Виды фотоэлектрических солнечных систем
Монтаж динамической фотоэлектрической системы. Такого в России еще не было!!!
Цивилизация находится на рубеже смены эпох – от использования ископаемых ресурсов к использованию альтернативных источников энергии, как например солнечной. Мы занимаемся исследованием альтернативных источников энергии и развитием направления фотоэлектрических солнечных систем в частности.
Фото-электрическая солнечная система состоит из принимающей части (светочуствительные панели), преобразователь постоянного тока в переменный, совмещенный со стабилизатором и блоком управления (инвертор), и аккумулирующие емкости.
Что такое статическая фотоэлектрическая солнечная система?
В этой системе расположение солнечных панелей фиксировано. Они не перемещаются в пространстве. Как правило, они направлены на юг и под углом 40-45˚ к горизонту. Во время светового дня солнце меняет положение, и наклон лучей к плоскости панелей меняется и тем самым проходит потеря мощности. Но стоит отметить и плюсы. Это простота сборки и финансово менее затратнее, чем динамическая фотоэлектрическая солнечная система той же мощности.
Что такое динамическая адаптивная фотоэлектрическая солнечная система?
Благодаря поворотным механизмам плоскость панелей меняется в зависимости от движения солнца по заранее запрограммированной траектории. И тем самым обеспечивается постоянный угол наклона панелей к солнечным лучам 90˚. При таком угле наклона пучок фотонов полностью попадает на поверхность панели, обеспечивая максимальный коэффициент полезного действия. Минусы динамической системы: это сложность конструкции, требует значительных финансовых затрат относительно статической системы.
Исследования фотоэлектрических солнечных систем показали, что наибольшей эффективностью обладают адаптивные динамические фотоэлектрические системы. Почему же? Как уже отмечалось выше увеличение коэффициента полезного действия динамической системы относительно статической системы на 40% достигается за счет постоянного прямого угла наклона к солнечным лучам. Этот показатель был получен по результату анализа данных NASA. Ниже приведен график, где Din – это вырабатываемая мощность динамической системы, а Stat – это вырабатываемая мощность статической системы. Количество панелей одинаково в обоих случаях. Потребляемая мощность обозначена красной линией. По графику видно, что ранние и поздние часы дефицит мощности статической системы необходимо покрывать, например, аккумуляторами, генератором либо из сети, в случае если это гибридная система.
Цивилизация находится на рубеже смены эпох – от использования ископаемых ресурсов к использованию альтернативных источников энергии, как например солнечной. Мы занимаемся исследованием альтернативных источников энергии и развитием направления фотоэлектрических солнечных систем в частности.
Фото-электрическая солнечная система состоит из принимающей части (светочуствительные панели), преобразователь постоянного тока в переменный, совмещенный со стабилизатором и блоком управления (инвертор), и аккумулирующие емкости.
Что такое статическая фотоэлектрическая солнечная система?
В этой системе расположение солнечных панелей фиксировано. Они не перемещаются в пространстве. Как правило, они направлены на юг и под углом 40-45˚ к горизонту. Во время светового дня солнце меняет положение, и наклон лучей к плоскости панелей меняется и тем самым проходит потеря мощности. Но стоит отметить и плюсы. Это простота сборки и финансово менее затратнее, чем динамическая фотоэлектрическая солнечная система той же мощности.
Что такое динамическая адаптивная фотоэлектрическая солнечная система?
Благодаря поворотным механизмам плоскость панелей меняется в зависимости от движения солнца по заранее запрограммированной траектории. И тем самым обеспечивается постоянный угол наклона панелей к солнечным лучам 90˚. При таком угле наклона пучок фотонов полностью попадает на поверхность панели, обеспечивая максимальный коэффициент полезного действия. Минусы динамической системы: это сложность конструкции, требует значительных финансовых затрат относительно статической системы.
