Улица Войкова
Улица Войкова — одна из центральных и главных улиц города Сочи, названа в честь советского партийного деятеля Петра Лазаревича Войкова.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал переименовать столичные городские объекты, названные в честь Петра Войкова — организатора убийства семьи Николая II.
По мнению патриарха, недопустимо, чтобы в городской топонимике сохранялись имена преступников и террористов.
www.gazeta.ru/social/news/2016/03/29/n_8431931.shtml
После октябрьского переворота Войков вошёл в Екатеринбургский военно-революционный комитет.
В январе 1918-го Войков стал губернским комиссаром снабжения, и контроль за движением всех материальных ценностей на Урале оказался в его руках. Войков на уездном съезде Советов настаивает на принятии резолюции, согласно которой крестьян, не желающих отдавать хлеб по так называемой «твёрдой цене», расстреливают на месте, и хлеб у них отбирается бесплатно.
В апреле 1918 года Войков возглавил «тройку» комиссаров, руководившую конвоированием Царственных страстотерпцев из Тобольска в Екатеринбург, создав для этой перевозки условия, равносильные пытке. Именно Войков присмотрел для заключения Семьи дом инженера Ипатьева, который первое время часто посещал, указывая коменданту Авдееву, каким должен быть режим содержания, и изучал комнаты, в том числе комнаты первого этажа.
Бывший советник полпредства СССР в Польше Г.Беседовский в своей книге «Путь к термидору», опубликованной в Париже в 1930 году, передает рассказ Войкова о том, что он «в качестве делегата областного комитета партии» явился в подвал, чтобы «прочитать царскому семейству постановление о расстреле, с мотивировкой, состоявшей из нескольких строк». И строки эти Войков, по его словам, тщательно разучивал, но… Его опередил Юровский, который, сказав несколько слов, выстрелил в Государя. После этого стали стрелять и другие палачи, а затем Войков вместе с ними бросился добивать своих жертв.
Первоначально была частью главной торговой улицы старого Сочи — Пластунской, начальным её участком, идущим от моря. На ней располагался Городской базар, Торговый Дом братьев Черномордик, телеграф, поликлиника, гостиница «Пассаж», другие значимые учреждения. До революции улица с обеих сторон была обсажена ровными строями тополей. На многих открытках того времени улица так и именовалась — «Тополёвая аллея». Позже деревья стали мешать прокладке телефонных проводов и их ликвидировали. Факт вырубки тополей вызвал возмущение горожан. В советское время улица переименована в честь Карла Маркса, в 1960-е ввиду устранения дублирования названий улиц во вновь присоединённых районах (Адлерский, Лазаревский) — в честь Войкова.
Нужно ли в Сочи переименовать улицы, названные в честь революционеров?
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал переименовать столичные городские объекты, названные в честь Петра Войкова — организатора убийства семьи Николая II.
По мнению патриарха, недопустимо, чтобы в городской топонимике сохранялись имена преступников и террористов.
www.gazeta.ru/social/news/2016/03/29/n_8431931.shtml
После октябрьского переворота Войков вошёл в Екатеринбургский военно-революционный комитет.
В январе 1918-го Войков стал губернским комиссаром снабжения, и контроль за движением всех материальных ценностей на Урале оказался в его руках. Войков на уездном съезде Советов настаивает на принятии резолюции, согласно которой крестьян, не желающих отдавать хлеб по так называемой «твёрдой цене», расстреливают на месте, и хлеб у них отбирается бесплатно.
В апреле 1918 года Войков возглавил «тройку» комиссаров, руководившую конвоированием Царственных страстотерпцев из Тобольска в Екатеринбург, создав для этой перевозки условия, равносильные пытке. Именно Войков присмотрел для заключения Семьи дом инженера Ипатьева, который первое время часто посещал, указывая коменданту Авдееву, каким должен быть режим содержания, и изучал комнаты, в том числе комнаты первого этажа.
