Выявление неплательщиков за электроэнергию

В нашем многоквартирном доме есть квартира, в которую не приносят квитанции на оплату электроэнергии. Это выяснилось в связи с тем, что домком стала сама разносить квитанции и вписывать туда и в реестр, который надо брать в Сочинских электросетях, показатели электросчётчиков. Когда она стала уточнять в офисе электросетей, почему в данную квартиру не приходят квитанции, то ей пояснили, что у них с владельцем этой квартиры нет договора. Тогда она попросила отключить квартиру от электропитания, на что ей ответили, что не могут этого сделать, т.к. нет договора!!! Заколдованный круг получается. В начале августа мы написали на имя начальника Сочинских электросетей жалобу на этого владельца. Ответа нам до сих пор никто не прислал, только сказали, что они не писатели.
Но недавно elektroseti разместил призыв помогать им выявлять неплательшиков и тех, у кого недоговорное подключение к сетям и указал телефон, по которому обращаться :8-800-100-15-52. Я решила воспользоваться этим предложением и позвонила по нему. Когда я попыталась объяснить, по какому поводу звоню, на другом конце провода мне сказали, что они принимают заявки только тогда, когда нет электричества, контора эта находится в Краснодаре. Я вступила в дискуссию, сослалась на информацию в интернете и только тогда меня переключили другому оператору, у которой что-то случилось с компьютером.Попросили позвонить через 5 минут. Она взяла у меня эту информацию, не сообщив ни номер заявки, ни свою фамилию. Когда я спросила, куда уйдёт моя информация, сказала, что в энергонадзор. Я попросила дать мне или телефон, или интернет-адрес, но оператор сказала, что у неё в компьютере эта информация отправляется автоматически… Да, ещё она мою информацию квалифицировала как хищение, с чем я полностью согласна.

К чему я всё это пишу? Чтобы в очередной раз убедиться, что в стране всё делается через ж… ((( Вроде хорошая задумка — с помощью неравнодушных граждан выявлять неплательшиков, но, оказывается, не очень-то им это и надо… Если бы было надо, то давно бы сами инициировали заключение договоров с бездоговорными потребителями. Легче переложить все недостачи на ОДН, на законопослушных граждан…
  • +83
  • 26 сентября 2014, 20:16
  • tone4ka

Комментарии (133)

RSS свернуть / развернуть
+
Супер молодцы. У них договора нет, да они и не парятся по этой квартире. Расход эл. энергии по бездоговорной квартиры «уйдет» в строку общедомовые нужды. Молодцы, хорошо работают…
avatar

bakc

  • 26 сентября 2014, 20:20
+
квартире…
avatar

bakc

  • 26 сентября 2014, 20:20
+
По секрету))) Отрубите сами)))) Топор с деревянной ручкой Вам в помощь :)
avatar

ABATAP

  • 26 сентября 2014, 20:21
+
жопоголовые…
как и всегда
avatar

Nitro

  • 26 сентября 2014, 20:33
+
У нас похожая ситуация. Дом находится в непосредственном управлении жильцов, а есть помещение, которое принадлежит другой организации и там живут люди. Мы получили официальный ответ из сочинский электросетей, что договора нет у этой организации, получили ответ из прокуратуры, что данное помещение и выписано предписание этой организации устранить нарушение закона. Прошел год. Люди как жили так и живут. С жильцов собрали подписи, что они настаивают отключить эти помещения. Обратились в электросети, нам ответили, что им все равно, кто и за что платит или не платит. Они до общедомового счетчика электричество поставляют, а там хоть трава не расти. Все равно жильцы дома будут оплачивать разницу. Написали заявление в домоуправление, чтобы отключили. Отключили. Пришли из полиции сказали, что это самоуправство. Нужно предупредить за 30 дней владельца помещения об отключении (что мы и сделали письменно, под роспись), собирать комиссию из участкового, домкома, представителя электросетей и уже сотрудник электросетей должен производить отключение. Но вот незадача… электросетям это на фиг не нужно. Так и продолжаем платить непонятно за кого и сделать ни чего не можем или не заем еще кой-нибудь выход из этой ситуации
avatar

svs-sochi

  • 26 сентября 2014, 21:36


+
Я так думаю, что для того, чтобы самоуправно отключить сперва нужно законно подключить. Если бы подключение было законным, то поставка электроэнергии была бы на основании договора. Нет договора — нет самоуправства при отключении.
avatar

Robert

  • 26 сентября 2014, 21:59
+
для того, чтобы самоуправно отключить сперва нужно законно подключить

Для этого нужно еще законно проживать в помещении. Тем не менее в адрес домкома поступило предупреждение от полицейского о незаконности наших действий.
Нет договора — нет самоуправства при отключении.
Оказывается есть.
avatar

svs-sochi

  • 26 сентября 2014, 22:32
+
Так отключал не домком, а домоуправление же. В чем незаконность его действий? В том, что обратился в домоуправление?
avatar

Robert

  • 26 сентября 2014, 22:36
+
Домоуправление отключило по заявлению домкома, на что, как нам пояснили, не имеют права. Этим должны заниматься электросети.
avatar

svs-sochi

  • 26 сентября 2014, 23:08
+
Напишите заявление о краже и долбите на возбуждение уголовного дела, тогда посмотрите как там насчёт самоуправства…
avatar

DenisIrskiy

  • 27 сентября 2014, 08:25
+
Тем не менее в адрес домкома поступило предупреждение от полицейского о незаконности наших действий.
Жалобу на полицейского в УВД г. Сочи, прокуратуру и СО по г. Сочи СУ СК РФ по КК…
avatar

bakc

  • 27 сентября 2014, 14:20
+
Согласна с Вашей логикой! Удивляет антилогика участкового (((…
avatar

tone4ka

  • 27 сентября 2014, 09:53
+
Удивляет антилогика участкового (((…
Это больше похоже на корыстную либо иную личную заинтересованность… Есть все основания проверить действует ли полицейский в рамках своих полномочий.
avatar

bakc

  • 27 сентября 2014, 14:22
+
Иными словами — что демонстрировали хозяева помещения, прежде всего полиции, в качестве подтверждения законности потребления электроэнергии? Если ничего, то о каком самоуправстве идет речь?
avatar

Robert

  • 26 сентября 2014, 22:14
+
Хозяевам почему-то вообще наплевать, что в их нежилом помещении кто-то проживает. А вот те кто проживает обращаются в полицию, а полиция почему-то на их стороне, лично у меня складывается такое впечатление.
avatar

svs-sochi

  • 26 сентября 2014, 22:33


+
Ну, так с ведома и проживают. И не бесплатно.
Полиция на стороне хозяев. Обратитесь в прокуратуру, но не по ситуации с помещением и электроэнергией, а в связи с действиями ментов.
avatar

