Немецкое финансовое "возмездие" :-)


Мои топики без фотодоказательств кажутся мне убогими, а выставлять на всеобщее обозрение финансовые документы муж строго-настрого запретил, посему иллюстрацией к данному топику будет этот загадочный график ставки подоходного налога в Германии, потому как дальше речь пойдет как-раз таки о его применении.

Прожив полтора года в Германии, привыкаешь на много смотреть по-новому. Уже и окурок, брошенный кем-то перед твоими воротами, вызывает возмущение, граничащее с яростью, и искренние улыбки продавцов воспринимаешь как должное, и сбор продуктов жизнедеятельности домашнего питомца в специальные пакетики отработан уже до автоматизма … И все равно Европа продолжает приятно удивлять. Не часто, к сожалению, но время от времени весьма ощутимо.

Не так давно на страницах ПриветСочи я позволила себе поплакаться по поводу пяти тысяч рублей, на которые меня кинуло государство Российское в лице Сбербанка. Несколько дней назад на нас наступило справедливое (хотя и несколько непропорциональное) возмездие в лице Финанцамта нашей федеральной земли в восточной Германии.

Итак, в феврале 2014 мой муж, будучи добропорядочным работником, получил от своего работодателя Лонштойербешайнигунг за 2013 год, то бишь распечатку начисленной ему зарплаты, вычтенных с него налогов и денюжки, оставшейся в результате этих финансовых бесчинств. Я же, пребывая в желанном статусе многих дам, сидела все это время у мужа на шее, поэтому мне Лонштойербешайнигунг получить было не от кого. Однако доход у нас считается общим, то есть нашим.

Сильно упрощая, будем считать, что за непосильный труд на ниве разгрузки вагонов и мытья ванн за год нам начислили 30 тысяч европейских денег. Из этой суммы 2800 евро отправилось в фонд пенсионного страхования, а 2500 – в Кранкенкассу, то есть на страхование медицинское. Такие же суммы уже от своих щедрот перечислил Работодатель. Так же с нас вычли за год 400 евро на уход за нами в старости и 450 на страховку от потери работы. 180 евро составил загадочный «Солидарный вычет» (загадочный – потому что его, по идее, платят богатенькие процветающие Весси в знак солидарности с ущербными горемычными Осси, то есть с нас его вычитать в общем-то не должны… ну да ладно), и 3 тысячи с копейками было удержано подоходного налога (третий+пятый налоговый классы, для тех, кто в теме).

На следующий же день мы отнесли эту справочку налоговому бератору, то есть тетеньке, которая наживается на несовершенстве немецкой налоговой системы (или, скорее, на незнании этой самой системы большей частью населения). Также тетенька получила все накопленные за десять месяцев пребывания в Германии чеки – от моего билета на самолет до белых форменных трусов и носков моего мужа, необходимых для разгрузки вагонов. В эту же стопку попали – а вдруг повезет? – покупка обоев и ковровки для съемного жилья, дрель для его ремонта и прочие шкафы с кроватями. Обои, ковры и продукты из супермаркетов были налоговым специалистом брезгливо отвергнуты, а, например, перевод документов присяжным переводчиком, ведение счета в Дойче-Банке и расходы на получение разрешения на работу – приняты охотно.

На прощание мы осторожно поинтересовались, не превысят ли расходы на оплату тетеньки нашу выгоду от всей этой затеи. Налоговая тетенька посмеялась, пообещала, что не превысят, и попросила – на всякий случай – сообщить ей, был ли у нас доход в 2013 году за пределами Германии, то бишь в России. Черт дернул моего мужа признаться в полученных за январь-февраль 20 тысячах российских рублей…