Бывший советник полпредства СССР в Польше Г.Беседовский в своей книге «Путь к термидору», опубликованной в Париже в 1930 году, передает рассказ Войкова о том, что он «в качестве делегата областного комитета партии» явился в подвал, чтобы «прочитать царскому семейству постановление о расстреле, с мотивировкой, состоявшей из нескольких строк». И строки эти Войков, по его словам, тщательно разучивал, но… Его опередил Юровский, который, сказав несколько слов, выстрелил в Государя. После этого стали стрелять и другие палачи, а затем Войков вместе с ними бросился добивать своих жертв.
Первоначально была частью главной торговой улицы старого Сочи — Пластунской, начальным её участком, идущим от моря. На ней располагался Городской базар, Торговый Дом братьев Черномордик, телеграф, поликлиника, гостиница «Пассаж», другие значимые учреждения. До революции улица с обеих сторон была обсажена ровными строями тополей. На многих открытках того времени улица так и именовалась — «Тополёвая аллея». Позже деревья стали мешать прокладке телефонных проводов и их ликвидировали. Факт вырубки тополей вызвал возмущение горожан. В советское время улица переименована в честь Карла Маркса, в 1960-е ввиду устранения дублирования названий улиц во вновь присоединённых районах (Адлерский, Лазаревский) — в честь Войкова.
Нужно ли в Сочи переименовать улицы, названные в честь революционеров?
Комментарии (157)
RSS свернуть / развернутьСегодня снимать таблички с домов, завтра валить памятники. Остро необходимо. А как же.
ree4
bescker
ree4
gena-73
bescker
Ну а по поводу . Как назвать сегодняшних «демократов», которые разворовывают Россию?
nuport
Курортный — Кортежный.
Донская — Запретолевоповоротная.
Советская — Антисоветская.
Papashka
bescker
Papashka
zajavitel
Qualin_rosg
liberalis
Skif
Вы ведь православный человек. А именно РПЦ настаивает против увековечивания Петра Войкова — участника расстрела царской семьи.
Victoriaz
natlik
natlik
larry
mih62
larry
seler
Secretweapon
seler
Secretweapon
larry
Secretweapon
larry
Secretweapon
larry
Secretweapon
а насчет неоднозначности… тот же Петр 1, вроде и окно прорубил, а вроде и Питер на костях стоит… все оно неоднозначно…
да не нужны, конечно!
larry
Сейчас уже не встретишь прямых потомков тех, кто пострадал от действий Петра, поэтому вспоминают только его заслуги. Зато людей, чьи деды пострадали от действий большевиков и коммунистов, много.
Secretweapon
сейчас уже не встретишь прямых потомков тех, кто пострадал от действий не очень умного императора николая 2)))) и не стоит забывать про то, что большевики и коммунисты создали великую державу!
larry
именно так и будет.
о чем вообще разговор? мне глубоко по барабану и цари, и большевики. но называть улицы именами убийц детей будут только больные люди.
Secretweapon
CCCP79
Secretweapon
Хотя рассуждения о деагнозе только усиливают уверенность:
и ни хрена ты не сможешь сам ответить по этой причине.
CCCP79
Вот и заткнись, не подымай муть.
CCCP79
Secretweapon
Вот не знаю как у тебя с этим (может патология как и с логикой), но мне далеко ходить не надо, при себе это дело.
CCCP79
frauhelga
mih62
larry
academician_chaos
mih62
Кто оплатит изменения названия в документах, начиная с того. что все организации должны будут переделывать документы и прочая, и прочая. Гражданам мало того. что надо будет стоять в очередях в паспортный стол, как ещё надо будет менять правоустанавливающие документы на жилье. А это и деньги. и потерянное рабочее время. которое тоже, как известно, деньги.
К тому же Патриарх не призывал менять названия здесь и сейчас. Он просто сказал, что надо. Но как известно в любом деле есть особо ретивые, которые понимают слова начальства по своему, про таких и говорится: «Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт».
Skif
Если опять появилась потребность в революционерах, то нужно.
CCCP79
platinum8764
so3537
reStiler
BAP1982
Патриарх Кирилл выступил с проповедью, в которой фактически призвал к демонтажу светского государства в России, — пишет Новая газета. ( www.novayagazeta.ru/columns/72377.html ) — Глава РПЦ назвал соответствующие тезисы Конституции «ересью человекопоклонничества» и призвал православных христиан решительно бороться против такой ереси — ради торжества собственной веры.
