Правомерны ли действия застройщика?
Столкнулся со следующей ситуацией.
Если есть предстваители ЖКХ или просто знающие закон люди просьба помочь разобраться насколько законны действия застройщика. Я проживаю в многоквартирном жилом доме (новостройке).
Дом введен в эксплуатацию через суд. ТСЖ и управляющая компания отсутсвует. Свидетельство о праве собственности на квартиру есть.
Застройщик физическое лицо. Является собственником ТП и абонентом по общедомовому счетчику электроэнергии перед Кубаньэнерго. Счета по электроэнергии не разделены по квартирам. Тоесть приходит только одна квитанция застройщику. В подъездах на каждую квартиру установлен электросчетчики по которым жильцы оплачивают электроэнергию.
Я исправно оплачиваю потребленную электроэнергию на руки представителю застройщика, однако есть жильцы которые не платят. Никаких квитанций при этом не выдают, только лишь делают пометку в своем журнале. Позавчера приходили собирать деньги за электроэнергию, при этом к сумме потребленной по квартирному счетчику требуют заплатить дополнительно 1000 рублей. Объясняют это тем что на доме (застройщике) долг перед кубаньэнерго и его нужно гасить.
По сути предлагают заплатить за себя и за того парня. Принять оплату по показаниям электросчетчика отказались, заявив, что либо я оплачу им еще 1000 сверху либо не возьмут оплату совсем. При этом поступили угрозы отключить элекричество в случае неоплаты. Вчера придя домой после работы обнаружил что квартирный счетчик установленый в подъезде снят, и электричества конкретно в моей квартире нет.
В процессе общения по телефону с застройщиком выяснил что счетчик сняли по его указанию, предварительно обесточив для этого ТП. На мой вопрос аргументировать почему я должен оплатить лишнюю 1000 рублей сверх показаний счетчика, застройщик сказал что он долг (разницу между общедомовым счетчиком и поквартирными) платить не собирается, а я «не обеднею» и ему на наш дом «насрать». Хотя можно догадаться что эта разница получается из потребления электроэнергии на строительные работы в доме, который на настоящий момент не закончены и неоплаченной электроэнергии некоторыми жильцами.
Подомное хамское отношение возмущает и хочется найти правовое обоснование этим действиям.
Договора с застройщиком на отпуск электроэнергии у жильцов дома нет, но наверняка есть порядок регламентирующий предоставление электричества жильцам многоквартирного дома.
Имеет ли право лицо за которым закреплен общедомовой счетчик самовольно без предупреждения и составления акта снять квартирный счетчик и требовать за его возврат «выкуп» в виде оплаты 1000 рублей сверх фактически потребленной мною электроэнергии?
В итоге сейчас в квартире нет электричества, счетчик «похищен», продукты в холодильнике пропадают.
Просьба подсказать как правильно поступить в сложившейся ситуации.
Если есть предстваители ЖКХ или просто знающие закон люди просьба помочь разобраться насколько законны действия застройщика. Я проживаю в многоквартирном жилом доме (новостройке).
Дом введен в эксплуатацию через суд. ТСЖ и управляющая компания отсутсвует. Свидетельство о праве собственности на квартиру есть.
Застройщик физическое лицо. Является собственником ТП и абонентом по общедомовому счетчику электроэнергии перед Кубаньэнерго. Счета по электроэнергии не разделены по квартирам. Тоесть приходит только одна квитанция застройщику. В подъездах на каждую квартиру установлен электросчетчики по которым жильцы оплачивают электроэнергию.
Я исправно оплачиваю потребленную электроэнергию на руки представителю застройщика, однако есть жильцы которые не платят. Никаких квитанций при этом не выдают, только лишь делают пометку в своем журнале. Позавчера приходили собирать деньги за электроэнергию, при этом к сумме потребленной по квартирному счетчику требуют заплатить дополнительно 1000 рублей. Объясняют это тем что на доме (застройщике) долг перед кубаньэнерго и его нужно гасить.
