Как нас дурят коммунальщики

На прошлой неделе ООО «УК „РЭО-7“ пыталось в нашем доме провести собрание и протолкнуть повышение стоимости платы за содержание и ремонт жилого помещения сразу на 60%. На собрание прибыл сам господин директор ООО „УК “РЭО-7» (с ведром лапши). И началось развешивание этой лапши на уши жильцам! Для начала насяльника сказал, что та плата 6,41 руб за кв. м. была давео отменена администрацией города. Пришлось пану директору процитировать ч.7 ст. Жилищного кодекса РФ: "Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 — 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.". Такого подвоха от «умных» жильцов пан директор не ожидал. Потом мы напомнили требования Постановлений правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 и от 06.мая 2011 г. N 354 от том что обязана делать управляющая организация. Директор заюлил и оправдывался что они дескать не «управляющая», а «обслуживающая» организация. Тогда почему "Управляющая компания «РЭУ-7».

Пану директору показали кучи мусора на придомовой территории, прогнивший вводный электрощит, облупившиеся стены подъезда которые не ремонтировались с 80-х годов прошлого века.

И пошла лапша про тяжёлую жизнь коммунальщика, инфляцию и т.д. Мол если мы согласимся на повышение до 10,61 руб. то сразу всем будет счастье.

Мотивация цены была весьма интересная из 10,61 руб. 2,50 отводилось на некие административно-бытовые расходы приём фонд оплаты труда отражён отдельно 3,50.

Вопрос вызвала ещё одна позиция «измерение сопротивления электронапряжения»??? Пришлось разъяснить пану директору, что, согласно курса физики Пёрышкина, сопротивление и напряжение- это две разные физические величины. Выяснилось, что это сопротивление изоляции кабеля. Но какого кабеля и на каком участке объяснить нам не смогли. Пан директор сказал что это жутко дорогое измерение и они просто платят электросетям за формальное измерение. То что измерение производится формально свидетельствует ужасающее состояние вводного электрощита.

В коне концов пан директор вообще заявил, «Не нравится- ищите другую компанию. Мы вас за эти деньги обслуживать не будем.» (Интересная постановка вопроса деньги брать и ничего не делать).
Я думаю что это ещё не конец истории. Ожидается её продолжение с участием Прокуратуры и Жилищной инспекции.
  • +76
  • 16 июля 2012, 11:21
  • mih62

Комментарии (72)

RSS свернуть / развернуть
+
вы молодцы! по больше бы таких ответственных, грамотных людей!
avatar

Someone

  • 16 июля 2012, 11:56
+
))) Красавцы-коммунальщики!!! Треть на зарплаты, четверть на административные расходы и жалкие копейки на саму работу. )))))
avatar

Papashka

  • 16 июля 2012, 12:01
+
Ох уж это РЭО-7… Имели неосторожность с ними договор заключить по старой памяти. В итоге, уже пару лет двор раз в месяц подметают… А это высотка…
avatar

SaraBarabu

  • 16 июля 2012, 12:01
+
Они таджикам платят 800 руб. в месяц за один двор.
avatar

mih62

  • 16 июля 2012, 12:03
+
И ещё 96,5 коп. на прибыль!!!
avatar

mih62

  • 16 июля 2012, 12:02


+
У нас УК «Гарант»- тоже 6,41. Кто знает сколько надо платить? Что при социализме, что при капитализме-ничего толком не делается. А какой же выход?
avatar

Bacek

  • 16 июля 2012, 12:12
+
МТС полный отстой, с МТС такая ерунда творится во всех регионах!!! Подключайтесь на Мегафон, с Мегафоном таких проблем нет!
avatar

Saint-Petersburg

  • 16 июля 2012, 12:06
+
Чего то не туда зафигачил постик
avatar

Saint-Petersburg

  • 16 июля 2012, 12:12
+
Хохо! РЭО-7! старые знакомцы.
С нашего дома сдирали по 14 с лишним рублей за квадрат, при максималке в 13. Плюс ещё за лифт брали необоснованно. Да и не делали почти ничего и то с пинками-уговорами.
Сейчас окольными путями добились их смены, пришло ООО «ЕРЦ» с тарифами в 10 с копейками. Но делают ещё меньше, хотя казалось бы куда уже.
avatar

slevodavatel

  • 16 июля 2012, 14:18
+
С нашего дома сдирали по 14 с лишним рублей за квадрат
Это вы сами на столько согласились.В Договоре что накалякано?
Но делают ещё меньше, хотя казалось бы куда уже.
Сами виноваты.Какой Договор подписали, то и получите.Неужели трудно набрать:«Договор на управление МКД».И образцы Договоров со всей страны. И разъснения юристов.И слабо на форум ЖКХ? Просто почитать.
avatar

ogogo

  • 16 июля 2012, 17:00
+
Не, у нас всё намного сложнее. У нас ведомственный дом — федеральная собственность, квартиры в соцнайме. Договор подписывали представители ведомства, есть подозрения, что они в доле, но фиг докажешь. Зато нарушений тьма, потому и боремся.
Хотя увы большинству жильцов наплевать.
avatar

slevodavatel

  • 17 июля 2012, 14:17
+
Договор подписывали представители ведомства, е
И что из того? А прочтите ЖК РФ ст.63 п.2 В любом случае у Вас должен быть Договор. Просто наберите: Договор социального найма.И там кто что кому должен и обязан.Ведь требования к нормальному житью одинаковы.
avatar