Уж не экстремитсткие ли это призывы главного пастыря страны? Если раньше отдельные представители церкви ставили под сомнение только 14 статью Конституции, в которой закреплен светский характер нашего государства, то теперь верующим предписано вовсе считать гуманизм своим врагом. Гуманизм объявлен синонимом богоборчества.
Кирилл утверждает, что христианство существует сегодня в предельно враждебной среде, и в интересах выживания верующие должны объединить усилия в борьбе против безбожных «человекопоклонников».
Глава РПЦ — богатый человек и гедонист. Изысканные яства, представительские автомобили, дворцы, штат слуг и охрана, предоставленная государством, плохо совместимы с критикой человекопоклонничества.
Борьба против прав человека на уровне идеологии полностью соответствует реальным практикам нашего нынешнего государства. Что делать, если вам нужно объяснить и без того небогатым гражданам, почему государство все чаще лезет к ним в карман с новыми поборами и налогами? Говорить, что главное — не забывать о Боге...
www.novayagazeta.ru/columns/72377.html
USER
BAP1982
CCCP79
BAP1982
CCCP79
privetsochi.ru/blog/Flood/61776.html
seler
CCCP79
это так, очень мягко и по возможности цензурно сформулировал… хотелось сказать большее…
а по поводу «царственных страстотерпцев» — имхо, бездарнее правителя, чем николай кровавый в истории страны просто не было…
larry
Предлагаю переименовать в улицу, которые в своё время переименовали, были неподалёку от Войкова. Варианты: Мамонтовская, Покровская, Александровская, Михайловская, Соборная, ул. Костарёвой :-)
Ury
Secretweapon
bagirasochi
А тут раструбили по ТВ, что это оказывается персонаж такой был Войков, у которого руки по локоть в крови. А я яй!!! Нехорошо улицу им улицу называть.
Не понимают, что люди выросли, прожили, состарились и умерли на этих улицах, в городе с такими названиями и эти названия вошли в обиход людей просто как названия и ассоциируются они не с людьми, в честь которых называли эти улицы, а с самими улицами!!! «На улице Ленина я встретил первую любовь» — вот что могло остаться в голове у обычного человека, а не «Ленин — неоднозначная фигура нашего прошлого, нехорошо им улицу называть, не пойду гулять по такой сомнительной улице!)))
D-huan
D-huan
С другой стороны, если посмотреть шире, очевидно, что мы уже очень давно никак не можем по-настоящему обустроить жизнь в своей стране, несмотря на обширные территориальные, природные и людские ресурсы. Люди с пеной у рта спорят о причинах, обвиняя разных чиновников и политических деятелей, но мало кому приходит в голову, что сама «матрица» современной России дефективна, в том числе благодаря увековечиванию таких вот имен из нашей истории.
Secretweapon
На вообще жизнь человечества на этой земле.
Вам не кажется, что изначальный посыл о «гармоничном сосуществовании» в корне ошибочен!? Отсюда проблемы в восприятии действительности. Нам кажется (многим) что можно построить гармоничное общество на земле. Но все не получается.
Попробуйте рассмотреть ситуацию так: земля это своего рода такая зона (тюрьма) для отбывания, исправления прошлых ошибок (прошлых жизней). «Хорошие» сюда не попадают по определению.
Все тогда более менее встанет на свои места. Уйдут иллюзии.
D-huan
он верен в целом, но не для каждого в частности ;)
Ну есть же примеры стран, той же Скандинавии, где люди в целом живут вполне нормально.
Не хочу я рассматривать в таком ключе:) Я вижу мир совсем в другом ракурсе: мы строим свою жизнь и свое будущее своими нынешними мыслями. Нет ни «хороших», ни «плохих», есть души, стоящие на разном уровне развития, и здесь они получают опыт, а не «наказание». А у того, кто видит мир как тюрьму, и жизнь складывается соответствующая ;)
Secretweapon
Я вот вижу иногда людей, живущих в придуманном ими иллюзорном мире. Есть хорошая пословица (не хочу ни кого обидеть!!!!): «Хоть ссы в глаза — все божья роса»
С уважением отношусь к людям, которые нашли баланс — уверенно стоят на земле, не смотрят на мир сквозь розовые очки, но светлы в мыслях своих и поступках.
