
;) а кооперативные квартиры узбекские юзеры тоже из «гуваляка» себе строили за 4100? ;)))
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 09:53
+
+2
ПОПЫХИ – устаревшее название нижнего белья женщин, на котором имелся «клапан» – гульфик, который в случаи надобности мог открываться. Когда женщина доставляла «радость» мужчине, особенно в зимнее время, «Попыхи» не снимались, просто открывался «гульфик – клапан. Всё это делалось в спешке, (ведь мороз на дворе). Поэтому и значение этого слова постепенно переходило в понятие, делать что-то в спешке, в попыхах – не снимая попыхов.
avatar

Koka

  • 20 июня 2017, 15:14
+
;)
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 15:15
+
+1
Собственно, ваше понимание этого слова вполне соответствует
когда на ходу меняют планы и забывают об их реализации.
То есть, видимо, про эти попыхи знали в военном ведомстве, поэтому отымели власть, сказав, что спроектировали общежитие, а на самом деле просто гульфик открыли… Вот и получилось, что на скорую руку сделано без проектов, без согласований, без законных разрешений… А про реализацию-то и забыли (никем не эксплуатируется, всем мешает)…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 16:26
+
+1
попыхи знали в военном ведомстве, поэтому отымели власть, сказав, что спроектировали общежитие, а на самом деле просто гульфик открыли… Вот и получилось, что на скорую руку сделано без проектов, без согласований, без законных разрешений…
магнолия, прекратите клеветать на советскую власть.
не могло в те благословенные времена быть такого бардака… ;)
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 16:55
+
+1
Зуммер, не усердствуйте, у Вас не получится…
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 16:58
+
то есть вам можно клеветать на ссср, а мне — нельзя? ;)
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 17:02
+
Он же не полезет копать или искать проект этих инженерных сетей. А ляпнуть можно всегда.
ну так несравнимо лучше «ляпнуть» на сайте, чем сорок лет использовать ливневку под канализацию…
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 11:18
+
+2
Ваш опус полезнее высказать или написать в администрацию города. Там Вас, может произойдет чудо, и услышат.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 15:46
+
+3
Не какие-то сволочи используют, а какие-то строители, забывшие проект канализации предусмотреть, устроили этот бардак. Между прочим с разрешения местной власти…
А кто ж из жильцов будет копать землю, чтобы выяснить, куда там эта труба вытекает?.. Для этого и существуют разрешители, архитекторы, строители, проверяльщики и всякие другие кучи чиновников и компетентных специалистов. Уж они-то точно за свою деятельность деньги получают.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 10:19
+
+1
А кто ж из жильцов будет копать землю, чтобы выяснить, куда там эта труба вытекает?.. Для этого и существуют разрешители, архитекторы, строители, проверяльщики и всякие другие кучи чиновников и компетентных специалистов. Уж они-то точно за свою деятельность деньги получают.
Пишите здесь, на привете, выкладывайте фотографии. При необходимости, мы будем выезжать на место, если всё понятно — будем сразу обращаться в компетентные инстанции.
avatar

fire-fly

  • 19 июня 2017, 10:22
+
+1
Писали уже об этом много, а запах не сфотографируешь. Сейчас например, такой смрад стоит — просто жесть. Вся земля вокруг этих домов на ул.Дмитриевой провоняла. Опасаюсь за здоровье детей. Водоканал и УК приезжали много раз, но ничего не сделали. В общежитии в доме №36 видимо стоит КНС (канализационная насосная система) и при переполнении бака фекалии сбрасываются в ливневку. Всё течет к дому №30а. Кроме того где-то есть в трубах течь, которая пропитывает слои почвы. Помогите!
avatar

lesyauzun

  • 19 июня 2017, 13:29
+
ой там мимо идешь кошмарно воняет! постоянно ручьи текут вниз и зимой и летом. Все течет вниз с горы и в море.
avatar

Alenka97

  • 19 июня 2017, 15:53
+
+2
Течет из-под дома 32 и 30-а. А про КНС не вводите в заблуждение нормальных людей. Все эти дома — бывшие военные. В 32-м есть огромный подвал, где раньше были военные склады, сейчас там кто-то что-то занял (пойдите проверьте). Уж там точно не планировалось никакое общежитие раньше. Может сейчас кто-то что-то придумал из жильцов этого дома.
Вы прежде чем что-то крикнуть, сначала продумайте текст…
И потом, как строили военные силами стройбата… известно только им. Старые изношенные сети вполне могут за 40 лет прийти в негодность, особенно если дома стоят на террасах.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 15:54
+
+1
Это вы вводите всех в заблуждение и ваш интересен понятен. Только выйдете на крыльцо своей общаги в д.36 и понюхайте чем пахнет на вашей площадке. Это уж д.30а и 32 совсем не причем. Течет из-под д.36 и уже лопнула подпорная стена. И чтобы было более понятно — периодический сброс в ливневку два раза в сутки производит КНС.
avatar

lesyauzun

  • 19 июня 2017, 17:33
+
+1
Стена подпорная лопнула от того, что там имеется выход грунтовых вод, да еще много лет была прорвана труба холодной воды под домом. И никто не реагировал на это, пока жильцы общежития не пришли в УК, и те оперативно все устранили опять не без помощи жильцов подвала.
Напоминаю, что сейчас снова течет питающая труба холодной воды у второго подъезда. И вам снова нет до этого дела. А ведь эта вода уходит снова под дом и естественно выходит в подпорную стену. Но Вам просто надо здесь похамить… и кричать, как Вы там платите за весь мир..., который просто уплывает у Вас из-под ног.
И если Вы знаете что-то про какую-то КНС… То надо выяснить, где она находится. С торца дома 36 стоит частный дом, там сдаются комнаты (много комнат), там стоят стиральные машины прямо во дворе, и выходит какая-то труба, из которой постоянно что-то льется на грунт в сторону дома 30-а. Тоже можете пойти и проверить.
А моего интереса не может здесь быть. Вы с кем-то меня перепутали.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 17:57
+
Спуститесь вниз и понюхайте чем пахнут обозначенные вами грунтовые воды. Стена лопнула под вашим д.36. Если она упадет, то поползет и ваш дом. Сейчас из трещины сочится вонючая жидкость и течет по придорожной канавке, распространяя зловоние. Знаю одно, если подпорная стена рухнет и случится трагедия, виноватые сразу найдутся.
avatar

lesyauzun

  • 19 июня 2017, 18:09
+
упадет дом — магнолия получит квартиру.
профит.
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 18:10
+
+1
упадет дом — магнолия получит квартиру.
Ага, как и остальные 72 квартиры этого дома…
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 18:13
+
Упадёт дом, а подвал останется невредим. Чудо, как ни крути.
avatar

rijaya

  • 20 июня 2017, 21:28
+
+1
Да, подвал там вкопан — будь здоров… Но чудо заключается в том, что люди подземелья останутся с крышей, когда как все выше живущие пойдут с протянутой рукой к той же администрации… Интересно, что она им наобещает?
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 22:26
+
+1
Да и пусть ползет… Что я могу изменить?
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 18:13
+
Так ваша цель- подвести ситуацию под критическую, чтобы получить квартиры? Не допускаете, что люди могут погибнуть?
avatar

lesyauzun

  • 19 июня 2017, 20:24
+
Так ваша цель- подвести ситуацию под критическую, чтобы получить квартиры? Не допускаете, что люди могут погибнуть?
не надо, lesyauzun.
магнолия не производит впечатления подлого человека.
более, чем уверен, что ни о чем таком она не думает.
просто по советской привычке как-то надеется что все само решится, и где-то в райкоме есть добрый дядя, который подпишет решит ее вопросы, стоит только до него донести информацию о проблеме.
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 20:41
+
Да нет, конечно она не подлая. Сознательно лить
г-но на голову людям — это не подлость. У нее свой интерес, иначе она бы здесь не писала.
avatar

lesyauzun

  • 19 июня 2017, 20:54
+
Сознательно лить
г-но на голову людям — это не подлость.
;)
так она не сознательно льет, а потому что она заложник советских узбекских строителей, советских же военных заказчиков и администрации города Сочи последних 40 лет, которые своими неправильными действиями или бездействием, вынуждают ее к этому.
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 21:13
+
+1
А Вы, когда бред несете, какую цель преследуете?
Квартиру мне и без вашей канализации дать обязаны. А ситуацию мне уже критическую давно и без Вас сделали.
avatar

magnolia2013

  • 20 июня 2017, 15:54
+
Квартиру мне и без вашей канализации дать обязаны.
чтоб я так жил.
квартиру дать обязаны, канализацию провести обязаны, не изменять нравящиеся мне места обязаны…
кто обязан, за что обязан и почему именно вам обязан?
avatar

zummer

  • 20 июня 2017, 16:04
+
+1
Конституция РФ:

Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — ОБЯЗАННОСТЬ государства.