Исследования фотоэлектрических солнечных систем показали, что наибольшей эффективностью обладают адаптивные динамические фотоэлектрические системы. Почему же? Как уже отмечалось выше увеличение коэффициента полезного действия динамической системы относительно статической системы на 40% достигается за счет постоянного прямого угла наклона к солнечным лучам. Этот показатель был получен по результату анализа данных NASA. Ниже приведен график, где Din – это вырабатываемая мощность динамической системы, а Stat – это вырабатываемая мощность статической системы. Количество панелей одинаково в обоих случаях. Потребляемая мощность обозначена красной линией. По графику видно, что ранние и поздние часы дефицит мощности статической системы необходимо покрывать, например, аккумуляторами, генератором либо из сети, в случае если это гибридная система.
Комментарии (176)
RSS свернуть / развернутьzajavitel
Воруют безбожно. не посоветуете, как с этим бороться?
11A11
Udavlyugada
11A11
Udavlyugada
zajavitel
zajavitel
zajavitel
11A11
Ежили из бардака не уйти придется порядок навести…
Ну и если пьянку не остановить, то ее лучше возглавить…
Ну а далее по теме, бороться с воровством э/э должен тот у кого на это есть право, те председатель…
Тут 2 направления:
Законодательное
Исполнительное
По первому издаем приказы, о том, то есть воровство и как наказываем, все из пп442… места установки приборов учета и тд…
приказ о выносе ПУ на границу БП с приобретением их самим СНТ… аргументируем пож безопасностью клеем антимагнитные пломбы…
по второму выносим ПУ ставим новые купленные не садоводами ставим как положено…
Возможна организация системы аскуэ
Установка контрольных ПУ если линий несколько…
В сумме это даст снижение потерь до минимума…
zajavitel
11A11
zajavitel
zajavitel
zajavitel
Udavlyugada
zajavitel
11A11
Ежили из бардака не уйти придется порядок навести…
Ну и если пьянку не остановить, то ее лучше возглавить…
Ну а далее по теме, бороться с воровством э/э должен тот у кого на это есть право, те председатель…
Тут 2 направления:
Законодательное
Исполнительное
По первому издаем приказы, о том, то есть воровство и как наказываем, все из пп442… места установки приборов учета и тд…
приказ о выносе ПУ на границу БП с приобретением их самим СНТ… аргументируем пож безопасностью клеем антимагнитные пломбы…
zajavitel
Возможна организация системы аскуэ
Установка контрольных ПУ если линий несколько…
В сумме это даст снижение потерь до минимума…
zajavitel
Alfa
USER
На украине же если отдал больше, то государство заплатит дороже нежели ты им…
посмотрите зеленый тариф
zajavitel
Udavlyugada
Udavlyugada
Igor1966
zajavitel
Имеет смысл когда до вашего «дома» километр проводов тянуть + подключение, а так…
Igor1966
Вот я и потому говорю что система с акб в целом для людей с подключением к сети не нужна…
Людям нужна система вырабатывающая эл энергию и сокращающая потребление из сети…
Потому и говорю что необходима система с сетевым инвертором, позволяющая использовать энергию от панелей и от сети параллельно, отдавая излишки в сеть, которые естественно будут учтены прибором учета…
zajavitel
Igor1966
Вопросы есть?
zajavitel
Igor1966
При этом утверждена стоимость за 1 присоединение приблизительно 11тр.
ну или по 618р за квт (как вам выгоднее)
Все это естественно если вы не попадаете под кртерии 550р)))
zajavitel
Igor1966
В дагомыском РЭС и понятия не имеют о 861 постановлении и Правилах которое оно утверждает, а РЭК ДЦТ для них 6 букв российского алфавита… им и без этого неплохо живется… учитывая что ТУ подготавливают на конституции 42 а не там)))
zajavitel
Igor1966
zajavitel
Igor1966
Для кого я вообще свои опусы тут расписываю???))))
