Как нас дурят коммунальщики
На прошлой неделе ООО «УК „РЭО-7“ пыталось в нашем доме провести собрание и протолкнуть повышение стоимости платы за содержание и ремонт жилого помещения сразу на 60%. На собрание прибыл сам господин директор ООО „УК “РЭО-7» (с ведром лапши). И началось развешивание этой лапши на уши жильцам! Для начала насяльника сказал, что та плата 6,41 руб за кв. м. была давео отменена администрацией города. Пришлось пану директору процитировать ч.7 ст. Жилищного кодекса РФ: "Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 — 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.". Такого подвоха от «умных» жильцов пан директор не ожидал. Потом мы напомнили требования Постановлений правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 и от 06.мая 2011 г. N 354 от том что обязана делать управляющая организация. Директор заюлил и оправдывался что они дескать не «управляющая», а «обслуживающая» организация. Тогда почему "Управляющая компания «РЭУ-7».
Пану директору показали кучи мусора на придомовой территории, прогнивший вводный электрощит, облупившиеся стены подъезда которые не ремонтировались с 80-х годов прошлого века.
И пошла лапша про тяжёлую жизнь коммунальщика, инфляцию и т.д. Мол если мы согласимся на повышение до 10,61 руб. то сразу всем будет счастье.
Мотивация цены была весьма интересная из 10,61 руб. 2,50 отводилось на некие административно-бытовые расходы приём фонд оплаты труда отражён отдельно 3,50.
Вопрос вызвала ещё одна позиция «измерение сопротивления электронапряжения»??? Пришлось разъяснить пану директору, что, согласно курса физики Пёрышкина, сопротивление и напряжение- это две разные физические величины. Выяснилось, что это сопротивление изоляции кабеля. Но какого кабеля и на каком участке объяснить нам не смогли. Пан директор сказал что это жутко дорогое измерение и они просто платят электросетям за формальное измерение. То что измерение производится формально свидетельствует ужасающее состояние вводного электрощита.
В коне концов пан директор вообще заявил, «Не нравится- ищите другую компанию. Мы вас за эти деньги обслуживать не будем.» (Интересная постановка вопроса деньги брать и ничего не делать).
Я думаю что это ещё не конец истории. Ожидается её продолжение с участием Прокуратуры и Жилищной инспекции.
Пану директору показали кучи мусора на придомовой территории, прогнивший вводный электрощит, облупившиеся стены подъезда которые не ремонтировались с 80-х годов прошлого века.
И пошла лапша про тяжёлую жизнь коммунальщика, инфляцию и т.д. Мол если мы согласимся на повышение до 10,61 руб. то сразу всем будет счастье.
Мотивация цены была весьма интересная из 10,61 руб. 2,50 отводилось на некие административно-бытовые расходы приём фонд оплаты труда отражён отдельно 3,50.
Вопрос вызвала ещё одна позиция «измерение сопротивления электронапряжения»??? Пришлось разъяснить пану директору, что, согласно курса физики Пёрышкина, сопротивление и напряжение- это две разные физические величины. Выяснилось, что это сопротивление изоляции кабеля. Но какого кабеля и на каком участке объяснить нам не смогли. Пан директор сказал что это жутко дорогое измерение и они просто платят электросетям за формальное измерение. То что измерение производится формально свидетельствует ужасающее состояние вводного электрощита.
В коне концов пан директор вообще заявил, «Не нравится- ищите другую компанию. Мы вас за эти деньги обслуживать не будем.» (Интересная постановка вопроса деньги брать и ничего не делать).
Я думаю что это ещё не конец истории. Ожидается её продолжение с участием Прокуратуры и Жилищной инспекции.
Комментарии (72)
RSS свернуть / развернутьSomeone
Papashka
SaraBarabu
mih62
mih62
Bacek
Saint-Petersburg
Saint-Petersburg
С нашего дома сдирали по 14 с лишним рублей за квадрат, при максималке в 13. Плюс ещё за лифт брали необоснованно. Да и не делали почти ничего и то с пинками-уговорами.