Статья 7
1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
avatar

USER

  • 22 июня 2017, 21:39
+
Зуммер, как и администрация, суд… конституцию не любят читать. А если и читают, то так: «Вам же гарантировано, вот и ждите...»
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 09:43
+
конституцию не любят читать. А если и читают, то так: «Вам же гарантировано, вот и ждите...»
;)
магнолия, насколько я помню, в конституции также прописано право на свободное передвижение.
билеты на транспорт вы тоже халявно требуете,
или самостоятельно реализуете свое право за свои деньги в необходимом вам объеме?
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 14:13
+
Ну и при чем тут свободное передвижение? Вы прочтите этот самый закон о свободе передвижения… для начала.
И потом, любое незаконное решение суда может в один миг лишить этой свободы… Потому что суды нынешние эту самую конституцию на дух не переносят, и руководствуются отнюдь не ею, принимая свои решения.
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 17:33
+
и право на жилище, и право на свободу передвижения прописаны, в цитируемой юзером, Конституции РФ. статьи 17, 27, 36 и 40.
и кстати, в статье 40 четко написано, что никто вам не обязан бесплатно предоставлять жилье, а достаточно «создавать условия для осуществления права»…
точно так же, как и ваше и мое право на свободу передвижения никоим образом не влечет за собой обязанность каких-либо органов по безвозмездному обеспечению (реализации) этого права…
иными словами — ни халявной квартиры, ни халявной машины никто никому предоставлять не обязан.
сами, все сами. ;)
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 23:11
+
Особенно замечательно в этой стране именно с созданием этих самых условий. Вот создали условия для выживания в подвале, вот создали условия, чтобы не заработать больше, чем на хлеб, вот создали условия, чтобы за пенсией не обращались… А Вы читайте, читайте… И скажите спасибо, что еще не создались условия по отъему у Вас Вашего имущества, которым Вы так гордитесь…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 13:12
+
особо замечательно — это создание новой общности, а именно, советского человека, который твердо уверен, что ему кто-то должен обеспечить необходимые по его мнению условия…
ЗЫ — магнолия, я понимаю, что у вас богатая фантазия, но может хватит сочинять мне мысли и эмоции?
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 14:22
+
Вы никак не можете усвоить, что государство существует для человека, а не наоборот. Поэтому человек должен быть уверенным, что оно создаст для него условия хорошей жизни. А для этого человек государству платит, нанимает (выбирает) управленцев, которым доверил управлять так, чтобы государство не потеряло своего значения.
Я же спрашиваю у Вас, а для чего нужно государство? Вы мне ничего внятного не говорите, кроме своих замученных фраз, что человек все должен делать сам. Так он сам и делает. Что он не делает, скажите?
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 15:55
+
государство существует для человека
;)
мне больше нравится это определение:
«Государство — это независимая централизованная социально-политическая организация для регулирования социальных отношений. Оно существует в сложном, стратифицированном обществе, расположенном на определённой территории и состоящем из двух основных страт — правителей и управляемых. Отношения между этими слоями характеризуются политическим господством первых и налоговыми обязательствами вторых. Эти отношения узаконены разделяемой, по крайней мере, частью общества идеологией, в основе которой лежит принцип реципрокности»
и еще, если бы наши деды во время войны, думали так же как вы, то мы бы проиграли Отечественную Войну.
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 17:38
+
Вы забыли написать, что эта организация (государство) создана для достижения общих интересов общества, для выражения интересов всех слоев населения… И где в Вашем определении написано, что не должно быть в государстве социальных гарантий для определенных слоев населения, о чем Вы упорно тут разглагольствуете? Наши деды думали, как думали, уж точно не как Вы.
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 20:28
+
Наши деды думали, как думали, уж точно не как Вы.
ничего не могу сказать про вашего деда, а мой, по крайней мере с 1938 по 1951, думал не о том, что для него может сделать государство, а что он для страны может сделать. контузия, несколько ранений, иконостас наград… и ни квартиры, ни халявы от государства… ой, вру, была льготная семнадцатилетняя очередь на ваз-2106…
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 22:19
+
в этой стране
чем-то нехорошим пахнет от сочетания «эта страна», не находите?
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 14:23
+
Не нахожу, потому, как живу в этой стране.
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 15:49
+
+1
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения ОБЯЗАНЫ соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
avatar

USER

  • 22 июня 2017, 21:43
+
+1
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
avatar

USER

  • 22 июня 2017, 21:45
+
замечательно.
у магнолии есть все права на нормальное жилье, что ты и подтвердил выдержками из основного закона.
так и написано
создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
но не написано: «халявная раздача пряников и квартир, машин и туров на бали»
avatar

zummer

  • 23 июня 2017, 16:54
+
+1
Думмер в своём репертуаре: у магнолии, стало быть, есть только права, но нет нормальной квартиры, а вот для некоторых натурально имеется "халявная раздача пряников и квартир, машин и туров на бали" — это для только для белых и пушистых?



А в Конституции имеется еще и Ст.19:

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

А еще почитай, думмер ты упёртый: "Поместья расеянских олигархов в Великобритании" и картинки посмотри — для кого натуральная халява на Руси организована
www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=10277&Itemid=35

Это еще немцов вещал 20 лет назад якобы — "государство не должно быть патерналистским" — ну да, это для магнолии и прочих только поборы и налоги, а для махинаторов — полный патернализм, халява и ещё защита в придачу
avatar

USER

  • 23 июня 2017, 21:33
+
а магнолия в булошную на личном авто зарубежного буржуазного производства ездиит. ;)
может ты мне скажешь, кто заставляет магнолию тратить деньги на иностранные авто и зарубежные круизы, а не на приобретение собственного жилья?
ЗЫ — не перестанешь хамить, обратно станешь высером.
avatar

zummer

  • 23 июня 2017, 21:52
+
+1
Хамишь ты, парниша, как обычно! За олигархов обиделся? Им на халяву — хоть триллионы, а магнолия на квартиру — сама вкалывай? Сам ты мало ли на халяву словил? Подумай и не хами!
avatar

USER

  • 24 июня 2017, 04:30
+
магнолия на квартиру — сама вкалывай?
да, каждый сам себе вкалывай на все свои хотелки.
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 14:14
+
Жить в стране — это по-Вашему хотелки граждан этой страны? Вы так и не сказали, зачем людям государство нужно, если каждый гражданин должен все сам, сам… Так любое желание жить достойно в своей стране Вы называете хотелками… Такое впечатление, что Вы один из циничных представителей власти…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 13:17
+
Такое впечатление, что Вы один из циничных представителей власти…
прикольное впечатление, но совершенно мимо…
каждый гражданин должен все сам, сам…
вы хотите квартиру, я хочу 200-й крузак — сами зарабатываем или ждем и требуем халявных раздач? ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 14:25
+
Пропишет государство в своем законе, что всем необходимо не только жилье, но еще и машина… Тогда Вы сможете быть в ряду этих самых граждан, которым государство должно обеспечить крузак 200-й. А пока читайте, читайте внимательно. И не надо думать о своем народе, как о халявщиках. Люди, платящие своему государству свои заработанные деньги — не халявщики.
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 15:59
+
Пропишет государство в своем законе, что всем необходимо не только жилье, но еще и машина…
замечательно.
и в каком законе прописано, что всем желающим государством безвозмездно предоставляется жилье?
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 17:41
+
Во истину USER прав… Во-первых не всем желающим, а нуждающимся. Здесь-то разницу хоть видите…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 20:44
+
Во-первых не всем желающим, а нуждающимся. Здесь-то разницу хоть видите…
вижу.
… Злой тоской удручена,
К Муравью ползет она:
«Не оставь меня, кум милый!
Дай ты мне собраться с силой
И до вешних только дней
Прокорми и обогрей!»-
«Кумушка, мне странно это:
Да работала ль ты в лето?»-
Говорит ей Муравей.
«До того ль, голубчик, было?
В мягких муравах у нас — Песни, резвость всякий час,
Так что голову вскружило».-
«А, так ты...» — «Я без души
Лето целое всё пела».-
«Ты всё пела? Это дело:
Так пойди же, попляши!»