zajavitel
Igor1966
А нет мощности для них это когда нет мощности на ПС 110/10 КВ, и это обосновывается СО расчетами или замерами в летний / зимний пик…
zajavitel
Igor1966
Но у меня процесс по интереснее получился)))
ПС сети даже напругу на трансе настроить не могут)))
Ну и ТП закрывать считается у них дурным тоном…
Зато очень любопытное соседнее СТ любит лазить туда…
zajavitel
Igor1966
zajavitel
zajavitel
Igor1966
zajavitel
Igor1966
Суть в том что в РФ пока только взаиморасчет, отданное днем заберешь потом…
На украине же есть зеленый тариф, те обратку по итогу месяца вам оплатят и причем дороже обычного тарифа…
zajavitel
Igor1966
Igor1966
zajavitel
но для нас взаимозает это уже…
zajavitel
svinstvunet
Nikita98
HMEL
bescker
HMEL
rem-sochi
HMEL
rem-sochi
Igor1966
rem-sochi
zajavitel
А что значит — «водород плюс солнце» — не совсем понял…
VVE_Rost
rem-sochi
А что за сланцевая — вообще не слышал таких…
Вообще — есть интересные системы, и довольно простые. Например, солнечные вакуумные водонагреватели — использование их для отопления, в зимнее время. Не основного — но эконрмия газа или электричества может быть значительной.
И можно своими руками — но эффективность ниже. Или заказать из китаев.
VVE_Rost
rem-sochi
А вообще — тариф около трех рублей особо не стимулирует. Ну, три-четыре тысячи зимой — много сэкономишь? Не такая уж сумма, чтоб с с панелями заморачиваться. Лучше утепления добавить.
А вот если, в наших же типо интересах тарифы задерут, как в европах — чоб научились (долго жить и не болеть) экономить — вот тогда…
VVE_Rost
rem-sochi
HMEL
И что — каково потребление электричества для выработки, и каков выхлоп водорода?
VVE_Rost
HMEL
zajavitel
На даче стоят 2 панели, 4 аккума, летом вполне хватает (обошлось около 150т.р.)
27062014
svinstvunet
27062014
zajavitel
Alenka97
mrstalker
zajavitel
mrstalker
zajavitel
Udavlyugada
zajavitel
Udavlyugada
Ну ежели у вас ПУ который может считать энергию в обоих направлениях, необходимо узнать зашито ли это в прибор с завода…
То ваши соседи и знать то не будут…
Ну потребляете вы 1-5 квт счетчик то на опоре все честно…
Вне СНТ необходимо получить ТУ как на объект производства до 15 квт это не должно вызвать проблем)))
Но чувствую сетям самим интересно будет как это так вы и потребляете и отдаете)))
zajavitel
Udavlyugada
В моей системе координат панели это источник альтернативной энергии, те получать свет в комбинации от них и от сети и отдавать в сеть
zajavitel
Udavlyugada
zajavitel
Udavlyugada
zajavitel
11A11
zajavitel
mrstalker
Montya
infra-t.ru/chto-takoe-setevoj-solnechnyj-invertor/
Bucho
mrstalker
kaktus
27062014
… испытания градом уже прошли?
kaktus
27062014
Цена за 1 кВт установленной мощности солнечной электростанции в среднем 1000$. 1 кВт установленной мощности за год в Сочи сгенерирует 1500 кВт*ч энергии. Анализируйте тренд роста тарифов, действующий тариф и считайте.
Для крупных предприятий срок окупаемости от 4 лет. Для домохозяйств от 6 лет. Срок службы более 20 лет. Или вы думаете в США, Китае, Германии и Японии и пр. идиоты живут? Судя по комментариям в топике большинство идиотов живут в России. В России люди в большинстве своем думают о том где и что украсть, вместо того, чтобы подумать как сберечь и сэкономить.
Bucho
svinstvunet
mrstalker
Автономные солнечные электростанции в принципе ее окупаемые, так как срок окупаемости более 12 лет, а аккумуляторные батареи, которые составляют половину стоимости солнечной электростанции, проживут в лучшем случае 5 лет (обычно три)!
Сетевые электростанции это солнечные панели включенные последовательно с напряжением до 1000 Вольт и сетевой инвертор с КПД 98.6%. Работает только совместно с опорной сетью гарантирующего поставщика. Мощность электростанции выбирается заведомо ниже мощности потребления, чтобы каждый Ватт был утилизирован потребителем. Сегодня запустили, а завтра уже экономия при том, что тарифы растут каждые 6 месяцев.
Надеюсь теперь всё понятно?
Bucho
mrstalker
А Вы уверены в том, что в световой день сможете потреблять эти 5 кВт? Это на секундочку 100 холодильников.