Сейчас окольными путями добились их смены, пришло ООО «ЕРЦ» с тарифами в 10 с копейками. Но делают ещё меньше, хотя казалось бы куда уже.
slevodavatel
ogogo
Хотя увы большинству жильцов наплевать.
slevodavatel
ogogo
В свою очередь ведомство с УК заключило договор на управление домом (+ агентский договор на сбор бабла). Вот как раз в этом договоре прописан тариф, который превышает установленный для государственного/муниципального жилья.
slevodavatel
Надо просто трясти.Это надо Вам.
ogogo
По договору, по содержанию тоже вроде у меня нет вопросов, кроме как к УК и собственнику. Инфу по содержанию брали у них в первую очередь.
slevodavatel
hinds
Papashka
Дано: «1 трезвый честный сантехник может поддерживать в исправном работоспособном состоянии коммуникации 7 домов, а 10 трезвых честных сантехников могут поддерживать в исправном работоспособном состоянии коммуникации целого района»
Вопрос: «Где найти 10 трезвых честных сантехников?
mih62
Papashka
mih62
Начали давить на домкома, которая сама, видимо под впечатлением, пошла по соседям подписывать согласие на поднятие тарифа, бумагу сию не видел, но вроде профилактическая беседа помогла на время, все подписанты со страхом просили домкома порвать эти согласия, что они подписали. Люди вообще не читают похоже, что подписывают. Самое главное никто так и не понимает как принимаются такие решения. Видимо тоже прокуратура и жилищная инспекция по всей этой ситуации плачет…
ShuriK
ogogo
mih62
И еще вопрос, договоры у вас с РЭО-7 у всех есть в наличии? И какая их форма? Один двухсторонний листик? То, что я видел в наличии, именно такой листик, договорами назвать нельзя. филькина грамота, но на 2007 год это все прокатило, а сейчас идут разговоры, от того же директора РЭО, что договоры у нас с ними «старые» их нужно перезаключить. Как они могут быть старые непонятно, он говорит нормативная база уже та не работает. В том договоре вроде ссылка на единственный конкретизированный нормативный акт, Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», который до сего дня не отменен и работает, точнее должен, только они его игнорируют, хотя сами в своем договоре прописали…
ShuriK
mih62
Предложение по договорам остается в силе мы готовы рассмотреть ваши договора или поправки.
С 2012 года мы ввели ежемесячные отчеты, хотя в законодательстве один раз в год.
А скажите Вы вникали в калькуляцию или кто не будь помимо домкома? Взяли бы попробовали на один-три месяца разложили тариф, провели контроль за использованием поступлений, а вот потом выложили в нет результат совместной работы.
Я не говорю, что в нашей компании все хорошо или что мы альтруисты, но мы пытаемся выйти из совдепавских времен и мышлений, попытайтесь и вы, не жаловаться на всех и на жизнь, а доведите одно дело до конца ( у всех домкомов есть мой номер моб. свяжитесь ). А так одни слова и телега будет стоять на одном месте.
reo7
Дело в том, что Вам, т.е. РЭО-7 техническое задание жителями было дано еще как бы не с 2007 года, когда РЭО-7 предложило заключить договоры и люди согласились. Только к тем договорам никаких приложений не было, ответственности в договорах РЭО-7 также толком не прописано. Да и еще много много нюансов! Вопрос сейчас не в ежемесячных отчетах, только после того, как жителя согласятся на новые условия, вопрос об отчетах РЭО-7, которые оно обязано давать, хотя бы годовых, с того самого 2007 года, да пусть даже может не с него, а например, за год, за 2011 год, который тоже только ваши сотрудники не соизволят представить! Ну а домком то, если разобраться в правовом смысле, вообще никто, бабушка божий одуванчик, которой давят на психику ваше РЭО при нужном им случае. Если копнуть, все ее попозлновения, какие-то левые подписи и потуги их у кого-то из жильцов в индивидуальном порядке собрать, какие-то согласия на поднятие тарифа, не имеют никакой юридической силы. И вы это должны хорошо знать. Также как и понимать последствия таких действий.