ЗЫ — хорошо,
и в каком законе прописано, что всем желающим нуждающимся государством безвозмездно предоставляется жилье?
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 22:21
+
а у вас я пока вижу только «почему у них есть, а у меня нет?????»
надо бороться за то, чтобы было больше богатых, а не так как ты — за то, чтобы все были одинаково бедные…
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 14:24
+
+1
Опять деточка притворяешься глупеньким! Никто не выступает "за то, чтобы все были одинаково бедные…" — рост благосостояния для всех был целью внутренней политики СССР, а сегодня идет обогащение прослойки нуворишей за счет разграбления страны и снижения уровня жизни населения — больше этому обогащению неоткуда взяться при разрухе в промышленности и проблемах в сельском хозяйстве — это очевидно! Ты ведь тоже радуешься, что получил в рыночной экономике возможность наживы — только за счет чего и кого эта нажива твоя или олигархов — ты же не учитываешь! Это экономика грабежа!

avatar

USER

  • 24 июня 2017, 15:18
+
А вы еще и утопист, зуммер. Не может быть больше богатых, хотя бы потому, что богатые становятся за счет труда бедных… Поэтому, чем богаче один, тем беднее сотни. Сильное то государство, где большинство населения именно одинаково зажиточное.
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 17:41
+
Не может быть больше богатых
смотря в чем мерять.
десять лет назад — иномарка была признаком богатства, двадцать лет назад — девяносто девятая это было ужас как круто, а тридцать лет назад просто любая машина представляла собой состояние советского человека…
и еще масса параметров, по которым у всех стало чего-то больше, и от этого никто не обеднел… ;)
Сильное то государство, где большинство населения именно одинаково зажиточное.
браво, адам смит!
Вы только что четко обозначили причину смерти советского союза…
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 23:15
+
Не надо ни в чем мерять. Без Вас еще люди мучались, сравнивая жизнь в одной стране с жизнью в нашей. И по стоимости хлеба меряли, и по стоимости воды, и по количеству выходных, и по размеру пенсий…
А Вы вот машинами все меряете. Одного понять не можете, что машина не показатель состояния, не показатель богатства или бедности. Вас давно уже глючит, зуммер.
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 13:21
+
машина не показатель состояния, не показатель богатства или бедности.
всего лишь последние лет двадцать.
в советские годы машина была состоянием…
и вы только что опровергли юзера ;), с его тезисом о
Не может быть больше богатых, хотя бы потому, что богатые становятся за счет труда бедных…
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 14:28
+
Вы снова ошиблись. В советские времена машина также была средством передвижения, а не роскошью. Читайте, читайте, больше читайте. Роскошь висит на шее, стоит под колпаком, в рамке, в ячейке банка, пылится где-нибудь за границей…
В отличие от Вас я тут не занимаюсь развешиванием регалий. Вы вот сидите в окопе и с кем-то все воюете, а зачем?
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 16:06
+
, а не роскошью.
;)
я вас почти люблю. ;)
вообще-то я слова не сказал про роскошь. мы говорили о богатстве. а богатство — это не брюлики на шее или в сейфе… и даже не счет в банке…
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 17:42
+
в советские годы машина была состоянием…
Это точно. Состоянием души. А я-то не подумала, что Вы так можете написать…
надо бороться за то, чтобы было больше богатых, а не так как ты — за то, чтобы все были одинаково бедные…
О чем мы тут? Мои года — мое богатство… А что же тогда «одинаково бедные»? И причем тут машины вообще?
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 20:52
+
И причем тут машины вообще?
при том, что вне советской логики, вполне возможен вариант, когда все становятся богаче… ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 22:22
+
Зуммер, а жить в нашей стране еще не запрещено. Это Вы беситесь от того, что «на халяву» Вам ничего не получилось заиметь, хотя Вы и не против взять все. Но вот как-то в закон не вписываетесь.
И потом, чего это Вы всем примеряете свой кафтан?
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 09:06
+
«на халяву» Вам ничего не получилось заиметь, хотя Вы и не против взять все.
;)
магнолия, выдумывать себе зуммера не самое правильное дело. ;)
я как-то уже писал — халява унижает и развращает, я категорически и принципиально против всего бесплатного, если оно не общедоступно.
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 14:15
+
я категорически и принципиально против всего бесплатного, если оно не общедоступно.
Так в нынешнем государстве нет ничего бесплатного… Как собственно не было и при СССР.
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 17:45
+
Так в нынешнем государстве нет ничего бесплатного…
среднее образование например.
неотложная медицинская помощь.
минимальная социальная пенсия по старости.
и другие позиции, которые являются равными и общедоступными для всех граждан РФ.
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 23:16
+
Все это оплачено нашими налогами..., а значит и нашим трудом.
Вы действительно нудный…
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 23:50
+
Все это оплачено нашими налогами..
шикарно.
и какова итоговая цифра в вашей 2-НДФЛ за прошлый год? ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 14:29
+
Это не имеет значения в данном контексте. Сколько платит щедрый работодатель в созданных страной условиях, столько страна и налогов получает… Тем не менее, она существует практически на наши налоги… и на использовании наших ресурсов.
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 16:08
+
как это не имеет значения сколько вы заплатили, в контексте требуемого вами?
шоп я так в магазины ходил — "дайте мне того и того, и не имеет значения сколько я за это заплачу". ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 17:44
+
Зуммер и не заметил, как стал жить по навязанным правилам… А олигархам только дай волю, они и не такие правила для народа придумают…
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 09:10
+
avatar

USER

  • 24 июня 2017, 09:25
+
А олигархам только дай волю
а можно вас с юзером попросить пофамильно этих нехороших олигархов перечислить, начиная с самого главного и нехорошего олигарха?
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 14:16
+
я так понимаю, что пофамильного перечня гадских олигархов от вас не будет?
или имеет смысл еще немного подождать, и юзер с магнолией назовут нам этих нехороших человеков, мешающих процветанию и развитию России?
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 23:28
+
Возьмите любого, приватизировавшего какой-нибудь заводик..., угробившего сельское хозяйство, семеноводство, отдавшего производство водки в частные руки, придумавшего приватизацию жилья государственного… Тут ткните пальцем в небо, попадете правильно. А народ у нас на земле пашет…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 13:26
+
Возьмите любого
конкретней!
и потом, берем любого приватизировавшего (заводик или квартирку — не суть) и спрашиваем с него, как с олигарха?
ну тогда давайте начнем с олигарха-юзера. ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 14:30
+
Начните уж с кого-нибудь…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 16:08
+
Начните уж с кого-нибудь…
ша, вообще-то это вы с юзером тут пели про злобных олигархов, обкрадывающих страну. давайте теперь немного конкретики к вашей воде — кто эти гады пофамильно?
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 17:45
+
Из головенки думмера уже выветрился факт, что кооперативная квартира, построенная за свои деньги, это не приватизированная государственная однако!
avatar

USER

  • 28 июня 2017, 01:04
+
кооперативная квартира, построенная за свои деньги, это не приватизированная государственная однако!
так вот чего ты такой злой — тебе не досталось кусочка СССРа.
ну извини, действительно, кооперативная — это не государственная. ;)
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 09:36
+
Злой это ты думмер, это тебе не досталось нормальной жизни — всё по помойкам да по плинтусам — вот и злишься тут свою злость изливаешь, диарея — одно слово! Опять загадил нормальный топик — уже не впервой, работа у тебя такая. Погода хорошая, отдохнул бы убогий ты наш!
avatar

USER

  • 29 июня 2017, 12:47
+
не досталось нормальной жизни
;)
досталось, совок умер своевременно — я успел нормально пожить, и еще, даст Бог, поживу…
а вот судя по твоим постам — все твое хорошее в глубоком прошлом…
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 16:29
+
Опять загадил нормальный топик
а давай по топику —
1 — хорошо ли сливать фекалии на грунт и в ручьи?
2 — чего заслуживают те, кто в буквальном смысле, серит мимо канализации?
3 — какие методы борьбы с теми, кто так гадит, предложил бы ты?
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 16:31
+
Вот мы тут их перечислим и они что — сразу и образумятся, вложат свои капиталы в развитие страны на благополучие населения?
avatar

