Социальные нормы потребления электроэнергии - развитие темы

Уважаемые блогеры и читатели «ПриветСочи», недавно на сайте был размещён пользователем Victoriaz следующий материал — «Социальная норма потребления электроэнергии» . Зная манеру наших властей проводить любые начинания совершенно не учитывая интересы своих избирателей (саркастическая ухмылка) и реалии жизни, ОД «ПриветСочи» решило провести опрос в социальных сетях и на данном сайте, для выработки аргументированных предложений/возражений по данному вопросу.

Нас интересуют следующие моменты:
1.Площадь, количество комнат/помещений.
2.Количество фактически проживающих
3.Особенности энергопотребления — есть ли электрическое отопление, горячее электроводоснабжение, количество сплит систем — насколько часто они используются.
4. Расход электроэнергии помесячно — желательно хотя бы все летние месяцы + конечно по текущий момент — за больший срок — ещё лучше.

Возможны личные комментарии по существу, ну типа «в августе были в Ницце, оттого всего пару киловатт и накрутило»))) ну или обратное — весь август не было горячей воды, поэтому кроме кондиционеров, приходилось пользоваться электробойлером.

Сканы платёжек или квитанций можете не выкладывать — поверим на слово. Информацию можно размещать в этом топике, а если вы не хотите выкладывать её на всеобщее обозрение, можете отправлять её мне в личку, обещаю что ваших данных никто кроме меня не увидит (а я никому не скажу, что лично вы пользуетесь лучиной), мы сделаем их анонимными и только после этого используем для анализа и обобщения.

Прошу комментарии с содержательной информацией не перегружать посторонней информацией и личными взглядами на результаты выборов в США.
Прямая ссылка на социальные нормы — Много цифр и таблиц, с трудом асилил...
  • +81
  • 13 ноября 2016, 19:49
  • DenisIrskiy

Комментарии (223)

RSS свернуть / развернуть
+
Ну так сразу, без подготовки вряд ли скажешь. Смотреть надо)
avatar

IvanIvanovich

  • 13 ноября 2016, 20:04
+
Это само-собой разумеется, ведь надо не поленится и слазить в шкафчик за квитанциями.
avatar

DenisIrskiy

  • 13 ноября 2016, 20:07
+
А прямо точно-преточно надо? Или примерно?
avatar

AlisaObychnaya

  • 13 ноября 2016, 20:19
+
желательно, потому ка память человеческая неточна, лучше с бумажки.
avatar

DenisIrskiy

  • 13 ноября 2016, 20:21
+
+2
Так сложилась судьба, что в нашем частном доме живет 10 человек, не все прописаны по месту жительства, некоторые в других местах, никаких гастарбайтеров и посторонних, все свои родные.
Если выполнить все условия этой социальной нормы, то придется просто платить в два раза больше, то есть для моей семьи эл. энергия дорожает на 100%.
Вот и весь сказ.
Мало того, так ещё наш умный счётчик отключает электричество как только нагрузка превышает 5 квт.И так каждый день по несколько раз в день.
Вот так и живём и мучаемся с этими ОАО электросети или как там…
avatar

orlan

  • 13 ноября 2016, 20:08


+
Да, расход в среднем 700 квт в месяц.
avatar

orlan

  • 13 ноября 2016, 20:09
+
Ну вот видите ответить не сложно, НО! предположим вы не храните квитанций и помесячный ответ дать не можете, но фактически сложно вашу информацию обобщить, точно вы ответили только на 2й вопрос.
avatar

DenisIrskiy

  • 13 ноября 2016, 20:18
+
+1
А подскажите, может кто уже сталкивался или разобрался с постановлением, что делать тем у кого дом в садовом товариществе, где нет газа и отопление и горячая вода только за счет электричества? Потребление в отопительный сезон составляет порядка 3000кВт.Прописаться там не вариант, к категориям помещений отапливаемых с помощью электричества Энергосбыт не относит, даже земли садоводств, где бы они не находились, относятся к городским, а не сельским.Налог на недвижимость правда такой, как будто есть и газ и вода и канализация и дом стоит на Навгинской.
avatar

Zloi

  • 14 ноября 2016, 11:29
+
Единственное в чём я разобрался, так это в том, что
к категориям помещений отапливаемых с помощью электричества
во многих случаях невозможно, наверное придётся ещё и в этом направлении думать — монополисты народ упёртый, тем более когда есть шанс драть втридорога.
avatar

DenisIrskiy

  • 14 ноября 2016, 11:45
+
Дом в садоводстве не попадает в эту категорию.К ним энергосбыт относит только высотки, где электроплиты или у которых отопление в проекте заложено, но я не знаю не одной высотки, отапливаемой электричеством.
avatar

Zloi

  • 14 ноября 2016, 11:55
+
Аналогично.
avatar

kva-kva

  • 14 ноября 2016, 09:33
+
Аналогично.
avatar

kva-kva

  • 14 ноября 2016, 09:34
+
Из-за этих трампов я теперь буду попадать тыщщи на две.У нас сплиты, бойлер, электроплита пару часов в день.Лампы все энергосберегающие.Последние два месяца — по пятьсот квт, и это — совсем немного.
avatar

VVE_Rost

  • 13 ноября 2016, 20:16
+
Лично вас, Вячеслав, буду пытать, ну даже если свои так сумбурно отвечают!
avatar

DenisIrskiy

  • 13 ноября 2016, 20:19
+
Зимой — просто жесть. Тыщи полторы. Ссыль не стал вставлять, от Старикова? Вроде толковая..
avatar

VVE_Rost

  • 13 ноября 2016, 22:05


+
А площадь — шестьдесят. Только она не так важна, мне кажется..
avatar

VVE_Rost

  • 13 ноября 2016, 22:06
+
может и не потребуется, а потребуется — всех опять опрашивать?
avatar

DenisIrskiy

  • 13 ноября 2016, 22:15
+
площадь 200 кв.м, частный дом, проживает 5 человек, две сплит системы, зимой, весной и осенью расход в пределах 600-700 квт, летом 700-800, в июле был 950. Помимо сплитсистемы — эл. бойлер.
avatar

fire-fly

  • 13 ноября 2016, 20:19
+
Да, лампы все эл. сберегающие. Много эл. бытовой техники.
avatar

fire-fly

  • 13 ноября 2016, 20:20
+
образцовый ответ — пример для подражания.
avatar

DenisIrskiy

  • 13 ноября 2016, 20:20
+
Денис, я забыла написать что отопление у нас газовое… Это имеет значение?
avatar

