Размечтались!

5 многоэтажек в Сочи потребляют энергии в 20 раз больше положенного

В канун Нового года в Сочи разворачивается очередной скандал с незаконным подключениям к энергосетям, на этот раз целых пяти домов. Речь об известном уже жилищном комплексе «Остров мечты» в Центральном районе, который, по данным энергетиков, потребляет электричество со значительными нарушениями.

Причина скандала – проста и сложна одновременно. Застройщик и аффилированная к нему управляющая компания говорят, что необходимую мощность с энергетиками они согласовывали и даже оплатили ее. Позиция Сочинских электросетей состоит в том, что факт оплаты никем не подтвержден, документов нет, а значит энергопотребление незаконно. За комментариями мы обратились к заместителю директора по развитию и реализации услуг филиала ПАО «Кубаньэнерго» Сочинские электрические сети Заурбеку Хапиштову.

– Заурбек Асланбиевич, так в чем проблема?

– Жилой комплекс «Остров мечты» к нашим сетям подключен ненадлежащим образом или, проще говоря, незаконно. Сегодня он фун­кциони­ру­ет с мно­гок­ратным пре­вы­ше­ни­ем до­пус­ти­мой мощности. Установленный режим потребления 123 кВт, по третьей категории надежности. Этого бы хватило, чтобы обеспечить лишь 10% от необходимого им объема.

– Как это вообще возможно?

– О неблагоприятной ситуации с электроснабжением «Острова мечты» стало известно сразу, когда два года назад застройщик – ООО «Оазис» – вводил в эксплуатацию жилой комплекс и одновременно обратился к нам за переоформлением документов на присоединение к электрическим сетям. Но в документах, которые мы, кстати, не выдавали и не подписывали, значилась уже другая мощность – 2400 кВт.

Позднее застройщик сам подтвердил, что иной существующей мощности, кроме 123 кВт, у него нет: в апреле 2015 года он подал заявку на техприсоеднение в 2193 кВт, указав имеющуюся мощность в 123 кВт.

– Что говорят ваши оппоненты?

– В мае мы выдали застройщику договор техприсоединения и технические условия на 2193 кВт. Но застройщик договор почему-то не подписал. Мы предлагали ему присоединить жилой комплекс к подстанции «Вишневая», где есть резерв мощности. Для этого необходимо было бы построить две кабельные линии длиной в 5,6 км. Дело в том, что сегодня «Остров мечты» питается от подстанции «Сочи», которая работает на пределе нагрузки и является закрытой для присоединения. Коротко говоря: застройщик потребляет в разы больше, чем должен по документам, да еще от подстанции, которая не может выдавать такую мощность без проблем для оборудования.

Важно понимать, что сверхнормативное потребление и ненадлежащее технологическое присоединение увеличивают нагрузку на сети и не только влекут снижение качества и надежности электроснабжения, но и создают угрозу возникновения ЧС. А это уже серьезно: это не просто спор двух хозяйствующих субъектов – могут пострадать люди.

– Вы пытались привлекать надзорные органы к решению вопроса?

– Конечно, сочинские электрические сети еще на стадии завершения строительства предупреждали и владельца «Острова мечты» и администрацию города и края, что вводить жилой комплекс в эксплуатацию в этих условиях нельзя. Позднее, в 2014-м, и в 2015 гг. Кубаньэнерго неоднократно обращалось в Кубаньэнергосбыт, с которым застройщик заключил договор энергоснабжения, в мэрию, краевую прокуратуру, Ростехнадзор, Жилищную инспекцию, краевое управление государственного строительного надзора с информацией о сложившейся ситуации. В итоге в ноябре этого года прокуратурой Центрального района Сочи возбуждено уголовное дело по факту фальсификации документов о технологическом присоединении ЖК «Остров Мечты» к сетям Кубаньэнерго в процессе строительства данного объекта. Проводятся следственные мероприятия, по результатам которых компетентными органами будут предъявлены соответствующие обвинения.

– Справедливо, что обвиняют вас?