Robert

  • 26 сентября 2014, 22:41
+
Нам нужно документальное свидетельство на ментов, а они разумеется ни каких бумаг не выдают. Еще в прошлом году написали в прокуратуру. Пришел ответ, что помещение не жилое и поселять там людей не имеют права, типа выписали предписание, которое лишь частично выполнено, августе написали еще раз, пока ответа нет
avatar

svs-sochi

  • 26 сентября 2014, 23:10
+
То есть, ля-ля по поводу самоуправства было на словах что ли? Или это предупреждение было в письменной форме?
Вот смотрите — пришло домоуправление и отключило помещение от электроэнергии. Пришли менты и начали говорить по поводу самоуправства. Вы демонстрируете ответ электросетей и предписание прокуратуры. Менты, допустим, утверждают, что это полная ерунда и что далее? Домоуправление опять подключило?!!! Оно также, по логике вещей, не может и подключать, поскольку это делает электросети. А они это делают только на основании договора.
Почему отключить — это самоуправство, а подключить без оснований — это нормальный ход вещей?
Отключайте, а когда придут менты, объясните им, что подключение невозможно. Пусть этим электросети занимаются. Начнут рассказывать про самоуправство, сперва должны доказать законность подключения помещений. У вас есть официальный ответ электросетей. Есть предписание.
avatar

Robert

  • 26 сентября 2014, 23:38
+
То есть, ля-ля по поводу самоуправства было на словах что ли? Или это предупреждение было в письменной форме?
На словах. Еще не хватало нам по судам каким-то бегать.
Почему отключить — это самоуправство, а подключить без оснований — это нормальный ход вещей?
Получается так.
Хотелось то все сделать по закону.
avatar

svs-sochi

  • 27 сентября 2014, 00:06
+
Понятно. Отрубайте. Пусть потом попробуют включить на законных основаниях. Будут менты угрожать — обращайтесь в прокуратуру.
Иначе так и будут платить, а менты приходить и отмазывать.
avatar

Robert

  • 27 сентября 2014, 00:14
+
Иначе так и будут платить, а менты приходить и отмазывать.
Конечно, заплатить менту дешевле, чем ежемесячно оплачивать потребление эл.эгнергии.
avatar

bakc

  • 27 сентября 2014, 14:25
+
То есть, ля-ля по поводу самоуправства было на словах что ли? Или это предупреждение было в письменной форме?

На словах. Еще не хватало нам по судам каким-то бегать.
Таки развел вас полисмент:))) Плюйте на все устные предупреждения.
avatar

bakc

  • 27 сентября 2014, 14:24
+
Так и продолжаем платить непонятно за кого и сделать ни чего не можем или не заем еще кой-нибудь выход из этой ситуации
Прекратите платить и пусть энергоссбыт попытается взыскать с вас эту сумму через суд.
avatar

bakc

  • 27 сентября 2014, 14:18
+
Дом новый что ли?
avatar

27062014

  • 26 сентября 2014, 22:01
+
У нас точно такая же ситуация!!! Только у вас одна квартира, а у нас таких 10 комнат и ни чего не можем сделать
avatar

Lena391

  • 26 сентября 2014, 23:17
+
Ерунду они вам говорят. Если нет договора, никому не платят, услугой пользуются, это бездоговорное пользование, а это нарушение. Так что имеют полное право отключить до момента устранения этого нарушения, и приведение в соответствие. А вы как собственники квартир в этом доме соберите комиссию из инициативной группы, составте акт, напишите заявление, копию в прокуратуру, администрацию, приложить акт, и смело отстаивайте свои права.
avatar

svet-222

  • 26 сентября 2014, 23:45
+
О точно завтра этим и займемся!!!
avatar

Lena391

  • 26 сентября 2014, 23:48
+
Еще хорошо если есть отписки-ответы из электросетей, желательно с регистрацией входящих номеров. То есть акцент на неоднократное обращение и просьбой разобраться.
avatar

svet-222

  • 26 сентября 2014, 23:51
+
Да мы только 5 дней назад это обнаружили и то чисто случайно!!! Ходили и в электросети и в кубаньэнерго и замкнутый круг!!! Решили собрать собрание и на основании этого, написали заявление на включения в реестр по дому на оплату, чтоб квитанции приходили.
avatar

Lena391

  • 26 сентября 2014, 23:58
+
Так а в этих комнатах жильцы то есть? Что они поясняют по этому поводу?
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:15
+
Ни чего!!! Говорят :" мы не знаем, что вы хотите!?",
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 00:22
+
У вас есть дом ком принятый общим собранием под протокол? Если есть пусть идет и действует от имени жильцов. Попросите маршрутный лист, реестр всех жильцов в доме. А показания кто у вас в доме снимает?
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:33
+
Домком есть, реестр завтра можно взять, с электросетей приходит человек снимает,
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 00:36
+
Ну показания он снимает с каждого счетчика или только общедомового? Должен в присутствии вашего представителя и с подписью вашего представителя, тогда это законный документ, это по общему счетчику.
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:39
+
У нас нет индивидуальных счетчиков, у нас обще домовой, просто уже устали платить огромные деньги и начали выяснять почему такие счета! И тут все начало всплывать не только незаконное подключения, ну а так же люди живут не один год и не платят!!! Вот так
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 00:39
+
А платили кому? Кто делал расчет платы? И исходя из чего он расчитывается?
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:41
+
Платим кубаньэнерго кому же еще, по количеству человек считают, да тут анархия полнейшая!!!
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 00:47
+
Это общежитие?
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:49
+
Да
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 00:49
+
Ставят же счетчики на каждую комнату
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:50
+
ставят! только к счётчику+500р в месяц за пару лампочек в подъезде
avatar

Serj

  • 27 сентября 2014, 09:23
+
Это не за лампочки, а именно за неучтённых потребителей Вы платите…
avatar

tone4ka

  • 27 сентября 2014, 09:41
+
Нужно подать заявление на раздел учета, предварительно это решение утвердить на собрании жильцов под протокол с подписями согласия жильцов.
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:53
+
Надо 80% жильцов чтоб написали заявление, сказали с каждой комнаты по 7 тыс на установку и проводку, а тут процентов 30% только согласились
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 00:56
+
Всех устраивает видимо такое положение, это конечно печально, такое безучастие! Ну нужно объяснить недалеким что нужно конкретизировать плату. И легализовать самовольщиков и бездоговорное. И платить должны все по закону!
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:59
+
Так тут половина пьют и не платят, а вторая половина вообще даже нет квитанций на них, еще есть которым все равно или снимаю, ну и мы которые платим.
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 02:02
+
Попробуйте разделить учет.
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:50
+
Ставят, ну тут не все так просто! Уже месяц разбираемся в кубаньэнерго и в электросети хожу как на работу
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 00:52
+
Да, это тяжкий труд, сочувствую. Тогда терпения и настойчивости вам! Вам могут разделить только с сохранением общего прибора учета и все потери будут пропорционально раскидывать, только теперь вроде от площади считают
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:56
+
Спасибо!!!
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 01:00
+
ПЖ.
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 01:01
+
Что такое маршрутный лист и у кого его надо просить? Нам тоже надо до конца разобраться в своей ситуации.
avatar

tone4ka

  • 27 сентября 2014, 09:48
+
Ну это типа реестра всех жильцов с датой последней оплаты и показаниями по счетчикам
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 10:43
+
Просить такой список надо в электросетях, у них же вся информация по всем жильцам собирается.
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 10:46
+
А вы как собственники квартир в этом доме соберите комиссию из инициативной группы, составте акт, напишите заявление, копию в прокуратуру, администрацию, приложить акт, и смело отстаивайте свои права.
Перед отстаиванием своих прав жильцы могут отключить неплательщиков самостоятельно или через управляющую компанию обратится чтобы отключили?
avatar

svs-sochi

  • 27 сентября 2014, 00:21
+
Думаю самим не стоит, это должны делать Электросети, как контролирующий орган, имеющий на это полномочия, не понятно почему они до сих пор этого они не сделали, нарушение на лицо.напишите что происходит бездоговорное пользование. И идите сразу на прием к директору, не ходите в канцелярию и к специалистам, им это на фиг не надо. И вот когда Вам директор откажет или не пояснит что именно происходит, тогда уже в прокуратуру все эти факты.
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:29
+
Хорошо сходим. Спасибо за совет.
avatar