На протяжении трех месяцев мы обменивались с Финанцамтом и налоговой тетенькой посланиями, смысл которых вкратце состоял в следующем: да, мы заработали в 2013 году 20 тысяч российских рублей в России, но никакой справкой данный факт подтвердить мы не можем (читай – не хотим). Через три месяца (когда муж уже почти смирился с необходимостью поездки в Россию за справкой НДФЛ в произвольной форме) неожиданно выяснилось, что фиг с ней, со справкой, проблема вовсе не в ней, а в том, что в Финанцамте иностранными доходами занимается единственная сотрудница, которая сначала болела, потом была в отпуске, потом вышла на работу где наконец-то, по-видимому, нашла еще кучу уважительных причин, чтобы не приступать к разгребанию кучи документов, накопившихся за это время (неужели столько жителей нашего города получили столько иностранного дохода за 2013 год?). Еще через три месяца, после очередного заверения в том, что предоставить какие-либо свидетельства не представляется возможным, мы наконец-то получили долгожданное свидетельство о возврате части подоходного налога (а еще через три дня, кстати, пришли и деньги на счет).

Как выяснилось, налоговая тетенька была права – ее услуги обошлись нам в 120 евро, а вернуть удалось без малого 3000 евро. В общем, оно того стоило…

Когда улеглась первая эйфория, мы решили проверить, насколько совпадает ход мысли наших тетенек – из налоговой консультации и Финанцамта. Три дня по два часа после ужина провели мы за разбором десяти листов мелким шрифтом… Бесполезняк.

Нам не удалось понять ни глобальную идею, согласно которой исчисляется подоходный налог в Германии, ни логику немецкого чиновника, ни вообще сам факт наличия какой-либо логики в прилагаемых расчетах.

Сложилось лишь твердое убеждение, что все это задумано специально, чтобы многотысячная армия сотрудников Финанцамтов и налоговых консультаций не умерла с голоду (или от скуки). Цитата из Википедии: Чтобы узнать, какую часть составит подоходный налог от дохода, надо (внимание!) сумму налога разделить на… правильно, сумму дохода.
При этом сумму налога надо, вероятно, изначально запросить в Финанцамте.

В целом, после продолжительного семейного скандала и взаимных обвинений в низком интеллектуальном уровне, вырисовалась примерно такая схема: Работодатель удерживает из зарплаты Работника определенную сумму в качестве подоходного налога. Сумма зависит от налогового класса (всего их 6, причем к четвертому можно применить загадочный «Фактор»). Кроме того, удерживаются платежи в пенсионное и медицинское страхование и солидарный вычет. Все это рассчитывается из зарплатной ставки (в Германии ее называют брутто) и из нее же потом вычитается (после чего получается зарплата-нетто). У желающих верить в Бога вычтут еще и церковный налог. Остаток снисходительно вручается Работнику. Все кажется простым и кристалльно прозрачным.

Но Финанцамты не ищут легких путей. Их пути неисповедимы, как и пути бумаги в лазерном принтере. Для начала из зарплаты-брутто вычитаются понесенные работником расходы на обеспечение собственной профессиональной деятельности – такие, как, например, покупка рабочей одежды (если не обеспечивается работодателем), учебников немецкого языка (актуально скорее для иностранцев) и учебников по специальности, а также расходов на обучение. Нам сюда же зачли страховки профессиональной ответственности перед третьими лицами, и расходы на переезд из России в Германию, включая стоимость билетов на самолет. А, еще и расходы на поездку на личном авто от дома до работы посчитали. Приблизительно, правда, – не совпало ни количество рабочих дней, ни расстояние. А расход бензина, пусть даже приблизительный, вообще нигде не профигурировал.

Потом приходит черед отчислений пенсионных и медицинских, из которых в загадочном порядке вычисляются загадочные проценты, которые потом в не менее произвольном порядке складываются, и уже на эти суммы уменьшается годовой доход. Понятно, что цифры, которыми оперирует Финанцамт, далеки от указанных в Лонштойербешайнигунге. Получить из одних другие нам не удалось ни суммированием, ни вычитанием, ни возведением в степень. Для этого, видимо, нужно быть работником Финанцамта и обладать допуском к перверзиям третьего уровня, недоступным простым смертным.

В конце концов из получившейся (читай – взятой с потолка Финанцамта) цифры вычитаются так называемые непредвиденные расходы налогоплательщика и допустимые они же его же. Все вышеупомянутые параметры не имели ничего общего с поданными на утверждение налоговым бератором, были взяты – очевидно – из противоположного угла того же потолка, и составили примерно 5% от предыдущего результата.