– Мы – государственная компания, мы никогда не пойдем на обострение социального конфликта и всегда будем защищать прежде всего людей. Мы понимаем, что жители «Острова мечты» стали заложниками недобросовестности застройщика. Ограничение подачи электроэнергии полностью парализовало бы жизнеобеспечение комплекса. Поэтому мы на это не пойдем, тем более в преддверие праздников. Но, конечно, мы будем добиваться судебного решения по этому вопросу.

А руководители «Оазиса» и аффилированной к ней компании «Сочижилсервис», которая по агентскому договору осуществляет только сбор денег, распространяют среди жильцов лживую информацию о том, что виновники в сложившейся ситуации – мы. Мы оставляем за собой право понуждения застройщика к выполнению технологических условий или расторжению контракта на энергопотребление в соответствии с действующим законодательством.

– А что ФАС, кстати?

– УФАС проводит проверку по обращению, инициированному ООО «Оазис» в сентябре 2015 года. Это стандартная процедура – они обязаны реагировать на каждое обращение. Но если бы в действиях «Кубаньэнерго» были какие-либо нарушения, в сентябре бы мы уже получили предписание, а наши должностные лица были бы уже привлечены к административной ответственности.

– Самое важное: как быть жильцам в такой ситуации? Ведь такое происходит довольно часто…

– В первую очередь, при покупке квартиры консультируйтесь в местных электросетях, по всем ли правилам подключен ваш дом. Чтобы не купить кота в мешке. Ну а уж если вы попали в такой «проблемный» дом, то нужно от каждой квартиры направлять обращения в правоохранительные органы с заявлениями по факту необеспечения надлежащей инфраструктурой и наличия в связи с этим признаков совершения мошеннических действий. Что я горячо рекомендую жильцам «Острова мечты». Только так мы заставим застройщика выполнить свои обязательства
  • +57
  • 16 декабря 2015, 14:32
  • Titan2000

Комментарии (57)

RSS свернуть / развернуть
+
а надо плюсовать или минусовать?

ps. может не в тему но я добавлю,- не все идеальны:
Неделю назад работники Росетей/кубаньэнерго раскопали траншеу около старой подстанции по адресу Курортный проспект дом 98/15, провели необходимые работы, через пару дней забетонировали часть траншеи, а часть раскопок как раз на автомобильной дороге, отремонтированный по олимпийской программе, бросили… вот вторая неделя и тишина, прошли дожди прикопанное разрытие на участке дороги потихоньку разрушается.
Один сильный ливень и вымоет отремонтированный кусок высоко вольного кабеля…
Неужели пару квадратных метров автодороги востановить дороже чем заново через пол года не дай бог ливень\авария\все без света и надо будет гнать бригаду снова рыть, ремонтировать кабель и может быть снова зарыть обратно… ?!
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 14:49
+
xDDDDDDDDD
Ну это жесть, сами вчитайтесь
сочинские электрические сети еще на стадии завершения строительства предупреждали и владельца «Острова мечты» и администрацию города и края, что вводить жилой комплекс в эксплуатацию в этих условиях нельзя!
Если бы не ввели в эксплуатацию Дома, не было бы обманутых собственников! не было бы прецедента…
Так а зачем ввели в эксплуатацию ??? Спрашивается у КУБЭНЕРГО ????
avatar

stransik

  • 16 декабря 2015, 15:09
+
На тот момент Кубаньэнерго не входило в состав комиссии по вводу зданий в эксплуатацию… Они ничего не могли сделать… хотя и предупреждали кого надо…
avatar

Titan2000

  • 16 декабря 2015, 15:52
+
Согласен… ну я думаю тогда просто найти того кто дал это разрешение, а там все на свои места встанет
avatar

stransik

  • 16 декабря 2015, 15:57
+
так вы будите авто дорогу ( 2 квадратных метра) асфальтировать после своих завершенных земляных работ ???
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 20:29


+
+1
Напрашивается интересный вывод — покупая квартиру в Сочи не забудь проверить не только лояльность застройщика но и все структуры связанные с ним, а также обойди БТИ, Водоканал, Кубаньэнерго, управление архитектуры и так далее… по списку пунктов 45 получается, все писать лениво… ))))
А почему? Так все врут ведь и застройщики, и риэлторы.
avatar

Papashka

  • 16 декабря 2015, 15:21
+
может лучше не рисковать?
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 15:26
+
… лояльность застройщика ....
Лояльность кому? У вас мысля не закончена.
avatar

bescker

  • 16 декабря 2015, 17:22
+
Вы разучились читать и понимать?
Лояльность — верность действующим законам, постановлениям органов власти
avatar

Papashka

  • 16 декабря 2015, 17:34
+
Лояльность — это верность/преданность/смиренность.
Но нужно указывать рядом с этим словом, чему/кому оно (лояльность) верно и преданно.