Государственная Дура и безмозглое правительство в ручном управлении с 2003 года не могут принять нормативные правовые акты к ФЗ 35 ч.3 о микрогегерации и стимулировнии развития ВИЭ. Даже в Украине и Белоруссии эти законы давно работают. Например, в Украине домохозяйства с солнечными электэлекпокупаютростанциями покупают 1кВт электроэнерии за 1 гривну, а продают за 3 гривны. Там не только экономить, но еще и реально заработать можно. Но мы в России, а ее понять умом невозможно.
Bucho
svinstvunet
Современный двухметровый холодильник потребляет энергии 1 кВт в сутки, в сутках 24 часа, значит в час потребляет менее 42 Вт. Ели взять 100 холодильников, то это получатся 4.2 Квт с запасом. Так что 5 кВт это еще с учетом того, что в этих холодильники еще кто-то лазить будет.
Теперь понятно?
Bucho
zajavitel
Начальник лишился работы.
Bucho
ПП 861
П 1
Каких то особенностей по объектам производства правилах нет…
zajavitel
Здесь о потребителях. А мы говорим о поставщиках энергии в сеть. Микрогенерация от населения.
Вы даже близко не понимаете, о чем пишите.
Bucho
Панели + сетевой инвертор = объект по производству эл энергии так?
Значит его присоединение к объектам СО совершается согласно ПП861, отдельных разделов по объектам производства в Правилах нет получается их присоединение идет в общем порядке…
А вот торговля энергией с такими объектами действительно не оговорена, о чем герой из калининграда и говорил…
Те соединение и переток есть, но договора купли продажи нет…
Оплата нарастающим итогом, или плюс 1-2 квт просто…
Вот и получается что физически ток перетекать может, а юридически продавать ее нельзя…
Взаиморасчет днем вы им ночью они вам……
zajavitel
Bucho
ОНО все месте откройте ПП 861)))
Вам специально же из пункта первого цитату привел…
Нет разницы что присоединять…
Главное класс напряжения и мощность…
zajavitel
Вы же не ТП ставите на 10 кВ и производите 0.4 кВ. Это не трансформация, а генерация электрической энергии.
Это ФЗ №35 ч.3. ЭТО ВИЭ!
Bucho
ТП это не объект по производству Э/Э а объект электросетевого хозяйства, а иногда и просто принимающие устройство)))
Объект по производству это как раз и станция…
zajavitel
Производство энергии (генерация) – действия организации, направленные на производство и продажи электроэнергии или тепловой энергии на оптовый или розничный рынок электроэнергии для дальнейшей поставки электроэнергии потребителям. Кроме того выделяют также собственную генерацию на предприятии. В этом случае предприятия устанавливает для собственных нужд объекты по производству электроэнергии. Кроме того, при наличии собственной генерации, предприятие может выступать в роли продавца электроэнергии на розничном рынке электроэнергии и мощности.
Таким образом, для ФЗ в
принципе нет такого понятия.
Вот законопроект, который позволит Вам выполнить технологическое присоединение сетевого инвертора и заключить договор на продажу излишков.
Вносится Правительством
Российской Федерации
Проект
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «Об электроэнергетике»
по вопросам развития микрогенерации
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 26 марта 2003 года № 35-Ф3
«Об электроэнергетике» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 13, ст. 1177; 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 1, ст. 37; 2006, № 52, ст. 5498; 2007, № 45, ст. 5427; 2008, № 29, ст. 3418; № 52,
ст. 6236; 2009, № 48, ст. 5711; 2010, № 11, ст. 1175; № 31, ст. 4156; ст. 4157; ст. 4158; ст. 4160; 2011, № 1, ст. 13; № 7, ст. 905; № 11, ст. 502; № 23,
ст. 3263; № 30, ст. 4590; ст. 4596; № 50, ст. 7336; ст. 7343; 2012, № 26,
ст. 3446; № 27, ст. 3587; № 53, ст. 7616; 2013, № 14, ст. 1643; № 45,
ст. 5797; № 48, ст. 6165; 2014, № 16, ст. 1840; № 30, ст. 4218; № 42, ст. 5615; 2015, № 1, ст. 19; № 27, ст. 3951; № 29, ст. 4359; № 45, ст. 6208; 2016, № 1, ст. 70; № 14, ст. 1904; № 18, ст. 2508; № 26, ст. 3865; № 27, ст. 4201; 2017,
№ 1, ст. 49; № 27, ст. 3926; № 30, ст. 4456; № 31, ст. 4765, 4822) следующие изменения:
1) статью 3дополнить абзацем следующего содержания:
«объект микрогенерации – принадлежащий на праве собственности или ином законном основании потребителю электрической энергии объект по производству электрической энергии, в том числе функционирующий на основании использования возобновляемых источников энергии, установленная генерирующая мощность которого не превышает величину максимальной мощности энергопринимающих устройств такого потребителя и составляет 15 кВт и менее и который используется указанным потребителем для производства электрической энергии в целях удовлетворения собственных бытовых и (или) производственных нужд, а также в целях продажи в порядке, установленном основными положениями функционирования розничных рынков;»;
2) абзац десятый пункта 2 статьи 23.2 после слов «платы за технологическое присоединение» дополнить словами «объектов микрогенерации и»;
3) в абзаце седьмом пункта 1 статьи 26 после слов «объектов по производству электрической энергии» дополнить словами «, объектов микрогенерации (включая типовую форму договора об осуществлении технологического присоединения указанных объектов к объектам электросетевого хозяйства сетевых организаций)»;
4) в статье 37:
а) дополнить пунктом 2.1 следующего содержания:
«2.1. Электрическая энергия, произведенная собственниками и иными законными владельцами объектов микрогенерации и не потребленная ими в целях удовлетворения собственных бытовых и (или) производственных нужд, реализуется на розничных рынках в порядке, установленном основными положениями функционирования розничных рынков.
Реализация физическими лицами указанной в настоящем пункте электрической энергии, произведенной на принадлежащих им на праве собственности или ином предусмотренном федеральными законами основании объектах микрогенерации, не является предпринимательской деятельностью.
Заключение договора купли-продажи электрической энергии, произведенной на объектах микрогенерации, расположенных в зоне деятельности гарантирующего поставщика (за исключением объектов микрогенерации, расположенных в многоквартирных домах), с обратившимся к такому гарантирующему поставщику собственником и иным законным владельцем объектов микрогенерации, является обязательным для гарантирующего поставщика.
Гарантирующий поставщик в ценовых и неценовых зонах оптового рынка приобретает на розничных рынках у собственников и иных законных владельцев объектов микрогенерации электрическую энергию, произведенную на принадлежащих им на праве собственности или ином законном основании объектах микрогенерации, по ценам, определяемым в порядке, установленном основными положениями функционирования розничных рынков, и не превышающим цены на приобретаемые на оптовом рынке гарантирующими поставщиками электрическую энергию и мощность.»;
б) пункт 3 дополнить абзацами следующего содержания:
«порядок взаимодействия собственников и иных законных владельцев объектов микрогенерации, осуществляющих продажу электрической энергии, произведенной на объектах микрогенерации, с гарантирующими поставщиками и иными субъектами розничных рынков электрической энергии, в том числе порядок определения цены на электрическую энергию, произведенную на объектах микрогенерации и приобретаемую гарантирующими поставщиками, и особенности осуществления коммерческого учета электрической энергии, произведенной на объектах микрогенерации и переданной в объекты электросетевого хозяйства;
порядок заключения сетевыми организациями договоров купли-продажи электрической энергии, произведенной на квалифицированных генерирующих объектах, функционирующих на основе использования возобновляемых источников энергии или торфа, в целях компенсации потерь в электрических сетях, а также существенные условия указанных договоров.».
5) абзац второй пункта 5 статьи 41 изложить в следующей редакции:
«В случаях, установленных основными положениями функционирования розничных рынков, сетевые организации обязаны осуществлять компенсацию потерь в электрических сетях в первую очередь за счет приобретения электрической энергии, произведенной на функционирующих на основе использования возобновляемых источников энергии или торфа квалифицированных генерирующих объектах.».
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации
Bucho
Кстати интересен эксперимент, блокируют ли на матрице обратный ход, изначально этот пу рассчитан на учет ээ в обе стороны
zajavitel
кВт*ч.
Блокировать ничего не нужно. Китайцы доработали сетевые инверторы, которые контролируют направление тока прямо перед счетчиком, снижают генерацию от панелей и не допускают перетекать току в сеть.