ogogo

  • 17 июля 2012, 15:30
+
У меня с ведомством договор соцнайма, по нему я обязан платить коммуналку. Никаких цифр, условий и прочего.
В свою очередь ведомство с УК заключило договор на управление домом (+ агентский договор на сбор бабла). Вот как раз в этом договоре прописан тариф, который превышает установленный для государственного/муниципального жилья.
avatar

slevodavatel

  • 17 июля 2012, 16:25
+
У меня с ведомством договор соцнайма
Наберите: Договор социального найма жилого помещения.Там Договора как должно быть.
по нему я обязан платить коммуналку.
значит на Вас распостроняется постановление Правительства № 307.
тариф, который превышает установленный для государственного/муниципального жилья.
Если тариф превышает муниципальный-разницу за счёт наймодателя.Если вы платите за содержание, то они обязаны и предоставить информацию-за что конкретно.
Надо просто трясти.Это надо Вам.
avatar

ogogo

  • 17 июля 2012, 20:16
+
Ну что-то вы меня совсем как пионэра загоняли… Я же не столь сведущ в ЖКХ, но и с нормативной базой знаком. И повторюсь, с УК борюсь по мере возможности, порой даже успешно, даже опытом делюсь иногда.
По договору, по содержанию тоже вроде у меня нет вопросов, кроме как к УК и собственнику. Инфу по содержанию брали у них в первую очередь.
avatar

slevodavatel

  • 18 июля 2012, 00:27
+
хороший пост, спасибо! теперь вопрос: ГДЕ НАЙТИ ХОРОШУЮ УПРАВЛЯЮЩУЮ КОМПАНИЮ В СОЧИ?!
avatar

hinds

  • 16 июля 2012, 15:06
+
ГДЕ НАЙТИ ХОРОШУЮ УПРАВЛЯЮЩУЮ КОМПАНИЮ В СОЧИ?!
Ответ — в рифме, то есть — нигде! ))
avatar

Papashka

  • 16 июля 2012, 15:10
+
Задача по арифметике.
Дано: «1 трезвый честный сантехник может поддерживать в исправном работоспособном состоянии коммуникации 7 домов, а 10 трезвых честных сантехников могут поддерживать в исправном работоспособном состоянии коммуникации целого района»
Вопрос: «Где найти 10 трезвых честных сантехников?
avatar

mih62

  • 16 июля 2012, 15:30
+
Вопрос: «Где найти 10 трезвых честных сантехников?
Ответ: «Там, где им достойно платят.»
avatar

Papashka

  • 16 июля 2012, 15:39


+
И то верно? Хотя у нас сделали «достойную» зарплату полицаям… И что...? Теперь вокруг нас все честные поборники закона!!!)))))
avatar

mih62

  • 16 июля 2012, 15:43
+
Спасибо автору за тему, пишите дальше о ситуации. К нам тоже эти товарищи из РЭО-7 приходили и пели ту же песню. У нас возник большой вопрос, не хотят ли они отчитаться, куда тратятся наши деньги? Оказалось не хотят, не отчитывались и не собираются похоже, хотя прямо об этом конечно не говорят, отговорки каждый раз придумывают. Через месяц хождений и просьб дали писульку с табличкой, непонятно кем подписанную и без печати, из которой ничего не понятно, зато видно, что за домом еще и долг тянется, т.е. мы им еще и должны!
Начали давить на домкома, которая сама, видимо под впечатлением, пошла по соседям подписывать согласие на поднятие тарифа, бумагу сию не видел, но вроде профилактическая беседа помогла на время, все подписанты со страхом просили домкома порвать эти согласия, что они подписали. Люди вообще не читают похоже, что подписывают. Самое главное никто так и не понимает как принимаются такие решения. Видимо тоже прокуратура и жилищная инспекция по всей этой ситуации плачет…
avatar

ShuriK

  • 16 июля 2012, 16:51
+
пошла по соседям подписывать согласие на поднятие тарифа,
Ну вообще! Какие хождения? Напомните домкому, что собрания проводятся в очной и заочной форме. И как.А на неё можно и в суд подать-как организатора сего мероприятия. И отменить решение.А издержки из неё выдернут
Оказалось не хотят,
И напомните постановление Правительства 731-23 сен.2010г.И особенно п.3.
avatar

ogogo

  • 16 июля 2012, 17:12
+
Ув. ShuriK! Спасибо за поддержку! Ситуация продолжает развиваться. Наши «бабаньки» всё-таки согласились на повышение на 25% (ну типа инфляция). Но мы забили в протокол, первым пунктом повестки признать работу РЭО-7 неудовлетворительной. Сейчас это жульё не хочет принимать протокол собрания под предлогом того, что оформлен не по их шаблону, ссылаясь на городскую администрацию. Пришлось популярно объяснять, что форма протокола никем не утверждена, а в нашем протоколе все необходимые реквизиты есть. И если не нравится вышлем почтой, а копию в прокуратуру.
avatar

mih62

  • 17 июля 2012, 11:18
+
Значит они своего добились таки… Вы требовали с них отчет об их работе и расходовании средств на ваш дом? Давали ли они его когда-нибудь вам на рассмотрение?
И еще вопрос, договоры у вас с РЭО-7 у всех есть в наличии? И какая их форма? Один двухсторонний листик? То, что я видел в наличии, именно такой листик, договорами назвать нельзя. филькина грамота, но на 2007 год это все прокатило, а сейчас идут разговоры, от того же директора РЭО, что договоры у нас с ними «старые» их нужно перезаключить. Как они могут быть старые непонятно, он говорит нормативная база уже та не работает. В том договоре вроде ссылка на единственный конкретизированный нормативный акт, Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», который до сего дня не отменен и работает, точнее должен, только они его игнорируют, хотя сами в своем договоре прописали…
avatar

ShuriK

  • 17 июля 2012, 11:52
+
Я переподписывал договор в 2009 надо будет просмотреть.
avatar

mih62

  • 17 июля 2012, 12:45
+
Ув. Shurik. Приходят я и мои сотрудники не петь песни, а с одной просьбой, предложением, получить от жильцов техническое задание (выбор услуг и их стоимость), вы тогда сами сможете указать куда расходовать ваши деньги (многие вопросы отпадут сами собой).
Предложение по договорам остается в силе мы готовы рассмотреть ваши договора или поправки.
С 2012 года мы ввели ежемесячные отчеты, хотя в законодательстве один раз в год.