USER

  • 28 июня 2017, 01:08
+
Вот мы тут их перечислим и они что — сразу и образумятся, вложат свои капиталы в развитие страны на благополучие населения?
а от того, что ты тут безадресно демотиваторы постишь, что изменяется? ;)
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 09:34
+
Зуммер, Вы читаете прям, как читают в администрации… Один в один. Но так и не поняли, что «создание условий» имеет более широкое понятие, чем как это понимаете Вы. Сюда надо отнести и возможность заработать, и строительство государством, и система льгот, и возможность использования кредита, и принятие законов нормальных, соблюдение имеющейся конституции… Список не окончательный. Но даже то, что есть, государство не спешить воплотить в жизнь.
И забудьте слово «халява»… Оно явно путает Вам все мысли.
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 09:19
+
avatar

USER

  • 24 июня 2017, 09:31
+
Сюда надо отнести и возможность заработать, и строительство государством, и система льгот, и возможность использования кредита, и принятие законов нормальных, соблюдение имеющейся конституции…
1 — вам запрещают работать? или запрещают получать оплату за работу?
2 — строительство жилья государством — а зачем? вполне нормально прописано в законе понятие, например, инвестконтракта, который должен бы заключать каждый строитель МКД с муниципалитетом.
но все жеж умные — и строится преимущественно ИЖС, и покупается оно же…
3 — льгот — каких, кому, за что?
4 — возможность использования кредита — у вас черная кредитная история или что еще мешает вам взять кредит?
проценты зверские — то да, мало, практически нет, реальных ипотек лет на 25-35 — это да.
а вы с юзером еще больше нагрузки на бизнес для своих льгот затребуйте, еще меньше будет возможностей у вас же…
5 — обожаю фразеологизм «нормальные законы». ;)
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 14:22
+
О куда вас понесло…
1. Труд должен быть не просто оплачен тарелкой супа…
В принципе так работали рабы, и то, наиболее трудолюбивые поощрялись довольно хорошо.
2. Так кто ж мешает муниципалитету не продавать земли, а строить свои муниципальные дома и давать их людям по соцнайму, например.
3. Льготы — это то, что может дать государство своему гражданину, если он по какой-то причине не может что-то сделать сам. Причин может быть много. Здоровье, малообеспеченность в силу разных обстоятельств, особый статус, особые условия труда, многодетность, сиротство. Список можно продолжать.
4. Кредит — это хорошо, когда у человека достойная оплата труда, но у него появилась необходимость в чем-то… Но брать кредиты, чтобы выжить — это нонсенс…
5. Нормальные законы — это те, которые направлены на соблюдение в стране порядка для всех, защиты всех и пр. пр. Тема обширная, поэтому и написано «нормальные законы»…
avatar

magnolia2013

  • 24 июня 2017, 17:58
+
1. Труд должен быть не просто оплачен тарелкой супа…
логично. трудовой договор заключают минимум две стороны.
2 — а смысл этим заниматься в условиях строительного бума и мало не двукратного увеличения численности Сочи и всего края за последние десять лет?
3 — нику вуйчичу как-то ни здоровье, ни что-то еще не помешало жить нормальной жизнью… а вышеупомянутый патернализм в отношениях государства и его граждан в глобальном плане делает всех беспомощными ждунами…
4 — достойная оплата труда большей частью зависит от самого человека…
5 — я повторюсь — я обожаю этот фразеологизм… не несущий никакой смысловой конкретики. ;)
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 23:22
+
А Вас все несет и несет… Видно течение слишком быстрое… И проплывая мимо жизни, Вы успеваете-таки заметить этих ждунов. Вам и невдомек, что эти «ждуны» тоже живут, что-то производят, чему-то радуются, невзирая на «созданные государством условия» их жизни.
И конечно смысловой конкретики Вам не несут уже существующие законы страны, Вы же набор слов выбираете, удобный для Ваших комментариев.
Есть такая поговорка «сытый голодного не разумит»… Можно сколько угодно говорить о трудовом договоре… Который как раз подписан будет так, как удобно работодателю, поскольку он находится в указующем положении, а работник в просящем положении. И не говорите, что это не так. Это для примера про тарелку супа в виде зарплаты…
В остальном также.
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 13:36
+
И проплывая мимо жизни
;)
то есть, по-вашему, жизнь — это процесс ожидания бесплатной квартиры?
не, магнолия, совок вам совершенно исказил восприятие реальности.
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 14:33
+
Это Вы все в розовых очках и видите врагов вокруг… Это Вы видите в гражданах страны, требующих от государства исполнения своих обязательств, каких-то халявщиков. Причина кроется в недоумении, а как же так, им можно, а мне нельзя… Отвечаю, и Вам можно, если окажетесь в таких вот условиях, как они… Так что выбирайте…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 16:13
+
Это Вы видите в гражданах страны, требующих от государства исполнения своих обязательств, каких-то халявщиков.
магнолия, давайте сначала найдем где прописано обязательство предоставить вам бесплатное жилье, а уже потом будем обсуждать почему и кто именно его не выполнил…
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 17:46
+
Открывайте гражданский кодекс от 1964 года, жилищный кодекс 1983 года и так далее… И читайте, читайте, читайте. Там все написано. При этом есть еще и решение местной власти, обязывающее отселить из нежилого помещения, куда она же и вселила (так и хочется сказать, редиска)… И нечего тут обсуждать, тем более с Вами.
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 20:33
+
гражданский кодекс от 1964 года, жилищный кодекс 1983 года и так далее…
это законы давно умершей страны…
что-то не из археологии есть? ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 22:23
+
это законы давно умершей страны…
Ничего подобного. Эти законы — основоположники нынешнего жилищного кодекса. Жилищные отношения — длящиеся, поэтому для некоторых людей они также еще действуют, вернее учитываются. Вы плохо читаете.
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 23:02
+
Эти законы — основоположники нынешнего жилищного кодекса
а римское право, в котором было прописано рабовладение, основа для всей современной юриспруденции.
и что, будете требовать себе раба на основании законов умершей страны, вдогон к уже требуемой квартире? ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 23:05
+
Ну поройтесь и в римском праве… Представляете, оно лежит в основе практически всех законов…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 23:11
+
Ну поройтесь и в римском праве…
Представляете, оно лежит в основе практически всех законов…
;) а я о чем написал чуть раньше? или вы понимаете не то, что написано, а то, что вам хочется увидеть? ;)
а римское право, в котором было прописано рабовладение, основа для всей современной юриспруденции.
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 23:16
+
Я, я, якалка.
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 23:34
+
Я, я, якалка.
;)
очень приятно, — zummer. ;)
попробуем еще раз — раз вы требуете себе бесплатное жилье на основании законов не существующей страны, то логично будет потребовать в эту квартиру раба, на основании законов другой несуществующей уже страны, не?
смелее, магнолия, ширше полет фантазии и планку требований… ;)
avatar

zummer

  • 26 июня 2017, 09:40
+
Идите отдохните, зуммер. Бег по кругу ума не прибавляет.
avatar

magnolia2013

  • 26 июня 2017, 13:40
+
давайте сначала найдем где прописано обязательство предоставить вам бесплатное жилье, а уже потом будем обсуждать…
используя действующее на сегодня законодательство РФ.
avatar

zummer

  • 26 июня 2017, 15:58
+
Я ж говорю, что от бега по кругу умней не становятся…
В отношении меня действуют как раз те законы. Только Вам, что в лоб, что по лбу…
avatar

magnolia2013

  • 26 июня 2017, 17:39
+
В отношении меня действуют как раз те законы.
магнолия, лапушка, так я ж и прошу назвать «те самые законы», в которых вы прочитали, что вам обязаны дать квартиру — номер, дату, название, статью/главу.
как по мне, так это несоизмеримо проще, чем доказывать обязанность государства в обеспечении вас бесплатным жильем, путем обсуждения меня и придумывания мне мыслей и биографии…
ну, сумеете — номер, дату, параграф? ;)
avatar

zummer

  • 27 июня 2017, 10:02
+
Послушайте, голубок. Сами, сами, уж как-нибудь сами…
avatar

magnolia2013

  • 27 июня 2017, 19:58
+
уж как-нибудь сами…
не, магнолия, в данном случае — вы сами. вы ж утверждаете, что есть такой закон, согласно которому, некоторым положена выдача бесплатных квартир. ну так и дайте на него ссылку.
вы жеж должны владеть вопросом.
или вы настолько работать не хотите, что даже законодательство по самому для вас животрепещущему вопросу не проштудировали?
иначе выходит, что квартира вам положена только в ваших мечтах, а законного основания для ее получения нет…
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 09:39
+
Кстати, ещё в 90-е был принят закон о преемственности РФ по обязательствам СССР
avatar