Lena391

  • 27 сентября 2014, 00:33
+
Пока не за что. Всегда пожалуйста)
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 00:36
+
Если нет договора, никому не платят, услугой пользуются, это бездоговорное пользование, а это нарушение
как мне сказали по указанному телефону — это хищение!!!
Интересно, мб, сразу иск в суд по поводу хищения?
avatar

tone4ka

  • 27 сентября 2014, 09:50
+
Ну хищение то не у вас получается, а у электросетей, поэтому я и говорю что это они должны отключать, отрабатывать договор, параллельно предъявить само вольное пользование, оплату ранее потребленной энергии, далее подавать в суд на неплательщика. Это претензионная работа. А вы что в суде скажете, он же не у вас украл.
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 10:50
+
Ну, да — украл он у электросетей, а электросети когда раскинуло потери на добропорядочных граждан, как назвать процедуру компенсаций? Неосновательно обогатились? ) Судя по топику и каментам пострадавших граждан, электросетям как-то фиолетово, на зарплате не сказывается.
avatar

Robert

  • 27 сентября 2014, 11:40
+
Да, ресурсные организации теперь прикрываются 261 фз об энергосбережении, т.е. с места ввода в дом это ответственность жильцов, воруют, или не платят ваша проблема, а нам, будьте любезны, оплатите за все что зашло после общего прибора учета. Теперь так.
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 11:47
+
Да я как раз это понимаю.
У меня вопрос — вот к примеру пожароопасная ситуация какая-нибудь создается, насколько знаю у электросетей есть типа аварийной службы, так?
avatar

Robert

  • 27 сентября 2014, 11:53
+
Конечно, у всех есть.
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 11:59
+
То есть, аварийная служба может же отключить абонента ввиду того, что пожароопасная ситуация имеет место быть.
Ну, к примеру, если кто-то незаконно потребляет электроэнергию, то считается по умолчанию, что незаконно подключился. А если незаконно подключился, то неизвестно насколько соблюдены все пожароопасные мероприятия и какое электрооборудование и материалы применяются, а, следовательно, с точки зрения пожарной безопасности всего дома может повлечь за собой ущерб остальным собственникам дома. Так?
avatar

Robert

  • 27 сентября 2014, 12:08
+
Да они должны отключать бездоговорное само вольное пользование и без пожароопасной ситуации, в том то и дело, выдать предписание для устранения нарушения и без учетного пользования, прописать срок приведения в соответствие всех нарушении в том числе заключение договора и на свое усмотрение либо сразу отключить либо дать время!!! Я вообще не понимаю как же так? Почему их это не волнует то?
avatar

svet-222

  • 27 сентября 2014, 12:32
+
Просто я подумал, что может быть через пожарных зайти, если электросетям нет дела.
А то спалят вот так весь дом. Никто ж не знает что там внутри творится. Сейчас перемкнет чего-нибудь или проводка загорится. Нет договора — нет ответственности абонента.
avatar

Robert

  • 27 сентября 2014, 12:36
+
Вообще щелкать в шкафу распределения энергии всяким доморощенным домкомам считаю НЕДОПУСТИМЫМ с точки зрения безопасности. Там не выключатель электролампочки, а много многофункциональных выключателей и прочих учтройств. Так что руки прочь от шкафов! Мало нам пожарищ!
avatar

rijaya

  • 27 сентября 2014, 15:52
+
По-моему, все заметили, что многие Законы, в том числе и этот, принятые правительством Медведева, не имеют под собой оснований — страна не готова к обязательному их исполнению: 1) чтобы всё потребление было учтено чётко, необходимо, чтобы все потребители были учтены, т.е. заключены договора со ВСЕМИ;
2) чтобы правильно определить расход электроэнергии на общедомовые нужды, необходимо снять показания со счётчиков индивидуальных потребителей и общедомового счётчика ОДНОМОМЕНТНО, т.е. все счётчики должны иметь дистанционное считывание показаний, а при той системе, что сейчас придумана -по квартирам ходят за бесплатно домкомы в 20-х числа месяца, а с общедомового счётчика снимают показания без нашего участия 26 числа — электросети всегда будут незаконно обогащаться…
Уже отменены Закон о зимнем времени, не знаю, о сокращении числа часовых поясов тоже отменён? Короче, у руководства Правительством должен стоять технарь или человек от земли, из сельского хозяйства, который работал в сфере материального производства, а юристы у него должны быть в качестве референтов. Это моё личное мнение. Технарь может быть даже артистом))) (Задорнов, например)))))
avatar

tone4ka

  • 27 сентября 2014, 15:34
+
по квартирам ходят за бесплатно домкомы в 20-х числа месяца
Ха-ха! Добавляя копейку на киловатт, вытекает огромная сумма прибыли. А иногда домком работает за вполне приличную зарплату или не работает за нее же :((
avatar

rijaya

  • 27 сентября 2014, 15:55
+
ОДН было для того и придумано чтобы разгрузить электросети от кропотливой претензионно-судебной работы и компенсировать свои потери за счет добросовестных плательщиков. Эту шнягу пролоббировали монополисты просто и теперь выносят мозг пенсионерам каждый месяц когда те приходят с квитанциями и непонятными суммами помимо индивидуальных счетчиков. А чтобы это явно не казалось так, размещают статьи про то, как через 10 лет незаконного потребления домами и кварталами они провод перерезали в присутствии СМИ, ну, и по телефону типа можно позвонить доверия, по которому вас на три буквы пошлют. Все просто.
avatar

Robert

  • 27 сентября 2014, 11:49
+
Легче переложить все недостачи на ОДН, на законопослушных граждан…
Золотые слова!
Скорее всего так и есть! А с этими «неизвестными» неплательщиками разбираются «с глазу на глаз» и «волки сыты и овцы целы»…
avatar

Yurik

  • 27 сентября 2014, 01:21
+
8-800-100-15-52
Номер телефона горячей линии сочинских электросетей.
avatar