А скажите Вы вникали в калькуляцию или кто не будь помимо домкома? Взяли бы попробовали на один-три месяца разложили тариф, провели контроль за использованием поступлений, а вот потом выложили в нет результат совместной работы.
Я не говорю, что в нашей компании все хорошо или что мы альтруисты, но мы пытаемся выйти из совдепавских времен и мышлений, попытайтесь и вы, не жаловаться на всех и на жизнь, а доведите одно дело до конца ( у всех домкомов есть мой номер моб. свяжитесь ). А так одни слова и телега будет стоять на одном месте.
avatar

reo7

  • 19 июля 2012, 20:54
+
Так, стоп, вы если что в личку напишите мне, что да как) А то лично у меня вопросов много, а ответов мало :) Ну чтобы тут не изливать душу, если хотите конечно! Но раз вы тут комментарий отписали, я тоже позволю себе ответить именно здесь.
Дело в том, что Вам, т.е. РЭО-7 техническое задание жителями было дано еще как бы не с 2007 года, когда РЭО-7 предложило заключить договоры и люди согласились. Только к тем договорам никаких приложений не было, ответственности в договорах РЭО-7 также толком не прописано. Да и еще много много нюансов! Вопрос сейчас не в ежемесячных отчетах, только после того, как жителя согласятся на новые условия, вопрос об отчетах РЭО-7, которые оно обязано давать, хотя бы годовых, с того самого 2007 года, да пусть даже может не с него, а например, за год, за 2011 год, который тоже только ваши сотрудники не соизволят представить! Ну а домком то, если разобраться в правовом смысле, вообще никто, бабушка божий одуванчик, которой давят на психику ваше РЭО при нужном им случае. Если копнуть, все ее попозлновения, какие-то левые подписи и потуги их у кого-то из жильцов в индивидуальном порядке собрать, какие-то согласия на поднятие тарифа, не имеют никакой юридической силы. И вы это должны хорошо знать. Также как и понимать последствия таких действий.
Просто хотелось бы в общем и целом ясности и донести до вас также то, что любые попытки сделать подлог, подделку документов или мошенничество будет соответствующе обжаловано и опротестовано в установленном законом порядке!
И я вас попросил бы не давите на совдеп, я понимаю, мы живем в России, но исправлять это нужно с самого низа, каждый с себя, в частности с требований исполнения договоров, это чисто юридическая плоскость, здесь не место эмоциям это деловые отношения!
avatar

ShuriK

  • 19 июля 2012, 21:20
+
У нас тоже такая же беда. Обслуживает ООО «ДУ-8», тариф 7,04р.
Наша домком проводила собрание по поводу поднятия тарифа до 13 с копейками. Зачем? Они как ничего не делали, так ничего делать не будут.
УК должны отчитываться перед жителями на что были потрачены деньги и что они сделали. Хоть одна компания отчитывается?
Зато наше уважаемое домоуправление, управляющая компания или как там их еще назвать, в 2006г оттяпала от придомовой территории кусок земли, оформили на себя и продали, а сейчас около дома хотят построить индивидуальный жилой дом, в котором продаются квартиры. После этого случая они меняли себе названия и создавали новые организации раза 3-4.
И после всего этого наши жители хотят платить ем еще больше. Я просто в ужасе от безграмотности нашего населения.
avatar

nastasiya

  • 16 июля 2012, 17:01
+
в 2006г оттяпала от придомовой территории кусок земли,
А у вас в 2006г. была уже придомовая территория .Т.е. земля оформлена как положено.И план, и на местности обозначено, и кадастровый номер.
avatar

ogogo

  • 16 июля 2012, 17:19
+
В том-то и дело, что не было (((
Есть старый кадастр того участка, в нем прописан адрес наших 2х домов и все.
А по факту, наших двух 9-этажных домов 1984г постройки даже нет на плане и в архиве города.
Странная ситуация с нашими домами…
avatar

nastasiya

  • 18 июля 2012, 19:38
+
Дурят и будут дальше дурить при покровительстве властей. дескать, это ваши частные взаимоотношения, «конфликт хозяйствующих субъектов», а власти якобы не при чём, «подавайте в суд или меняйте компанию» — шило на мыло, как говорили раньше. Только в последний месяц прошла масса материалов в Интернете и в местных газетах о наглом произволе коммунальщиков. Достаточно заглянуть в Интернете по ссылкам:

www.lenta.privetsochi.ru/news/Безответственность-и-халатность-РЭО-17-дом-по-Курортному-проспекту-96-3-Неоднократно-заливает-квартиру-51834.html#comment205

www.privetsochi.ru/blog/komunalka/19810.html

www.lenta.privetsochi.ru/news/Как-ЖКХ-рвутся-во-власть-53258.html#comment218

www.lenta.privetsochi.ru/news/ЖКХ-нас-не-забывают-48645.html#comment217

www.lenta.privetsochi.ru/news/ЖКХ-внимание-вас-дурят-42138.html#comment216

www.privetsochi.ru/blog/komunalka/19088.html

www.privetsochi.ru/blog/komunalka/19603.html

www.kavkaz-uzel.ru/articles/209372/

Это можно продолжать и продолжать! «А Васька слушает да ест!»