USER

  • 28 июня 2017, 00:46
+
Преемственность и длящиеся отношения. В некоторых случаях при длящихся отношениях применяются законы, существующие на момент возникновения этих отношений. Зуммер только кричит на всю вселенную, как он все сам, сам сделал. И думает о своей исключительности уже с точки зрения патологии. Его многие называют троллем, в чем я даже уже и не сомневаюсь. Поддерживала разговор с ним исключительно в познавательных целях для себя (а может и кому-то пригодится этот опыт)…
avatar

magnolia2013

  • 28 июня 2017, 10:01
+
+1
А вы бы, магнолия, не умничали. Кто здесь тролль, так это вы. Только тролль может так всю округу своими фекалиями залить.
avatar

Angrybird

  • 28 июня 2017, 10:36
+
+1
Определитесь уже, Вы за белых или за красных… Вчера или сегодня… Следите за своими фекалиями, а то уже купаетесь в них и не замечаете… Все умными хотите казаться.
avatar

magnolia2013

  • 28 июня 2017, 10:47
+
Следите за своими фекалиями, а то уже купаетесь в них и не замечаете…
насколько я понял ситуацию, то, идя на плях, все сочинцы и гости курорта вынуждены купаться в ваших фекалиях…
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 09:44
+
Интересно — шарики и думмеры продолжают размножаться почкованием? Ещё злющая птичка объявилась в добавок к думмерам или это те же добавочно регистрируются? Эта злющая птичка — полный аноним, рейтинг — 00, а сила аж 15,72 (?). Это как? Наняли, чтобы вас, магнолия, поливать?

Похоже, что эта шайка думмеров и шариков здесь орудует всё же не из личной идеологии, а в определённых внешних целях — наподобие иностранных агентов, пакостящих прошлое и настоящее страны и, что очень интересно — полный молчок о будущем, как-то странно беззаботно (?)...
avatar

USER

  • 30 июня 2017, 06:32
+
Ну что тут сказать… Люди не видят реального зла, будут гавкать на тень. И Вы правы, это не личная идеология. Когда хотят что-то решить, то сначала пытаются разобраться в ситуации. Тут же просто «Гав, гав..» Не знаю, неужели так много платят за эти комментарии? Или такие продаются совсем за дешево?
avatar

magnolia2013

  • 30 июня 2017, 07:51
+
+1
Уважаемый USER! Приглашаю Вас на на улицу Дмитриевой, двор дома №30а, дабы Вы смогли ощутить в полной мере волшебный аромат фекалий, которыми магнолия поливает все вокруг! Лучше приезжайте вечером, аромат наиболее интенсивен!
avatar

Angrybird

  • 30 июня 2017, 09:14
+
там политически грамотные фекалии, они юзеру не воняют.
avatar

zummer

  • 30 июня 2017, 09:22
+
Да Вы не USERа пригласите, а настоящую комиссию. Заодно и выясните, что и кто Вам поливает голову. Или на комиссию силенок не хватает?
Но для начала ознакомьтесь с ГК РФ, в частности со ст. 152, и с УК РФ, в частности со ст. 128. Может пыл у Вас поубавится болтать в эфире, не подумав.
Ваши неприязненные отношения из чувства зависти здесь не играют никакой роли, наоборот, усугубят Ваши мотивы…
avatar

magnolia2013

  • 30 июня 2017, 10:27
+
Ст. 128 Ст. 128.1 УК
avatar

magnolia2013

  • 30 июня 2017, 10:29
+
Ст. 128.1 УК

«что-то с памятью моей стало — чо сама писала и не помню...»
avatar

zummer

  • 30 июня 2017, 10:56
+
Ну так и читайте внимательно. Зуммер, что у Вас там в голове? Чьи-то эксперименты — это же не проект. Найдите проект, установите истину — и вперед к собственнику. Чего Вы тут несете этот бред? Ваше «гав» ни о чем. А вот ГК и УК советую-таки почитать.
Заодно и память потренируете.
avatar

magnolia2013

  • 30 июня 2017, 12:00
+
А вот ГК и УК советую-таки почитать.
веселая вы дама, магнолия.
128.1 УК РФ как-то с лету назвали.
сильно знакомая статья? ;)
а вот по поводу оснований для выдачи вам бесплатной квартиры — секретничаете. давайте так же бодро назовете?
Ну так и читайте внимательно
внимательно прочитал ваши слова о том, что ваша канализация течет в ливневку, принял их на веру и стал вам же ваши же слова и напоминать…
avatar

zummer

  • 30 июня 2017, 12:10
+
Зуммер, не стоит лезть в воду, если не знаете броду. Степень моей веселости может сильно попортить Вам настроение и слегка облегчить ваш кошелек.
avatar

magnolia2013

  • 30 июня 2017, 13:50
+
Степень моей веселости может сильно попортить Вам настроение и слегка облегчить ваш кошелек.
Вы угрожаете?
avatar

zummer

  • 30 июня 2017, 14:22
+
+1
пригласите, а настоящую комиссию.
а приглашали уже сотни раз. Бесполезно. Надо, чтобы приехали именно в тот момент, когда идет слив, а вы же гадите не по расписанию.
ознакомьтесь с ГК РФ
так вы же сами чистосердечно признались, что ваша канализация течет в ливневку, о какой клевете вы говорите? Вам, магнолия, точно лучше жевать, чем говорить.
Ваши неприязненные отношения из чувства зависти
не поняла вас, кому я завидую? Вам? Но вы же несчастный обиженный всеми подвальный житель, ваша участь совсем незавидная)))
avatar

Angrybird

  • 30 июня 2017, 12:51
+
Уважаемая Angrybird. Я еще раз Вам напоминаю, что Вы ведете речь о канализации (или о ее отсутствии) в неизвестном Вам доме. Вы не можете установить источник каких-то сливов, не можете добиться комиссионного обследования близлежащих домов. Не можете даже проверить состав истекающих на Вас ручьев по вечерам, но при этом Вы вполне реально клевещите на конкретного человека и распространяете сведения, порочащие его честь и достоинство, не удосужившись даже внимательно прочесть его комментарии.
Если Вы не хотите установить источник вечерних сливов, то не советую махать руками, тыкая пальцем в конкретного человека. И подумайте, может Вам стоит все-таки жевать, а не болтать языком, который вполне является Вашим врагом.
avatar

magnolia2013

  • 30 июня 2017, 14:24
+
Вот и птички становятся злюками вроде думмера, а всё либерасты нашкодили с целью чтобы мы тут все меж собою перезлились, перессорились, передрались — принцип "разделяй и властвуй" в действии, успешно работает!
avatar

USER

  • 30 июня 2017, 20:32
+
Да какие они злюки. Так, тролли безграмотные.
avatar

magnolia2013

  • 30 июня 2017, 21:15
+
так по вашему, тролли — это те, у кого фекальные массы не в ливневку льются?
avatar

zummer

  • 18 июля 2017, 16:31
+
Преемственность и длящиеся отношения. В некоторых случаях при длящихся отношениях применяются законы, существующие на момент возникновения этих отношений.
«вода-вода, кругом вода...»
номер, дата, параграф?
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 09:45
+
Кстати, ещё в 90-е был принят закон о преемственности РФ по обязательствам СССР
тот же вопрос — номер, дата, название документа.
или ты про лиссабонский протокол? — так он о других обязательствах. ;)
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 09:42
+
Отвечаю, и Вам можно, если окажетесь в таких вот условиях, как они
я вам слегонца приоткроюсь — я из многодетной семьи, отец умер, когда мы все учились в школе, что такое неделями жрать хлеб с водой и перловку я помню из щастливого советского детства, и ниче. не ждал, а делал. и кой-чего сделал.
и дело не в какой-то моей уникальности, а просто надо работать, а не ожидать…
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 17:48
+
+1
Не надо давить на жалость… Я между прочим тоже из многодетной семьи. Не по-наслышке знаю даже, как одной воспитывать детей… И мне на тарелочке тоже никто и ничего не принес… Не только Вы такой тут умный на всю страну… Больше разговоров от Вас. Вы завистливый и сильно обиженный, что и отразилось на нынешнем отношении к людям. Извините, не хотела обидеть Вас, но дело в том, что Вы и не уникальный вовсе…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 20:42
+
. Вы завистливый и сильно обиженный,
;)
магнолия, меня в реале минимум десяток приветовцев знает (правда, не сопоставляя зуммера и реального меня), и ни один из них не согласится с вашей характеристикой.
в первую очередь потому, что мое главное кредо — «живи ты лучше — мне будет легче!»
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 22:25
+
+1
Ути-пути,
ни один из них не согласится с вашей характеристикой.
А мне и не нужно их согласие. Я вот как-то без них тут выслушиваю Ваш нудный-принудный опус о том, что должен делать человек в нашей стране… И Ваше главное кредо видимо не совпадает еще с многими не главными — это ткнуть в кого-нибудь пальцем, обозвать, охаять, пристыдить…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 23:09
+
это ткнуть в кого-нибудь пальцем, обозвать, охаять, пристыдить…
тю, вы что обиделись на правду?
ладно, давайте беду вам врать — вам обязаны дать квартиру, и когда-нибудь обязательно ее дадут без-воз-мезд-но…
«тьмы низких истин нам дороже, нас возвышающий обман...»
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 23:18
+
Браво, магнолия, выстрел в десятку!
avatar