По сути предлагают заплатить за себя и за того парня. Принять оплату по показаниям электросчетчика отказались, заявив, что либо я оплачу им еще 1000 сверху либо не возьмут оплату совсем. При этом поступили угрозы отключить элекричество в случае неоплаты. Вчера придя домой после работы обнаружил что квартирный счетчик установленый в подъезде снят, и электричества конкретно в моей квартире нет.
В процессе общения по телефону с застройщиком выяснил что счетчик сняли по его указанию, предварительно обесточив для этого ТП. На мой вопрос аргументировать почему я должен оплатить лишнюю 1000 рублей сверх показаний счетчика, застройщик сказал что он долг (разницу между общедомовым счетчиком и поквартирными) платить не собирается, а я «не обеднею» и ему на наш дом «насрать». Хотя можно догадаться что эта разница получается из потребления электроэнергии на строительные работы в доме, который на настоящий момент не закончены и неоплаченной электроэнергии некоторыми жильцами.
Подомное хамское отношение возмущает и хочется найти правовое обоснование этим действиям.
Договора с застройщиком на отпуск электроэнергии у жильцов дома нет, но наверняка есть порядок регламентирующий предоставление электричества жильцам многоквартирного дома.
Имеет ли право лицо за которым закреплен общедомовой счетчик самовольно без предупреждения и составления акта снять квартирный счетчик и требовать за его возврат «выкуп» в виде оплаты 1000 рублей сверх фактически потребленной мною электроэнергии?
В итоге сейчас в квартире нет электричества, счетчик «похищен», продукты в холодильнике пропадают.
Просьба подсказать как правильно поступить в сложившейся ситуации.
3 фото
до снятия электросчетчика
Комментарии (98)
RSS свернуть / развернутьmih62
mih62
Насколько мне известно квартир которые не стали оплачивать такой «долг» несколько. Может коллективное заявление в прокуратуру поможет.
Но вопрос вообще насколько законно такое отключение электричества не пойми кем и не пойми как, без уведомления и составления акта?
Gorky
Gromoboy
wall0805
rijaya
Gorky
bishop
ogogo
rijaya
bellman
rijaya
И вопрос сейчас не в разделении счетов, а в том как мне законно восстановить подачу электричества в квартиру.
Отключил квартирный счетчик не представитель Кубаньэнерго, а владелец общедомового счетчика до разделения счетов (застройщик).
Gorky
Так что я бы так не горячился… И кстати — с момента ввода дома в эксплуатацию дети становятся хозяевами лагеря, то есть собственники помещений теперь главные, а застройщик — никто и звать его никак.
bellman
27062014
rijaya
ogogo
И вот приходит такой гражданин ко мне домой и говорит:" Ты пользуешься электричеством, мне не интересно сколько ты накрутил на своем квартирном счетчике, у меня на общедомовом задолженность больше. Для тебя на 1000 рублей больше. Оплати иначе выключу тебе свет."
И действительно, идет отключает ТП, снимает мой счетчик и уходит. А потом говорит, что вернет его только в случае полной оплаты, включая не потребленную мной электроэнергию.
На что это похоже? И насколько это законно?
Gorky
Выясняйте, что с домом, введен ли он, какой у него статус. Если ИЖС — ничего хорошего. Если многоквартирный — проводите собрание собственников и начинайте что-то делать, не боясь поссориться с застройщиком.
Выясняйте сами, что с ТУ на коммунальные услуги, выполнены ли они, какие заключены договоры на снабжение и с кем.
bellman
szhs
szhs
mnjimm
Затройщик построил дом. И он является 100% собственником этого дома. Собственник САМ выбирает форму управления этим домом \ ТСЖ или УК \.Т. е. ОДИ. Покупатель приобретая в собственность квартиру приобретает и часть ОДИ. И когда обственников, в долях ОДИ, будет больше 50%, то они имеют право изменить форму управления.