Наглый грабеж населения при бесконтрольности и безотчетности, видимо, очень устраивает местное управление, которое поощряет коммунальщиков в их беспределе и беззаконии. Да ещё тут теоретики провоцируют в интересах этих же РЭУ, вопреки инересам жителей. Стыдно, граждане!
avatar

USER

  • 16 июля 2012, 21:52
+
Почитал сегодня все топики и комменты в рубрике ЖКХ (спасибо USER за прямые ссылки) за последние полгода и понял, что все время, проведенное мною на этом сайте, при написании топиков и комментариев, посвященных ЖКХ было потрачено даром. Одно я усвоил твердо, что (по мнению местных блоггеров) все работники УК — алчные жулики, коммунальщики — беспринципные крохоборы, миполиция — беспредельщики, чиновники — взяточники, врачи — неучи, а учителям — просто мало платят.
Больше всего порадовал «здравый» комментарий местного блоггера:
Взяться бы всем городом и уйти от этих домоуправлений, а то зажрались донельзя.
И сегодня придя домой после приемного дня граждан, общения на очередном собрании «собственников» и почитав местные комментарии, возникло такое светлое чувство-желание уйти всем нам «кровопийцам» из вышеперечисленных категорий граждан в кратковременный отпуск (без сохранения заработной платы) «на месяцок», чтобы оставшаяся добропорядочная обиженная и оскорбленная 60%ная часть нашего населения могла свободно «вздохнуть полной грудью» и сбросить с себя весь тот негатив, который получает от нас таких нерадивых. А прокуратура, жилищная инспекция, губернатор и президент всем им обязательно помогут.
Прочтение большинства комментариев напоминает спор между опытным поваром и молодым физиком о Бозоне Хиггса, причем «повар по-любому прав», он-то жизнь прожил, поэтому знает больше. А если и появляется человек, которых робко предполагает, что может все-таки физик знает об этом чуть больше, то его сразу вписывают в «тролли». Наверно поэтому мы все так и живем, что у нас каждый любитель пива знает лучше футбольного тренера как подготовить нашу сборную по футболу к чемпионату Европы.
Грустно, это всё, что могу сказать )))
avatar

szhs

  • 17 июля 2012, 23:17
+
Кстати, поработав в ЖКХ, давно задаюсь вопросом, почему никто, посещая кафе или ресторан, не требует калькуляции стоимости предлагаемых в меню блюд, и на каком основании с меня берут 150 руб. за салат Оливье, если стоимость набора продуктов в этой порции не превышает 30 рублей. Почему в конце меню не предоставляется отчет директора ресторана о зарплатах руководства, поваров, официантов, барменов, уборщиков и почему я должен в стоимости салата оплачивать их зарплату, если еду готовит повар, а приносит мне ее официант. И вообще зачем я должен платить за официанта, когда я могу сам сходить на кухню и взять у повара свой салат. А вообще я сам могу этот салат приготовить дома и никому не платить. И вообще зачем мне ходить в кафе-ресторан, у меня жена и так хорошо готовит.
То же самое могу сказать про парикмахерскую, автомойку, услуги такси и вообще про все услуги. Зачем ими пользоваться и платить за них, если можно все это делать самому. Блин, а ведь меня везде обманывают. Как теперь жить дальше. )))
avatar

szhs

  • 17 июля 2012, 23:38
+
Если посетив ресторан или кафе меня плохо обслужили, я уже никогда в это кафе не пойду. За свои деньги я хочу нормальное обслуживание. То же относится и к другим сферам обслуживания. Откушав в течении часа, я могу им сказать пошли вы подальше и никогда их больше не видеть. Так как это касается только меня и их. С вами всё по другому. Вы не на 2 часа, к моему мнению добавляется куча мнений соседей. И просто так вас лесом не пошлёшь. Нам приходиться жить в многоквартирных домах и мнений в них много. Но одно общее есть — хочется, чтобы всё таки дом обслуживали нормально. И ещё ни одна компания не убедила нас, почему это невозможно!
Плохой пример вы привели.
avatar

korlik

  • 18 июля 2012, 01:03
+
Посмотрите еще www.privetsochi.ru/blog/19863.html — как издеваются жилищники над людьми при поддержке администрации. И этот ваш предыдущий ещё что-то позитивное может сказать про систему ЖКХ? Также см. мой следующий пост.
avatar