Human

  • 27 сентября 2014, 01:57
+
Я тоже так думала, очевидно, не только их этот телефон, раз я сначала попала на краснодарского диспетчера…
avatar

tone4ka

  • 27 сентября 2014, 09:43


+
Может кто-нибудь отыщет на просторах интернета энергонадзор?))) Пусть даже и внутренний Кубаньэнерго… Хочется спросить, что они надзирают)))
avatar

tone4ka

  • 27 сентября 2014, 09:45
+
Как я поняла, нет такого уже. Когда наш домком обращалась по подобному вопросу в электросети/Кубаньэнерго/Кубаньэнергосбыт, везде один ответ: решайте сами.
avatar

vishenka

  • 27 сентября 2014, 10:25
+
Решение: идем массовово расторгать договора, нас на этом основании отключают, после самостоятельно подключаемся и вот оно — СЧАСТЬЕ!!!
avatar

Dimokkk

  • 27 сентября 2014, 12:47
+
avatar

018749

  • 27 сентября 2014, 14:06
+
Решил отлючить доком. Его не интресют причины неуплаты. А они вполне могут быть: отстутствие, болезнь, нет работы, большие долги и тп. Решает суд и это правильно. Ситуации в жизни бывают разные. Надо быть людьми.
А насчет распределения долгов по другим вартирам (помещениям) напимню, что сущствуют пени(!) и они есть дополнительные деньги, и они не раздаются жильцам в случае покрытия долга. Как ни крути коммунальны службы в долгах не остаются. Только жильцы все подряд… :((
avatar

rijaya

  • 27 сентября 2014, 14:49
+
Вся проблема в том, что договора заключаются с гражданами, имеющими права пользования помещениями. А если этих прав нет? Здесь все не так однозначно, как кажется. Общежитие в нежилом помещении… О каких тут правах говорить приходится? А вы скорей отрезать, отключить, перекрыть кислород… Сначала выясните, как люди попали в эти нежилые помещения и в чем конкретно их вина.
avatar

magnolia2013

  • 28 сентября 2014, 00:21
+
Кому Вы предлагаете выяснять, как люди попали в эти нежилые помещения? Соседям? Участковому? Властям, которые дают разрешение на перевод жилого помещения в нежилое и потом нигде не учитывается это помещение, не регистрируется у поставщиков коммунальных услуг, потому что выгодно оставаться жилым помещением, т.к. тарифы меньше, отчего и возникают большие общедомовые расходы, и народу приходится их оплачивать? Почему сами жильцы нежилых помещений не бьют тревогу, раз они каким-то, на Ваш взгляд, странным образом стали там жить?
avatar

tone4ka

  • 28 сентября 2014, 09:05
+
Я предлагаю жильцам дома выяснить, как попали люди в нежилые помещения их дома. Ведь именно они, как выясняется, не хотят нести бремя оплаты общедомового имущества, коим является так называемое общежитие… Зрите в корень. Жильцы дома знали, что в нежилом этаже их дома находится какое-то общежитие, и молчали..., до того момента, когда к ним стали приходить счета. Они вдруг прозрели, и стали кричать во все инстанции: «Нас грабят!». Как это называется? Моя рубашка ближе к телу, вот как это называется. Потом, перевод жилого в нежилое имеет определенные шаги, начиная от заявления, до признания решения комиссии, и делается это только для того, чтобы использовать это так называемое жилое помещение для коммерции, а нре для проживания. И это делается не в один день. Потом, тарифы за нежилое помещение как раз выше тарифов за жилое. И это прекрасно регистрируется у поставщиков коммунальных услуг. К тому же нежилое помещение может взять в аренду только юр.лицо или предприниматель, а не гражданин для проживания… а договор найма на нежилое помещение заключить просто невозможно, по закону. Не надо все шишки валить на тех, кто живет в этих нежилых помещениях. Вы хоть знаете, сколько здоровья оставляют эти люди, проживая в этих помещениях? Поживите сами — и узнаете, может, по-другому станете смотреть на их проблемы. Ведь их проблемы — куда более существеннее, чем у тех, кто живет хотя бы этажем выше. И потом, почему вы думаете, что жильцы нежилых помещений никогда не били тревогу по поводу своего нечеловеческогго проживания? Ведь они не с Луны упали в эти нежилые помещения!!!
avatar

magnolia2013

  • 28 сентября 2014, 21:32
+
Их вина в том, что они не платят. Проблема не в отсутствии договора. Думаю жителей дома вполне бы устроило, если бы в этом помещении стоял счетчик и электроэнергия оплачивалась.
А так, пока не отрубят никто не будет шевелиться.
avatar

Patriot555

  • 28 сентября 2014, 13:23
+
А почему они должны платить? Вы, покупая в магазине колбасу, ведь смотрите, чтобы колбаса была свежая и не причинила Вам вреда, да? Почему эти люди должны покупать тухлую колбасу, и при этом не иметь выбора? Проживая в помещениях, не отвечающим СНиПам и санитарно-эпидимиологическим законам, люди лишены права получать соответствующие услуги, прописанные в жилищном кодексе. И это не их вина, поскольку их проживание в нежилых помещениях зависит далеко не от них самих, а от тех, кто их туда поселил (считай администрацию). И просто отрубить их от жизнеобеспечения — это не только вред их здоровью, а еще и вред их жизни. Не забывайте, что защищать свои права вы можете, не нарушая прав других людей (на здоровье и жизнь).
avatar

magnolia2013

  • 28 сентября 2014, 21:45
+
Они должны платить, потому что они пользуются услугой.
Когда вы приходите в магазин, вы же платите за продукты?? Тем более по качеству электроэнергии вопрос не возникает.
Выбор у людей всегда. Пусть проживают в помещениях
отвечающим СНиПам и санитарно-эпидимиологическим законам
Если их туда насильно поселили и не разрешают больше нигде жить, то можно смело подавать в суд на допустившее это должностное лицо.
А за свет платить всё равно обязаны. Хоть они там живут, хоть в шашки играют, хоть магазин открыли.
avatar

Patriot555

  • 29 сентября 2014, 09:17
+
Я Вам про магазин уже привела пример, где Вы можете, зайдя в магазин, ничего и не купить… Так почему вы считаете, что, люди, проживающие в нежилых помещениях, обязаны что-то купить, даже если им предлагается услуга не очень хорошего качества. А коммунальные услуги должны отвечать качествам, прописанным в правилах оказания таких услуг. Читайте эти правила. Оказание услуги электроснабжения — это не только 220В в сети, это еще ряд юридических оснований, чтобы эти 220В попали в помещение, и чтобы потом их забрать. Надо смотреть, почему в этих помещениях живут люди, почему к ним подведено электроснабжение (на каких условиях или при каких обстоятельствах), чтобы с уверенностью говорить, что эти люди что-то украли.
А насчет «пусть проживают в помещениях, отвечающих СНиПам и законам, в том числе и Жилищному» могу ответить — не суди и судим не будешь, то есть не надо просто так бла-бла говорить. Эти проблемы возникают не в один день, и за один раз, к сожалению, решить их нельзя. Мало того, что люди живут во вредных условиях, так они еще и платить должны как те, которые живут в благоустроенных условиях… Нестыковка получается, то есть дискриминация по признаку наличия или отсутствия у людей нормальных жилищных условий, по которым, собственно все коммунальные услуги и предоставляются. Не надо делить людей на категории. Возможно когда-нибудь будут внесены изменения в правила предоставления коммунальных услуг, тогда без исключения все будут иметь возможность эти услуги себе заказать и оплатить. А пока коммунальные услуги привязаны именно к жилому помещению, а не к жилищу, коим может быть, извините и пещера.
avatar