fire-fly

  • 14 ноября 2016, 21:52
+
Это имеет значение?
))) если поставить газотурбинный генератор можно было писать
площадь 200 кв.м, частный дом, проживает 5 человек, две сплит системы, зимой, весной и осенью расход в пределах0 квт, летом 0, в июле был 1. Помимо сплитсистемы — эл. бойлер.
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 21:56
+
две сплит системы
проживает 5 человек,
эл. бойлер.
в пределах 600-700 квт, летом 700-800, в июле был 950.
кондей 1квт, бойлер 1,5/2 квт, ЛОС… вы воруете электроэнергию???
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 08:49
+
Не флудили бы Вы, а? Может, по теме лучше?
Кондеи могут работать по минимуму. Бойлер включается минут на десять, в час — термос. Лос качает короткими включениями.
Там надо посчитать все, учитывая кучу условий. А потому — флуд это.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 09:00
+
Кондеи могут работать по минимуму.
??? это зависит от многих факторов-теплоизоляция, инвертор, качество подаваемого электричества и тд
Бойлер включается минут на десять, в час — термос.
купаются 5 человек, объем бойлера? и тд...+стиралка/микроволновка… не может потребление таким низким быть.
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 18:17
+
Столитровый кондей — это пять человек помыть. Около сотни возьмет, или меньше. Остальнре — считать надо, для чего мы и приводим злесь данные.
700квт — немало.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 18:23
+
Бойлер, конечно.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 18:23
+
Столитровый кондей — это пять человек помыть.
это 1 принятая ванна максимум… хотя если по японски купаться
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 18:39
+
Нет. Ванна и душ одному еще. У меня такой. Да и рксход воды считается примерно так же.
Не, ну можно полчаса простоять, под душем. Потому и попросили — обычные данные, статистические.
Кондей тоже могу включить на обогрев и дверь открыть, чтоб воздух свежий шел, из лесу. Возьмет тогда по полной — почти киловатт.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 18:45
+
Нет. Ванна и душ одному еще. У меня такой.
у меня 80 л на ванну 150 еле хватает.
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 18:55
+
При обогреве и кондиционировании важным являет расположение и качество теплоизоляции — если домик фанерный и сплошные щели то вы и отапливать его буде те и кондиционировать — до бесконечности.
avatar

DenisIrskiy

  • 14 ноября 2016, 11:48
+
Нет, у нас стоит счётчик с контролем от энергосетей…
avatar

fire-fly

  • 14 ноября 2016, 21:24
+
60 кв. 2 человека (прописано), однократная с выделенной кухней. Два кондишина (в Сочи без них ни куда), два телека, комп, посудомоечная, электроплита, лампы все светодиодные, стиралка. Итог: летом до 350 дотягивало, в октябре заплатил за 300. Это с учетом, что дома бываем только по вечерам.
avatar

Suvorov_lait

  • 13 ноября 2016, 20:43
+
+1
Живу в полуподвале (углубленный цоколь с одной стороны на 2 метра в землю). Коридор длинный 72 метра без единого окна, с входами с торцов, (живу посередине коридора), свет вынужден гореть круглосуточно, иначе ну совсем темно… В комнате, типа «жилой» есть окно большое, но при желании что-то прочитать надо включить опять же свет даже днем (над окном лоджии 2 метровые первого этажа и перед домом метрах в 30 стоит другой дом пятиэтажный — мое окно на уровне 3-4 этажа этого дома). В помещении нет газа, т.е. кушать готовим на электроплите. В помещении нет принудительной вентиляции и всегда повышена влажность — 88% летом, зимой наоборот за счет отопительных труб жарковато, поэтому кондиционер — панацея круглый год (летом сушит и охлаждает, зимой охлаждает и сушит). Компьютер, стиральная машина, телевизор — все работает периодически. Вопрос — какие нормы тут прилепить?
avatar

magnolia2013

  • 13 ноября 2016, 20:50
+
Вы забыли сказать — расход сколько.
avatar

VVE_Rost

  • 13 ноября 2016, 22:03
+
А кто его знает? Помещение нежилое, собственник — администрация..., которая держит нас тут в «заложниках» вот уже 36 лет.
avatar

magnolia2013

  • 13 ноября 2016, 22:55
+
А кто его знает?
собственник — администрация
Ну электроэнергию же не администрация вам оплачивает?.. достаточно привести средние показания потребления — «от» и «до»…
Я дала свои показания так: от 250 без кондиционеров до 500 с кондиционерами…
avatar

Yabeda

  • 14 ноября 2016, 10:43
+
+1
Вы всерьез думаете, что заложники должны оплачивать условия своего содержания? У меня даже нет права поставить себе хоть какой-нибудь хоть на что-нибудь счетчик. И нет оснований даже что-то требовать в смысле качества якобы предоставляемых коммунальных услуг, поскольку эти самые услуги предоставляются людям при наличии у них правоустанавливающих документов на помещения, которых просто нет. В данном случае есть один такой документ — решение о ликвидации статуса помещения с установлением сроков отселения людей в жилые помещения… Естественно, сколько жгется в этом подвале электричества должно волновать в первую очередь собственника помещения. Из приведенных таблиц по соцнормам электричества моей категории просто нет, и данные нормы для меня вообще предел всякого цинизма.
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 13:27
+
+1
Вы всерьез думаете, что заложники должны оплачивать условия своего содержания?
Да бог с вами, Елена!.. ни разу не на стороне этих людоедов…
Просто по незнанию думала, что собственник (муниципалитет) заставляет вас самих оплачивать коммунальные услуги…
Как-то, помню, в телевизоре показывали жителей убитой общаги… так у них в квитанциях суммы указывались что-то порядка 8-11 тыс. руб… что раза в 2 выше, чем платят жители нормальных квартир…
avatar

Yabeda

  • 14 ноября 2016, 14:13
+
К сожалению, собственник ничего не предпринимает. Более того, он цинично предлагает заключить в этом подвале договор соцнайма… А квитанции приходят, только вот непонятно, когда, кем и, главное, на каком основании были открыты лицевые счета. Ответить никто не может, соответственно, всерьез эти бумажки-квитанции не принимаются.
в телевизоре показывали жителей убитой общаги…
Эта общага может еще статус имеет общежития… Там разбираться надо, почему такие огромные счета. А у нас изначально общага открывалась в нежилом помещении без каких-то там документов разрешительных, прописку разрешили временную, соответственно не было никогда лицевых счетов. Только вот это временное существование продолжается уже 36 лет, и ничего нельзя сдвинуть с места.
Но по теме топика могу сказать, что нормативы все-таки занижены, как и прожиточная корзина, как и минимальная зарплата… Людей ставят перед фактом, что для комфортной жизни им достаточно лишь одной лампочки, холодильника и телевизора. То есть то, что было пределом мечтаний в 50-х годах прошлого столетия. Получается, что кондиционер, блендер, посудомоечная машина, соковыжималка, музыкальный центр и прочие прелести должны оплачиваться в большем тарифе. Люди пишут, что им вроде всего хватает, но это обычные затраты обычных людей. А кто не может выносить высокую температуру, кто любит попить свежевыжатого сока, выпить кофе их кофемашины, испечь пирог в электродуховке, кто любит слушать музыку в хорошем качестве и долго… Им уготованы другие тарифы, как людям какого-то другого сорта, что ли. Вот такое мое мнение.
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 17:36
+
то временное существование продолжается уже 36 лет, и ничего нельзя сдвинуть с места
Ну наша администрация ничего, справляется — кого-то выселяют на улицу, с кем-то судятся до Верховного суда, обещанные очередникам домишки выставляют на аукцион, а недостроенные к олимпиаде квартиры впихивают измученным десятилетиями ожидания жилья людям и т.п…
Меня уже никакие садистские действия сверху не изумляют…
avatar