Просто хотелось бы в общем и целом ясности и донести до вас также то, что любые попытки сделать подлог, подделку документов или мошенничество будет соответствующе обжаловано и опротестовано в установленном законом порядке!
И я вас попросил бы не давите на совдеп, я понимаю, мы живем в России, но исправлять это нужно с самого низа, каждый с себя, в частности с требований исполнения договоров, это чисто юридическая плоскость, здесь не место эмоциям это деловые отношения!
ShuriK
Наша домком проводила собрание по поводу поднятия тарифа до 13 с копейками. Зачем? Они как ничего не делали, так ничего делать не будут.
УК должны отчитываться перед жителями на что были потрачены деньги и что они сделали. Хоть одна компания отчитывается?
Зато наше
уважаемоедомоуправление, управляющая компания или как там их еще назвать, в 2006г оттяпала от придомовой территории кусок земли, оформили на себя и продали, а сейчас около дома хотят построитьиндивидуальный жилой дом, в котором продаются квартиры. После этого случая они меняли себе названия и создавали новые организации раза 3-4.И после всего этого наши жители хотят платить ем еще больше. Я просто в ужасе от безграмотности нашего населения.
nastasiya
ogogo
Есть старый кадастр того участка, в нем прописан адрес наших 2х домов и все.
А по факту, наших двух 9-этажных домов 1984г постройки даже нет на плане и в архиве города.
Странная ситуация с нашими домами…
nastasiya
www.lenta.privetsochi.ru/news/Безответственность-и-халатность-РЭО-17-дом-по-Курортному-проспекту-96-3-Неоднократно-заливает-квартиру-51834.html#comment205
www.privetsochi.ru/blog/komunalka/19810.html
www.lenta.privetsochi.ru/news/Как-ЖКХ-рвутся-во-власть-53258.html#comment218
www.lenta.privetsochi.ru/news/ЖКХ-нас-не-забывают-48645.html#comment217
www.lenta.privetsochi.ru/news/ЖКХ-внимание-вас-дурят-42138.html#comment216
www.privetsochi.ru/blog/komunalka/19088.html
www.privetsochi.ru/blog/komunalka/19603.html
www.kavkaz-uzel.ru/articles/209372/
Это можно продолжать и продолжать! «А Васька слушает да ест!»
Наглый грабеж населения при бесконтрольности и безотчетности, видимо, очень устраивает местное управление, которое поощряет коммунальщиков в их беспределе и беззаконии. Да ещё тут теоретики провоцируют в интересах этих же РЭУ, вопреки инересам жителей. Стыдно, граждане!
USER
миполиция — беспредельщики, чиновники — взяточники, врачи — неучи, а учителям — просто мало платят.Больше всего порадовал «здравый» комментарий местного блоггера:
И сегодня придя домой после приемного дня граждан, общения на очередном собрании «собственников» и почитав местные комментарии, возникло такое светлое чувство-желание уйти всем нам «кровопийцам» из вышеперечисленных категорий граждан в кратковременный отпуск (без сохранения заработной платы) «на месяцок», чтобы оставшаяся добропорядочная обиженная и оскорбленная 60%ная часть нашего населения могла свободно «вздохнуть полной грудью» и сбросить с себя весь тот негатив, который получает от нас таких нерадивых. А прокуратура, жилищная инспекция, губернатор и президент всем им обязательно помогут.