USER

  • 26 июня 2017, 01:40
+
Браво, магнолия, выстрел в десятку!
;)
«за то, что хвалит он кукушку...» ;)
avatar

zummer

  • 26 июня 2017, 09:42
+
Ну прямо — «добрый человек из Сычуани»? Но нет веры тебе, думмер, как ни старался…
avatar

USER

  • 26 июня 2017, 01:38
+
ты приведешь пофамильный список злорбных олигархов, или так и будешь осторожненько и обтекаемо подсеривать?
avatar

zummer

  • 26 июня 2017, 09:41
+
В списке злобных — думмер на одном из первых мест явно
avatar

USER

  • 28 июня 2017, 00:43
+
Вот никак не верю этому якобы главному кредо думмера, врёт как всегда!
avatar

USER

  • 28 июня 2017, 00:48
+
+1
Его главное кредо — самоутвердиться любыми способами… Можно и посредством всевозможных цитат…
avatar

magnolia2013

  • 28 июня 2017, 10:06
+
Его главное кредо
на одном из первых мест явно
;)
Элеонора Рузвельт говаривала, что «Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.»
продолжайте обсуждать виртуальный ник. ;)
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 09:47
+
но дело в том, что Вы и не уникальный вовсе…
так я об это ми написал, что дело совершенно не том, что я какой-то уникальный. я более чем обычный, среднестатистический… и если бы вы работали, а не ждали халявы, то вполне могли бы давным-давно решить свои жилищные вопросы…
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 22:26
+
+1
Заблудились Вы в своих кредо…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 23:10
+
Заблудились
и как положено укропам, при виде российской армии у которых разряжаются батарейки на фото-видео аппаратуре, с подтверждающими у вас швах?
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 23:19
+
Да никаких кредо у думмера и нет кроме патологического самоутверждения путем словоблудного самовыражения. "Смотрите по делам их" — не зря сказано! Он и его соучастники — замусорили своей белибердой и экскрементами многие сайты с актуальными темами, требующими серьёзного обсуждения, а не пустой болтовни, уводящей в сторону от темы — но это их основной приём: заболтать тему всякой ерундой и негативом. Так что выводы об их делах напрашиваются уже вполне конкретные — это не простые блогеры и даже не злые тролли, а что-то похуже.
avatar

USER

  • 30 июня 2017, 06:42
+
Я вот наивная, с ними еще поддерживала беседу…
avatar

magnolia2013

  • 30 июня 2017, 07:54
+
Я вот
;-)
Я, я, якалка.
avatar

zummer

  • 30 июня 2017, 09:23
+
+1
Бизнес (полезный или вредный) в любом случае это манипуляции с целью обогащения за счет изымания средств из окружающей среды — население, ресурсы или общественные фонды — больше неоткуда. Бизнесмен преследует свои личные цели наживы, а вовсе не процветание населения и государства в целом. И нагрузка на бизнес — это всего лишь нагрузка на извлекаемые им доходы от перечисленных источников — от населения страны, её ресурсов и общественных фондов.

Бизнесмен — посредник между этими источниками и его наемными работниками (себе в наживу), то есть — лишнее звено в этом механизме, который может работать на благо страны и без посредника — нужны лишь толковые технологи. В СССР они были, но их постарались извести предательством и некомпетентностью руководства, а также с помощью пятой колонны и содействия США.
.
avatar

USER

  • 24 июня 2017, 18:07
+
Бизнес (полезный или вредный) в любом случае это манипуляции с целью обогащения за счет изымания средств из окружающей среды — население, ресурсы или общественные фонды — больше неоткуда.
ну вот давай далеко не уходя с «привета» перенесем твою теорию на конкретных бизнесменов — создателей собственно «привета» и провайдеров, обеспечивших к нему доступ…
да, они преследуют свои личные цели обогащения; но в чем их манипуляции и в каком месте они «лишнее звено»? ;)
avatar

zummer

  • 24 июня 2017, 23:26
+
Я тебе разжёвывать ничего не буду — либо ты сам можешь додуматься, если голова ещё работает, либо бесполезно — если не работает.

конкретных бизнесменов — создателей собственно «привета» и провайдеров, обеспечивших к нему доступ…

Информационные ресурсы (газеты, ТВ, Интернет и пр.), фактически являются не бизнесом, а наёмным трудом, прислугой у капитала, только замечу, что либо они кем-то спонсируются (то есть — за счет личных или общественных фондов), либо живут за счет иного бизнеса, в том числе и рекламы, расходы на которую закладываются бизнесом в цены товаров и тарифы услуг — то есть, за счет населения, пользующегося этими товарами и услугами.

Про прочие виды бизнеса (банки, инвестиции, игры на биржах, грабёж ресурсов и прочее) проследить цепочку изъятий средств несложно — только немного хотя бы думать надо… Если бизнес хотя бы ПОЛЬЗУ ещё приносит, ну да ладно, а сколько уже вредительского бизнеса развелось!..
avatar

USER

  • 25 июня 2017, 09:21
+
+++
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 13:41
+
вы решили все басни крылова проиллюстрировать?
«кукушка хватил петуха...» ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 14:36
+
Читайте, читайте…
avatar

magnolia2013

  • 25 июня 2017, 16:14
+
+1
Ещё и «сапожник, ты суди не выше сапога» ну или плинтуса для думмера…
avatar

USER

  • 28 июня 2017, 01:00
+
Информационные ресурсы (газеты, ТВ, Интернет и пр.), фактически являются не бизнесом, а наёмным трудом, прислугой у капитала,
давай тогда ты перечислишь все не-бизнесы, для исключения терминологической путаницы, раз тебе создание и поддержка сайта и предоставление телекоммуникационных услуг не являются бизнесом. ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 14:35
+
+1
Нет, головешка все же не работает у думмера, на то он и думмер:

создание и поддержка сайта и предоставление телекоммуникационных услуг не являются бизнесом. ;)

это может казаться бизнесом для удовлетворения самолюбия, а фактически это наемная работа от крупных и мелких плательщиков, это всего лишь услуга. Но спорить с тобой бесполезно, это наглядно
avatar

USER

  • 25 июня 2017, 14:56
+
ок, высер.
провайдеры — это не бизнес. СМИ (в том числе «привет») — тоже не бизнес.
что тогда ты понимаешь под словом бизнес?
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 17:49
+
Читай выше, думмер, и думай сам…
avatar

USER

  • 25 июня 2017, 18:10
+
высер, налив воды, на конкретный вопрос, предсказуемо отправляет в гугль… ;)
фамилий злобных олигархов нам тут от него не дождаться… ;)
«ходить бывает склизко по камушкам иным,
итак, о том, чтоб близко, мы лучше промолчим… »
бггггг ;)
avatar

zummer

  • 25 июня 2017, 22:29
+
Ещё не тошнит, думмер, от собственной переэрудиции?
avatar

USER

  • 26 июня 2017, 18:29
+
не, высер, не тошнит.
я ж не совок, чтоб эрудированность в вину ставить. ;)
ты давай лучше не со мной тут воюй, а назови нам хотя бы с десяток тех, упомянутых выше тобой. нехороших олигархов…
avatar

zummer

  • 27 июня 2017, 09:58
+
На примере думмера показательно, что надерганная беспорядочно эрудиция вовсе не признак ума, а только его иллюзорная имитация
avatar

USER

  • 28 июня 2017, 00:56
+
да то понятно, что и ум, и эрудированность, для тебя недостаток… ;)
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 09:48
+
Не можешь адекватно что-то оценить — это не значит, что другие глупее тебя, думмер. Скорее наоборот
avatar