Yabeda

  • 14 ноября 2016, 18:06
+
Меня уже никакие садистские действия сверху не изумляют…
Аналогично.
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 18:44
+
В среднем что летом, что зимой около 200 кВт потребляем, бывает меньше. Все светильники диодные, отопление газовое, дом 160 кв. м., телевизора нет, кондиционеров тоже нет, дом деревянный, одноэтажный, все покайфу :)
avatar

kudep

  • 13 ноября 2016, 21:44
+
Ах да, живем семьей, 4 человека
avatar

kudep

  • 13 ноября 2016, 21:47
+
Дом 260 кв.м.
5 человек.
4 сплита, 3 из которых инверторные (7 и 9).
2 холодильника, 1 тв LCD, 1 СВЧ, 1 чайник. По мелочи электроника.
Освещение всё энергосберегающее, по большей части — светодиоды.
Счётчик двухтарифный. День 400 кВт*ч, ночь 200. От времени года зависит мало, т.к. зимой кондюки не работают, но включаются насосы отопления. Отопление и горячая вода — газовый котел.
Все прописаны по другому адресу, кстати…
avatar

Taganay

  • 13 ноября 2016, 22:05
+
Стиралка ещё из энергоёмких потребителей )
avatar

Taganay

  • 13 ноября 2016, 22:08
+
Подключите стиралку к горячему водоснабжению и не будет она энергоемким потребителем
avatar

kudep

  • 13 ноября 2016, 22:28
+
А как стиралку в режим охлаждения перевести?)))) С двумя клапанами стиралок давно не встречал!))
avatar

TOSCHA

  • 13 ноября 2016, 23:02


+
выставить воду горячую на 40 градусов и все! Шерсть постирать можно и в тазике :))
avatar

kudep

  • 14 ноября 2016, 17:56
+
На 40 мало!)) Пяздесят так себе, а по норме 55-60! А шерсть жена постирает!)))
avatar

TOSCHA

  • 15 ноября 2016, 01:22
+
Ввод в неё один. Разбавлять горячую воду не получится.
Стираем при 40 градусах.
А полоскать в горячей вообще смысла нет )
avatar

Taganay

  • 13 ноября 2016, 23:24
+
Логический смысел канэшна эсть, чем теплей вода меньше накипи! Но технически оказалось не рентабельно, легче холодную подогреть чем заданную температуру из гор. сети высасывать))
avatar

TOSCHA

  • 14 ноября 2016, 03:01
+
Сам не лезу в эти дела, но видел, что супруга часто стирает на 30-40 градусах, а при предварительной стирке (режим замачивания) горячая вода только навредит.
avatar

Koka

  • 14 ноября 2016, 16:20
+
У кого как, мы стираем в прохладной воде — и машинка накипи не имеет, и белье сохраняет свой внешний вид.
avatar

magnolia2013

  • 13 ноября 2016, 22:59
+
Все прописаны по другому адресу, кстати…
аналогично) А что, насосы отопления потребляют столько же сколько и сплитсистемы?
avatar

fire-fly

  • 13 ноября 2016, 22:12
+
Сплит инверторный потребляет ватт 700 в час, когда компрессор работает. А это примерно треть времени. И днём не все сплиты работают.
Насосы же работают постоянно. Мощность не помню. 100-150 ватт каждый. 1 на контур тёплого пола, 1 на контур батарей, 1 на закольцовку горячей воды. И 2 насоса в газовом котле. Но в котле они периодически отключаются.
По расходу э/э примерно то на то и выходит.
avatar

Taganay

  • 13 ноября 2016, 23:29
+
Сплит инверторный потребляет ватт 700

7-ка? 9-ка киловатт потребляет.

когда компрессор работает. А это примерно треть времени

Зависит от многих факторов (наружная температура, заданная разность наружной и внутренней температур, объем и особенности помещения и т.п.). У меня (мансарда, окна на запад) работает практически непрерывно, впрочем, признаю, что семерки для охлаждения 3 десятков квадратов, тем более таких, явно маловато.
avatar

FanatOf80s

  • 13 ноября 2016, 23:44
+
С какого бытовуха 9 кв потребляет? Шнур 1,5мм2 поднимаем справочник! Не путаем реактивку с яичницей!))
avatar

TOSCHA

  • 14 ноября 2016, 02:57
+
+1
9-ка потребляет 1 кВт, внимательней читайте.
avatar

DenisIrskiy

  • 14 ноября 2016, 11:50
+
Да, имелось в виду производительность 9000 BTU.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 13:04
+
Тоды ой, ослеп на старости лэт!))
avatar

TOSCHA

  • 15 ноября 2016, 01:23
+
Большое спасибо отвечающим, ждём что и другие товарищи расскажут.
avatar

DenisIrskiy

  • 13 ноября 2016, 22:08
+
В личку накалякала. Уже зайди, ага…
avatar

AlisaObychnaya

  • 13 ноября 2016, 22:37
+
Дом 200 кв.м. 110/90 (жилые/не жилые).5человек (Мама, папа и трое детей 13 ,10 ,8 лет), прописаны мама и дочь.Освещение всё энергосберегающее, Водонагреватель на 100л.Водопровода нет, вода из скважины (насосная станция 800Вт), стиральная машинка, 3 телевизора, компьютер ,2 холодильника, 3 сплит системы, электродуховка. Отопление дизель. Летом до 2000квт(≈8500руб), остальное время больше 1000квт(≈5000руб)
avatar

semerny

  • 13 ноября 2016, 22:25
+
Люди сами себе усложняют! Зачем два холодильника?! Зачем столько сплитов?! Сделайте хорошую теплоизоляцию, затените крышу и стены, покупайте свежую пищу! Раньше жили без холодильников, с погребами.
avatar

kudep

  • 13 ноября 2016, 22:34
+
Много вы погребов в Сочи нароете, стесняюсь спросить?
avatar

Demon6666

  • 13 ноября 2016, 22:56
+
Сделайте хорошую теплоизоляцию, затените крышу и стены,
и выройте, наконец, погреб!
avatar

magnolia2013

  • 13 ноября 2016, 23:01
+
Почему вы думаете что, люди сами себе усложняют, у нас об этом государство заботится. :)
Вот у нас например: погреб сделать не вариант, также как и затенить крышу.Пища свежая, а холодильники что бы продукты не портились, особенно летом,(причем в одном морозилка всегда забита костями для приготовления еды для двух крупных собак).Летом больше сплитов потребляет насосная станция, так как работает почти не выключаясь с утра до вечера (полив огорода, помыть двор, тротуар перед двором, попить, помыть посуду, готовка, стирка, пока все искупаются(бывает по несколько раз прохладный душ принимаем). А этим летом сплит включали раз 15-20 и то только на ночь.
avatar

semerny

  • 13 ноября 2016, 23:07
+
+3
Ну, знаете.. Заморозки делают, может.
И странная логика — пусть задирают тарифы, прикрываясь словами о социальности сего действа — а вы люди, утепляйтесь и ужимайтесь. Погреба ройте..
Поговорка вспомнилась одна. Жестая и неприличная..
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 02:44
+
48кв. Трое проживают( мама и двое детей), холодильник, стиралка( стираю каждый день, иногда и не по одному разу). Сплита нет. Расход электроэнергии примерно 170вт, основной расход, я так понимаю, это стиральная машина, т.к. после рождения ребёнка резко возросло потребление воды и электроэнергии
avatar