magnolia2013

  • 29 сентября 2014, 15:53
+
где Вы можете, зайдя в магазин, ничего и не купить…
Верно. Не купили- не заплатили. Но Вы же не будете отрицать, что
Они должны платить, потому что они пользуются услугой.
Не нравится услуга- откажитесь от покупки.
avatar

ogogo

  • 29 сентября 2014, 18:01
+
Не нравится услуга- откажитесь от покупки.
Здесь дело не в том, нравится или не нравится, а в том, что эта услуга просто привязана к жилому помещению, увы. А мы ведем речь о нежилом помещении, где такая услуга уже не может быть качественной, потому что не соответствует правилам предоставления таких услуг. К тому же у людей в нежилом помещении не может быть тех оснований, по которым такие услуги предоставляются (право собственности на жилое помещение, найм жилого помещения, аренда жилого помещения). Не надо людей обязывать покупать некачественную услугу. Возможно, люди живут в нежилых помещениях вынужденно… и самовольно эту услугу себе не подключали. Ведь есть же тот, кто эту услугу получал изначально (хозяин общежития, например или администрация по каким-то, ей только ведомым, документам поселившая людей).
Здесь правильнее звучит слово «легализовать» эти услуги для тех, кто проживает в нежилых помещениях. А легализовать, это значит придать законную силу.
А взять просто отрезать — это негуманно. Попробуйте проживите в землянке без света… А ведь в подвалах и полуподвалах жить без света как-то не айс, чревато потерей здоровья, хотя и постоянное искусственное освещение — тоже не айс, поскольку вредно тоже для здоровья. Так что, нравится, не нравится… и так нельзя, и так нельзя. Вы так рассуждаете, потому что никогда, видимо, не жили в нежилых помещениях.
avatar

magnolia2013

  • 29 сентября 2014, 23:55
+
где такая услуга уже не может быть качественной, потому что не соответствует правилам предоставления таких услуг.
Если услуга не соответствует Правилам, значит она и не должна предоставляться. Обо нарушаются Правила.
«легализовать» эти услуги для тех, кто проживает в нежилых помещениях. А легализовать, это значит придать законную силу.
Т.е. написать отдельные Правила для данных условий.
avatar

ogogo

  • 30 сентября 2014, 16:52
+
Ну да, либо правила, которые будут равны для всех, либо убирать людей из нежилых помещений. Другого не дано. Ибо полнейшая дискриминация получается. Самое интересное, что люди, проживающие в нежилых помещениях не могут установить себе приборы учета и платить по потребностям. В отличие от тех, кто живет в нормальных помещениях, то есть жилых (с документами).
avatar

magnolia2013

  • 30 сентября 2014, 17:14
+
Как раз установить приборы им никто не мешает. Платить могут и в общую кассу. То что могут быть проблемы с заключением договоров, то это возможно. Но это не повод не платить.
avatar

Patriot555

  • 01 октября 2014, 18:09
+
Если люди пользуются услугой то они должны её оплачивать. И не важно капает у них с потолка, отсутствует инсоляция или что-то еще мешает.
Электроснабжение может подводиться и в нежилое помещение, а если там кто-то поселился, то не значит, что он освобождается от оплаты.

То есть, если я куплю странное нежилое помещение в подвале с окнами на подпорную стену, поселюсь там и мне можно будет не платить за коммунальные услуги?
А потом я буду рассказывать какие у меня вредные условия проживания и просить выделить мне другую жилплощадь, желательно поближе к морю и чтобы машину было где поставить.
avatar

Patriot555

  • 30 сентября 2014, 14:10
+
Да Вы не купите просто так нежилое помещение… Вы будете покупать его для каких-то нужд, скорей всего для предпринимательства, но никак не для проживания, потому что никто Вас там не поселит. А жить вы можете и у себя на балконе и на мусорной свалке, коли прикол такой имеете… И потом, не путайте наличие помещения в собственности и отсутствие его в собственности. Вот Вам и основания к уплате — купили помещение, платите за услуги. Но навряд ли Вашу потом просьбу о предоставлении жилплощади у моря удовлетворят, Вас вообще в очередь не поставят даже.
И не важно капает у них с потолка, отсутствует инсоляция или что-то еще мешает.
Вот это как раз и важно, это как раз то, что делает коммунальную услугу некачественной.
avatar

magnolia2013

  • 30 сентября 2014, 17:08
+
Купить нежилое помещение не составляет проблемы. Некоторые застройщики их даже продают под видом очень дешевых квартир.
Необходимость оплаты услуг возникает не от наличия собственности, а от факта пользования услугой.
Если у меня в собственности квартира и я не пользуюсь светом, то логично, что за свет я платить не должен. И с точностью наоборот, если я светом пользуюсь, то я должен за него платить.
Например квартиры, которые находятся в соцнайме принадлежат государству, а коммунальные услуги оплачивает квартиросъемщик.
Вот это как раз и важно, это как раз то, что делает коммунальную услугу некачественной.
Как отсутствие инсоляции в нежилом помещении делает поставку электроэнергии некачественной?
avatar

Patriot555

  • 01 октября 2014, 18:07
+
Отсутствие инсоляции заставляет пользоваться искусственным светом, обогревателем, очистителем воздуха, вентиляцией, кондиционированием и т.д. больше, чем те, у кого инсоляции предостаточно. По Вашему получается, что погрешности нежилого помещения должен исправлять тот, кто в нем проживает, причем за свой счет. А это, извините, кабальные условия. Например, Вы живете на 5 этаже, а я в подвале. Должна ли я платить столько же, сколько и Вы? Вы включите люстру вечером, а я ее включу уже с утра. Или батарея у Вас под окном, скажем, в 10 секций, а у меня не батарея, а целые трубопроводы, то есть температура, что летом, что зимой под 30 градусов. И так далее, до воды тоже можно докапаться. У вас трубы холодной воды и канализации в одном месте — в ванной и кухне, а у меня везде по периметру и еще над головой. Так что логика и здесь работает, не зря имеются СНиПы, запрещающие располагать жилые помещения в подвалах и цокольных этажах. Эти СНиПы не я придумала и направлены они на защиту здоровья населения. А согласно законодательству, нельзя заключить договор найма в нежилом помещении, как раз из-за того, что в найм должны предоставляться только жилые помещения. И на жилые помещения выдаются лицевые счета. Вот тогда все будут находиться в равных условиях.
avatar

magnolia2013

  • 09 октября 2014, 18:23
+
А согласно законодательству, нельзя заключить договор найма в нежилом помещении,
А на каких же тогда условиях \ документов \ люди живут в нежилом помещении?
avatar