В результате этих и им подобных арифметических экзерсисов образовался так называемый «Доход, подлежащий налогообложению», составивший в нашем случае примерно 65% от зарплаты-брутто. К нему применили оговорку о недопустимости двойного налогообложения(!) и соглашение о разделении налогового бремени поровну между супругами (причем, согласия нашего никто и не спрашивал – оно было достигнуто, по-видимому, от нашего лица какими-то другими немецкими супругами еще до нашего бракосочетания) и – вуаля! – получили сумму налога, в 4 раза меньшую уплаченной! А желая подпустить еще большего тумана, вернули и вычет на солидарность в полном объеме.

Подводя итог нашему очередному общению с органами власти Германии, могу сказать, что в любом случае, чертовски приятно вдруг получить практически тринадцатую зарплату ☺
И, в сущности, остались только 2 вопроса.
1. Зачем было требовать с нас подтверждение российского дохода, если его все равно потом включили в графу «Иностранные и прочие доходы, не учитываемые при расчете подоходного налога»?
2. Зачем было вычитать с нас «солидарность», если потом ее вернули цент в цент?
  • +55
  • 26 октября 2014, 01:19
  • Julbka

Комментарии (77)

RSS свернуть / развернуть
+
Интересно, спасибо. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 26 октября 2014, 01:39
+
… Уже и окурок, брошенный кем-то перед твоими воротами, вызывает возмущение, граничащее с яростью, и искренние…
присоединяюсь к " союзному договору", а мы по утрам, ждем общественный транспорт, в заплеванных кукусиками остановках…
avatar

018749

  • 26 октября 2014, 09:20
+
Мы тоже проверил не мало забавных часов, пытаясь понять это все :-)
avatar

Julbka

  • 26 октября 2014, 11:38
+
А в каком городе живёте, позвольте спросить?
avatar

bescker

  • 26 октября 2014, 01:55
+
Спросить то позволю… Но вот отвечу по-немецки — Das ist Privat (должно же хоть что-то из нашей немецкой жизни быть тайной :-))
Мы далеки от немецких мегаполисов и живем небольшом районном центре с численностью населения около 35 тысяч человек.
avatar

Julbka

  • 26 октября 2014, 11:41


+
Немецкое финансовое «возмездие» :-)
Пора проучить Германию и их КайзерБабуМезкель!!!)))))
avatar

KOTIK

  • 26 октября 2014, 13:26
+
За санкции! Немцы еще за Сталенград не расчитались и вечно в долгу и должны еще 300 лет каятся!!!(((
avatar

KOTIK

  • 26 октября 2014, 13:27
+
Правильно писать «Сталенгратт», «вдалгу» и «каеца». А число 300 лучше вообще не употреблять
avatar

Gremlin

  • 26 октября 2014, 14:31
+
Не ну Котик типа постепенно грамоте обучается… повышает так сказать свой интеллектуальный уровень…
avatar

DenisIrskiy

  • 26 октября 2014, 21:00
+
Вот я этому и пытаюсь поспособствовать! По мере сил, так сказать…
avatar

Gremlin

  • 26 октября 2014, 22:03
+
Пора проучить Германию и их КайзерБабуМезкель!!!)))))
avatar

KOTIK

  • 26 октября 2014, 22:32
+
Цитирование самого (самой) себя — безусловно признак высокого культурного и интеллектуального уровня, ага ;)))
avatar

Gremlin

  • 26 октября 2014, 22:46
+
Кранкенкасса… Финанцамт… Лонштойербешайнигунг
Одно дело шпицштихель! И совсем другое — больштихель!)
avatar

AZazo9

  • 26 октября 2014, 04:01
+
:)))!
avatar

D-huan

  • 27 октября 2014, 10:17
+
Я так понимаю что до 8000 евро годового дохода налоги вообще не взимаются?
avatar

barm

  • 26 октября 2014, 07:32
+
Вся эта многоплановая процедура для того, чтобы люди тратили много времени на арифметику и не лезли в политику. О-очень эффективно! Попробуйте рассчитать потребления электрических и прочих ресурсов на общедомовые нужды — замаетесь и толку не добьетесь: проще заплатить, что многие и делают!
avatar