Ekaterina1980

  • 13 ноября 2016, 22:34
+
Живём в старом фонде на 60-и квадратах, 3 семьи и прописано 7 человек, расход в месяц порядка 800-900 киловатт на всех(это без кондиционера оконного летом), блин, с этими соц нормами будем платить намного больше как пить дать, а разделить счета государство не позволяет, УРОДЫ.
avatar

Demon6666

  • 13 ноября 2016, 22:55
+
150 кв дом, отопилка и вода газ котел, 2 кондея, 2 холодильника и т.п. элетро мура! Освещение в доме, двора и улицы светодиодное «ночное», гараж люминосцент почти киловатт! Тры человекина проживая, палим стандартно 600-700 квт, дом утиплен!!!
avatar

TOSCHA

  • 13 ноября 2016, 23:09
+
Площадь 270 кв. Отопление и горвода — тепловой насос. Зимой 2500-3000 квт. Вот так вот!
avatar

scorp_man

  • 13 ноября 2016, 23:21
+
Тепло насос вроде грунтовая хренатень, каким боком расход?
avatar

TOSCHA

  • 14 ноября 2016, 02:51
+
а тепловой насос какой? Воздух-вода или грунтовый?
avatar

Zloi

  • 14 ноября 2016, 11:37
+
Воздух-вода. 18 квт
avatar

scorp_man

  • 14 ноября 2016, 17:25
+
Сцылку для общего образования можо?))
avatar

TOSCHA

  • 15 ноября 2016, 01:25
+
Как уже отмечал, нет разницы, сплит или же оконник, мобильный или еще какой — важно наличие кондиционера и его использование.

32 квадрата, однушка, живу один.
Кондер 7-ка (пока что один), в жаркий период работает в среднем 12-16 часов в день.
Отопление и ГВС от общедомовой котельной.

За октябрь (без кондера) набежало 158 кВтч.
За август (с кондером) — 413 кВтч.
avatar

FanatOf80s

  • 13 ноября 2016, 23:38
+
Комп стандарт ящик?)) С кондеем понятно, холодильня 40-70кв, освещение тоже просчитать не сложно, зомбо и прибомбасы много не жрут!))
avatar

TOSCHA

  • 14 ноября 2016, 02:54
+
+1
Два холодильника от солнца — это минус 60-80 квт за месяц, эл.чайник и стиралка от солнца это еще минус 70-90 квт за месяц, кондиционер днем от солнца, ночью от аккумуляторов или от сети за полцены. Солнце в Сочи по статистике 300 дней в году — грех не пользоваться. Панели своими ручками — недорого, но потрудиться надо www.privetsochi.ru/blog/handmade/64941.html
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 05:13
+
Спасибо, конечно. Но тарифы пусть повышают при этом, я так понял??
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 05:27
+
При грабительской либеральной (для жулья) базарной экономике — от снабжающих население товарами и услугами насущной необходимости частных собственников ресурсов очень богатой страны добиться поблажек трудно или почти невозможно. Пытайтесь — попытка не пытка, как говорили авторитеты.

avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 07:33
+
+2
Спасибо за напутствие. Хорошо было в сср, да? Любые поблажки, все для народа. Уровень жизни высочайший)
О потреблении энергии расскажете, цифрами?
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 08:12
+
+4
Для жилья в городе = 4 (четыре) копейки за киловатт-час без лимитов и норм, в сельсвой местности = 1 (одна) копейка за киловатт-час, для предприятий = 2 (две) копейки за киловатт-час
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 12:42
+
+1
Для жилья в городе = 4 (четыре) копейки за киловатт-час
усёр, а скажи, что дешевле — 4 копейки при зарплате в 180 рублей или 4,28 рубля при зарплате в 30 000 рублей
avatar

zummer

  • 14 ноября 2016, 16:18
+
Вы забыли сказать, что 180 рублей тогда — это далеко не 30 000 рублей сейчас. Эти цифры просто нельзя сравнивать. Сейчас как ни крути, доля оплаты коммунальных услуг значительно превышает оную в те времена. У нас семья была 7 человек (5-ро детей), доход родителей порядка 250 рублей + шабашки + огород. Трехкомнатная квартира 60 кв. м. выходила 15 рублей в месяц за все. Сейчас при тех же 7 людях, доходе около 70 000 рублей и площади 17 кв.м. квитанции в общей сложности приходят около 8 000 рублей. При беглом подсчете, ранее квартплата была не так убийственна, чем сейчас при возросшем уровне общих расходов.
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 17:53
+
а ведь вопрос был простой: 4 ком от 180 руб или 4,38 руб от 30 000 руб
avatar

zummer

  • 14 ноября 2016, 22:00
+
Это кажется, что все так просто. Соотношение примерно одинаковое в чистом виде, но применительно к жизни 4 копейки выглядят дешевле. Потому что на 180 рублей раньше можно было неплохо жить, а вот на 30 000 рублей сейчас как-то трудновато…
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 22:29
+
Потому что на 180 рублей раньше можно было неплохо жить
и трава зеленее, и водка вкуснее, и бабы моложе были…
avatar

zummer

  • 15 ноября 2016, 08:19
+
Ну все познается в сравнении… Кому-то и водка была слаще. Ее исключительно делали из пшеницы тогда. А что-то было, конечно не айс. Поэтому люди ждали перемен. Как и сейчас.
avatar

magnolia2013

  • 15 ноября 2016, 20:03
+
Своей, в квт)
бензин стоил двадцать коп, средняя зарп. -двести (город). Можно приблизительно определить уровень жизни. Он на удивление — даже ниже, чем сейчас. Про быт технику и доступность авто даже говорить не стоит.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 19:17
+
Что ж тогда жалуетесь на поборы энергетиков? Радуйтесь!..
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 19:39
+
+4
Плюс ещё холодная вода в доме за копейки — без счётчиков и лимитов, а в уличных колонках — бесплатно (!!!), также горячая вода в доме подороже, но также без счётчиков и лимитов, отопление совсем недорого, не как нынче.

За четырёхкомнатную квартиру платил около 20 (двадцати) рублей в месяц. Такая квартира кооперативная (в рассрочку на 25 лет!) стоила полностью 4,5 тысячи рублей (на уровне цены автомобиля «Запорожец» или «Москвич» — ненамного дороже). Сверхизобилия модного или ненужного барахла не было, но насущное было доступно.
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 13:00
+
+1
+100500!!!
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 13:18
+
Угу. Поэтому мой отец все мое детство вместо отпуска ездил на шабашки, видимо — за излишествами :/
avatar

McGee

  • 14 ноября 2016, 14:01
+
+1
Красиво жить не запретишь! Вот нынче олигархи и прочие бизнесмены, обирающие страну, и живут красиво при практической нищете и бесперспективности большой части населения, которому по данным ВЦИОМ едва хватает на еду и ЖКХ. Ну еще разные махинаторы тоже шабашат — за излишествами в том числе. Страна просит денег взаймы у своих недругов — докатились!..
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 14:27
+
Тогда зарплаты двух работающих родителей + двое детей хватало на еду и комуналку. Ну и по мелочи — кино/мороженное/газеты/журналы.
Да, бесплатные спорт-секции. Да, путевки от профсоюза. А вот моя музыкалка влетала в копеечку. Пианино — в кредит.
А роскошь, на которую тратились заработанные отцом где-нибудь на яблоках, деньги, — это пальто и сапоги на зиму. Заметьте, тогда их не каждый год покупали.
Т.е. в принципе, все то же, что и сейчас — на еду/комуналку/прочую ерунду еще туда-сюда, а вот на теплую одежду/обувь/мебель/технику уже не хватало.