Прочтение большинства комментариев напоминает спор между опытным поваром и молодым физиком о Бозоне Хиггса, причем «повар по-любому прав», он-то жизнь прожил, поэтому знает больше. А если и появляется человек, которых робко предполагает, что может все-таки физик знает об этом чуть больше, то его сразу вписывают в «тролли». Наверно поэтому мы все так и живем, что у нас каждый любитель пива знает лучше футбольного тренера как подготовить нашу сборную по футболу к чемпионату Европы.
Грустно, это всё, что могу сказать )))
szhs
То же самое могу сказать про парикмахерскую, автомойку, услуги такси и вообще про все услуги. Зачем ими пользоваться и платить за них, если можно все это делать самому. Блин, а ведь меня везде обманывают. Как теперь жить дальше. )))
szhs
Плохой пример вы привели.
korlik
USER
szhs
Хотела написать чтобы вы только про зарплату не говорили, да постеснялась. У вас у одних маленькая зарплата? Все кругом в деньгах купаются, а вы бедные с протянутой рукой всё ходите. По моим наблюдениям, кроме, как подметать на улице, больше ничего стараются не делать.
ТСЖ придумали когда наш жилищный фонд полностью устарел физически. Берите люди и управляйте, сделайте из развалин дворцы — всё в ваших руках!
В каждом доме есть грамотные люди, которые могут управлять домом? В каждом доме полное согласие соседей, а не по сюжету басни лебедь, рак и щука?
Домом должны управлять грамотные люди, это не борщ приготовить.
Я согласна платить за обслуживание больше, но той компании, которая что — то делает.
Распрощаться — это хорошо. Только вот сейчас думаю, а какая у нас УК хорошая? Спрашиваю у всех и не могу найти пока приемлемой. Посоветуйте, что там у нас с ними? Хотя бы ту, что отчитывалась за год нормально. Чтобы видно было куда деньги ушли, что они сделали. С подтверждающими документами за сделанную работу, а не с листочками не понять чего. Чтобы я посмотрела и сказала — да, они всё это делали, деньги ушли по назначению и мы должны согласиться на повышение тарифа, так как для нашего дома этой суммы мало.
korlik
PPeter
Я не против платить и больше.Но должно быть разумно.Читал «отчёт» УК.За год собрали с дома более 300 000 рубликов.Ушло на зарплату непосредственно на дом (электрик, сан.тех, дворник и пр.) и материалы- максимум 60 000 руб. Остальные куда? Отгадайте с одного раза.Если МЫ ВАС кормим, отрабатывайте с полна.
Вы
не последний человек в сфере ЖКХ. И у Вас есть своё сообщество.Так ответте на простой вопрос: какая УК хорошая.Та, которая полностью исполняет ЖК и прочие нормативы. Та, о которой идёт идёт молва, но МЫ не знаем.
ogogo
Я могу дать лишь свое оценочное мнение: все организации, представленные на сайте Ассоциации УК Сочи в рубрике «члены ассоциации», являются дееспособными и как Вы говорите «хорошими».
Для того, чтобы подрядчик (УК) исполнял свои функции качественно, сначала Заказчик (население) должен дать техническое задание (перечень и периодичность работ и услуг, которые Заказчику необходимы), но при этом предусмотрев, что существует обязательные для исполнения работы и услуги, предусмотренные федеральным законодательством и муниципальными нормативными актами. А затем уже заключив договор, жестко контролировать исполнение условий договора. На практике все иначе.
szhs
Мне думается всё несколько по другому. Вы, т.е. УК, оказываете услуги.И когда к Вам приходят из дома, Вы прелагаете некий документ, где за что, сколько.С учётом обязательного. Если, по закону, положено в " содержание" управление,то это в составе именно «содержание», а не сверх. Если положено п.11.г.д-из постановления Правительства №491-это должно быть, а не сверх.Если положено ст.155 п7 из ЖК РФ (и нет решения о п.7.1 ст.155 ЖК), то УК просто обязана исполнять Закон. Вот и получается, Вы нам что-то НЕ, а мы о Вас ФИ.