USER

  • 26 октября 2014, 08:52
+
На счет общедомовых сказать ничего не могу, живем в частном доме. Платим ежемесячно авансом одну и ту же сумму. Раз в пол-года получаем бумажку, в которую надо вписать показатели счетчика и отправить обрато. После пересчета получаем на счет деньги, которые по из подсчетам, мы переплатили (сумма авансовых платежей превышает наши затраты на электричество).
На глазок сумма переплаты сходится, а за счет полученных обратно средств можно еще пару месяцев платить авансы, поэтому в дебри расчетов не лезем.
avatar

Julbka

  • 26 октября 2014, 11:37


+
Не тратит никто тут время на эту арифметику — проще отдать 100 евро Штойрбератеру. А высвободившееся время посвятить семье. Или политике…
avatar

Gremlin

  • 26 октября 2014, 14:33
+
Сколько же они держат народа для пересчетов всего этого? неужели больше чем у нас?
avatar

so3537

  • 26 октября 2014, 09:08
+
Сие для нас тайна!
Присутственные органы мы посещаем крайне редко. Все общение идет через дойче-пост. Ты им письмо — они тебе ответ. Главное не забывать каждый день заглядывать в почтовый ящик :-)
avatar

Julbka

  • 26 октября 2014, 11:33
+
Вот зачем весь этот дурдом сюда помещать? минус.
avatar

afganets

  • 26 октября 2014, 09:10
+
очень и очень полезная информация…
avatar

018749

  • 26 октября 2014, 09:21
+
Думаю многим внимающим «вещателей с броневичков» будет полезно узнать, что на загнивающем ненавистном западе с зарплат до 400000руб в год (т.е. с бОльшей части населения Сочи) вообще не удерживаются налоги. (если я конечно правильно понимаю этот график). Такой вот он Запад с капиталистическим оскалом на деле.
avatar

barm

  • 26 октября 2014, 09:29
+
Это так, и зарплаты действительно такие есть, но если ты живешь один, да еще и снимаешь жилье (а снимает его тут большая часть населения), то такой доход катастрофически мал…
avatar

Julbka

  • 26 октября 2014, 11:32
+
Есть же еще социальные пособия и льготы всякие
avatar

Gremlin

  • 26 октября 2014, 14:34
+
нда..., кому это надо??
avatar

uz777

  • 26 октября 2014, 09:22
+
Вот меня тоже это удивляет… дружить-общаться, видно, не с кем.
Эти дотошные подробности просто умилительны.
Добросовестно прочла до конца в надежде понять, для чего это написано.
Это на русских форумах в Дойчланд интересней, наверное, выглядит…
Или это с тем, чтоб нам, неуехавшим, рассказать, как там все хорошо?
avatar

1104

  • 26 октября 2014, 15:44
+
Чего там хорошего? Поляки с прибалтами за немчурой горшки выносят а бывшие рашкинцы за поляками и прибалтами, отбросы.
avatar

ArutSarayan

  • 26 октября 2014, 17:37
+
Поляки с прибалтами за немчурой горшки выносят
чего и хотел Гитлер. ) Ну, кроме полного уничтожения евреев. тут у него не срослось. прям-таки до противоположности. а в остальном — рабы у немцев есть верно. если смотреть внимательно американское кино, например, — видно, что мы есть для них. (мы — русские, (можно читать россияне, без нац признака) поляки, беларусы и т.д.)
avatar

SaraBarabu

  • 26 октября 2014, 17:49
+
avatar

ArutSarayan

  • 26 октября 2014, 17:52
+
Пожизненные " Равшаны с Джамшутами", и дома своего, ни нормальной работы, всю жизнь на подачках и впроголодь, пожизненный третий сорт, отбросы.
avatar

