Выявление неплательщиков за электроэнергию
В нашем многоквартирном доме есть квартира, в которую не приносят квитанции на оплату электроэнергии. Это выяснилось в связи с тем, что домком стала сама разносить квитанции и вписывать туда и в реестр, который надо брать в Сочинских электросетях, показатели электросчётчиков. Когда она стала уточнять в офисе электросетей, почему в данную квартиру не приходят квитанции, то ей пояснили, что у них с владельцем этой квартиры нет договора. Тогда она попросила отключить квартиру от электропитания, на что ей ответили, что не могут этого сделать, т.к. нет договора!!! Заколдованный круг получается. В начале августа мы написали на имя начальника Сочинских электросетей жалобу на этого владельца. Ответа нам до сих пор никто не прислал, только сказали, что они не писатели.
Но недавно elektroseti разместил призыв помогать им выявлять неплательшиков и тех, у кого недоговорное подключение к сетям и указал телефон, по которому обращаться :8-800-100-15-52. Я решила воспользоваться этим предложением и позвонила по нему. Когда я попыталась объяснить, по какому поводу звоню, на другом конце провода мне сказали, что они принимают заявки только тогда, когда нет электричества, контора эта находится в Краснодаре. Я вступила в дискуссию, сослалась на информацию в интернете и только тогда меня переключили другому оператору, у которой что-то случилось с компьютером.Попросили позвонить через 5 минут. Она взяла у меня эту информацию, не сообщив ни номер заявки, ни свою фамилию. Когда я спросила, куда уйдёт моя информация, сказала, что в энергонадзор. Я попросила дать мне или телефон, или интернет-адрес, но оператор сказала, что у неё в компьютере эта информация отправляется автоматически… Да, ещё она мою информацию квалифицировала как хищение, с чем я полностью согласна.
К чему я всё это пишу? Чтобы в очередной раз убедиться, что в стране всё делается через ж… ((( Вроде хорошая задумка — с помощью неравнодушных граждан выявлять неплательшиков, но, оказывается, не очень-то им это и надо… Если бы было надо, то давно бы сами инициировали заключение договоров с бездоговорными потребителями. Легче переложить все недостачи на ОДН, на законопослушных граждан…
Но недавно elektroseti разместил призыв помогать им выявлять неплательшиков и тех, у кого недоговорное подключение к сетям и указал телефон, по которому обращаться :8-800-100-15-52. Я решила воспользоваться этим предложением и позвонила по нему. Когда я попыталась объяснить, по какому поводу звоню, на другом конце провода мне сказали, что они принимают заявки только тогда, когда нет электричества, контора эта находится в Краснодаре. Я вступила в дискуссию, сослалась на информацию в интернете и только тогда меня переключили другому оператору, у которой что-то случилось с компьютером.Попросили позвонить через 5 минут. Она взяла у меня эту информацию, не сообщив ни номер заявки, ни свою фамилию. Когда я спросила, куда уйдёт моя информация, сказала, что в энергонадзор. Я попросила дать мне или телефон, или интернет-адрес, но оператор сказала, что у неё в компьютере эта информация отправляется автоматически… Да, ещё она мою информацию квалифицировала как хищение, с чем я полностью согласна.
К чему я всё это пишу? Чтобы в очередной раз убедиться, что в стране всё делается через ж… ((( Вроде хорошая задумка — с помощью неравнодушных граждан выявлять неплательшиков, но, оказывается, не очень-то им это и надо… Если бы было надо, то давно бы сами инициировали заключение договоров с бездоговорными потребителями. Легче переложить все недостачи на ОДН, на законопослушных граждан…
Комментарии (133)
RSS свернуть / развернутьbakc
bakc
ABATAP
как и всегда
Nitro
svs-sochi
Robert
Для этого нужно еще законно проживать в помещении. Тем не менее в адрес домкома поступило предупреждение от полицейского о незаконности наших действий.
Оказывается есть.
svs-sochi
Robert
svs-sochi
DenisIrskiy
bakc
tone4ka
bakc
Robert
svs-sochi
Полиция на стороне хозяев. Обратитесь в прокуратуру, но не по ситуации с помещением и электроэнергией, а в связи с действиями ментов.