Вам срочно необходимо почитать словарь.
avatar

bescker

  • 16 декабря 2015, 17:39
+
Вам попридираться захотелось?
Все, полегчало?
avatar

Papashka

  • 16 декабря 2015, 17:46
+
Именно.
Но вас не успокоить никогда.
avatar

bescker

  • 16 декабря 2015, 18:12
+
врут ведь и застройщики, и риэлторы.
Не врут они, а в завуалированной форме реализуют свое желание красиво жить и вкусно кушать, при этом не работая.
avatar

shaitan93

  • 16 декабря 2015, 18:15
+
+1
кусок высоко вольного кабеля…

Да хрен с ним, с вольным кабелем!
Я вот чего не пойму-а чего администрация то притихла?
Выдали значит разрешение на строительство 5 многоэтажек-бабло попилили и притихли!
А если они сейчас своими 5 многоэтажками спалят подстанцию «Сочи» что тогда, пол города будет в темноте сидеть?
Надо подключать СК и прокуратуру России с проверкой на каком основании и кем было выдано разрешение на строительство заведомо проблемных домов! Сносить никто не будет а вот деньги на прокладку 5,6 км высоковольтной линии надо где то искать! Вот тот, кто выдал, разрешение на строительство и застройщик, за свои собственные средства и тянут эту линию и возводят ТП!
avatar

VolK

  • 16 декабря 2015, 15:26
+
наверное это очень дорого 5,6км тянуть…
практика обычно такая: выигрывает конкурс одна контора, та в виде субподряда перекидывает на другую контора, та начинает рыть траншеи, потом резко банкротится, нанимают вторую контору, та всетки дорывает от точки А к точки В, затем ложат кабель, и говорят что денег хватило только на разрытие,-тобишь субподрядчик снов а в тень,… а тут глядишь смерчь, дождь, снег, не дай бог в канаву падает животинка или человек, скандал, шут, телевизор, новости и в итоге в вине снисхождения кто зарывает за свой счет траншею… а про облагородить разрытую землю, или где нужно востановить авто покрытие — ууу… это фантастика на это тем более нет денег…
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 15:33


+
Так финансировать то они будут из своего собственного кармана-вот и посмеемся когда:
выигрывает конкурс одна контора, та в виде субподряда перекидывает на другую контора, та начинает рыть траншеи, потом резко банкротится, нанимают вторую контору, та всетки дорывает от точки А к точки В, затем ложат кабель, и говорят что денег хватило только на разрытие,-тобишь субподрядчик снов а в тень,… а тут глядишь смерчь, дождь, снег, не дай бог в канаву падает животинка или человек, скандал, шут, телевизор, новости и в итоге в вине снисхождения кто зарывает за свой счет траншею… а про облагородить разрытую землю, или где нужно востановить авто покрытие — ууу… это фантастика на это тем более нет денег…
avatar

VolK

  • 16 декабря 2015, 15:38
+
Сегодня представители Кубаньэнерго назвали стоимость работ 50 млн рублей
avatar

oxasochi

  • 16 декабря 2015, 22:12
+
ну интересны и сами ту, что и почем чтоб понять за что кэ хочет эти самые 50 мл 2 нитки по 5 км считай 10 может там еще и тп строить хотят…
avatar