ArutSarayan

  • 26 октября 2014, 18:03
+
скорее всего, для самореализации…
avatar

uz777

  • 28 октября 2014, 09:51
+
А еще недавно какие-то федеральные земли в ФРГ приняли законы о бесплатном высшем образовании и теперь по всей Германии это стало БЕСПЛАТНО! Оскал оскалом. но не кусается…
avatar

Carib

  • 26 октября 2014, 10:43
+
Оно было бесплатным практически везде, за исключением нескольких земель. А теперь и там стало бесплатным.
И что характерно, при знании немецкого языка на требуемом уровне (вроде С2) оно также бесплатно и для иностранцев.
avatar

Julbka

  • 26 октября 2014, 11:30
+
Текст интересный получился — в глубины системы налогообложения Германии мы конечно не вникли, как и автор, а в дебрях российского налогового законодательства конечно посветлее будет, только система под другое заточена… ну уж что бы оплатив услуги специалиста на 6000 рябчиков получить — 150 000 возврата…
avatar

DenisIrskiy

  • 26 октября 2014, 11:11
+
"… после продолжительного семейного скандала и взаимных обвинений в низком интеллектуальном уровне, вырисовалась примерно такая схема..."
Прекрасный текст. Успехов на чужбине.
P.S. Ваша собака тоже перестроилась на язык предков. Каманды отдаёте на русском или на языке Faferland?! Как он «влился» в немецкое сообщество. Тоже чувствует себя немного «Оси»?!
avatar

drynyj1

  • 26 октября 2014, 12:06
+
Еще десять лет назад без всякой задней мысли команды собаке подавались на немецком языке :-)

Хотя понимает то он их на любом языке, только вот выполняет исключительно когда есть желание :-)

P.S. Когда ситуация вынуждает отдать пса на несколько дней в пензион для собак, немецкоговорящие сотрудники проблем с псом не испытывают, да и он чувствует там себя нормально.
avatar

Julbka

  • 26 октября 2014, 12:27
+
То есть с языковым барьером собачка не столкнулась? ;)))
avatar

Gremlin

  • 26 октября 2014, 19:53
+
Хотя понимает то он их на любом языке, только вот выполняет исключительно когда есть желание :-)
собакен у вас прям настоящий русский — умный, всё понимает, но делает только если есть желание…
avatar

DenisIrskiy

  • 26 октября 2014, 21:04
+
Прикольно, детали и обрусевшие немецкие словечки создают особую атмосферу)
А граждане, жалующиеся на судьбу — как обычн… не буду говорить, что вызывают)
avatar

VVE_Rost

  • 26 октября 2014, 12:20
+
Жалующиеся на судьбу в комментах, имел в виду. Можно ведь уехать, если так плохо, невыносимо…
avatar

VVE_Rost

  • 26 октября 2014, 12:22
+
Вот странно Юль, я ведь те же разгружаю вагоны и мою ванны, но за 12-13 т. евро в год. Но мне как то проще жить кажется тут. Или я чего не понимаю )))
avatar

DOK

  • 26 октября 2014, 16:15
+
Я на твое «или я чего не понимаю» отвечу небезвестным изречением :-)
«Лучшим каждому кажется то, к чему он имеет охоту»
avatar

Julbka

  • 26 октября 2014, 16:39
+
Но мне как то проще жить кажется тут.
В том то и дело что кажется. :))
avatar

barm

  • 26 октября 2014, 16:55
+
Возвращайтесь)) К Вашему дому скоро газ подведут)
avatar

frosia

  • 26 октября 2014, 16:42
+
Да уж там газовую трубу буквально во довре еще прошлым летом поставили, пробив предварительно водопровод :-)
avatar

Julbka

  • 26 октября 2014, 16:47
+
Возвращайтесь! Даже в Германии не в каждом дворе есть источник свежей газированной воды!
avatar

Gremlin

  • 26 октября 2014, 17:19


+
Ну, эт на любителя! Я предпочитаю минералку без газа
avatar

Julbka

  • 27 октября 2014, 07:58
+
Ну, эт на любителя! Я предпочитаю минералку без газа ;-)
avatar