D-huan
Так, это вовсе не значит, что жизнь обязана быть как в тюрьме. Кто-то гораздо лучше исправляется благодаря поощрению, а не наказанию :)
чтобы ясно видеть, надо сначала быть самому свободным от иллюзии ;)
«религиозный спор — это когда две горстки космической пыли выясняют, чьи фантазии более реальны». ))))
Secretweapon
Вы не правильно воспринимаете эту метафору (я раньше ее вообще не воспринимал). Тюрьма не в смысле ужасного места, а в смысле места, где встретились люди, с определенным грузом проблем. В тюрьме, между прочим, люди работают, отдыхают в т.ч. культурно, самообразовываются (библиотеки есть) т.е. своя жизнь.
Это не моя идея. Я это услышал в ведической концепции (Земля относится к планетам «среднего» уровня). Как на самом деле… Кто его знает. Просто такой взгляд на людей — для меня поставил в моем восприятии все на свои места (по крайней мере устранил диссонанс, который у меня был с детства между представлениями о жизни и реальной жизнью).
Концепция на самом деле не ужасная и не мрачная. Она позволяет воспринимать людей адекватно и не строить иллюзий по поводу них. Это не значит, что все «плохие», просто «ангелов» среди них нет здесь...))
D-huan
Secretweapon
Я за вас спокоен!)
У меня часто возникает чувство, когда жизнь начинает складываться хорошо, что что-то тут не так. Меня это начинает настораживать. Знаю, вы сейчас скажите, что мысли определяют бытие и т.д. Но ведь правда, когда все хорошо — это вы прогуливаете занятия в школе жизни, не находите?
Так что с радостью поосторожнее!
Да и вообще, как можно в полной мере ощутить радость без страдания? Только на контрасте!)))
D-huan
а вот и нет :) школу жизни не прогуляешь, и уроки — это вовсе не значит одни только страдания. такое понимание было бы однобоким :)
Secretweapon
D-huan
Secretweapon
Не знаю. Мне кажется чувство «бога» (т.е. что кто то за тобой наблюдает и смотрит какие поступки ты совершаешь) у человека заложено изначально, с детства (по себе помню, мне никто это не навязывал и не объяснял, либо я этого не помню). Там и чувство ущербности проводить жизнь в «праздном веселье». Оно внутри сидит это чувство. Правильный путь — созидать на благо людей, а не исключительно на себя.
D-huan
именно, что в кавычках. 99% страданий — в уме )
типичная атеистическая точка зрения. имеет право на существование, но не вселяет никакого оптимизма и желания жить.
это исключительно заслуга христианства — внушили людям идею, что радоваться греховно. за одно это христианство следовало бы запретить как деструктивный культ )
это так, но если не любишь себя, то как сможешь полюбить кого бы то ни было?
Secretweapon
Ну вы прям не пробиваемый оптимист!) В уме говорите… Ну так это направление мысли приводит нас к «весь мир иллюзия, мы в матрице и т.д.». У Пелевина прослеживается красной нитью через его произведения… (это не его идея, конечно, просто у него хорошо получается это описать).
По сути — мир вокруг это наше представление о нем, которое возникает в голове. Как 3-х мерная модель окружающей реальности возникает в нашей голове, из 2-х мерной картинки от глаз.
Для меня это форма ухода от реальности, необходимая как раз для того, чтобы устранить диссонанс между реальной неприглядной жизнью и нашим представлением о ней. Такие люди живут как блаженные, не видя реальных проблем.
Ну вот я и говорю на своем примере. Вырос в атеистической советской семье. Откуда там было взяться христианству? А чувство это было!
Ну хорошо, вы меня заинтриговали. Опишите вкраце модель вашего миропонимания, дающего вам такой оптимизм! Просто интересно!