Нет, не спорю, многие уже тогда жили при коммунизме. У подруги, к примеру, папа был моряк… там, да, там было тлетворное влияние капитализма… :)
avatar

McGee

  • 14 ноября 2016, 14:49
+
Нас было 5 детей в семье, папа — рефрижираторщик на железной дороге, мама — диспетчер нефтебазы… Денег на магнитофон не было, но в доме были все продукты, все одеты, и на море каждый год… Трудно было временами. Но сейчас другие запросы у людей, от них даже не зависящие. Так почему эти запросы должны непременно считаться по меркам прошлого столетия? Раньше машина — роскошь, а сейчас — средство передвижения… Раньше компьютер был только у мамы на работе (ого-го какой огромный), сейчас у каждого в кармане. Непонятно, почему у нас все необходимое человеку считают по каким-то никому не известным нормам??? раньше даже норматив трудозатрат был у санитарок и горничных, а сейчас… нагружают до упаду, а платят по минимуму. Только ЖКХ имеет свой особенный прогрессивный тариф и норматив.
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 18:02
+
Очень многие нынче получают куда меньше 30 тысяч — это как средняя температура по больнице, к тому же тогда была уверенность в завтрашнем дне, чего сегодня и не обещают — увеличивая всякие поборы и снижая или отменяя льготы.

Обратите внимание — население тогда имело бесплатный доступ к образованию и медицине, было куда здоровее и образованнее, криминала столько не было, а также не было никаких счетчиков на воду холодную и горячую и тепло, на чем сейчас население огромные деньги теряет только на установку и поверку счетчиков, на оплату по их показаниям, также ещё на общедомовые якобы расходы дополнительно и т.д., и т.п.

Дерут три шкуры и будут еще драть и драть — надо же с кого то получать, если олигархи миллиардеры сидят по офшорам и налогов-то в бюджеты не платят!!!

В Молдавии и Болгарии выборы прошли вчера — победили социалисты: народ трезвеет!
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 18:22
+
олигархи миллиардеры сидят по офшорам и налогов-то в бюджеты не платят!!!
А правительство никак понять не может, почему бюджет никак не наполняется…
В Молдавии и Болгарии выборы прошли вчера — победили социалисты: народ трезвеет!
И даже в Америке управляемую демократию раскусили…
А мы все верим, что у нас капитализм построили…
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 18:48
+
Кто это всё еще верит? Давно понятно, что неофеодализм с элементами рабства.

avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 19:21
+
Потому что демократия — это на этой планете фантастика. Ее не было никогда и нигде в крупном размере, только в микросообществах.

Потому что демократия — это когда каждый отвечает за то, что происходит, и каждый принимает решение.
Вот то, что пытается сделать ОД «Привет-Сочи» — это попытка построить демократию.
Дело долгое, муторное и — по своему опыту знаю — почти безнадежное :/
avatar

McGee

  • 14 ноября 2016, 20:05
+
Я не знаю — что вы пытаетесь сотворит своим движением. Контактов с вами нет. Договориться даже в небольшой компании — проблема, обычно всё сводится к насилию кучки лидеров над остальными, кто идет на компромисс или на однозначное подчинение. Демократия в Древней Греции относилась только к свободным людям и игнорировалось мнение рабов — как и сегодня. Так что Ваше мнение о почти безнадёжности построения так называемой подлинной демократии имеет серьёзные основания, обычно только имитация демократии (народовластия) имхо имеется
avatar

USER

  • 17 ноября 2016, 20:32
+
Она невозможна не потому, что кто-то подчиняет остальных, а потому что большинству удобнее сидеть в углу и чтоб его не трогали. Ну, или подчиняться, лишь бы не брать на себя ответственность.
avatar

McGee

  • 17 ноября 2016, 21:22
+
+1
Кто это всё еще верит?
Полстраны думают, что они собственники… Что во всем виноват построенный капитализм… Настоящий капитализм не будет убивать ту лошадь, которая землю ему пашет.
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 20:39
+
Обожаю это слово — «бесплатный» :)
avatar

McGee

  • 14 ноября 2016, 20:02
+
Обожаю это слово — «бесплатный»
Это образно было сказано — доступ бесплатный… На самом деле все было оплачено нашими трудами, т.е. налогами. И по второму кругу оплату никто не брал.
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 20:36
+
Очень многие нынче получают куда меньше 30 тысяч — это как средняя температура по больнице
и тогда очень многие получали меньше 180, это такая же средняя
avatar

zummer

  • 14 ноября 2016, 22:03
+
Нереально, тем более в квартире. Подробнее здесь написал www.privetsochi.ru/blog/komunalka/67426.html#comment2455269
У самого стоят две панели по 30 Вт, но их в паре с автоаккумом 60 АЧ хватает только на питание йотовского свистка (ибо нетбук по питанию крайне проблемно тянет этот ЛТЕ), зарядку мобильных устройств и аварийное освещение.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 13:08
+
Ставить панели надо не на 60 ватт, а хотя бы на 600, тогда можно многое
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 13:46
+
Панели это самое безпроблемное! А вот аккумы…
avatar

TOSCHA

  • 14 ноября 2016, 14:50
+
По ссылке выше уже писал, првторю.
Во-первых — посмотрите размеры панелей на 600 Вт. И где это ставить в квартире? Да и цена — небыстро отобьется.
Во-вторых, эти 600 Вт — ПИКОВАЯ мощность. При условии безоблачного неба, максимальной высоте Солнца над горизонтом (разгар дня летом), угле падения лучей на панель 90 градусов и идеально чистой поверхности панели. А теперь посчитайте сколько времени в день будут обеспечены условия, близкие к идеальным, и сколько в году ясных дней. А если еще облака в очередной раз цементом разгонят… Итого реальная мощность, которую можно в средем непрерывно отбирать от солнечной установки (панели + буферные акки) — дай Бог процентов 10 от заявленной мощности панели.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 15:42
+
+1
Не хотите — не делайте, платите энергетикам — сколько потребуют и не жалуйтесь. У меня панели — подспорье и резерв, меня устраивают. На солнце выдают чистый киловатт, хотя и не круглые сутки, конечно. Вопрос в хотя бы частичной независимости, а на гнилом Западе даже обратно в электросеть отдают излишки и получают экономию по оплате. При этом ещё и экономия на аккумуляторах идет — они как бы и не нужны при такой схеме туда-обратно.
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 18:02
+
, а на гнилом Западе даже обратно в электросеть отдают излишки и получают экономию по оплате.
как так то???)))
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 18:37
+
Ставят такие счетчики, которые считают энергию в две стороны — в сеть или из сети
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 18:51
+
это я знаю.но ведь на проклятом западе у империалистов все против людей! а тут такое
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 18:58
+
Просто кому-то это выгодно — элементарно, они не против людей и не за них, но себе в убыток ничего не делают — хотя бы реклама чего-то там для прибыли
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 19:24
+
Начнем с того, что живете вы, очевидно, не в квартире.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 19:14
+
Не вопрос местоположения, вопрос окупаемости! Как то зимним вечером задались такой делемой с тестем, ну очень моему родственнику не давала покоя халява!))) Ды после просчетов окупаемости (на базе школьной прграммы аля80х годов) вышло около 15-20 лет при нынешних тарифах и без замены чего либо!!!))) Халявы не существует!)))
avatar