Julbka

  • 27 октября 2014, 07:59
+
Скукотищща там на пмж, и девки преимущественно страшные :) Ну, окромя поляченек.
avatar

Framer

  • 26 октября 2014, 18:02
+
Европа скучна своим консерватизмом и кучей правил :)

В России намного веселей жить, а главное даже полезнее, особенно в Краснодарском крае, не думаю, что продукты в Европе, лучше чем на Кубани :)
avatar

info

  • 27 октября 2014, 01:17
+
В бардаке и анархии жить, конечно, веселее, кто ж спорит
avatar

Gremlin

  • 27 октября 2014, 07:44
+
не думаю, что продукты в Европе, лучше чем на Кубани :)
Для того чтобы убедиться в том какой гадостью нас кормят надо лишь попробовать посадить ту же картошку в хорошую землю и ничего не добавлять. Глаза на лоб полезут когда сосед будет «третий урожай» снимать, а у тебя на поле едва ботва пробьется.
avatar

barm

  • 27 октября 2014, 14:40
+
Добросовестно читал до конца, надеясь найти анонсированное в названии «возмездие», а вышел хэппиэнд какой то… :(( почувствовал себя обманутым....:))
avatar

D-huan

  • 27 октября 2014, 10:22
+
А Вам хотелось, чтобы ТСа еще и Германия на пару сотен евро кинула? ;)
avatar

Gremlin

  • 27 октября 2014, 11:15
+
Лично против ТС ничего не имею (всегда с удовольствием читаю ее заметки), но в глубине души надежда на это была, на то, чтобы подтвердился тезис «Не все у них так хорошо, как говорят», и еще название обнадежило...:))
avatar

D-huan

  • 27 октября 2014, 11:32
+
ну, здесь действительно не все так хорошо. Та же ТС, помнится, и про кражу фотоаппарата из машины писала, да и другие авторы пишут про разное… ;))) мне, например, честно скажу — чертовски не хватает здесь халявы в виде торрентов и онлайн-трансляций, иногда так хочется что-нибудь типа Зенит-Кубань посмотреть — а фигушки, даже то, что есть в Сети не показывает, хотя Инет сам по себе работает. Рыбалки не хватает — в Германии надо курсы посещать, экзамен сдавать, все это платно, ясное дело, так потом еще и дополнительно лицензию покупать все равно.
Просто писать про это, наверное, не очень хочется, потому что читать будет неинтересно. А всякого дерьма, поверьте, всюду хватает
avatar

Gremlin

  • 27 октября 2014, 12:47
+
Просто писать про это, наверное, не очень хочется, потому что читать будет неинтересно.
Если интересно написать, то и читать будет интересно!:))
Всегда интересно: как у них? По крайней мере мне.
У меня в юности было стойкое убеждение, что у меня «европейский менталитет» (вежливость, не сорю на улице и не люблю когда это делают другие, не шумлю, соседей не беспокою и т.д.) и идея переехать в какую либо европейскую страну.
Потом как-то поугасло это желание. Чтобы не говорили, а лучше 1 раз увидеть. К сожалению все никак не выберемся в европейскую часть заграницы, но, надеюсь все впереди:))
avatar

D-huan

  • 27 октября 2014, 13:02
+
Это, наверное, не так просто — интересно написать… Вот у меня, например, не получается ;) Да и у многих прочитать не получается — им что ни напиши, все равно недовольны будут ;)))
Тяжело Вам, наверное, с таким менталитетом в России? ;)
avatar

Gremlin

  • 27 октября 2014, 13:12
+
Тяжело Вам, наверное, с таким менталитетом в России? ;)
Тяжело, особенно поначалу было, но привык:))
avatar

D-huan

  • 27 октября 2014, 13:18
+
А я вот так и не смог… ;)))
avatar

Gremlin

  • 27 октября 2014, 13:24
+
Тяжело, особенно поначалу было
!!!
:D
avatar

zhdann

  • 27 октября 2014, 15:22
+
чертовски не хватает здесь халявы в виде торрентов и онлайн-трансляций
Неужто Tor, i2p и т.п. заблокировали?
avatar

barm

  • 27 октября 2014, 14:43
+
Проблема не в блокировке, а в неотвратимости справедливого возмездия…
avatar