Что же мешает ВАШИМ профи из сообщества опубликовать Договор на содержание(и управление) МКД.В котором права и обязанность обоих сторон были бы в равной мере отражены. Поверьте, обсуждение было бы не менее живое, чем
надо ли убирать за собачками экскременты на мемориаленезаконное строительство или езда по дорогам.Ведь сотрудничество лучше конфронтации.Или я в чём то не прав?
ogogo
PPeter
chaika
PPeter
Но есть и штатное расписание: Ген.директор, и просто Директор.Есть мастер по хол.водснабжению, и есть по гор. А кроме того и по канализованию стоков.Есть Глав.бухгалтер, есть и просто.Пара юристов.Секретарь.Т.е.-управление.А ещё и работники непосредственно-слесари, сварщики, сан.техники и пр.И все хотят кушать.
И почему, к примеру, у Директора зарплата не 40 000, а 60 000.
Если на содержание расходуется 20% от собранных денег это просто интересно.Нет?
ogogo
Еще раз скажу, не нравится, что делают мало подумайте, воруют много или Вы платите мало.
PPeter
Если и на Федеральном уровне говорят, что в ЖКХ непорядки(мягко говоря), что это чёрная дыра, значит работают не только Хотя я могу и ошибаться.
ogogo
PPeter
естественно, не стоит обобщать и всех под одну гребенку, но, с к сожалению, небольшой жизненный опыт и банальная наблюдательность подсказывают, что, конечно не ВСЕ, но очень многие…
учитывая «эффективность» действий вышеперечисленных категорий — боюсь, этого отпуска никто бы не заметил)))))) ну а если серьезно — к сожалению, комплекс ЖКХ давно стал той самой мутной водой, в которой происходят весьма и весьма грустные и нелицеприятные вещи… и если жители узнают о деятельности своей УК только при очередном предложении повысить тарифы, а не ежедневно вспоминают ее добрым словом, выходя из подъезда — то, как говорится, комментарии будут излишни… кроме того, не секрет, что зачастую УК преследует исключительно свои цели, не особо задумываясь о тех, кому они так рьяно оказывают свои услуги… (Ради Бога, не подумайте ничего личного!!! Сразу оговорюсь, что лично к Вам данное высказывание не относится и никоим образом не должно опорочить Вашу честь или репутацию!!!) Прости вспомнилась давняя война одной моей знакомой, у которой доблестная УК всеми силами хочет развесить огромный баннер во всю стену дома, абсолютно при этом игнорируя мнение жильцов, которые, мягко говоря, не совсем благосклонно к этому относятся… просто, к сожалению, качество услуг, оказываемых многочисленными представителями нашего доблестного ЖКХ давно уже стало притчей во языцех…
нуу… учитывая то, как наша сборная оказалась подготовлена к чемпионату Европы по футболу… :-)))) может быть, любитель пива и дворовая команда и в самом деле добились бы не худших результатов, чем они… :-))))
larry
USER
Я тот самый «пан директор», который приходил на ваше собрание. Могу сказать во-первых, что ведро лапши в данной статье пытаетесь вылить вы. В данном случае вы пытаетесь отразить события только с той стороны, которая удобна вам. Когда я вам лично предложил встретиться с другими жильцами на следующий день, чтобы обсудить все вопросы ценообразования, с предоставлением всей интересующей жильцов дома документацией, вы сослались на великую занятость, и вам недосуг заниматься этими вопросами. Но найти время на написание того, как вы меня «ставили на место» на собрании и обучали азам жилищного законодательства и физики, вы смогли.
Во-вторых, целью проведения собрания было определить содержание технического задания, т.е. перечня работ, которые необходимы вашему дому и соответственно стоимость этих работ. Предложил вашему дому 3 варианта калькуляции.