Реверсивные счетчики уже выпускаются многими компаниями, стоимость более 11000 руб.
Bucho
Тут временной разнос, те днем отдал ночью забрал…
Матрица по идее учитывает, но блокируют ли это сети при програмироввании….
Ведь так можно запасти энергию на зиму или на пасмурный день…
В калининграде у человека никто не покупал ээ он прост платил по 10 -20 квт надеясь потратить отданное в сеть зимой…
zajavitel
Я уже год веду переписку с Минэнерго РФ. Законопроект прошел согласование с Минюстом и МЭР. Обещают до конца года внести изменения в Закон и Правила.
Кроме того, Минстрой предлагает решение о полной замене электрических счетчиков для населения в РФ.
Таким образом, чтобы не было противоречий между подзаконными правовыми актами Минэнерго и решением Минстроя, все счетчики должны быть реверсивными.
Я пытаюсь донести до авторов проекта мысль о том, что при внесении изменений в Правилах они учли возможность учета потребленной/ сгенерированной энергии в годовом цикле.
Bucho
1) при присоединении простого заявителя ему будут вменять реверсивный ПУ (с заделом на будущее)
2) ставить при присоединении самый дешманский ПУ, а потом при генерации менять ПУ…
3)Разделять ли ТУ на 2 вида ЭПУ и объекты по производству э э или сразу выдавать универсальные ТУ потребление + генерация…
4) Вести учет необходимо просто по итогу начиная отчет с нуля потребил за месяц 100квт получил показания 100КВТ сгенерировал 100 получил -100… и тд.
5)Пока не определен зеленый тариф, отрицательные показатели просто не оплачивать, те оплата того что плюс, стало меньше не платим, пока не станет больше…
zajavitel
При том, что Ваш 1кВт/ч будет потреблен Вашим ближайшим соседом, который заплатит за этот 1кВт/ч также 4.4 рубля. Таким образом на наших инвестициях наживаться будет сбытовая компания. Ну и кого мотивирует наше правительство?
Bucho
Оптовый рынок это 110КВ и выше — полуфабрикат)))
а мы продаем готовый товар…
zajavitel
Bucho
Но сбыт надбавка 14копеек
самая большвя надбавка сетей, вот надобно в тариф включать их все вплоть до 04кв те приобретают дешевле на эту часть…
zajavitel
Udavlyugada
zajavitel
zajavitel
Bucho
ПС: Есть у меня шматрица на даче, самому интересно… интересно
zajavitel
Bucho
zajavitel
Udavlyugada
zajavitel
Udavlyugada
zajavitel
Если у вашей матрицы и есть опция учета обратной энергии, то это все равно по «другой шкале» и считается отдельно( не вычитается), т.е. сразу будет видно что вы генерили (будут вопросы/проблемы). Поэтому в отдачу лучше не заходить.
gnomik
Там есть +А и -А и есть итог…
Так же показывается и направление тока системе…
Суть данного обсуждения в программной блокировке реверса…
А се опросы к ПУ на опоре обкленеенному со всех сторон стикерами кэ самостотельно, и проверенному их лаборатории уж точно не ко мне
zajavitel
Окупаемость — это возврат инвестиций и получение прибыли. 5 лет — нет в мире такого бизнеса в инвестициях. 15 или 25 — это да.
Вы же вкладываете свои деньги в свою инфраструктуру, а не берете в аренду средства производства.
Bucho
mrstalker
За последние 10 лет стоимость электроэнергии выросла более чем в 3.3 раза.
С учетом увеличения НДС до 20%, и как следствие услуг ЖКХ, динамика будет еще хуже. Считайте сколько вы заплатите через год, два, три т.д…
Чайник и бойлер — это совсем другая история. Альтернатива бойлеру — это солнечный водонагреватель, он позволит экономить до 15 кВт*ч в день, так как его эффективность выше солнечных панелей более, чем в 6 раз!
Чайник? Мощность чайника — 2 кВт, закипает через 3 минуты полный для большой семьи и допустим 5 раз в день. Это 0.6 кВт*ч в день! Вы о чем?
Отапливаться солнечными коллекторами невозможно. Если Вам кто-то пытается доказать обратное — посылайте на… Это ложь.