ogogo

  • 09 октября 2014, 20:43
+
У всех по-разному. Кто-то вполне себе осознанно самовольно занял помещение — с ними разговор попроще. Только эти люди так же осознанно будут отстаивать свое право на жилище.
А кто-то получил это нежилое помещение в «наследство» от незаконного открытия общежития, в которое вселили, естественно, без документов (раз незаконное общежитие, то и документов быть не могло). А потом, после его ликвидации, людей забыли и не выселили… А потом вспомнили лет так через 35, ну и давай пугать выселением на улицу или требуют платить без законных на то оснований ( в отсутствие правоустанавливающих документов). Такие вот пироги бывают. А люди, проживающие в подвалах на законных основаниях (их же кто-то вселял сюда и прописывал), не имеют правоустанавливающих документов и получить эти документы сейчас весьма проблематично, поскольку помещение нежилое.
avatar

magnolia2013

  • 09 октября 2014, 22:59
+
Почитайте СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01. Вы путаете понятие инсоляция и естественный свет.
На 5 этаже в угловой квартире панельного дома зимой будет холоднее, чем на 1 этаже, этого же дома, так что обогревателем я буду пользоваться больше.
Работа очиститель воздуха зависит не от ориентации квартиры, а от наличия пыли в самой квартире.
С вентиляцией еще веселее. Обычно она делается естественной и на первых этажах работает гораздо лучше.
По кондиционированию летом. Вы наверно согласитесь, что в квартире на южной стороне будет жарче чем в вашем полуподвальном помещении.
Но вопрос в другом. В оплате потребленной электроэнергии. Я так понял, что вы уже согласны её оплачивать?

Сформулирую свою позицию еще раз.
Люди не должны жить в нежилых помещениях. Потому что эти помещения НЕжилые!!!
Если в нежилом помещении находятся потребители электроэнргии, то электроэнергия должна быть оплачена тем, кто ей пользуется. Попробуйте понять. Это несложно.
avatar

Patriot555

  • 10 октября 2014, 10:50
+
Patriot555, Вы поживите хотя бы лет пять в нежилом помещении, тогда все Ваши доводы рассыпятся в пух и прах.
Инсоляция — это попадание солнечных лучей на середину помещения определенное количество часов, а не просто свет от солнца. Инсоляция не должна быть менее 2,5 часов. В цокольном помещении, к сожалению солнечные лучи вообще не доходят до середины помещения, не говоря уже о времени… От инсоляции зависит Ваше здоровье и настроение, если хотите, жизненный тонус тоже.
А как любят насекомые отсутствие этой самой инсоляции! Всякие там блохи, комары, тараканы, а еще крыс можно видеть в натуре… Кстати, крысы, блохи, комары — разносчики многих инфекционных заболеваний. У кого шансов заболеть больше? А туберкулезные палочки — они ведь только солнца боятся! Задумайтесь, если человек-туберкулезник нечаянно чихнет в подвале… эта палочка найдет где выжить в подвале.
Так вот, естественного света в цокольном этаже тоже маловастенько, поскольку всегда светлее вверху, нежели внизу. Поэтому зрение тоже напрягается… Вы гуляли когда-нибудь в ущелье на природе? Там в самый разгар дня будет тень.
Не путайте 1-й этаж с цокольным и подвальным — разница очень большая. В любом случае при повышенной влажности температура окружающей среды воспринимается не так, как при нормальной влажности…
Очиститель воздуха — в подвале этой самой пыли, в том числе от бетона фундамента, от труб отопления и водопровода, от грибка на стенах из-за естественной повышенной влажности в полуподвале, гораздо больше и вреднее, чем этажом выше.
Естественная вентиляция в виде постоянно открытых окон — это еще тот праздник! Особенно в любое время года. Вы понятия не имеете, какой тяжелый воздух в полуподвалах… потому что никогда там не жили, видимо. Прибавьте к этому постоянно оседающие выхлопные газы..., которые не так легко выветрить. Так что вентиляция должна быть принудительная, причем как вытяжная, так и приточная.
Кондиционер — он не только охлаждает, он еще и воздух сушит...., а в цокольном помещении эта самая влажность доходит до 95%, хотя должна быть 65%.
Люди не должны жить в НЕжилых помещениях — это точно! Но живут, и как выяснилось, вынужденно. А есть еще и по вине города, разрешившего открыть общежитие в нежилом помещении…
Так может и вопросы по оплате электроэнергии надо задавать этой самой администрации города, допустившей проживание людей в нечеловеческих условиях? Попробуйте понять, что Конституция равна для всех, а не только для избранных, то есть проживающих в благоустроенном жилье. Для этого и существуют законы, в которых прописано, что такое жилое помещение, и почему договор найма заключается только на жилое помещение, а оттуда и привязка к коммунальным услугам.
avatar

magnolia2013

  • 10 октября 2014, 23:27
+
Почитайте всё таки СанПиН. Там всего 8 страниц. Из него например вы узнаете, что инсоляция в Сочи нормируется в 1,5 часа, а не 2,5. И расчет выполняется в центре окна, а не в центре комнаты.
Кондиционер предназначен для охлаждения воздуха. Осушение — это побочный процесс. Если нужно осушить, то применяют осушители воздуха. Хотя у себя дома я наоборот включаю увлажнитель.
Остальные ваши реплики даже комментировать не хочется.
Такое ощущение, что вы спорите уже по инерции. Вроде и спор ни о чем и сказать что-то надо.

Вопрос того кто и на каком основании разрешил или заставил жить людей в нежилых помещениях трогать не будем. Вернемся к теме спора.
Как вы считаете, если электроэнергию кто-то потребил, то он обязан её оплачивать?
avatar

Patriot555

  • 11 октября 2014, 18:40
+
Мне бы хотелось бы, что бы Ваш аппонент встретился с тем, кто это, самое, электричество вырабатывает. И сказал ему прямо, в глаза: ты, энергетик, обязан поставлять мне эл. энергию бесплатно. Потому что я живу в подвале, без законных документов.
avatar

ogogo

  • 11 октября 2014, 20:26
+
Не утрируйте уж. Никто ничего не требует. А вот установить законные основания все-таки не мешало бы, чтобы не нарушать равенства всех перед законом.
avatar

magnolia2013

  • 11 октября 2014, 21:55
+
Вы рассуждаете по понятиям. По понятиям можно поставить счетчик хоть на каждую лампочку, но не везде его Вам опломбируют. А вот где у Вас стоит опломбированный счетчик? У людей, проживающих в нежилом помещении, похоже такого счетчика и нет. Об этом и ставился вопрос в топике — людям не приносят квитанций. Так откуда этим квитанциям взяться, если нет юридических оснований их выписывать. Вот от чего надо плясать, а не от того, что «вы же живете, значит должны». То есть людям предлагается умереть, либо платить, насмотря на дискриминацию и на то, что эти деньги пойдут в обход бухгалтерии, то есть, условно, кому-то на строительство дачи. Уж лучше за эти деньги ущемленный в правах человек купит себе очиститель воздуха, к примеру.
В остальном — сытый голодного не разумит… Чтобы понять, надо попробовать. Трудно говорить о солнце с тем, кто никогда его не видел.
Никто не говорит, что за потребленную энергию не надо платить. Речь ведь не об этом, а о том, каковы юридические основания.
А основания как раз и заключаются в том, что услуги предоставляются нанимателю либо собственнику помещения. О санпинах и снипах разговор был к слову, что невозможно получить в найм нежилое помещение. А значит и юридически невозможно открыть лицевой счет на это помещение. Ведь именно лицевой счет является той бухгалтерской бумажкой, по которой и производится расчет всех услуг.
Кстати, в нынешних санпинах да, забрали-таки у населения полчаса солнечных лучей…
avatar