Robert
svs-sochi
Вот смотрите — пришло домоуправление и отключило помещение от электроэнергии. Пришли менты и начали говорить по поводу самоуправства. Вы демонстрируете ответ электросетей и предписание прокуратуры. Менты, допустим, утверждают, что это полная ерунда и что далее? Домоуправление опять подключило?!!! Оно также, по логике вещей, не может и подключать, поскольку это делает электросети. А они это делают только на основании договора.
Почему отключить — это самоуправство, а подключить без оснований — это нормальный ход вещей?
Отключайте, а когда придут менты, объясните им, что подключение невозможно. Пусть этим электросети занимаются. Начнут рассказывать про самоуправство, сперва должны доказать законность подключения помещений. У вас есть официальный ответ электросетей. Есть предписание.
Robert
Получается так.
Хотелось то все сделать по закону.
svs-sochi
Иначе так и будут платить, а менты приходить и отмазывать.
Robert
bakc
bakc
bakc
27062014
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
Serj
tone4ka
svet-222
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
Lena391
svet-222
tone4ka
svet-222
svet-222
svs-sochi
svet-222
Lena391
svet-222
как мне сказали по указанному телефону — это хищение!!!
Интересно, мб, сразу иск в суд по поводу хищения?
tone4ka
svet-222
Robert
svet-222
У меня вопрос — вот к примеру пожароопасная ситуация какая-нибудь создается, насколько знаю у электросетей есть типа аварийной службы, так?
Robert
svet-222
Ну, к примеру, если кто-то незаконно потребляет электроэнергию, то считается по умолчанию, что незаконно подключился. А если незаконно подключился, то неизвестно насколько соблюдены все пожароопасные мероприятия и какое электрооборудование и материалы применяются, а, следовательно, с точки зрения пожарной безопасности всего дома может повлечь за собой ущерб остальным собственникам дома. Так?
Robert
svet-222
А то спалят вот так весь дом. Никто ж не знает что там внутри творится. Сейчас перемкнет чего-нибудь или проводка загорится. Нет договора — нет ответственности абонента.
Robert
rijaya
2) чтобы правильно определить расход электроэнергии на общедомовые нужды, необходимо снять показания со счётчиков индивидуальных потребителей и общедомового счётчика ОДНОМОМЕНТНО, т.е. все счётчики должны иметь дистанционное считывание показаний, а при той системе, что сейчас придумана -по квартирам ходят за бесплатно домкомы в 20-х числа месяца, а с общедомового счётчика снимают показания без нашего участия 26 числа — электросети всегда будут незаконно обогащаться…
Уже отменены Закон о зимнем времени, не знаю, о сокращении числа часовых поясов тоже отменён? Короче, у руководства Правительством должен стоять технарь или человек от земли, из сельского хозяйства, который работал в сфере материального производства, а юристы у него должны быть в качестве референтов. Это моё личное мнение. Технарь может быть даже артистом))) (Задорнов, например)))))
tone4ka
rijaya
Robert
Скорее всего так и есть! А с этими «неизвестными» неплательщиками разбираются «с глазу на глаз» и «волки сыты и овцы целы»…
Yurik
Human
tone4ka
tone4ka
vishenka
Dimokkk
018749
А насчет распределения долгов по другим вартирам (помещениям) напимню, что сущствуют пени(!) и они есть дополнительные деньги, и они не раздаются жильцам в случае покрытия долга. Как ни крути коммунальны службы в долгах не остаются. Только жильцы все подряд… :((
rijaya
magnolia2013
tone4ka
magnolia2013
А так, пока не отрубят никто не будет шевелиться.
Patriot555
magnolia2013
Когда вы приходите в магазин, вы же платите за продукты?? Тем более по качеству электроэнергии вопрос не возникает.
Выбор у людей всегда. Пусть проживают в помещениях Если их туда насильно поселили и не разрешают больше нигде жить, то можно смело подавать в суд на допустившее это должностное лицо.