По стоимости отопления альтернативы природному газу нет и вероятно скоро не будет. Альтернативой для Сочи может быть тепловой насос Воздух- Вода, тем более с сельским тарифом. Средняя температура в зимний период в Сочи +7 град, а для тепловых дорогих тепловых насосов с геотермальным модулем нужна температура земли +4 С (ниже уровня промерзания). Таким образом эффективность ТН в Сочи гораздо выше и дешевле ( стоимость примерно 1000 руб. на кв. м)
Bucho
А даже часть нагрузки — это ощутимые суммы.
Газ, кстати — растет в цене неуклонно и обгоняя даже электроэнергию. Он уже не баснословно дешев — а также добавьте затраты на проведение. И вынос мозга контролерами — впоследствии.
VVE_Rost
В Сочи холодно только тогда, когда нет солнца и даже в январе. А солнца в январе в 5 раз меньше, чем в июне.
Циркуляция теплоносителя в нормальной системе отопления 15-20 литров в минуту. Допустим (чисто теоретически), что Вы в январе солнечными коллекторами нагрели до температуры 60 С 1000 литров воды. Один цикл с теплоотдачей в теплые полы или радиаторы займет 50 минут. В лучшем случае три цикла — 2.5 часа работает в сутки система отопления. А остальные 22 часа чем будете отапливаться?
Шесть лет назад я установил 5 коллекторов по 30 ваккумных трубок Heat Pipe. На практике в солнечный день зимой это не более 5% помощи основной системе отопления. Расчеты показали немного лучше результаты — 6.5%, но причина вероятно в неверных данных по потерям и теплоизоляции.
Другая беда летом. Из 5 коллекторов 4 приходится тентами закрывать от солнца, так как тонна воды нагревается до 12 часов и сбрасывать ее приходиться в теплый пол. Еще беда — к солнечным коллекторам нужна своя система- бак косвенного нагрева, насосная станция с контроллером, расширительный бак, группа безопасности, пропилен гликоль и ИБП. Короче — зимой бестолковый, а летом проблемный вариант. Другое дело — солнечный водонагреватель подал холодную воду под давлением — забрал горячую. И все… Нет солнца сегодня — но еще есть горячая вода с вчерашнего дня. Нет солнца три дня — вкрути в бак ТЭН на 700 Вт, он поможет догреть. От солнечных панелей честно говоря, зимой тоже толку мало, но есть. Сравнивать объемы энергии на отопление и бытовые приборы не очень корректно. Если в кВт электроэнергии. На освещение и бытовые приборы — 400 — 500 кВт*ч в месяц, то на отопление — более 3 500 кВт*ч. Эффективность СП ниже коллекторов в 6 раз, но и потребление в 7 раз ниже.
Да, есть проблемы с проектированием, финансовыми затратами на строительство, договорами на обслуживание и их исполнением и пр. Но повторяю, пока альтернативы по расходам на отопление газу нет! В каждом конкретном случае надо решать отдельно. У меня природный газ в километрах 8 от дома и я его уже не жду.
Поставил ТН и очень доволен. Отопление и горячая вода. Расходы — менее 2000 рублей в месяц по селькому тарифу. Единственное — перебрал с мощностью. После запуска в холодную погоду работает около 4 часов при нагрузке 90%, а затем после прогрева помещений уходит на 10 — 15% всю зиму. Можно было и поменьше взять.
Bucho
Есть и знакомцы, установившие СП. Докупают аккумы и плюются — но у них линия далеко и они пока не живут там.
Сельский тариф день-ночь со сплитом уступает газу процентов 50-70. А с учетом проведения — и того меньше.
VVE_Rost
Bucho
Udavlyugada
Соседи скважину продырявили, на 50 м — вышло под две сотни, десять лет назад)
Второй вариант, встречавшийся мне — прокладка многатруб под всем участком, на глубине два метра.
В общем — неокупаемые в принципе вещи. Имхо.
VVE_Rost
Бурить надо там, где есть понятие — глубина промерзания.
Надо добуриться до теплоты земли при морозе на поверхности -20 С и ниже. Температура земли и зимой и летом +4.