Вместо того, чтобы заниматься писаниной в интернете, вы могли бы при возникновении вопросов о том куда и за что платите, один раз прийти в офис и разобраться как сделали ваши соседи. Мы всегда готовы к диалогу.
Когда кого-то называете жуликом, вы должны понимать, что должны обладать на то вескими основаниями и доказательствами. Оценивать деятельность вашей организации в интернете я не собираюсь, но обычно шапка горит на голове сами знаете у кого.
reo7
И здесь пан Директор отвирается. На собрание была представлена только одна калькуляция на 10,61 руб. и та в ультимативной форме "не нравится — уходите, а за меньшие деньги обслуживать не будем. "
Да и сейчас Вы шантажируете людей, что если цена будет 8,01 руб. Вы не будете предоставлять услуги аварийно службы. Вы, сударь, лжец и мелкий шантажист!!!! Куда делись наши отчисления на ремонт?
mih62
По нормальному раз уж разворачивается такая дискуссия, чтобы не баламутить народ было бы неплохо выложить сканы калькуляций(ии), а также документы, подтверждающие наличие отчислений на ремонт, в том плане были ли они в старом тарифе?
szhs
mih62
Если у Вас есть реальные документальные доказательства лжи и шантажа, я бы попросил предоставить их широкой общественности. Если это всего лишь эмоции, то по-моему это проявление вашей слабости и неумение вести диалог. Это мое оценочное мнение и видение данной конкретной ситуации.
И то, что директор зарегистрировался на этом сайте и вступил в дискуссию, лишь подтверждает факт того, что ему нечего скрывать и он готов к обсуждению всех вопросов.
szhs
veteran-rus
Вот отчёт наш, за 2011 даже не видела, а за 2012 и смотреть не буду. На сколько больше нам надо платить, чтобы у нас остались деньги хоть на что — то? Сейчас мы платим минималку старую — 6, 41?
Когда компания только приходит они сначала вешают лапшу всем людям, что за эти деньги они будут работать, а через некоторое время показав вам фигу говорят- платите, у нас денег нет и за эту сумму вам ничего делать не будем. Зачем пришли и дрались с компанией, которая у нас была? Зачем устроили весь этот сыр бор? Фиктивные собрания, подписи. Если вы от этого ничего не имеете — зачем так биться за это? Ради чего? Зачем вам дома ещё, если с них только убытки? Прям Дон Кихоты какие ты или мазохисты.
korlik
szhs
korlik
Так выглядит наш отчет (весит 1,5 Мбайт), опубликованный на сайте, в рамках действующего законодательства о раскрытии информации.
Расшифровка всех цифр — во вкладках документа.
szhs
korlik
Впечатляют циферки-сколько фактические расходы за 1м2, и сколько фактически оплачено.А если учесть, что в Вашем ведении 38 домов, сумма «дотаций» весьма значительна.Дома ведь не по 1 000м2.К примеру-5-ти этажка, хрущёвка,90 квартир-это более 4 000м2.Зарабатывать на другом и дотировать? Это только для бессеребряника или… зарабатывающего столько, что остальное мелочь.
В городе 73 УК.Ни одна не убыточна.Думается-живут не плохо.
ogogo
mih62
PPeter
PPeter
korlik
PPeter
korlik
На собрании было представлено предложение (калькуляция), а вы выбирайте услуги которые вам необходимы, соответственно убираете услугу или периодичность уменьшается цена, добавляете увеличивается (как подробней не знаю), хотя ваш экономист понял.
По вопросу ультимативной формы заявляю открыто, т.е в сети, чтоб не исковеркали плата может быть и 6, и 7, и 10 и 50 выбрать надо те услуги которые вам необходимы, стоимость наших услуг вы получили Мы готовы работать и за мин плату вычеркните лишние услуги.
А выбор формы управления, Управляющей компании (в городе Сочи их 73), обслуживающей организации, на самом деле ваш выбор, а не моя ультимативная форма.
reo7
ogogo
mih62
ShuriK
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.