А за свет платить всё равно обязаны. Хоть они там живут, хоть в шашки играют, хоть магазин открыли.
Patriot555
А насчет «пусть проживают в помещениях, отвечающих СНиПам и законам, в том числе и Жилищному» могу ответить — не суди и судим не будешь, то есть не надо просто так бла-бла говорить. Эти проблемы возникают не в один день, и за один раз, к сожалению, решить их нельзя. Мало того, что люди живут во вредных условиях, так они еще и платить должны как те, которые живут в благоустроенных условиях… Нестыковка получается, то есть дискриминация по признаку наличия или отсутствия у людей нормальных жилищных условий, по которым, собственно все коммунальные услуги и предоставляются. Не надо делить людей на категории. Возможно когда-нибудь будут внесены изменения в правила предоставления коммунальных услуг, тогда без исключения все будут иметь возможность эти услуги себе заказать и оплатить. А пока коммунальные услуги привязаны именно к жилому помещению, а не к жилищу, коим может быть, извините и пещера.
magnolia2013
ogogo
Здесь правильнее звучит слово «легализовать» эти услуги для тех, кто проживает в нежилых помещениях. А легализовать, это значит придать законную силу.
А взять просто отрезать — это негуманно. Попробуйте проживите в землянке без света… А ведь в подвалах и полуподвалах жить без света как-то не айс, чревато потерей здоровья, хотя и постоянное искусственное освещение — тоже не айс, поскольку вредно тоже для здоровья. Так что, нравится, не нравится… и так нельзя, и так нельзя. Вы так рассуждаете, потому что никогда, видимо, не жили в нежилых помещениях.
magnolia2013
ogogo
magnolia2013
Patriot555
Электроснабжение может подводиться и в нежилое помещение, а если там кто-то поселился, то не значит, что он освобождается от оплаты.
То есть, если я куплю странное нежилое помещение в подвале с окнами на подпорную стену, поселюсь там и мне можно будет не платить за коммунальные услуги?
А потом я буду рассказывать какие у меня вредные условия проживания и просить выделить мне другую жилплощадь, желательно поближе к морю и чтобы машину было где поставить.
Patriot555
Вот это как раз и важно, это как раз то, что делает коммунальную услугу некачественной.
magnolia2013
Необходимость оплаты услуг возникает не от наличия собственности, а от факта пользования услугой.
Если у меня в собственности квартира и я не пользуюсь светом, то логично, что за свет я платить не должен. И с точностью наоборот, если я светом пользуюсь, то я должен за него платить.
Например квартиры, которые находятся в соцнайме принадлежат государству, а коммунальные услуги оплачивает квартиросъемщик.
Как отсутствие инсоляции в нежилом помещении делает поставку электроэнергии некачественной?
Patriot555
magnolia2013
ogogo
А кто-то получил это нежилое помещение в «наследство» от незаконного открытия общежития, в которое вселили, естественно, без документов (раз незаконное общежитие, то и документов быть не могло). А потом, после его ликвидации, людей забыли и не выселили… А потом вспомнили лет так через 35, ну и давай пугать выселением на улицу или требуют платить без законных на то оснований ( в отсутствие правоустанавливающих документов). Такие вот пироги бывают. А люди, проживающие в подвалах на законных основаниях (их же кто-то вселял сюда и прописывал), не имеют правоустанавливающих документов и получить эти документы сейчас весьма проблематично, поскольку помещение нежилое.
magnolia2013
На 5 этаже в угловой квартире панельного дома зимой будет холоднее, чем на 1 этаже, этого же дома, так что обогревателем я буду пользоваться больше.
Работа очиститель воздуха зависит не от ориентации квартиры, а от наличия пыли в самой квартире.
С вентиляцией еще веселее. Обычно она делается естественной и на первых этажах работает гораздо лучше.
По кондиционированию летом. Вы наверно согласитесь, что в квартире на южной стороне будет жарче чем в вашем полуподвальном помещении.
Но вопрос в другом. В оплате потребленной электроэнергии. Я так понял, что вы уже согласны её оплачивать?