USER

  • 30 июня 2017, 08:47
+
другие глупее тебя, думмер. Скорее наоборот
«я считал тебя умным человеком, ты называешь меня дураком. наверно, мы оба ошибаемся.»
avatar

zummer

  • 30 июня 2017, 09:20
+
+1
Смотри-ка, сколько думмер слов выучил, вроде бы, на русском языке, но без понимания смысла — не дано ему как компьютеру, только манипулировать может цифрами и буквами…
avatar

USER

  • 01 июля 2017, 11:34
+
точно оба не правы. :)
avatar

zummer

  • 18 июля 2017, 16:31
+
Нормально требовать нагрузки на социальные обязанности государства!
avatar

USER

  • 28 июня 2017, 00:52
+
Плохо, что люди забывают об этом. Думают, что государство — это некое сосуществование управляющего и управляемого классов, где управленцы имеют презумпцию доверия, добросовестности, невиновности. И лишь управляемый класс имеет презумпцию виновности, молчания… Как-то так…
avatar

magnolia2013

  • 28 июня 2017, 10:20
+
Думают, что государство — это
«аппарат насилия в руках господствующего класса»
avatar

zummer

  • 29 июня 2017, 09:50
+
Тоже хочу топик создать про канализацию в тех местах. Обо… все дороги, даже когда месяцами сухота в городе, пройти негде.
Фотки не могу сделать нормальные. А бываю здесь временами.
Если кто поможет — буду рада.
avatar

rijaya

  • 20 июня 2017, 21:25
+
+15
Какая-то новая форма сообщения об аварийных ситуациях: через социальные сети… Уважаемые авторы письма на почту ОД «Привет Сочи»: а просто набрать номер диспетчерской водоканала 255-05-05 и сообщить об утечке никак не получается? Нужно снимать фотографии, писать письма, готовить и публиковать пост, а фекалии все это время продолжают течь на пляж… Похоже, что не о чистоте и экологии забота, а о том, чтобы лишний раз громко крикнуть, как у нас в Сочи все плохо…
Итак, в 07.59 сообщение об этой течи канализации появилось на сайте. Спустя полтора часа оно было обнаружено сотрудниками водоканала. В течение 15 минут аварийно-ремонтная бригада сети канализации выехала на место и в течение еще 20 минут разобралась в ситуации и устранила её. Выяснилось, что в канализационном коллекторе, принадлежащем дому 95А по Курортному проспекту, образовался засор. Который и был прочищен. После этого течь из люка прекратилась. Коллектор, повторюсь, частный. Не муниципальный, и не передан в аренду ООО «Сочиводоканал». Тем не менее, бригада этого предприятия, исходя из интересов жителей и гостей нашего города, все сделала, как положено.
Уже некоторое время (с прошлого лета) на участок пляжа, расположенный под остановкой «Заря», из люка канализационного колодца вытекает целый поток.
Может быть, еще прошлым летом нужно было позвонить в диспетчерскую водоканала, и давно бы уже ничего не текло?..
avatar

water

  • 18 июня 2017, 11:26


+
+3
Спасибо!!!!)))
avatar

fire-fly

  • 18 июня 2017, 11:27
+
Можно одно уточнение? Так, на будущее…
Водоканал выявил и устранил проблему самостоятельно, или просто нашел ближайший дом «пожирнее», отключил в нем воду, и тогда уже жильцам дома пришлось доказывать что, во-первых, это не их коллектор, а во-вторых, так как воду отключили им, то им за свой счёт пришлось и искать настоящий источник проблемы, и за свои деньги его устранять?
avatar

iles

  • 18 июня 2017, 12:15
+
+4
А я не понял что за наезды на автора? Ему что, зарплату платят что ли за выявление, обнаружение или где-то предписано нормативным актом как надо поступать в подобных ситуациях, а он эти правила нарушил? Увидел, сфотографировал, довел до всеобщего мнения, хотя мог это и не делать и текло бы то говно все лето в море прекраснейшим образом.
Главное — сигнал подтвердился? Подтвердился. Наврал автор? Нет. Спасибо должны сказать.

Теперь по поводу говна — судя по фото процесс этот регулярный, стабильно возникающий, в той или иной мере обильный и традиционный. Это не просто разовый засор, мхом бы так не поросло и ужасного вида коллектора с люком не было, не говоря уже о тщательно вымытом говном со временем русле ручья.
Коллектор частный, в аренду не передан. И? Вот если бы этого «тем не менее, исходя из интересов жителей города» не было, то Сочиводоканал как бы поступил по закону? Ну, вот как вы вправе были поступить?
«Не-не-не, это не наше, пусть течет. Это вообще не к нам» — вариант №1;
«Так, прекрасно. Виноват Вася Пупкин из дома №95А. Хорошо, так и быть, засор устраним. Пусть Вася дальше заса… засо… создает заторы, короче. Автора публикации надо покарать, но впредь выезжать и что-то делать не будем» — вариант №2;
«Оно конечно не наше, но пришлось исходя из интересов жителей и гостей нашего города бесплатно (!!!), денег с виновника мы не взяли, потому что оно само как-то вот засорилось, а Вася и не знал, но интересы жителей важнее, так вот пришлось, повторюсь, засор устранить.
Не забыть еще сказать, что если бы еще в прошлом году позвонили к нам, то целый год говно не текло бы в море.»
avatar

Robert

  • 18 июня 2017, 15:32
+
+1
Опыт показал, что звонок и топик лучше, чем просто звонок.Но еще весомей — обращение в прокуратуру.Это в тех случаях, когда звонки и топы уже не работают.Как на улице Измайловской, которой не помогла даже прогулка депутатов и шишек из водоканала по ней.Года два как текло после нее, так и течет…
avatar

VVE_Rost

  • 18 июня 2017, 20:33
+
+2
Да это понятно, что если бы всевозможные диспетчера, горячие линии, телефоны доверия и службы мгновенного реагирования народ нахер не посылал или брал трубку для начала, то никто бы писать не стал, а так и поступили — взяли и позвонили.
Но все эти показушные линии и диспетчера негативно себя зарекомендовали еще с коммунистических времен. Тогда только звонком в партию или газету «Правда» испугать можно было. Ну, еще журнал «Крокодил». А сейчас и 02 не всегда дозвонишься с 10 раза.
А судя по соседней теме, так и ГАИ стало муниципалитет игнорить, до волонтеров дошло дело.
avatar

Robert

  • 18 июня 2017, 21:44
+
Уважаемые авторы письма на почту ОД «Привет Сочи»: а просто набрать номер диспетчерской водоканала 255-05-05 и сообщить об утечке никак не получается? Нужно снимать фотографии, писать письма, готовить и публиковать пост, а фекалии все это время продолжают течь на пляж… Похоже, что не о чистоте и экологии забота, а о том, чтобы лишний раз громко крикнуть, как у нас в Сочи все плохо…

"- К примеру вы вычеркнули Александра Григорьевича. Ясное дело — человек вышел на пенсию и списали человека. А то что он 30 лет в нашем институте отышачил…
— Отработал.
— … отработал, то, что он всю войну разведчиком прошел, два Ордена Славы, медаль За взятие Берлина — это конечно значения не имеет…
— Имеет, имеет.
— … или возьмем злосчастного Гуськова.
— Извините. Помолчите. Ух… Товарищи, Правление о военных заслугах товарища Якубова к сожалению понятия не имело… Товарищи, у нас тут страшная недоработка, просто страшная. Нужно было просмотреть личное дело каждого. Спасибо вам товарищ за своевременный сигнал. Спасибо. Вот только теперь я поняла как вы правильно поступили, заперев дверь.
Товарищи, мы совершили грубейшую, я бы даже сказала, политическую ошибку..."