TOSCHA

  • 15 ноября 2016, 01:33
+
Комп нетбук. Зомбо кинескопный 51 см, но жрет не больше современных 32 и более дюйма.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 13:01
+
Квартира 70 м2. 2 проживающих. Все на электричестве. 2 кондея, электробойлер, электроплита, электроконвекторы, греющие полы. Потребление за месяц лето — 1500 кВт, зима — 3500 кВт. Вот так как то.
avatar

eto108

  • 14 ноября 2016, 09:11
+
Квартира, 78 кв.м. Проживают 4 чел. Отопление — центральное, эл/плита, бойлер 100л, кондиционеров нет. Стиральная и посудомоечная машинки, холодильник, эл/чайник, телевизор, компьютер.
Потребление: месяц-день/ночь: янв-401/193, февр-300/116, март-399/274, апр-414/192, май-339/171, июнь-512/284, июль-387/193, август-170/92, сент-399/200, окт-437/269.
Колебания связаны с тем, что в холодное время иногда включаем масляный радиатор, электробойлером пользовались не постоянно. Половину августа дома был 1 человек. Что было в июне — не припомню.
avatar

Agatha

  • 14 ноября 2016, 09:31
+
+1
Масляные радиаторы имеют низкий КПД и опасны в эксплуатации. Есть конвекционные типа NOBO с термостатами. КПД выше на десятки процентов. За счет терморегулятора можно прямо выставлять желаемую температуру в помещении! НЕ ожего опасны! За счет конвекции очень эффективны и меньше жрут электричества. По итогам личной эксплуатации.
avatar

chegevara22

  • 14 ноября 2016, 12:41
+
Спасибо. Примем на заметку.
avatar

Agatha

  • 14 ноября 2016, 13:09
+
А насколько безопасны эти конвекторы? Там же насколько понимаю внутри открытая высокотемпературная спираль?
Вопрос не праздный. Хочу отказаться от общедомового отопления (не совсем центральное, но общий котел на дом, проблемы практически те же, что с центральным — большую часть отопительного сезона приходится за свой счет греть улицу), выбираю альтернативный источник тепла. Газовый котел свой ставить слишком геморно, электричеством проще, но нужен максимально эффективный и безопасный вариант.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 13:16
+
зы. самое эффективное (за исключением случаев когда за бортом глубокий минус) конечно кондиционером греться. Но мотортесурс расходуется + дополнительный шум.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 13:23
+
Конвекторы со спиралью ну на мой взгляд на 99,9 безопасны особенно если на стену смонтировать! Там да нить, но стенка кожуха напротив нити более чем на 45-50 градусов не нагревается. Термостат заставляет работать импульсно! ПРи достижении заданных параметров импульс 3-5 минут. За счет «щелевой» конструкции большой объем воздуха прокачивает. Плюс по сравнению с кондиционером в том, что воздух их конвектора выходит градусов 40 а из кондиционера заданной температуры.
Если у ваших батарей есть обратка, а не единая круговая система, то можете на входе горячей воды в радиатор поставить термоголовки! Они есть уже даже с радио управлением. Прикрутил и не греешь улицу. Если нет обратки тогда конечно грустно!
avatar

chegevara22

  • 14 ноября 2016, 13:30
+
Например, на место штатных водяных батарей если конвекторы поставить и сверху, как обычно, тюлем все занавешено (тюль касается нагревательного прибора) — это безопасно?

Прикрутил и не греешь улицу.

Толку-то — оплата все равно тупо по квадратным метрам, независимо от погоды за окном (как на прошлой неделе например было, когда отопление нафиг не нужно было — но ведь грели, а денежки капали, соответственно!) и от положения кранов, как на батареях, так и на вводе в квартиру (стояк в подъезде и разводка по квартирам там). В идеале конечно теплосчетчики на каждую квартиру поставить — разводка как раз идеальна для этого, и по ним считать, но для этого все жильцы дома должны по ~10 тысяч скинуться.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 13:40
+
Безопасно! А как часто тюль в стирку идет? ) Он пылесборник и мешает току воздуха! ИМХО.
avatar

chegevara22

  • 15 ноября 2016, 16:28
+
1-2 раза в год. Если не тюль — то пылесборником будут другие предметы в комнате и ваши легкие.
avatar

FanatOf80s

  • 15 ноября 2016, 19:10
+
Кпд любого электронагревателя — более девяноста процентов. Откуда десятки еще взялись? Это все разводы, от продающих нагреватели. Панели, шманели. Только сплит в разы экономичней, там другой принцип совершенно.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 18:26
+
Только сплит в разы экономичней, там другой принцип совершенно.
тепло от них какое то странное… не комфортное… панели или масло лучше-если еще кним комнатный термостат прилепить… у меня водяное на тенах аристон и дизеле с батареями керми… комфортно и дорого
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 18:42
+
И сделают еще дороже. А тепло с инфракрасным излучением — прикольней, это комфортно психологически. Но кондей тоже хорошо — просто в комнате плюс двадцать четыре(допустим)и Воздух чуть движется — в уклах не т застоя, и под потолком.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 18:49
+
мне не нравится кондей.керми протягивают за счет конвекции с углами и не углами…
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 18:57
+
Мне нравится. Со сплитами плачу зимой штуки четыре, с обогревателями платил бы червонец, минимум. Введут «соцнорму» — тринадцать-четырнадцать. А когда второй этаж доделаю — вообще туши свет.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 19:20
+
Сударь Я дико извиняюсь но вы точно учили физику и знаете, что такое конвекция? Не сердитесь, но и кондиционер «оставляет» в углах точно так же как и конвективные батареи. То есть не оставляет.
avatar

chegevara22

  • 15 ноября 2016, 15:46
+
У меня движение воздуха от сплита происходит по периметру комнаты. И конвекторы тоже были — эффект заметно слабее. Физику прогуливал часто, да. Но потом, уже в зрелом возрасте — маленько наверстал. Строительство, системы водоснабжения, электрика, способы обогрева. Интернеты помучал, как следует)
avatar

VVE_Rost

  • 15 ноября 2016, 16:02
+
Сквозняк, не теплоизолированные стены, окна со щелями или с тонкой воздушной прослойкой (однокамерные), создают точки прохладного (холодного) воздуха в помещении (квартире, доме). Только теплые полы и отсутствие вышеперечисленного дает равномерное тепло! Но! У меня у родителей в Краснодаре в панельном доме (новом) такая изоляция от улицы (не угловая квартира), что в отопительный сезон закрыты радиаторы отопления и нагрев квартиры идет только от стояков отопления!!! Возможно в момент пуска радиаторы и открыты, но прошлой зимой в морозы были точно закрыты. Вот что значит классная теплоизоляция!!! ))
avatar

chegevara22

  • 15 ноября 2016, 17:41
+
Тут ничего не скажешь. Сначала был блок, гипсокартон. Потом задул снаружи по стенам 4 см эковаты, клеевым способом, закрыл сайдингом. Разница оказалась ну очень ощутимой.
Но! Сейчас жалею, что хотя бы 10 см не сделал. Утепления много не бывает.
avatar