zajavitel

  • 19 декабря 2015, 12:31
+
Волк, администрация причем?
Каким образом отбирается мощность, сети строят из себя неграмотных маолобразованных вообще не пойми кого…
Первое если фас проводит проверку значит есть, что проверять, второе дело открывается в течении 1-3 месяца потом дело становится в очередь на рассмотрение, по результату рассмотрения уже выносится решение, сети опять нагло врут…
А кстати при нехватке мощности на ПС порядок не рыть пол города, а увеличивать мощность ПС при этом данное мероприятие либо включается в инвест программу либо расссчет стоимости ту передается в рэк и рэк издает отдельный приказ определяющий стоимость данных ту вот очередное вранье сетей
А вот как сами эл сети эксплуатируют ктп 982 без допуска надзора они умалчивают…
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 00:25
+
Как это администрация не причём? То что электричество надо для 5 многоэтажек администрация перед выдачей разрешения на строительство, должна была запросить у Кубаньэнерго данные-смогут дать или нет, мощностя для многоэтажек! Но электричество это ещё цветочки, ягодки будут когда эти 900 квартир сходят в туалет! Ведь никто не построил канализационный коллектор от этих многоэтажек до очистных сооружений- врезались небось в существующий городской коллектор, который и утопит город в говне из 900 квартир!
avatar

VolK

  • 18 декабря 2015, 13:56
+
В том то и дело, что администрация не Сетевая организация, в данный момент согласно првил примерноо так, если вам нужна мощность, вы запрашиваете ту, если до 15 квт и вы в радиусе 300м от сетей со то 550р, и вам подведут увеличт мошность тп и тд и тп. Вернемся к домам застройщик запрашивает ту, со должна просчитать, что необходимо для того, чтобы данную мощность дать на границу участка, установить тп и пр линии 6-10 кв. и комплексно выставить стоимость ту по стандартизированным ставкам утверждённым рэк дцт, далее застройщик оплачивает а со проводит мероприятия оговоренные в ту…
Вернемся в конкретный случай когда на ПС Сочи по словам сетей отсутствует мощность, сети предлагают застройщику провести кл длинной 5.6 км в две линии с ПС Вишневая, (отдельно замечу что в случае если линия пройдет в трудно доступных местах то необходимо будет проложить запасную) или оплатить это мероприятие по стандартизированным ставкам…
Застройщик не согласен его можно понять, так как в случае если у со нет тех возможности на подключение ( а именно под это подпадает отсутствие модности на ПС) то если реконструкции ПС нет в инвест программе, то цену на проведение данных работ должен установить РЭК отдельным приказом для конкретного заявителя, иначе говоря мощность ПС увеличивать необходимо, а не линии тянуть, если данная линия сетям для чего то не нужна)))
С водоканалом так же…
А вот причем администрация в этом процессе? обозначьте…
Ведь пока вы строите дом, и не запросили ту мощность, которая могла быть в момент выдачи разрешения, могли раздать заявителям хоть на следующий день, а раздается мощность в момент выдачи ТУ те вот написали сети администрации да есть у нас 2.4 мегаватта, завтра в обработку поступила заявка допустим от мена на 400квт, обработали, выдали ТУ от этой ПС 2 мегаватта осталось, нет той мощности и все, вот и ответ вам
Вообще все делается но делаться должно во время, а не так как у нас сначала даже дом ИЖС строят а потом бегут свет подключать, с криками а мне шас надо)))) тоже самое и в бОльшем масштабе идет но там то хоть строительная мощность есть…
avatar

zajavitel

  • 19 декабря 2015, 00:00
+
вот вам в догонку сравнение со странами которые ввели против нас САНКЦИИ

В Минэнерго предлагают ввести так называемую абонентскую плату за пользование сетями электроэнергии. Об этом на пресс-конференции в медиацентре «Российской газеты» рассказал замглавы Минэнерго России Вячеслав Кравченко.
Это не новая идея. Этот платеж много лет действует во многих странах Европы. Независимо от того, сколько платит человек за свет, он оплачивает обслуживание сетей
Вячеслав Кравченко, замминистра энергетики РФ
Источник

ps. а ничего что там на ЗАПАДЕ уровень дохада по сравнению с нами за 2015г ВЫРОС в два раза, а у нас в ответ упал в два раза! ДА и за потели за общий свет мы итак платим, А ДАВАЙТЕ ЕЩЕ ЗА АРЕНДУ ТРУБЫ БУДЕМ ПЛАТИТЬ ВОДОКАНАЛУ…

зы. Чем дальше в лес тем больше бред!
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 16:06
+
вот вам в догонку сравнение со странами которые ввели против нас САНКЦИИ

Вы с ума сошли! Против нас никто не вводил санкции! Их ввели против некоторых политиков и депутатов! Причем тут бизнес и простой народ?
avatar

VolK

  • 16 декабря 2015, 16:25
+
?? яблоки из Польши не под запретом ?? или их едят только политики некоторые
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 16:33
+
а западный запрет на поставку нефтедобывающего оборудования?
в масштабах страны это отражается на каждом, так как казна страны складывается во многом от продажи добытой нефти.
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 16:36
+
так как казна страны складывается во многом от продажи добытой нефти.