Gremlin

  • 27 октября 2014, 14:52
+
Проблема не в блокировке, а в неотвратимости справедливого возмездия…
С чего бы вдруг? За пользование Tor и подобных вроде еще нет наказания даже в Европах. i2p вообще институтская затея.
avatar

barm

  • 27 октября 2014, 15:10
+
Торрентом в принципе тоже не запрещено пользоваться ;)
avatar

Gremlin

  • 27 октября 2014, 15:26
+
Ну и? От особо любопытных Truecrypt на весь диск и возмездия не дождешься.
avatar

barm

  • 27 октября 2014, 15:33
+
Вы либо не понимаете принципа действия ТруКрипта, либо придуриваетесь. Впрочем, одно другому не мешает…
avatar

Gremlin

  • 27 октября 2014, 15:38
+
Видимо Вам стоит просто понятнее объяснить в чем же причина точки по торрентам и что мешает ими пользоваться.
avatar

barm

  • 27 октября 2014, 17:43
+
Хотя странно как-то. И в Германии и другой Европе прекрасно смотрел с планшета киношки/сериалы онлайн без всяких ухищрений. Перестал их заранее закачивать, потому что и онлайн прекрасно тянет.
avatar

barm

  • 27 октября 2014, 14:46
+
Э-э-э… я где-то писал про киношки-сериалы?
avatar

Gremlin

  • 27 октября 2014, 14:51
+
Так специально же, дабы никого не обманывать, я слово ВОЗМЕЗДИЕ в кавычках написала!
avatar

Julbka

  • 27 октября 2014, 21:24
+
А почему там большинство в съемном жилье живет? Жилье дорогое или народ бедноват? Это же ни в какие ворота, не иметь своего.
avatar

Babinich

  • 29 октября 2014, 18:41
+
На счет дорогого — не сказала бы
стоимость жилья

На счет бедноват — даже и не знаю. Тем более что тут его покупают в кредит, и народ еще и выбирает, пойди в банк под 3,69 или плд 3,96 процента, учитывая, что при кридите еще какие-нибудь привилегии могут быть. А с такими кредитами ежемесячный платеж 300-400 евро. Съемное жилье примерно столько же.
Может быть мобильность? Сегодня тут живу, завтра могу без проблем переехать в другое место, хоть в самой Германии, хоть по всему ЕС…
avatar

Julbka

  • 29 октября 2014, 22:35
+
Во-первых, европейцы очень мобильные, в том смысле, что переехать на другой конец страны, если там подвернулась хорошая работа — без проблем. При этом ездить из старого жилья каждый день на работу и обратно за 300 км нравится не всем.
Во-вторых, найти жильца намного проще, чем покупателя. В том числе и см. п.1 — мало кто будет покупать дом, зная что через 5 лет придется переезжать.
В третьих, наверное, выгоднее отстегивать от зарплаты за аренду жилья, чем выплачивать ипотеку. Тем более, что расходы на крупный ремонт и обслуживание коммуникаций несет собственник.
avatar

Gremlin

  • 29 октября 2014, 22:48
+
Мой друг и коллега — немец, с которым мы работаем в одной компании (а знакомы и дружим уже более 30-ти лет) утверждает, что большинство немцев не имеют возможности и никогда не купят собственное жилье.
Иметь что-то свое и снимать квартиру или дом это одно, а не иметь ничего и жить в съемном жилье — это совсем другое. Дети вырастут в чужих стенах и в чужой обстановке, а потом разделят судьбу родителей, потому что те им ничего не оставят. Не думаю, что это «немецкая мечта», да и любого нормального человека.
avatar

Babinich

  • 30 октября 2014, 10:35
+
Никогда не было выгодно «отстегивать» дяде. А ведь «отстегивают», причем некоторые всю жизнь, потому, что выхода другого нет. Или желания жить по-другому.
avatar

Babinich

  • 30 октября 2014, 10:45

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.