USER

  • 18 июля 2012, 08:08
+
За свои деньги я хочу нормальное обслуживание. То же относится и к другим сферам обслуживания
Открою Вам секрет: услуги управляющей компании также относится к сфере обслуживания и за нормальное обслуживание мы хотим получать нормальные деньги. А когда нам все объясняют, что не могут нормально платить, потому что в России низкие пенсии и зарплаты, но мы все равно обязаны оказывать качественную услугу — это по меньшей мере некорректно.
Откушав в течении часа, я могу им сказать пошли вы подальше и никогда их больше не видеть.
«Откушав» в течение года (можно и меньше), Вы также можете распрощаться с Вашей УК и никогда их не видеть. И вообще заниматься вопросами эксплуатации самостоятельно через создание ТСЖ. А получается, что сами делать ничего не хотим, и платить за то, чтобы кто-то это делал за нас за обоснованные и адекватные нынешним реалиям расценки тоже не желаем
Но одно общее есть — хочется, чтобы всё таки дом обслуживали нормально.
avatar

szhs

  • 18 июля 2012, 11:59
+
Я этот секрет знаю.
Хотела написать чтобы вы только про зарплату не говорили, да постеснялась. У вас у одних маленькая зарплата? Все кругом в деньгах купаются, а вы бедные с протянутой рукой всё ходите. По моим наблюдениям, кроме, как подметать на улице, больше ничего стараются не делать.
ТСЖ придумали когда наш жилищный фонд полностью устарел физически. Берите люди и управляйте, сделайте из развалин дворцы — всё в ваших руках!
В каждом доме есть грамотные люди, которые могут управлять домом? В каждом доме полное согласие соседей, а не по сюжету басни лебедь, рак и щука?
Домом должны управлять грамотные люди, это не борщ приготовить.
Я согласна платить за обслуживание больше, но той компании, которая что — то делает.
Распрощаться — это хорошо. Только вот сейчас думаю, а какая у нас УК хорошая? Спрашиваю у всех и не могу найти пока приемлемой. Посоветуйте, что там у нас с ними? Хотя бы ту, что отчитывалась за год нормально. Чтобы видно было куда деньги ушли, что они сделали. С подтверждающими документами за сделанную работу, а не с листочками не понять чего. Чтобы я посмотрела и сказала — да, они всё это делали, деньги ушли по назначению и мы должны согласиться на повышение тарифа, так как для нашего дома этой суммы мало.
avatar

korlik

  • 18 июля 2012, 13:12
+
Вот приедет барин — барин нас рассудит,
Барин сам увидит, что плоха избушка,
И велит дать лесу», — думает старушка.
За 150 лет ничего не поменялось, верим в «леших», «домовых»…
avatar

PPeter

  • 19 июля 2012, 16:56
+
Я всегда был уверен, что профи легко задурить дилетанта.
не требует калькуляции стоимости предлагаемых в меню блюд,
да потому что цена услуги в ЖКХ определяется путём переговоров между собственниками и УК, да и существует постановление Правительства №731.И позтому УК просто обязана как, за что, и кому. А ресторан НЕ ОБЯЗАН.
Я не против платить и больше.Но должно быть разумно.Читал «отчёт» УК.За год собрали с дома более 300 000 рубликов.Ушло на зарплату непосредственно на дом (электрик, сан.тех, дворник и пр.) и материалы- максимум 60 000 руб. Остальные куда? Отгадайте с одного раза.Если МЫ ВАС кормим, отрабатывайте с полна.
Вы
szhs
не последний человек в сфере ЖКХ. И у Вас есть своё сообщество.Так ответте на простой вопрос: какая УК хорошая.Та, которая полностью исполняет ЖК и прочие нормативы. Та, о которой идёт идёт молва, но МЫ не знаем.
avatar

ogogo

  • 18 июля 2012, 14:39
+
да потому что цена услуги в ЖКХ определяется путём переговоров между собственниками и УК
Здесь Вы несколько заблуждаетесь, так же как и во всех сферах обслуживания населения у нас есть свои расценки. Причем ежегодно они индексируются. Ежегодно Центром Муниципальной Экономики и Права «ЦНИС» www.cnis.ru выпускается сборник «Стоимости (расценки) работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме» С расценками применительно к нашему региону Вы можете ознакомиться по ссылке на сайте Ассоциации управляющих компаний, причем с 2010 года мы эти расценки не индексировали (за ненадобностью), так как собственники не готовы сегодня оплачивать реальную стоимость КАЧЕСТВЕННОЙ услуги по содержанию и ремонту своего имущества.
какая УК хорошая.
Я могу дать лишь свое оценочное мнение: все организации, представленные на сайте Ассоциации УК Сочи в рубрике «члены ассоциации», являются дееспособными и как Вы говорите «хорошими».
Для того, чтобы подрядчик (УК) исполнял свои функции качественно, сначала Заказчик (население) должен дать техническое задание (перечень и периодичность работ и услуг, которые Заказчику необходимы), но при этом предусмотрев, что существует обязательные для исполнения работы и услуги, предусмотренные федеральным законодательством и муниципальными нормативными актами. А затем уже заключив договор, жестко контролировать исполнение условий договора. На практике все иначе.
avatar

szhs

  • 18 июля 2012, 16:13
+
являются дееспособными и как Вы говорите «хорошими».
Дееспособные- не есть «хорошие».
Мне думается всё несколько по другому. Вы, т.е. УК, оказываете услуги.И когда к Вам приходят из дома, Вы прелагаете некий документ, где за что, сколько.С учётом обязательного. Если, по закону, положено в " содержание" управление,то это в составе именно «содержание», а не сверх. Если положено п.11.г.д-из постановления Правительства №491-это должно быть, а не сверх.Если положено ст.155 п7 из ЖК РФ (и нет решения о п.7.1 ст.155 ЖК), то УК просто обязана исполнять Закон.
На практике все иначе.
Вот и получается, Вы нам что-то НЕ, а мы о Вас ФИ.
Что же мешает ВАШИМ профи из сообщества опубликовать Договор на содержание(и управление) МКД.В котором права и обязанность обоих сторон были бы в равной мере отражены. Поверьте, обсуждение было бы не менее живое, чем надо ли убирать за собачками экскременты на мемориале незаконное строительство или езда по дорогам.Ведь сотрудничество лучше конфронтации.
Или я в чём то не прав?
avatar

ogogo

  • 19 июля 2012, 16:46
+
да потому что цена услуги в ЖКХ определяется путём переговоров между собственниками и УК
встряну:
В военное время значение синуса может достигать четырех!
avatar