Из самой богатой страны мира наши правители создали бензоколонку!
avatar

VolK

  • 16 декабря 2015, 16:40
+
ну так продать то ничего больше не можем потому что нечего.
мы с вами сидим в интернете и демагогию разводим вместо работы на фабрике микросхем или авиационных станков точного оборудования. Как мы мы и не против, но занятости в развивающих страну областях нет или она не нужна
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 16:43
+
нужны микросхемы и станки, но их же слооожно производить. тем, кто у власти, проще нефть качать, да семью на Запад переселять… а у нас тут потом хоть трава не расти.
avatar

skopi

  • 17 декабря 2015, 11:53
+
нефтедобывающее оборудование для добычи нефти на шельфе, в акртике и сланцевой нефти. Это скажется в будущем — сейчас (при нынешних ценах) такая добыча вообще не рентабельна.
+ вы не думали, что в нашей «великой стране» могли бы сами заниматься разработкой технологий, а не только разработкой ископаемых…
avatar

skopi

  • 17 декабря 2015, 11:52
+
Да яблок в Магните завались и даже мандарины по 86 рублей вкусные, не то что на рынке по 150р за микромандарын абхазкий!
avatar

VolK

  • 16 декабря 2015, 16:38
+
в начале 2014г цены на яблоки были не выше 50р ибо была конкуренция
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 16:48
+
Чего то мы удалились от темы! Что жильцам этих 5 многоэтажек теперь делать? По дизель генератору, каждому, на балконы купить?
avatar

VolK

  • 16 декабря 2015, 17:30
+
яблоки запретили не они нам, а мы им нам ввозить (сами себя выпороли, блин).
avatar

skopi

  • 17 декабря 2015, 11:51
+
за содержание трубы которая принадлежит не нам а водоканалу…
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 00:27
+
а провода кому принадлежат?
какая разница кому, сейчас стимул звучит так — главное плати с обоснованием — «а вот там на западе в тех странах которые против нас санкции уже платят давно»
avatar

spsoft

  • 17 декабря 2015, 09:49
+
Ну значит в тарифе у них нет платы за транзит, и киловатты они приобретают без всяких надбавок у нас в тарифе более 60% это именно транзит
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 10:12
+
тоесть если я подвезу провода сам из дома непосредственно к ТП то цена электричества должна быть ниже?
avatar

spsoft

  • 17 декабря 2015, 10:21
+
Ага, только если тп будет ваша тогда можно, требовать тариф на напряжении 6-10 кВ
А сети конечно же хотят меньше обслуживать а драть столько же))))
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 22:30
+
В той передаче сами электрики признались, что получить разрешение на ввод в эксплуатацию без подписанных ТУ на присоединение нельзя!!! Так что думайте сами.
А по поводу обонплаты за пользование сетями, так она заложена в стоимости электро энергии и пусть не жужжат энергетики.
avatar

Director

  • 16 декабря 2015, 17:40
+
тоесть «Вячеслав Кравченко, замминистра энергетики РФ » не в курсе?
avatar

spsoft

  • 16 декабря 2015, 20:23
+
+1
он в курсе но ему уже проплатили…
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 00:28
+
ясно, больше вопросов не имею
avatar

spsoft

  • 17 декабря 2015, 09:50
+
Выше написан такой бред, что читать его и верить может только тп
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 00:29
+
Так ТУ же были, на 123 кВт. А по факту нужно в 10 раз больше!
avatar

DenDare

  • 17 декабря 2015, 11:39
+
123 это на период строительства.
Там 900 квартир кажется и они без газа кажись. Это значит что по 20КВт. на квартиру. 18 000 КВт. Им наверное дешевле было свою генерацию построить и газ к ней подвести она бы и тепло давала!))
avatar