Га ))))
avatar

Robert

  • 18 июня 2017, 15:57
+
+2
Завтра позвоню по поводу утечки из коллектора возле лестницы между домами по ул.Тимирязева 10 и 9. где то глубоко, потом сквозь подпорную стену и на дорогу и пятачок. Лужи из стоков стоят и в солнечную погоду. На пятачке гуляют дети. Потом напишу что ответили.
avatar

Alex71

  • 18 июня 2017, 16:12
+
+1
Завтра позвоню по поводу утечки
Позвонили?
avatar

fire-fly

  • 19 июня 2017, 11:08
+
+1
Люк тот, теперь не течёт, есть небольшое движение воды — остатки старого (возможно, от дождя). Запах существенно уменьшился.
Информация от сегодня от жителей. Спасибо ещё раз за оперативность.
avatar

fire-fly

  • 19 июня 2017, 11:04
+
+1
Я же говорю, что этот ручей с фекалиями существует еще с 90-х годов. Только сейчас тут добавились вот эти непонятные колодцы… И одним тросом тут не прочистить…
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 11:08
+
+1
что этот ручей с фекалиями существует еще с 90-х годов.
Ну и что? Пусть и дальше существует что ли? Мне тоже рассказывали про речку фекалий на Пластунской и ГИБДД что она всегда там… А теперь — нету.. Буквально недавно заезжала — смотрела)
avatar

fire-fly

  • 19 июня 2017, 11:16
+
+3
Пусть и дальше существует что ли?
Конечно нет. Но судя по длительности в четверть века эту проблему не очень-то хотят решать…
Раньше там был терренкур, чистый лес, липы цветущие. Грибы там собирали. Конечно это уже не вернуть. Ручей этот был не из сточных вод. Это был просто ручей… Но видимо много строек нашли ему свое применение.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 16:01
+
+1
Раньше там был терренкур, чистый лес, липы цветущие. Грибы там собирали. Конечно это уже не вернуть. Ручей этот был не из сточных вод. Это был просто ручей…
да, много в Сочи ручьев пало, забитых канализацией…
avatar

zummer

  • 19 июня 2017, 16:27
+
+1
Если соответствующие органы не в состоянии самостоятельно обследовать свои участки, то читайте здесь. Приветсочи вам поможет ;)
Видимо здесь ещё и руководство бывает в курсе. Не нравится?
avatar

rijaya

  • 21 июня 2017, 07:49


+
+5
Причем тут чей коллектор? А Яшнов, что «Американский» наблюдатель? А зарплату за что получает? Предлагаю Водоканалу за работу выставить счет Яшнову, за его халатное отношение к обязанностям. Согласно Правил благоустройства г.Сочи за санитарное состояние района отвечают внутригородские администрации.Штраф за нарушение Правил.
avatar

Galia-Shmalak

  • 18 июня 2017, 14:49
+
+5
По-моему,water тут хотел донести простую вещь: обращение в колл-центр гораздо быстрее приводит к практическому результату, чем просто посты здесь-тем более, если утверждается, что «льет годами»)) Ну, это ведь несложная логика.
avatar

billykid

  • 18 июня 2017, 16:27
+
+2
Water кривит душой. Имел опыт обращения в колл-центр по поводу утечки говна (а по другому говорить не приходится) на улице с частными домами. Так вот от меня усиленно хотели добиться ответа, что течет частная труба принадлежащая частному дому. И только после отрицания и уверения, что течет городская (а так оно и было) заявка была принята. Справедливости ради стоит сказать, что приехали и устранили действительно быстро. Но я привожу пример того, что не принятые на баланс трубы Water-а волнуют слабо. И только публикация топика ВМЕСТЕ с прозвоном в диспетчерскую может приводить к быстрому разрешению ситуации. Данный топик только подтверждает вывод.
avatar

ZMike

  • 19 июня 2017, 13:38
+
+2
Но я привожу пример того, что не принятые на баланс трубы Water-а волнуют слабо.
Они вообще не должны его волновать. От слова совсем. Сети, не состоящие в аренде водоканала, находятся в ведении местной администрации.Она и должна их ремонтировать. Ну, или передавать в аренду. В любом случае, такие сети-прямая ответственность мэрии.
avatar

billykid

  • 19 июня 2017, 14:37
+
+1
В принципе согласен, но когда оно течет — уже меня не волнует, почему и кто там плохо работает в водоканале или администрации (или оба).
avatar

ZMike

  • 19 июня 2017, 14:49
+
+2
В следующий раз когда диспетчер задаст риторический вопрос «чья эта труба», надо отвечать так: «И тем не менее, исходя из интересов жителей и гостей нашего города, высылайте бригаду устранять течь».

— Позовите Машу, пожалуйста.
— А Маши нет дома.
— И тем не менее, все равно позовите.
avatar

Robert

  • 19 июня 2017, 14:55
+
+1
Да я так тоже могу.
— Алло. МЧС. Дом горит.
— А у вас есть правильно оборудованные щиты в доме? А пожарные гидранты с доме? А корочка курсов по ПБ есть у домкома?

На мой взгляд надо устранять течь, а потом выкатывать счет крайнему. Но это всё риторика.
avatar

ZMike

  • 19 июня 2017, 15:01
+
+4
Какая то недосказанность… Дом 95а за сброс фекальных стоков платит?Кому платит?Где точка сброса стоков?Кто обслуживает частную трубу?Почему водосток не берет на баланс все сети фекалки, проложенной по муниципальной территории?Логика подсказывает если вытекает с частной территории-виноват частник, если сброс с муниципальной территории -виноват водосток. Как то все лукаво с г-ом в городе.
avatar

ShkiperVol

  • 18 июня 2017, 19:00
+
+3
А тот ли это засор? Дом №95а расположен напротив сан.Ворошилова, а обнаруженный автором засор- аж напротив Хостинской администрации. Далековато что-то. Но ничего удивительного, что водоканал возможно нашел не тот колодец.Как -то пошли погулять на терренкур, так называемую «тропу здоровья», что как раз проходит под этими домами и учреждениями. Чуть не задохнулись, такая там кругом вонь. Неужели так трудно разобраться где чья фекалка и привлечь к ответу виновных в сбросах дерьма в море?
avatar

lesyauzun

  • 18 июня 2017, 19:35
+
А тот ли это засор?
Я обратилась уже к авторам письма с просьбой подтвердить или опровергнуть информацию
avatar

fire-fly

  • 18 июня 2017, 19:36
+
Надо привести ответственных лиц к колодцу и пусть посмотрят и понюхают. Если эти лица болеют за город, уверен, не останутся равнодушными, уберут засор в коллекторе и уж точно ни чего не перепутают.
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 19 июня 2017, 09:22
+
Да уж. На Светлане «ходють и нюхають» регулярно… Но выяснить причину так никто и не может. Это ж надо полгоры перекопать. А проекты наверняка уже давно сгорели в архиве…
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 10:24
+
У нас от цирка канализации по трубе выведена далеко в море…
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 19 июня 2017, 10:37
+
С чего вы так решили?
avatar

fire-fly

  • 19 июня 2017, 10:42
+
Прошлым летом купался, видел металлическую старую трубу большого диаметра далеко уходящую в море. Утверждать не берусь, но на сколько знаю, это канализация.
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 19 июня 2017, 10:55
+
видел металлическую старую трубу большого диаметра далеко уходящую в море.
Где?
avatar

fire-fly

  • 19 июня 2017, 10:56
+
Там еще буны полые внутри. И через них, сама понимаешь…
avatar

VVE_Rost

  • 19 июня 2017, 14:25
+
Из полых бун вытекает там грязная вода с кранов.
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 19 июня 2017, 16:39
+
А это разве не каналищация, вода из кранов? И там вода из толчка никак не может оказаться?
avatar

VVE_Rost

  • 19 июня 2017, 17:53
+
Конечно может.
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 19 июня 2017, 18:18
+
+1
С бытхи как шел колектор с дерьмом в бзугу аще с 70х, так и остался, пластунка все гаувно в арыках, собачевка, красная, пионерская и т.д. без коментов, ост. гост. МОСКВА в сторну вокзая, ночные сливы в ливневку, ливневка возле капри морвокзая после часа ночи каналья, вся балка, клубничка без канальи! А вы про старинную трубу на солнечном где!!!))) Она хоть чуток за маскерованна!)) местные стараются там не купатся!))
avatar

TOSCHA

  • 28 июня 2017, 01:26
+
Там есть выход еще со времен СССР… Была там длинная буна, сейчас на ее месте ресторан стоит.
avatar

magnolia2013

  • 19 июня 2017, 11:10
+
Это все после вложений в город к олимпиаде. Деньги выделялись или соврали? Приезжие считают ( по сми), что до олимпиады мы жили дикарями, канализации не было, дорог небыло, и ели мы недозревшие бананы. По сути это преступление и ответ кому отвечать и устранять легко найти, но видимо опасно важные жулики за этим стоят.
avatar

Foton

  • 20 июня 2017, 16:15
+
+1
Который год уже местная Управа СК пытается отбояриться от расследования очевидных фактов нецелевого расходования средств на капремонт по олимпийской целевой программе — ну не хотят и точка. У кого-то что-то в пуху?
avatar

USER

  • 22 июня 2017, 13:37
+
канализация на пляже, кстати не на одном=эт хорошо)… своеобразный рекламный и имиджевый проект властей, дающий возможность почувствовать все прелести жизни, иногда даже пощупать)=ноу хау)
avatar

iura

  • 19 июля 2017, 10:06

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.