А вот если собственник пробухал, то тогда только конкурс.
ogogo
bishop
rijaya
rijaya
HMEL
KUDEPSTIANIN
bellman
mih62
Var
woldemar99
Договора у Вас нет с ресурсоснабжающей конторой, поставщик услуг будет слушать только застройщика, на нём висит счёт и ответственность, ему пофигу кто платит или нет, главное чтобы денег было побольше, вот и идут на это — поднимают стоимость киловатт.часа, чтобы хоть как-то окупить неплательщиков, грозят что отключат, и имеют на это право.
Здесь только здравый консенсус, дибаты с теми кто не платит, а лучше при адеквате застройщика, он должен именно их отключать, кто не платит, для других будет уроком.
Насчёт снятия счётчика, то конечно жесть, что-то не договариваете Вы, если Вы платите регулярно, из-за тыщи рублей врядли застройщик мог снять счётчик, может зуб в другом есть на Вас?
Ury
Но опять-таки как на это посмотрит застройщик…
Ury
Непонятно правда, за что он собрал с вас 5500 рублей на разделение счетов? Нам Кубаньэнергосбыт разделил счета после того, как мы оплатили потребление электроэнергии по общему счетчику (поквартирный и общедомовой свет). Причем ни застройщик, ни домком (я в частности) не собирали дополнительных сумм для разделения счетов. Сейчас у нас каждый собственник получает квитанции.
annavlada
5 500 руб. — неофиц. плата определенному за помощь в разделении.
bishop
annavlada
bishop
annavlada
rijaya
Застройщик вправе Вам еще потери втулять, они это любят делать, отнеся это к расходам в местах общего пользования.
При этом прозрачности никакой, заплатить надцать тысяч рублей или отключим свет, при этом могут и за неплательщиков включить показания…
Ury
Конечно общедомовые нужды в виде лампочек нужно оплачивать. Только застройщик уже учел эту сумму в выставляемом тарифе — 3,86 руб/ кВт. Хотя газ в доме не подключен и счётчики одно тарифные. Задолженности у меня по счетчику нет. С прошлой оплаты набежало 443 рубля, а застройщик запрашивает 1443. Оплату по счётчика не принял, хотя никаких квитанций и раньше не выдавал.
Gorky
bishop
rijaya
bishop
Только этот так называемый общедомовой долг 1000 рублей с каждой квартиры, включает в себя не только лампочки в подьезде но и все строительные нужды застройщика и все утечки. Кроме этого застройщик говорит о существующем долге по неплательщикам из числа жильцов. В конечном итоге который тоже упадёт на тех кто исправно платит.
Gorky
bishop
HMEL
Gorky
bishop
bishop
По поводу оплаты напрямую — вариант, хотя энергоснабжающая организация может и не дать это сделать. Практика есть, что все же принимают деньги, в основании платежа пишут «по договору №___ от такого-то числа», то есть, по договору с застройщиком-абонентом.
Ситуацию с самоуправством «облегчает», если можно так выразиться, тот факт, что помимо незаконного прекращения подачи электроэнергии был демонтирован еще и индивидуальный прибор учета электроэнергии — это вообще ни в какие ворота уже. То есть, при таком расклад со стороны застройщика теперь можно вообще любую сумму приплести к долгу и как доказывать обратное?
Можно пойти по пути szhs, можно параллельно написать заявление в полицию, получить ожидаемый отказ ввиду нежелания разбираться и заниматься подобными вещами, а потом в суд с иском с застроящику о признании незаконными действий по прекращению подачи электроэнергии в жилое помещение и обязывании энергоснабжающей организации восстановить нарушенное право путем подключения конкретной квартиры к энергопитанию.
Потом можно взыскать убытки.
Robert
bishop
Отсюда праведный гнев уже даже не по самой ситуации в целом, не на застройщика с электросетями, а на отказников, которые платят за себя, а вот за того парня явно не желают. Застройщик, как я понял, «нашел выход» как воздействовать на психику таких полулояльных граждан — начал отключать их от электричества, при этом у остальных наиболее лояльных граждан появились два варианта — либо все же сидеть без света даже с учетом своей лояльности (потому что застройщик из своих не доплатит), либо, что самое противное, оплатить еще помимо того парня плюс за отказников, таких как автор топика. )))
Конечно не хочется ни сидеть без света, ни еще больше платить, чем первоначально заявил застройщик.