Director

  • 17 декабря 2015, 13:49


+
у нас дом 2004 года эл плиты общий автомат 40А те по 8.8 квт на квартиру..., там большой коэффициент разновременности по этому общие ту на 2 мегаватта новыдать точку присоединения за 5.6 км да по городу это конечно ни в какие рамки…
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 22:37
+
Впрос как они отбирают больше физически, через что на 2 мегаватта надо несколько тп, а тут и может одной нет…
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 22:33
+
Это опечатка ТС. Им требуется энергии в несколько раз больше, а не потребляется!)
А а по мощности ну пусть 8КВт на квартиру ну не 2КВт. Электроплита в 4 конфорки потребляет 3КВт в пике! На это нормативы есть!
avatar

Director

  • 18 декабря 2015, 10:08
+
Ну а что тогда сочинские сети орут об опасности, если потребляется все в рамках ту, а если нет тогда вопрос как им выдавали эти 123 квт и чем ограничивали, прям цирк и клоуны…
Отдельно вам замечу, что от указанной мной ктп 982 сами сети не вводя ее в эксплуатацию подключили 2 х потребителей без каких либо документов, так как выдать ту от неработающие тп фантастика, идет по сути воровство э/э и нормально, работа тп без допуска надзора и с привышением допустимой мощности самой тп
А тут разорались о гипотетической угрозе, сами подумайте какова причина, и в чем разница в данной ситуации?
avatar

zajavitel

  • 18 декабря 2015, 11:47
+
Проблема у 5 домов техногенная. В случае возникновения перегрузки произойдет отключение комплекса от электроснабжения на неопределенный срок. А значит комплекс станет непригодным к жизни (возможно).
Я видел Топы про Вашу проблему. Там хитрость которая привела в ловушку самого хитреца. Удачи Вам в Вашем нелегком деле!
avatar

Director

  • 18 декабря 2015, 12:54
+
Ну понятное дело, хотя возможна установка рэле и контактора на данную модность для перезапуска мощности…
Весь пик в том, что застройщик подал жалобу в ФАС о том, как я понимаю, сети не увеличивают мощность ПС 110/10-6, а просто говорят вести линию от другой ПС, это если вам предложат вести линию от дальней тп а не увеличивать мощность ближайшей, ведь в случае с ПС, цену РЭК должен определить индивидуально…
А по моему делу заседание ФАС назначено на 5 февраля, с нас доклад по ситуации на ту дату, с сетей кипа документов включая объяснение почему обозначенные в ту мероприятия не выполнены…
avatar

zajavitel

  • 19 декабря 2015, 00:11
+
+1
да всё в доле о чём кипиш
avatar

Serj

  • 16 декабря 2015, 19:27
+
С кабелем 5,6км засада, очень, надо проложить по частным землям, оформить сервитуты… это, это, ну по не европейски, мне предложили откопать кусок огорода, так я денег хочу, по закону, каждый год, а у меня всего 15 м, но мимо меня никак… Так что генераторы на балкон
avatar

bobsen

  • 16 декабря 2015, 22:15
+
А кстати при нехватке мощности на ПС порядок не рыть пол города, а увеличивать мощность ПС при этом данное мероприятие либо включается в инвест программу либо расчет стоимости ту передается в рэк и рэк издает отдельный приказ определяющий стоимость данных ту вот очередное вранье сетей
А вот как сами эл сети эксплуатируют ктп 982 без допуска надзора они умалчивают…
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 00:31
+
и поставят китайский трансформатор который даже на холостых будет гудеть как самолет на всю улицу…
avatar

spsoft

  • 17 декабря 2015, 09:52
+
При модернизации ПС ну врятли махину из разряда 110/10 тащить будут из китая, а в моем случае транс бу нашли он 230 как положено новым не выдает...,,
А по закону все должен принять ростехнадзор…
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 10:17
+
ведут в большинстве случаем по муниципальной земле но и то, делается землеотвод, и ту должны предоставлять под ключ те вы платите они ведут, и если ту вам не нравятся вы вправе пожаловаться в уфас
avatar

zajavitel

  • 17 декабря 2015, 00:49

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.