В Сочи температура средняя зимой +7 С. Гораздо дешевле и легче добывать тепло из окружающей среды. Тем более, что японские компрессоры легко охлаждают воздух с -10 до -15.
Bucho
Для примера — электрический нагреватель потребляет 1 кВт электрической энергии, а выдает — 0.99 кВт тепла.
infra-t.ru/otoplenie-dlya-doma/
Тут японские технологии и и российские мозги
infra-t.ru/teplovoy-nasos/
Bucho
Учитывая падающую эффективность ближе к нолю градусов — еще ниже. Но все равно не сравнить с прямым электрическим отоплением.
А выше я про геотермальный изложил — не понял сразу, о чем речь. Тепловым насосом нечасто обозначают принцип действия сплита. Хотя это правильно, видимо.
VVE_Rost
Ну еще куча гибких настроек и облачный сервис.
Кстати эффективность в Сочи при +5 С немного хуже, чем при -5 С. Это связано с тем, что воздух у нас влажный, намерзает лед на наружном блоке и компрессору приходится отвлекаться на его оттайку.
А при — 5 воздух уже сухой и льда меньше. Вот так.
Реально значительное снижение эффективности начинается после -7.
Проверено на личном опыте.
Bucho
Сплит работает по принципу теплового насоса, забирая тепло из наружного воздуха и при помощи кмпрессора переносит внутрь, нагревая радиатор.
Или наоборот — когда нужно охладить помещение.
VVE_Rost
Для ТН используются промышленные ККБ Mitsubishi Electric со спиральными компрессорами. Бытовые кондиционеры используют более простые и дешевые роторные компрессоры.
К сожалению услышать как работает внутренний блок (гидромодуль) ТН мы не можем, потому что он абсолютно бесшумный. Как работает наружный ККБ мы видим из диаграмм и графиков работы. Эффективность нам показывает сам ТН с COP ( т.н. коэффициент эффективности), так как он считает потребленную электрическую энергию и выработанную энергию (произведение скорости теплоносителя на его температуру). К сожалению ТН нам пожаловаться не может, а может в цифрах и графиках отчитаться о своей работе в разных условиях.
Bucho
И не от хорошей жизни раскочегариваю «Бурельян», когда температура к нолб сползает. Вместе им легче работается.
Оба типа компрессоров встречаются и в бытовых сплитах — зависит от стоимости и производителя.
А зависимость от температуры можно и по графикам проследить, если производитель честный.
Или прочувствовать, на себе)
VVE_Rost
Bucho
Udavlyugada
Bucho
Пашет больше десяти лет уже. Просто надо понимать — при минусе не эксплуатировать, или ставить подогрев наружного блока — но это уже другая история…
VVE_Rost
Это не кондиционер снижает температуру в помещении, а окружающий воздух через пол, стены, окна и крышу охлаждает Ваше помещение. Тут или утеплять или сплит помощнее.
Bucho
86% мирового рынка оборудования ВИЭ — это фабричный Китай. Его закупает США, ЕС и страны Азии.
По вопросу качества — хуже российского, я никогда и нигде не видел. Японское качество и технологии выше, но может по цене конкурировать с Китаем, поэтому и остается на внутреннем рынке.
Я Вам тоже пишу личное мнение, основанное на знаниях и практическом опыте.
Как поступать — решать Вам.
Bucho
zajavitel
USER
А самый интересный — на магистральном газе, который запрещен законодательно. А по сути ведь является промышленным — как та же поршневая электростанция, которую не построили в Кудепсте. То есть, имея дома подобное — можно было бы и себя обеспечить, и продать излишки — но кому-то это не надо.
VVE_Rost
Эффективность применения автономных солнечных электростанций только там, где нет электросетевой инфраструктуры. Но тут об окупаемости можно говорить, если брать в расчеты топливо и моточасы электрогенератора.
Если говорить о бесперебойном электропитании в случае плановых или ремонтно-восстановительных работах (редко), то лучше использовать качественный ИБП и небольшой инверторный генератор.
Bucho
Газопоршневые установки окупаемы вполне. Стоимость квт/часа более чем вдвое, срок службы качественной и не маломощной станции — весьма велик. Далее — капремонт и снова вперед.
VVE_Rost
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.