PPeter

  • 19 июля 2012, 16:54
+
сначала Заказчик (население) должен дать техническое задание (перечень и периодичность работ и услуг, которые Заказчику необходимы),
Ну вот никак не могу понять смысл «управления». Не УК ли должна САМА определять это, приняв дом по акту. Наметить работы, определить очередность, заострить предаварийную ситуацию. А я, как денежкоплательщик, решу, что я могу оплатить, а что подождем и т.д. Отсюда — тариф на содержание (нормативные обязательные услуги) — одна часть, текущий ремонт — вторая.
avatar

chaika

  • 20 июля 2012, 13:16
+
Я не против платить и больше.Но должно быть разумно.Читал «отчёт» УК.За год собрали с дома более 300 000 рубликов.Ушло на зарплату непосредственно на дом (электрик, сан.тех, дворник и пр.) и материалы- максимум 60 000 руб. Остальные куда? Отгадайте с одного раза.Если МЫ ВАС кормим, отрабатывайте с полна.
Перечитайте, что написали внимательно… вдумчиво… Есть определенная калькуляция, где и зарплаты и материалы. Что бы купить больше материалов, надо… срезать зарплаты, больше денег взять не откуда. УК выходит с предложением поднять плату, дабы тратить больше на что? Отказав, надо понимать, что зарплаты будут проиндексированы, а из собранных 300тыр. на материалы пойдет уже не 60тыр, а (примерно) 30тыр. И в следующем периоде сделано будет еще меньше.
avatar

PPeter

  • 19 июля 2012, 17:03
+
Есть определенная калькуляция, где и зарплаты и материалы
И это верно.
Но есть и штатное расписание: Ген.директор, и просто Директор.Есть мастер по хол.водснабжению, и есть по гор. А кроме того и по канализованию стоков.Есть Глав.бухгалтер, есть и просто.Пара юристов.Секретарь.Т.е.-управление.А ещё и работники непосредственно-слесари, сварщики, сан.техники и пр.И все хотят кушать.
И почему, к примеру, у Директора зарплата не 40 000, а 60 000.
Если на содержание расходуется 20% от собранных денег это просто интересно.Нет?
avatar

ogogo

  • 19 июля 2012, 17:27
+
И почему, к примеру, у Директора зарплата не 40 000, а 60 000.
Обратный вопрос, а почему люди должны зарабатывать мало? Директор ответственная должность, достаточно сложная, требующая образования и опыта. Это, извините, рабское мышление, работать за еду и жилье.
Еще раз скажу, не нравится, что делают мало подумайте, воруют много или Вы платите мало.
avatar

PPeter

  • 20 июля 2012, 08:49
+
а почему люди должны зарабатывать мало?
Так кто же против! Пусть и учитель начальных классов получает много.И воспитатель в дет.саду.И врач в сельском участковом пункте. И у каждого
ответственная должность, достаточно сложная, требующая образования и опыта
Речь несколько о другом: а всегда ли зарплата соответствует отдаче. Ну почему же нет в топике рассказа-какая у НАС хорошая УК? Нет живого наглядного примера.Может это все чьи то происки? А может о ХОРОШЕМ некому? Ну люди у нас такие.
не нравится, что делают мало подумайте, воруют много или Вы платите мало.
Вот сижу и думаю: какая взаимосвязь между воровством и оплатой-прямая или обратная?
Если и на Федеральном уровне говорят, что в ЖКХ непорядки(мягко говоря), что это чёрная дыра, значит работают не только
за еду и жилье.
Хотя я могу и ошибаться.
avatar

ogogo

  • 20 июля 2012, 17:59
+
Перечитайте, что написали внимательно… вдумчиво…
В том смысле, что правильно пишите/мыслите.
avatar

PPeter

  • 20 июля 2012, 08:52
+
позвольте вмешаться в дискуссии с некоторыми мыслями по поводу…
(по мнению местных блоггеров) все работники УК — алчные жулики, коммунальщики — беспринципные крохоборы, миполиция — беспредельщики, чиновники — взяточники, врачи — неучи, а учителям — просто мало платят.
естественно, не стоит обобщать и всех под одну гребенку, но, с к сожалению, небольшой жизненный опыт и банальная наблюдательность подсказывают, что, конечно не ВСЕ, но очень многие…
светлое чувство-желание уйти всем нам «кровопийцам» из вышеперечисленных категорий граждан в кратковременный отпуск
учитывая «эффективность» действий вышеперечисленных категорий — боюсь, этого отпуска никто бы не заметил)))))) ну а если серьезно — к сожалению, комплекс ЖКХ давно стал той самой мутной водой, в которой происходят весьма и весьма грустные и нелицеприятные вещи… и если жители узнают о деятельности своей УК только при очередном предложении повысить тарифы, а не ежедневно вспоминают ее добрым словом, выходя из подъезда — то, как говорится, комментарии будут излишни… кроме того, не секрет, что зачастую УК преследует исключительно свои цели, не особо задумываясь о тех, кому они так рьяно оказывают свои услуги… (Ради Бога, не подумайте ничего личного!!! Сразу оговорюсь, что лично к Вам данное высказывание не относится и никоим образом не должно опорочить Вашу честь или репутацию!!!) Прости вспомнилась давняя война одной моей знакомой, у которой доблестная УК всеми силами хочет развесить огромный баннер во всю стену дома, абсолютно при этом игнорируя мнение жильцов, которые, мягко говоря, не совсем благосклонно к этому относятся… просто, к сожалению, качество услуг, оказываемых многочисленными представителями нашего доблестного ЖКХ давно уже стало притчей во языцех…
что у нас каждый любитель пива знает лучше футбольного тренера как подготовить нашу сборную по футболу к чемпионату Европы.
нуу… учитывая то, как наша сборная оказалась подготовлена к чемпионату Европы по футболу… :-)))) может быть, любитель пива и дворовая команда и в самом деле добились бы не худших результатов, чем они… :-))))
avatar