VVE_Rost

  • 15 ноября 2016, 17:48
+
тепло от них какое то странное… не комфортное…

Просто расположение, внутренних блоков тех же сплитов, оптимизировано на охлаждение — потому расположены в верхней части помещения, ибо холодный воздух, как известно, опускается вниз. Теплый воздух же идет вверх — соответственно, скапливается в верхней части помещения, снизу же остается холодный. Обогревательный прибор должен располагаться снизу, тогда будет более равномерное распределение температуры по высоте помещения. У сплита частично можно исправить недостаток расположения с точки зрения обогрева направлением потока максимально вниз и включением вентилятора посильнее.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 19:21
+
+1
Принципиально же кондер в режиме обогрева как раз самый комфортный источник тепла, ибо низкотемпературный — не сжигает пыль (а вместе с ней и кислород).
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 19:28
+
знаем.читали.но не нравится.
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 19:30
+
Современные конвекторы не кварцевой трубкой, а ТЭНом без сжигания кислорода. За 8 лет использования ни дети, ни кошки, ни собаки не обожглись! Гонит воздух теплый градусов 40 а не заданной температуры как сплит система!
avatar

chegevara22

  • 15 ноября 2016, 16:09
+
Чистите от пыли конвертер по чаще, вот и вся обслуга, а так достаточно безопасны!
avatar

TOSCHA

  • 14 ноября 2016, 14:53
+
+1
Там же насколько понимаю внутри открытая высокотемпературная спираль?
Конвектор NOBO не сжигает кислород и не сушит воздух, т.к. в отличие от отличие от обогревателей с открытой спиралью или масляных радиаторов, не имеет непосредственного соприкосновения с кислородом.
Приборы французской компании Applimo снабжены нагревательным элементом Schwarz CV моноблочной конструкции, изготовленным из силумина (сплав алюминия с кремнием),
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 18:33
+
+1
Куча рекламной шелухи (к примеру, на самом деле сушит воздух ЛЮБОЙ нагревательный прибор), но понятно — значит не открытая спираль.
avatar

FanatOf80s

  • 14 ноября 2016, 19:11
+
Масляные радиаторы имеют низкий КПД и опасны в эксплуатации.
как это?
За счет терморегулятора можно прямо выставлять желаемую температуру в помещении!
разве на масл р такого нет? есть и тот и тот-разницы не вижу.нобо может быстрей нагревает-у него спираль обычная в керамике…
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 18:23
+
В 2003 году грелись в Краснодаре масляным 2200W радиатором. Батарея с 2-мя Тенами. Помещение открытое квадратов 50. Не тянул, большое панорамное окно было в помещении. Принесли откуда-то NOBO 1500W за сутки прогрел помещение! Мороз на улице был -15-20 и кондеи без зимнего пакета не грели, а у тех у кого запустились при плюсовой температуре внешние блоки обрастали фееричной шубой!
Но это личные ак сейчас модно Лайф хаки. Можно и грелкой с горячей водой греться и бельем с термоподогревом!
avatar

chegevara22

  • 15 ноября 2016, 16:17
+
2200W радиатором
NOBO 1500W
в чем фишка? в конвекции?
avatar

rem-sochi

  • 15 ноября 2016, 18:44
+
Производители нередко брешут насчет мощности. По опыту — конвекция имеет некоторое значение, воздух лучше прогревается по всему помещению. Самый теплый ведь под потолком собирается, если воздухообмен слабый. А у масляных он слабее.
avatar

VVE_Rost

  • 15 ноября 2016, 18:56
+
Производители могут, но счетчик и амперметр их контролируют!
Конвектор греет воздух до градусов 60-70 а он поднимаясь остывает на выходе до 50 примерно. И тяга ощутимая! Причем у NOBO есть с выходной щелью на торце а есть сбоку! Но эффективность у обоих хорошая! А забор у него снизу. Тоже самое с радиаторами для водяного отопления с новыми! Они более эффективны чем советские батареи чугунные наборные.
avatar

chegevara22

  • 16 ноября 2016, 12:28
+
Можно поподробнее о КПД масляных радиаторов? какая часть потреблённой энергии не превращается в тепло? и куда она девается?
avatar

DenisIrskiy

  • 17 ноября 2016, 22:06
+
70кв квартира
живёт 3
электроплита
с бойлером выходит зимой 450-500кВт
avatar

romansky

  • 14 ноября 2016, 10:52
+
электроплита
с бойлером выходит зимой 450-500кВт
Чой-то мало… Или бойлер не греет, или плита работает три раза в неделю. Хотя для троих может и хватает…
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 13:32
+
бойлер греет мама дорогая как))
100 литров
я на ночь его включаю (у меня учёт по электроэнергии двухтарифный), потом он весь день до ночи держит. Но не всегда получается дотянуть до вечера, тогда просто открываю горячую воду от теплоэнерго
avatar

romansky

  • 16 ноября 2016, 09:35
+
Тоже самое. Таймер поставил, чтоб сам включал, часов в шесть утра. Такая штучка полезная, двести рублей ей цена..
avatar

VVE_Rost

  • 16 ноября 2016, 12:38
+
плита работает три раза в неделю
плита не выключается)) часто в духовке готовятся всякие штуки
avatar

romansky

  • 16 ноября 2016, 09:35
+
бойлер греет мама дорогая как
плита не выключается
Что-то тут с мощностью этих нагревательных приборов явно… Если бойлер 1,5 Квт, и духовка также, да еще по ночам готовить кушать… Спорить не буду. Но люди, привыкшие к экономии, конечно будут продолжать экономить, не ложась спать после 22 часов. Но хочется ведь жить нормально, утром встать, вскипятить чайничек, сделать свежий сок, сварить кашку… Потом принять теплый душ (или сначала). Потом домашние дела — стирка, глажка, готовка обеда, ужина. Еще пару раз чаек, на ночь душ. Перед ужином можно и телек посмотреть. А если жарковато, то включить кондиционер, или наоборот — ионизатор, увлажнитель… соляную лампу. Раза три в неделю не мешало бы по коктейльчику пройтись, овощи и фрукты в духовке запечь, окромя мяса с картошкой… Размечталась, вобщем…
avatar

magnolia2013

  • 16 ноября 2016, 20:20
+
нормальные, человеческие желания
avatar

pansy

  • 17 ноября 2016, 10:11
+
нормальные, человеческие желания
А живут как раз наоборот, думая о киловаттах и калориях, и как в страшном сне рассматривая полученные от всяких коммунальщиков счета… А государство потом придумывает какие-то невообразимые нормы потребления, от которых только можно слегка выживать… Государство о нормальных человеческих нуждах не думает, оно забивает людям головы какими-то цифрами, непонятно откуда взятыми… А люди при этом начинают забывать о своих человеческих потребностях, постоянно экономя на своем здоровье.
avatar