magnolia2013

  • 11 октября 2014, 21:52
+
Стоматология, находящаяся на первом этаже нашего дома, является тоже нежилым помещением, и, как говорит хозяин, у них тариф на электричество чуть ли не в 5 раз выше нашего. Мб, поэтому владелец нежилого помещения, где проживают люди, не заключает договор с электросетями?
avatar

tone4ka

  • 11 октября 2014, 22:21
+
Простите, стоматология взяла в аренду помещение или выкупила его? То есть у этой стоматологии есть все юридические основания для лицевого счета. Так у предприятий тарифы выше, я уже говорила об этом.
А вот с владельцем нежилого помещения, в котором живут люди надо еще разобраться, и выяснить, почему в его помещении вообще живут люди, когда они там жить не должны. Или это сам владелец там живет, тогда ему и карты в руки, ну в смысле оплаты за «лепестричество» — он же владелец, значит у него тоже имеется лицевой счет. Какие вопросы. Вот пусть он и платит, у него же есть опломбированный счетчик, а его «жильцы», которых он там поселил, не знаю уж на каких основаниях, пусть ему по «тетрадочке» платят. Им, увы, квитанции никто не выпишет, поскольку у них нет этих самых оснований, только по тетрадке или блокнотику под роспись…
avatar

magnolia2013

  • 12 октября 2014, 01:35
+
Электросети очень «интересная» организация, они все продуманно сделали, ведь есть кубаньэнерго и кубаньэнергосбыт, типа одни доставляют энергию а другие продают ее, и когда люди обращаются на плохое напряжение и т.п. говорят а мы ни причем мы лишь продавцы, это не к нам. Разделили границы ответственности и в итоге, как у змеи ног не найдешь. В итоге никто ни за что не отвечает! И чтобы разобраться кто виноват чтобы привлечь к ответственности нужно очень много усилий, ясно что «простые смертные» потребители этим заниматься не будут, на это и расчет. Это целый комплекс проблем.
avatar

svet-222

  • 28 сентября 2014, 12:43
+
Согласна с Вами. Но кто-то должен инициировать разбирательство «Кто виноват?» и «Что делать»? Мб, нам с Вами и следует поднять этот вопрос перед депутатами: сначала нашего Городского собрания, потом перед депутатами Законодательного собрания края и т.д.? Интересно, а какой процент акций государства в Кубаньэнерго? Где можно узнать, сколько Кубаньэнерго перечисляет в бюджет города? Мб, тоже спросить у депутатов? Вроде они формируют и контролируют его расход?
avatar

tone4ka

  • 28 сентября 2014, 14:24
+
Я вас умоляю, думаете они не в курсе!? Да все они прекрасно знают, причем про все подобные ситуации. Организации, вроде электросетей, все сделали так что вроде все по закону.
У меня устойчивое впечатление всегда, что все разбирательства, инициируемые слугами народа лишь только ради поднятия собственного рейтинга, за редким исключением, потому что не особо что меняется, менять нужно что то в законах наверно.
avatar

svet-222

  • 28 сентября 2014, 15:36
+
Я как-то не сомневалась, что они знают об этих проблемах, но знать — это одно, а отвечать перед большим количеством избирателей — это другое. Если я одна напишу им заявление с просьбой вмешаться в решение этого вопроса, то результат может оказаться нулевым, а если все, у кого эти проблемы существуют и никак не решаются, подадут заявление господину Луцику (хоть он и господин по-современному, но слуга народа по факту))) ), то, думаю, результат не заставит себя ждать...(Хочется в это верить ...)
avatar

tone4ka

  • 28 сентября 2014, 19:48
+
Но кто-то должен инициировать разбирательство «Кто виноват?» и «Что делать»?
Должен тот, кому это надо. Вам? Им? Никому.
а какой процент акций государства в Кубаньэнерго?
А какая разница? Вот кочегарка- МУП , и как её работу все хвалят.
avatar

ogogo

  • 28 сентября 2014, 16:36
+
Думаю, «что делать?» хотят знать все те, кому с помощью выставляемых счетов вменяют в обязанность оплачивать услуги, которые потребляют другие. Вы очень хорошо знаете законодательство.Вот и подсказали бы нам, как действовать.
Если администрация города или края (?) владеет контрольным пакетом акций, значит надо ещё к ней обращаться, к администрации.
avatar

tone4ka

  • 28 сентября 2014, 19:57
+
Вы очень хорошо знаете законодательство
Что я Вам сделал токого, что бы обо мне так.
Вот и подсказали бы нам, как действовать.
Мысли человека идущего с боку.
Существует такое понятие- разделение эксплуатационной ответственности. От ТП до ОДИ \ щиток в подъезде \- КЭС. От цитка до счётчика- УК \ при данной форме управления \. Далее- собственник.
По ЖК РФ \ ст. 155. п. 7, если собственники не приняли другое п. 7.1 \ я обязан оплачивать коммунальные услуги УК. Получается: КЭС \ РСО \- УК- собственник. По Договору с КЭС, она отвечает за товар \ эл. энергию \ только до ОДИ. Кто отвечает за эл. энергию у меня в квартире \ т.е. на счётчике \? Н И К Т О !!! УК отвечает только за провода в доме. И какие тогда претензии к КЭС?
В квартире — 170 вольт. Идёшь в УК: мало. УК: а мы какое отношение имеем к эл. энергии. Мы только за провода. Куда платите, к тем со своими проблемами. Идёшь в КЭС: мало. КЭС: мы же по договору только до ОДИ. А дальше чья эл. энерия?
В других городах за всё что в доме отвечает УК. Она осуществляет управлением домом, ОДИ. А это не только уборка придомовой территории.
Между КЭ и УК заключён договор на поставку коммунальных ресурсов. А УК заключает с собственниками Договор на поставку коммунальных услуг. Да и ПП № 354 называется — " Правила предоставления коммунальных услуг… " Вот тогда и будет спрос эл. энергию \ как товар \ с того, кто эти услуги и оказывает. И УК не является лишним звеном. \ завод выпускает телевизоры. Вы его купили в магазине. Кто для Вас магазин? Так и здесь кто УК \ .
avatar

ogogo

  • 29 сентября 2014, 18:42
+
говорят а мы ни причем мы лишь продавцы
Говорят. а мы и верим. А документик об этом. За качество товара \ а эл.энергия тоже товар \ всегда отвечает продавец.
Разделили границы ответственности и в итоге, как у змеи ног не найдешь
Если Вы платите за эл. энергию, то у Вас должен быть Договор с этой конторой. И там прописано- зона экспл. ответственности.
avatar