Robert
bishop
bishop
Gorky
Robert
bishop
как только застройщик распродал вам эти помещения,
то сразу потерял к вам интерес.
zhdann
bishop
Это проблема нашего времени, жители ищут где дешевле. Меня убивает одно, когда покупают автомобили, большинство заглядывают в каждую щель, под лупой рассматривают документы, когда речь заходит о приобретении квартиры, у многих как-будто мозг выключают. Не может квартира в Сочи со всеми документами стоить меньше 100 тыс. за квадрат. Даже вторичка сегодня в панельных домах старше 50 лет стоит 100-120 тыс. за кв. Выслушав Вашу позицию понимаю, что намного проще решить вопрос с застройщиком и разделить счета, но если копнуть в Вашем доме всю документацию, Вас ожидает еще масса сюрпризов, к сожалению.
szhs
bishop
bellman
bishop
bellman
szhs
bellman
Robert
Gorky
Robert
bishop
bishop
woldemar99
Nikitoss
mnjimm
Nikitoss
mnjimm
iam
В момент когда из холодильника стало плохо пахнуть, но морозилка еще боролась за куриные грудки, настроение сопротивляться акту самоуправства потихоньку спадало на нет. Наверное борьба за справедливость и идеалы имеет место быть, но оказавшись в подобной ситуации лицом к лицу понимаешь, что путь к справедливости очень долог и похож на путь Будды к нирване. Только для этого придется сидеть не под деревом, а в квартире в которой главным и единственным (за исключением холодной воды) источником жизнеобеспечения является электроэнергия. К счастью договор с организацией отпускающей холодную воду у меня заключен напрямую, и отключение ее подобным образом было бы совсем уголовщиной.
Много прозвучало мнений и советов по поводу того как нужно поступить, но мы живем в неком социуме, который зачастую не видит ничего перед собой кроме морковки на удочке. Так и идет за морковкой, надеясь на скорое угощение. Вот так и жильцы дома все кроме 3-х квартир на тот момент безропотно сдали деньги, и сидят в своих теплых светлых квартирах, пипивают чай с плюшками. А для того чтобы быть коментантэ Че одного желания справедливости недостаточно, когда речь заходит о системе, пусть и неформальной.
В знак капитуляции перед обстоятельствами вынужден был внести взнос в систему в виде 1000 честнозаработанныхросссийскийрублей. Да какое то неприятное чувство посетило меня в этот момент. Но это не жалость к потерянной 1000, скорее ощущение брезгливости к сопричастности ситуации, как будто в собачью какашку наступил.
Разделят ли теперь счета на электроэнергию или придут в следующем месяце собирать подать за какие то еще «долги дома»? Плевать честно говоря. Чай из электрочайника в кондиционируемом помещении однозначно перекрывает горьковатый вкус несправедливости, хоть и на водит на размышления о несовершенстве человеческого мироздания.
Gorky
ktv2014
Жильцы в нашем доме как и в основном в многоквартирных жилых домах инертны. Никто не занимается организацией ТСЖ или выбором УК. Возможно застройщик этому препятствует, имея какие то свои виды.
Gorky
ktv2014
mnjimm
mnjimm
mnjimm
gyzelka03
так что 20 тысяч — это по божески.
zummer
gyzelka03
zummer
gyzelka03
SPS
antonkharkovenko
mnjimm
mnjimm
Потом у вас будет целый месяц на разработку плана действий.
Будьте рациональнее!
Месть — это блюдо, которое нужно подавать холодным!))
D-huan
А блюдо под названием «месть» за 3 года не только остыло, но уже и заплесневело и покрылось тленом.)
inamore
Повесить замок на щит, ключи отдать соседям.
Но это все временная мера, чтобы продукты не пропали в холодильнике.
D-huan
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.