Сформулирую свою позицию еще раз.
Люди не должны жить в нежилых помещениях. Потому что эти помещения НЕжилые!!!
Если в нежилом помещении находятся потребители электроэнргии, то электроэнергия должна быть оплачена тем, кто ей пользуется. Попробуйте понять. Это несложно.
Patriot555
Инсоляция — это попадание солнечных лучей на середину помещения определенное количество часов, а не просто свет от солнца. Инсоляция не должна быть менее 2,5 часов. В цокольном помещении, к сожалению солнечные лучи вообще не доходят до середины помещения, не говоря уже о времени… От инсоляции зависит Ваше здоровье и настроение, если хотите, жизненный тонус тоже.
А как любят насекомые отсутствие этой самой инсоляции! Всякие там блохи, комары, тараканы, а еще крыс можно видеть в натуре… Кстати, крысы, блохи, комары — разносчики многих инфекционных заболеваний. У кого шансов заболеть больше? А туберкулезные палочки — они ведь только солнца боятся! Задумайтесь, если человек-туберкулезник нечаянно чихнет в подвале… эта палочка найдет где выжить в подвале.
Так вот, естественного света в цокольном этаже тоже маловастенько, поскольку всегда светлее вверху, нежели внизу. Поэтому зрение тоже напрягается… Вы гуляли когда-нибудь в ущелье на природе? Там в самый разгар дня будет тень.
Не путайте 1-й этаж с цокольным и подвальным — разница очень большая. В любом случае при повышенной влажности температура окружающей среды воспринимается не так, как при нормальной влажности…
Очиститель воздуха — в подвале этой самой пыли, в том числе от бетона фундамента, от труб отопления и водопровода, от грибка на стенах из-за естественной повышенной влажности в полуподвале, гораздо больше и вреднее, чем этажом выше.
Естественная вентиляция в виде постоянно открытых окон — это еще тот праздник! Особенно в любое время года. Вы понятия не имеете, какой тяжелый воздух в полуподвалах… потому что никогда там не жили, видимо. Прибавьте к этому постоянно оседающие выхлопные газы..., которые не так легко выветрить. Так что вентиляция должна быть принудительная, причем как вытяжная, так и приточная.
Кондиционер — он не только охлаждает, он еще и воздух сушит...., а в цокольном помещении эта самая влажность доходит до 95%, хотя должна быть 65%.
Люди не должны жить в НЕжилых помещениях — это точно! Но живут, и как выяснилось, вынужденно. А есть еще и по вине города, разрешившего открыть общежитие в нежилом помещении…
Так может и вопросы по оплате электроэнергии надо задавать этой самой администрации города, допустившей проживание людей в нечеловеческих условиях? Попробуйте понять, что Конституция равна для всех, а не только для избранных, то есть проживающих в благоустроенном жилье. Для этого и существуют законы, в которых прописано, что такое жилое помещение, и почему договор найма заключается только на жилое помещение, а оттуда и привязка к коммунальным услугам.
magnolia2013
Кондиционер предназначен для охлаждения воздуха. Осушение — это побочный процесс. Если нужно осушить, то применяют осушители воздуха. Хотя у себя дома я наоборот включаю увлажнитель.
Остальные ваши реплики даже комментировать не хочется.
Такое ощущение, что вы спорите уже по инерции. Вроде и спор ни о чем и сказать что-то надо.
Вопрос того кто и на каком основании разрешил или заставил жить людей в нежилых помещениях трогать не будем. Вернемся к теме спора.
Как вы считаете, если электроэнергию кто-то потребил, то он обязан её оплачивать?
Patriot555
ogogo
magnolia2013
В остальном — сытый голодного не разумит… Чтобы понять, надо попробовать. Трудно говорить о солнце с тем, кто никогда его не видел.
Никто не говорит, что за потребленную энергию не надо платить. Речь ведь не об этом, а о том, каковы юридические основания.
А основания как раз и заключаются в том, что услуги предоставляются нанимателю либо собственнику помещения. О санпинах и снипах разговор был к слову, что невозможно получить в найм нежилое помещение. А значит и юридически невозможно открыть лицевой счет на это помещение. Ведь именно лицевой счет является той бухгалтерской бумажкой, по которой и производится расчет всех услуг.