ogogo

  • 28 сентября 2014, 16:32
+
А если нет договора, бумажного, я имею ввиду, с подписью и печатями, ведь почти все абоненты во вторичках перешли из организации которые были еще пр Союзе, и как такого договора нет, если вы оплатили хоть одну квитанцию, вы заключили публичный договор, а значит согласны с предъявленным счетом. А без договора где написано кто и что обязан и в каком объеме, в суд как идти? У меня бабушка 45 лет живет в квартире и договора на бумаге с кубаньэнергосбыт у нее нет, она перешла по наследству, так сказать.
avatar

svet-222

  • 28 сентября 2014, 16:44
+
А если нет договора, бумажного
А что Вам мешает потребовать договор \ в бумажной форме \. Прийти в КЭС и узаконить Ваши взаимоотношения.
avatar

ogogo

  • 28 сентября 2014, 16:50
+
Ничего не мешает, много примеров, люди даже суды против электросетей выиграли, и что, что то изменилось? Им проще оплатить единичные иски чем менять систему.
avatar

svet-222

  • 28 сентября 2014, 17:33
+
Так в чём проблема?
люди даже суды против электросетей выиграли
Электросети большая контора. И суды могут быть с разными требованиями. Важно, что бы эти требования были основаны на Законе.
Ни разу здесь не было материала о выигрыше в суде против КЭС о возмещении убытков о сгоревшей аппаратуре. О получении компенсации о несоответствии получаемого товара \ низком напряжении \ нормам прописанным в Договоре.
Им проще оплатить единичные иски чем менять систему.
Это их проблемы. У Вас есть свои.
avatar

ogogo

  • 28 сентября 2014, 17:42
+
Когда возле Администрации была была акция против Кубаньэнерго, еще до Одимпиады, за год, когда Пахомов вышел и позвал для беседы в актовый зал, рядом со мной сидела женщина, она выиграла иск против электросетей( как раз по поводу сгоревшей техники) и что, что то изменилось? Сколько ее еще потом сгорело? Так что это не показатель. И там как раз люди говорили что очень сложно доказать это не соответствие, нужно вызывать экспертов, которые делают замеры на специальном лицензированом оборудовании, составлять акты, да вы почитайте топики предолимпийские, там таких куча рассказов, люди боролись и были настроены очень решительно, но… Это надо столько сил и терпения:)Я называю это борьбой с ветряными мельницами.
avatar

svet-222

  • 28 сентября 2014, 19:56
+
Тогда нужно бороться за отмену этого Закона, т.к. для его исполнения нет базы — в современных условиях в г.Сочи он, Закон, не обеспечивает права потребителя в случае ненадлежащего выполнения заказчиком своих услуг осуществлять все предписываемые процедуры, как то: экспертизы нет в городе, лицензированного оборудования и пр.пр. (хочется написать — совести нет у Кубаньэнерго)))
avatar

tone4ka

  • 28 сентября 2014, 20:23
+
она выиграла иск против электросетей( как раз по поводу сгоревшей техники)
А Вы знаете, что Земля плоская. И держится на 3-х китах ...
Ни разу здесь не было материала о выигрыше в суде против КЭС о возмещении убытков о сгоревшей аппаратуре.
Если получилось у одного, это тропинка для других.
avatar

ogogo

  • 29 сентября 2014, 12:20
+
Пора создавать профсоюз. Профсоюз жильцов многоквартирных домов. Потому как явно кое-кто нас просто обманывает. Готов платить взносы! ))
avatar

Bacek

  • 29 сентября 2014, 12:27
+
Понравилась Ваша идея !)))Только кажется, что будут трудности при выборе председателя профкома))) — добиваться решения наших проблем с нашими чиновниками означает терять здоровье (((…
А почему Вы нас выделили? (Извините, что я не поняла((( ).
avatar

tone4ka

  • 29 сентября 2014, 15:33
+
хотел, что бы за словом «нас» увиделись миллионы )))
На счет здоровья — надо увеличить взносы.))
avatar

Bacek

  • 29 сентября 2014, 15:40
+
Если получилось у одного, это тропинка для других.
Надо еще доказать, по чьей вине аппаратура сгорела. А это не так просто, как кажется. Скачок в сети или обгорел ноль в подъездном щитке… может кто-то сварочник тупо включил самодельный… а может замыкание в квартирной розетке, может перекос фаз… то есть неправильное распределение нагрузки, то есть причин много, нужна экспертиза.
А то, в каком состоянии находятся подъездные щиты и магистральные провода в домах до домового щита и от него к подъездным щиткам… просто жуть. Тут уже точно смотреть надо, как писалось выше, на границы эксплуатационной ответственности. Потом смотреть, что там в ТП творится…
Когда в квартире человек делает ремонт, то почему-то на электрику в последнюю очередь обращают внимание, а зря.
avatar

magnolia2013

  • 12 октября 2014, 01:57
+
Много молока..., а корень один. Было время определиться с управлением своего дома — этим никто не воспользовался… То есть, всем было глубоко наплевать. Вот тогда надо было поднимать вопрос, а кто же живет в нашем подвале? Где вы были — жильцы дома? Причем здесь те, кто поставляет вашему дому энергию (тепло, воду, электричество)?
avatar

magnolia2013

  • 28 сентября 2014, 21:50
+
Самое интересное, что где же сами Электросети в этом топике отписались??? Видимо, нечего в свое оправдание сказать… Или опять отмазываться начнут?
avatar

Anastasy_21

  • 28 сентября 2014, 18:18
+
Я тоже это заметила. Как мне узнать, был ли elektroseti на сайте?
avatar

tone4ka

  • 28 сентября 2014, 20:35
+
Я выяснила: оказывается блогер имеет ник sochielektroseti! Он был на сайте до того, как появился этот топик. Видимо, он сюда заходит только тогда, когда бывает на работе)))…
avatar

tone4ka

  • 28 сентября 2014, 21:09
+
напишите ему в личку
avatar

Patriot555

  • 29 сентября 2014, 09:19
+
Вам ещё повезло. По этому телефону просто посылают на ---!
avatar

alekseew

  • 28 сентября 2014, 19:45
+
Несколько раз звонил, никогда никуда не посылали. Один раз даже быстро отреагировали.
avatar

Human

  • 29 сентября 2014, 00:22
+
А по поводу чего быстро отреагировали? ( с надеждой в голосе)
avatar

tone4ka

  • 29 сентября 2014, 15:34
+
Ночью в трансформаторной подстанции что-то вышло из строя и естественно много домов обесточило. Не стал ожидать часок другой в надежде, что «само включится», а сразу позвонил. На том конце провода даже не знали о случившемся, поблагодарили за звонок. Приехали минут через 15 вроде бы, чтобы устранить поломку. В течении пары часов возились, но сделали. Считаю, что это относительно быстро, учитывая произошедшее.
avatar

Human

  • 07 октября 2014, 19:31

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.