larry

  • 20 июля 2012, 16:23
+
Спасибо корлику за разумный ответ на происки szhs, который может быть единственный, кто никак не понимает реальности отношений в ЖКХ и прочих прелестей нашего государства. Без ресторана и даже парикмахерской можно обойтись, меня жена стрижёт. Главное — повторю: ЖКХ — как стратегическую систему ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ (наряду с энергетикой, нефтегазодобычей и т.п.) — нельзя было так легкомысленно (или с неким прицелом) отдавать в частные руки, заинтересованные не в ПОЛЬЗЕ, а в ПРИБЫЛИ. Опять же не устарел тезис Маркса: бизнес пойдёт на любьые преступления ради наживы. Введение стихийных, а тачнее — грабительских рыночных отношений в России страну уничтожает, а вступление в ВТО, похоже, добъёт. Sapienti sat.
avatar

USER

  • 18 июля 2012, 08:02
+
Уважаемый автор.
Я тот самый «пан директор», который приходил на ваше собрание. Могу сказать во-первых, что ведро лапши в данной статье пытаетесь вылить вы. В данном случае вы пытаетесь отразить события только с той стороны, которая удобна вам. Когда я вам лично предложил встретиться с другими жильцами на следующий день, чтобы обсудить все вопросы ценообразования, с предоставлением всей интересующей жильцов дома документацией, вы сослались на великую занятость, и вам недосуг заниматься этими вопросами. Но найти время на написание того, как вы меня «ставили на место» на собрании и обучали азам жилищного законодательства и физики, вы смогли.
Во-вторых, целью проведения собрания было определить содержание технического задания, т.е. перечня работ, которые необходимы вашему дому и соответственно стоимость этих работ. Предложил вашему дому 3 варианта калькуляции.
Вместо того, чтобы заниматься писаниной в интернете, вы могли бы при возникновении вопросов о том куда и за что платите, один раз прийти в офис и разобраться как сделали ваши соседи. Мы всегда готовы к диалогу.
Но мы забили в протокол, первым пунктом повестки признать работу РЭО-7 неудовлетворительной. Сейчас это жульё не хочет принимать протокол собрания под предлогом того, что оформлен не по их шаблону, ссылаясь на городскую администрацию.
Когда кого-то называете жуликом, вы должны понимать, что должны обладать на то вескими основаниями и доказательствами. Оценивать деятельность вашей организации в интернете я не собираюсь, но обычно шапка горит на голове сами знаете у кого.
avatar

reo7

  • 19 июля 2012, 15:27
+
Ну вот снаряд долетел да цели. Воистину «на воре шапка горит».
И здесь пан Директор отвирается. На собрание была представлена только одна калькуляция на 10,61 руб. и та в ультимативной форме "не нравится — уходите, а за меньшие деньги обслуживать не будем. "
Да и сейчас Вы шантажируете людей, что если цена будет 8,01 руб. Вы не будете предоставлять услуги аварийно службы. Вы, сударь, лжец и мелкий шантажист!!!! Куда делись наши отчисления на ремонт?
avatar

mih62

  • 19 июля 2012, 16:04
+
На собрание была представлена только одна калькуляция на 10,61 руб. и та в ультимативной форме
Да и сейчас Вы шантажируете людей, что если цена будет 8,01 руб.
А что значит: была предоставлена одна калькуляция на 10,61 и тут же Вы ссылаетесь на цену 8,01. Откуда была взята вторая цифра, если на собрании была предоставлена одна калькуляция.
По нормальному раз уж разворачивается такая дискуссия, чтобы не баламутить народ было бы неплохо выложить сканы калькуляций(ии), а также документы, подтверждающие наличие отчислений на ремонт, в том плане были ли они в старом тарифе?
avatar

szhs

  • 19 июля 2012, 18:07
+
К сожалению квлькуляции не у меня. Но если нужно доберусь до них и отсканирую.
avatar

mih62

  • 20 июля 2012, 12:40
+
Уважаемый сударь — mih62, в своем ответе руководитель РЭО-7, весьма в корректной форме объяснил, что необоснованные оскорбления, а тем более обвинения во лжи и шантаже (а это уже даже не административное правонарушение) попахивает клеветой (читайте поправки в уголовный кодекс).
Если у Вас есть реальные документальные доказательства лжи и шантажа, я бы попросил предоставить их широкой общественности. Если это всего лишь эмоции, то по-моему это проявление вашей слабости и неумение вести диалог. Это мое оценочное мнение и видение данной конкретной ситуации.
И то, что директор зарегистрировался на этом сайте и вступил в дискуссию, лишь подтверждает факт того, что ему нечего скрывать и он готов к обсуждению всех вопросов.
avatar