D-huan
ну а вы сами разве не замечали, что реальных (физических) страданий в жизни обычно совсем немного? подавляющее большниство страданий — ментальные, т.н. душевные переживания, различные страхи, сожаления, обиды, чувство вины, злоба, зависть, ревность и прочие негативные эмоции. Погружаться в них — это и есть иллюзия. Мир — зеркало наших мыслей и эмоций, он поворачивается к нам той стороной которую мы хотим видеть, дает нам то, что мы ожидаем получить. «Что излучаешь, то и получаешь». Мало кто понимает эти простые истины.
Я вырос в такой же семье. Советская идеология пыталась внушать людям оптимизм, надежды на светлое будущее и т.п., но у думающих людей эти посылы вступали в резкий диссонанс с серой действительностью и атмосферой тотальной лжи. А это чувство вины за радость пришло из глубины веков, от предыдущих поколений.
Неблагодарное это занятие — делиться личным на публике :) Кое-какие тезисы я уже изложил. Если интересно, могу скинуть в личку список источников, созвучных моему пониманию.
Secretweapon
CCCP79
CCCP79
Ofira
Secretweapon
Простое решение. Ул. Роз, Виноградная и т.п. никогда (в обозримом будущем) не попадут в опал. Виноград не станет плохим, роза тоже.
Изначально называть все нейтральными названиями.
Издать закон, запрещающий именовать улицы, города и т.п. именами исторических персонажей! Пусть и совершенно нейтральных. Писателей, композиторов и т.д. Вдруг в будущем выяснится что он был не дай бог педофилом или еще чего....)))
D-huan
мысль интересная, но звучит очень утопично )
Secretweapon
«В одном сказочном городе жили коротышки. Коротышками их называли потому, что они были очень маленькие. Каждый коротышка был ростом с небольшой огурец. В городе у них было очень красиво. Вокруг каждого дома росли цветы: маргаритки, ромашки, одуванчики. Там даже улицы назывались именами цветов: улица Колокольчиков, аллея Ромашек, бульвар Васильков. А сам город назывался Цветочным городом. Он стоял на берегу ручья. Этот ручей коротышки называли
Огурцовой рекой, потому что по берегам ручья росло много огурцов.»
© Н.Носов
zhdann
Знал, что от Ждана всегда можно ждать поддержки....)))
А что плохого? Раньше так и называли наверное все. И жизнь потихоньку налаживаться начнет...))
D-huan
larry
Oksa77
тут все было известно и хуже уже быть не может… я надеюсь:))
Хуже когда рванет там где никто не ждал....)
D-huan
CCCP79
А я дело предлагаю. Если и до Виноградной докопаются когда нибудь, то этому обществу уже ничего не поможет...:))))
D-huan
И кстати, о последнем я и говорю. А посему только кесарево —
CCCP79
D-huan
CCCP79
poklop
Secretweapon
poklop
Secretweapon
larry
nuport
seler
rootwing
seler
rootwing
rootwing
Ерунда, что надо все доки менять. Ленинград и Свердловск огромные не разорились, а тут — великое дело, 200-метровая улочка. И Либкнехта туда же, и Орджоникидзе.
Я не сторонник «декоммунизации ради декоммунизации». Ленин, например, как ни крути, основатель нашего государства. И в этой теме мы видим множество его верных анти-православных внучат )))
Ну, это ж Кирилл предложил. Мы ж будем ходить хоть по улице Навозной, извините и простите, только чтоб «не как РПЦ».
Не волнуйтесь, Святейший высказывался о МОСКОВСКИХ улицах )))) На вас пока не покушаются.
doc704
natlik
имхо, верить в бога можно независимо от ООО РПЦ )))
larry
CCCP79
larry
doc704
shaitan93
Skif
seler
shaitan93
Так что высказать свое мнение у Патриарха права гораздо больше, чем у Навального, Касьянова и иже с ними вместе взятых, у которых последователей кот наплакал, если не считать интернет-хомячков, которые поддакивают оппозиционерам, только ради того, чтобы показать что «они не стадо, они не как все».