Кстати, в нынешних санпинах да, забрали-таки у населения полчаса солнечных лучей…
magnolia2013
tone4ka
А вот с владельцем нежилого помещения, в котором живут люди надо еще разобраться, и выяснить, почему в его помещении вообще живут люди, когда они там жить не должны. Или это сам владелец там живет, тогда ему и карты в руки, ну в смысле оплаты за «лепестричество» — он же владелец, значит у него тоже имеется лицевой счет. Какие вопросы. Вот пусть он и платит, у него же есть опломбированный счетчик, а его «жильцы», которых он там поселил, не знаю уж на каких основаниях, пусть ему по «тетрадочке» платят. Им, увы, квитанции никто не выпишет, поскольку у них нет этих самых оснований, только по тетрадке или блокнотику под роспись…
magnolia2013
svet-222
tone4ka
У меня устойчивое впечатление всегда, что все разбирательства, инициируемые слугами народа лишь только ради поднятия собственного рейтинга, за редким исключением, потому что не особо что меняется, менять нужно что то в законах наверно.
svet-222
tone4ka
ogogo
Если администрация города или края (?) владеет контрольным пакетом акций, значит надо ещё к ней обращаться, к администрации.
tone4ka
Существует такое понятие- разделение эксплуатационной ответственности. От ТП до ОДИ \ щиток в подъезде \- КЭС. От цитка до счётчика- УК \ при данной форме управления \. Далее- собственник.
По ЖК РФ \ ст. 155. п. 7, если собственники не приняли другое п. 7.1 \ я обязан оплачивать коммунальные услуги УК. Получается: КЭС \ РСО \- УК- собственник. По Договору с КЭС, она отвечает за товар \ эл. энергию \ только до ОДИ. Кто отвечает за эл. энергию у меня в квартире \ т.е. на счётчике \? Н И К Т О !!! УК отвечает только за провода в доме. И какие тогда претензии к КЭС?
В квартире — 170 вольт. Идёшь в УК: мало. УК: а мы какое отношение имеем к эл. энергии. Мы только за провода. Куда платите, к тем со своими проблемами. Идёшь в КЭС: мало. КЭС: мы же по договору только до ОДИ. А дальше чья эл. энерия?
В других городах за всё что в доме отвечает УК. Она осуществляет управлением домом, ОДИ. А это не только уборка придомовой территории.
Между КЭ и УК заключён договор на поставку коммунальных ресурсов. А УК заключает с собственниками Договор на поставку коммунальных услуг. Да и ПП № 354 называется — " Правила предоставления коммунальных услуг… " Вот тогда и будет спрос эл. энергию \ как товар \ с того, кто эти услуги и оказывает. И УК не является лишним звеном. \ завод выпускает телевизоры. Вы его купили в магазине. Кто для Вас магазин? Так и здесь кто УК \ .
ogogo
ogogo
svet-222
ogogo
svet-222
Ни разу здесь не было материала о выигрыше в суде против КЭС о возмещении убытков о сгоревшей аппаратуре. О получении компенсации о несоответствии получаемого товара \ низком напряжении \ нормам прописанным в Договоре. Это их проблемы. У Вас есть свои.
ogogo
svet-222
tone4ka
ogogo
Bacek
А почему Вы нас выделили? (Извините, что я не поняла((( ).
tone4ka
На счет здоровья — надо увеличить взносы.))
Bacek
А то, в каком состоянии находятся подъездные щиты и магистральные провода в домах до домового щита и от него к подъездным щиткам… просто жуть. Тут уже точно смотреть надо, как писалось выше, на границы эксплуатационной ответственности. Потом смотреть, что там в ТП творится…
Когда в квартире человек делает ремонт, то почему-то на электрику в последнюю очередь обращают внимание, а зря.
magnolia2013
magnolia2013
Anastasy_21
tone4ka
tone4ka
Patriot555
alekseew
Human
tone4ka
Human
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.