szhs

  • 19 июля 2012, 18:27
+
К сожалению срова к делу не пришьёшь. А общаться с нашими коммунальщиками надо с диктофоном, чтобы не смогли потом «включить задний ход».
avatar

veteran-rus

  • 20 июля 2012, 07:31
+
Смешно, после собрания мне лично привет передали от директора нашего УК, что если будет у меня авария, то мне не будут аварийку вызывать. Так и не поняла почему ( свидетели есть — те кто передал).
Вот отчёт наш, за 2011 даже не видела, а за 2012 и смотреть не буду. На сколько больше нам надо платить, чтобы у нас остались деньги хоть на что — то? Сейчас мы платим минималку старую — 6, 41?
Когда компания только приходит они сначала вешают лапшу всем людям, что за эти деньги они будут работать, а через некоторое время показав вам фигу говорят- платите, у нас денег нет и за эту сумму вам ничего делать не будем. Зачем пришли и дрались с компанией, которая у нас была? Зачем устроили весь этот сыр бор? Фиктивные собрания, подписи. Если вы от этого ничего не имеете — зачем так биться за это? Ради чего? Зачем вам дома ещё, если с них только убытки? Прям Дон Кихоты какие ты или мазохисты.

avatar

korlik

  • 19 июля 2012, 19:31
+
боюсь ошибиться, но этот отчет напоминает мне виденное раньше у Югстройсервис.
avatar

szhs

  • 19 июля 2012, 22:48
+
</bПрям Дон Кихоты какие ты или мазохисты.lockquote>
Извините — вы.
напоминает мне виденное раньше у Югстройсервис.
На данный момент это без разницы. Вопросы были другие :)
avatar

korlik

  • 19 июля 2012, 23:15
+
За других говорить не могу, но за нашу работу готов отчитываться до конца :)
Так выглядит наш отчет (весит 1,5 Мбайт), опубликованный на сайте, в рамках действующего законодательства о раскрытии информации.
Расшифровка всех цифр — во вкладках документа.
avatar

szhs

  • 20 июля 2012, 00:15
+
Посмотрю попозже.
avatar

korlik

  • 20 июля 2012, 00:16
+
Так выглядит наш отчет
Ознакомился.
Впечатляют циферки-сколько фактические расходы за 1м2, и сколько фактически оплачено.А если учесть, что в Вашем ведении 38 домов, сумма «дотаций» весьма значительна.Дома ведь не по 1 000м2.К примеру-5-ти этажка, хрущёвка,90 квартир-это более 4 000м2.Зарабатывать на другом и дотировать? Это только для бессеребряника или… зарабатывающего столько, что остальное мелочь.
В городе 73 УК.Ни одна не убыточна.Думается-живут не плохо.
avatar

ogogo

  • 20 июля 2012, 08:14
+
В городе 73 УК.Ни одна не убыточна.Думается-живут не плохо.
Они «убыточные» только для ФНС и жильцов при отчётах.
avatar

mih62

  • 20 июля 2012, 12:14
+
наш отчет
Впечатлился.
avatar

PPeter

  • 20 июля 2012, 08:59
+
Один дом на обслуживании? Просто накладные расходы имеют свойство уменьшатся, при росте объема оказания услуг.
avatar

PPeter

  • 20 июля 2012, 09:01
+
Да нет, не один.
avatar

korlik

  • 20 июля 2012, 13:53
+
Просто этот листик, что они Вам дали. Это не отчет, это хрень какая-то. Вот szhs привел очень грамотный отчет. Я думал может компания маленькая, поэтому и денег бухгалтеру платить не могут, сидит бабушка и за спасибо клепает. А так не знаю, просто грабят Вас.
avatar

PPeter

  • 20 июля 2012, 16:49
+
Ну поэтому больше отчёты и не смотрю, смысла нет.
avatar

korlik

  • 20 июля 2012, 18:20
+
ПАН ОХРАННИК по поводу лжи «Бог судья».

На собрании было представлено предложение (калькуляция), а вы выбирайте услуги которые вам необходимы, соответственно убираете услугу или периодичность уменьшается цена, добавляете увеличивается (как подробней не знаю), хотя ваш экономист понял.

По вопросу ультимативной формы заявляю открыто, т.е в сети, чтоб не исковеркали плата может быть и 6, и 7, и 10 и 50 выбрать надо те услуги которые вам необходимы, стоимость наших услуг вы получили Мы готовы работать и за мин плату вычеркните лишние услуги.

А выбор формы управления, Управляющей компании (в городе Сочи их 73), обслуживающей организации, на самом деле ваш выбор, а не моя ультимативная форма.
avatar

reo7

  • 19 июля 2012, 21:44
+
Очень предметно сказано
в городе Сочи их 73
УК в Адлере, а дом в Сочи.Плечо услуг несколько великовато.И самое главное
на самом деле ваш выбор
А если он, этот выбор? Так и нет ответа на вопрос
какая УК хорошая.Та, которая полностью исполняет ЖК и прочие нормативы. Та, о которой идёт идёт молва, но МЫ не знаем.
А в ответ: абонент не доступен, абонент не доступен. пи-пи-пи-пи-пи…
avatar

ogogo

  • 20 июля 2012, 07:39
+
Пан Директор даже на «Привете» зарегистрировался 17.07.2012 г. (после выхода топика) специально, чтобы полемизировать по этому топику.:-))))
avatar

mih62

  • 19 июля 2012, 16:11
+
Да, это так интересно, спасибо вам, кстати, за поднятую тему!
avatar

ShuriK

  • 19 июля 2012, 21:54

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.