Skif
Высказывать свое мнение прав у патриарха ровно столько же, как и у любого другого гражданина РФ, коим он и является. И то, что он занимает высочайший пост в православной церковной иерархии в России, не дает ему никакого права вмешиваться в дела мирские.
shaitan93
Патриарх Кирил не гражданин РФ а глава РПЦ. Гундяев гражданин РФ.
Глава РПЦ не является лидером греческих, армянских, грузинских православных.
К чему вы сюда Навального приписали?
seler
хотя, первые две — необязательно… )))))
larry
shaitan93
и вообще, знаешь. я с огромным почтением отношусь к священникам, которые и живут по заповедям и мудро и просто доносят до твоего мирского ума Слово Божье и с таким же огромным «непониманием» — к попам, которые приезжают на работе на «гелике», носят на манер своего шефа недешевые часики и вещают про что-то там…
larry
shaitan93
Oksa77
liberalis
Oksa77
liberalis
Oksa77
Первый раз про такую фамилию слышу. Эт, ваш начальник?)))
liberalis
Oksa77
nuport
CCCP79
FAT
rootwing
larry
shaitan93
larry
frauhelga
nuport
forum-msk.org/material/news/11616845.html
Статья 14 Конституции РФ:
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Это, интересно, для кого написано? Явно не для депутатов и не для патриарха… Это что за встреча депутатов с гражданином Гундяевым, специальной нормой Основного закона отделенным от государства, на которой означенный гражданин дает ценные указания представителям законодательной власти?
К тому же в Конституции сказано, что "Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону".
Вот гражданин Гундяев признал гражданина Войкова, ныне покойного, террористом и преступником. Хотя, насколько известно, ни один суд ни при жизни, ни после смерти ни в чем Войкова не обвинял. Более того, сам Войков, будучи послом, пал от рук террориста. Этот террорист был арестован, осужден именно как террорист, отсидел, вышел на свободу, сотрудничал с нацистами, оказался в эмиграции, работал в эмигрантской газете в США, сдох в конце концов. Господин Гундяев, выходит, на его стороне?
Статья 49 Конституции РФ:
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Так что согласно статье 49 Конституции РФ родственники гражданина Войкова вполне могут подать в суд на гражданина Гундяева, могут требовать защитить память своего родственника.
forum-msk.org/material/news/11616845.html
USER
purichkevich
ну а это уже — стыд и позор молодежи!
larry
mih62
Почему казаки во 2-й мировой войне воевали на стороне немецкого вермахта?
"… после переворота 1917 года они как могли боролись с ненавистным им большевистским режимом и в своей массе не раскаялись в этом в последующем (как например, написано в воспоминаниях казаков в сборниках Н. С. Тимофеева.) Кроме того, поскольку Российская Федерация является правопреемницей СССР, реабилитация настоящих врагов советской власти от имени этой власти является абсурдом. По мнению Александрова, действительная реабилитация таких лиц станет возможна только тогда, когда в России будет дана полная юридическая оценка всем преступлениям, которые совершили большевики, начиная с 7 ноября 1917 года".
Archto
Archto
larry
AZazo9
потому что предатели и ублюдки!
«Если в случае войны, народ русский и армия отложат расчеты с внутренним захватчиком и встанут единодушно против внешнего…, мы, не меняя отнюдь своего отношения к советской власти,… были бы бессильны вести прямую борьбу против нее. Но и тогда наша активность… должна быть направлена не в пользу, а против внешних захватчиков… Если Красная армия и Вооруженный Народ сбросят советскую власть и обратятся… в русскую национальную силу,… наше место – там, в их рядах … Все равно, откуда раздастся призыв – отсюда или оттуда. Все равно, если возглавит движение не воин стана белого, а бывшего красного»
это цитата Деникина!
а мразь, которая воевала на стороне немецкого вермахта — вне цензурных комментариев!!!
larry
academician_chaos
grada
grada
larry
grada
"Есть немало людей, которые принимают край своего кругозора за край света..."
USER
poklop
D-huan
Из Випедии
aleksey_morozov
Я за нейтральные истории а не вспоминать настоящие еврейские ФИО наших бывших руководителей!))
D-huan
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.