magnolia2013

  • 17 ноября 2016, 10:40
+
люди просто пытаются выжить… я вот например, увидев свой налог на домик каркасный, осознала себя как минимум, сказочной принцессой, владеющей замком на огромных угодьях, прямо таки родовое имение, а не 6 соток
avatar

pansy

  • 17 ноября 2016, 21:40
+
Это да… Размер налога поднимает Вас в своих собственных глазах. Шутка, конечно. А если серьезно, то хотелось бы к размеру налогов добавить еще и размер дохода. А то непонятно, какой доход получает человек от проживания в собственном доме?
avatar

magnolia2013

  • 17 ноября 2016, 22:36
+
чисто моральное удовлетворение)
avatar

pansy

  • 17 ноября 2016, 22:58
+
я вот например, увидев свой налог на домик каркасный, осознала себя как минимум, сказочной принцессой,
не сочтите за нескромный вопрос = а какова конкретная сумма?
avatar

zummer

  • 19 ноября 2016, 20:27
+
сумма кадастровой стоимости или налога?
avatar

pansy

  • 19 ноября 2016, 22:00
+
+1
Ага, жадная до денег монополия, с «воздуха», без обоснований, выдумав соц.лимит решила снимать бабло, а ты ещё оправдывайся, что не верблюд. Это очень хамский наезд на население. Как такое возможно? Скорей всего партия отменит это и все свободно вздохнут от такой выдуманной заботы.
avatar

svinstvunet

  • 14 ноября 2016, 11:52
+
Это работает уже несколько лет в разных областях, в ростовской, в частности. Никто не отменяет ничего, и в краснодарском введут. Можно лишь попробовать повлиять на снижение тарифа и увеличение лимита, думаю.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 18:09
+
+6
Первая и эмоциональная мысль, что приходит в голову, после многих слов нецензурной и непечатной брани, которую не имею право тут публиковать, состоит в следующем.
Нужно в срочном порядке провести акцию народного протеста, которая будет выражаться в следующем:
полный (максимальный) отказ от приобретения на территории города (края) энергопринимающих бытовых приборов (телевизоров, холодильников, стиралок и др. дорогостоящего и энергоемкого оборудования) в период новогодних распродаж. Чтобы крупные производители и сетевые магазины этим оборудованием торгующие, понесли очень серьезные и крупные убытки в канун новогодних праздников и после. Как заявляют нам политики и чиновники, соцнорма необходима для поддержания производств и бизнеса в условиях отказа от перекрестного субсидирования и удержания тарифов на коммунальные ресурсы для бизнеса на приемлемом уровне, тем самым переложив значительную часть роста цен за энергоресурсы на население («овцы и свиньи», которые схавают все, что им дадут и оплатят тоже за всё). Если крупный бизнес, за счет которого в основном «кормятся» наши чиновники и государство начнут подъезжать на своих «тракторах» (всяких Лэндкрузиках) к зданию губернатора края с протестными лозунгами, только тогда наши шумоголовые чинуши начнут думать головой, а не… опой.
avatar

szhs

  • 14 ноября 2016, 12:57
+
+1
Не надейтесь, думать по другому не получится. А крупный бизнес все налоги и откаты закладывает в цены товаров и тарифы услуг, поэтому не бизнес сам по себе, а население платит за всё
avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 13:50
+
+2
полный (максимальный) отказ от приобретения на территории города (края) энергопринимающих бытовых приборов (телевизоров, холодильников, стиралок и др. дорогостоящего и энергоемкого оборудования) в период новогодних распродаж
++++++
avatar

Yabeda

  • 14 ноября 2016, 14:07
+
квартира 63 м кв, 2 взрослых, 2 ребенка. 1 сплит, зимой — электро теплый пол (кухня+ванна+коридор), электроплита
март 1200 кВт
июль — 850 кВт
avatar

bagira

  • 14 ноября 2016, 13:03
+
двушка сорок пять квадратов стиралка, кондей двенашка, СВЧ, холодильник, котел, два конвекционных нагревателя, ЭВМ tower, 2 ноута телевизор пылесос раз в неделю. Кондей летом, конвекционники осенью, весна, котел когда ГВ отключают. 4 человека живут 6 зарегистрированы. От 190 до 300КВ/ч набегает.
avatar

chegevara22

  • 14 ноября 2016, 13:14
+
В Краснодаре завод «Сатурн» тот самый изготовитель ЖК электропанелей для МКС, станции МИР, пилотируемых КА и спутников. Ну привлеките его, договоритесь о разработке кровли для дома 5 этажей 4 подъезда для Сочи, для Анапы, для Крымска! Плюс устройство сопряжения и перетоков. Я с удовольствием летом бы кондей гонял бы за счет солнечной энергии и холодильник! Кондиционеры пошли инверторы, запуск плаааавный, скачков нет, и тепло и холод… Не мы бизнес задушим! И граждан!
Одна голова говорит, что у нас не хватает мощностей, другая говорит, что не разрешит без оплаты вперед ввода новых и стоить присоединение будет сто пятьсот мульенов! ГДЕ ТУТ ПРОЗРАЧНАЯ политика??!!!
avatar

chegevara22

  • 14 ноября 2016, 13:24
+
Верным путём идёте, товарищ!

avatar

USER

  • 14 ноября 2016, 13:52
+
85 кв.м, пять человек, 1 телевизор, 1 холодильник, стиралка, 4 компа. Остальная мелочь — микроволновка, мультиварка, швейная машина включаются вариативно. Зимой в одной неотапливаемой комнате включается масляный обогреватель.
Получается от 450 до 700.
avatar

McGee

  • 14 ноября 2016, 14:08
+
+1
Интересен один момент. Может пояснит кто-нибудь, кто разбирался в новом постановлении. В таком городе, как Сочи, много квартир и дачных домов без зарегистрированных жителей. Там все электричество будет «сверхнормативным», или норма какая-то будет?
avatar

ActiveKSM

  • 14 ноября 2016, 15:33
+
+1
Да, и мне интересно. Счетчик-то один расчетный на Садоводческое товарищество.
А сколько там домов, а тем более людей проживает, даже председатели СНТ не знают, а уж Кубаньэнергосбыт и подавно.
avatar

Zlodei

  • 14 ноября 2016, 17:10
+
130 кв м, — 3 спальни, кухня, прихожая, комната отдыха + ванная и су.
3 телевизора, «Аристон» 100 л, холодильник, комп, стиралка, кондиционер 18, 2 насоса отопления, электрополотенцесушитель, теплый потолок в ванной и прихожей, на всех точных приборах стоит реле напряжения с постоянно горящей индикацией.
Проживает 5 человек.
Ранее накручивали до 1000-1200 кВт, но после подключения газа энергопотребление упало до 500 -550 кВт. Кондиционер работает только летом по мере необходимости.
avatar

Koka

  • 14 ноября 2016, 17:14
+
У нас 2-х комнатная квартира 47 кв.м Живут двое взрослых. Электроплита, 2 сплита, стир.машина, СВЧ, электрочайник, 2 телевизора, ноут. В среднем расход 250-300 кВт.
avatar

koluchka

  • 14 ноября 2016, 18:37
+
У нас 2-х комнатная квартира 47 кв.м Живут двое взрослых. Электроплита, 2 сплита, стир.машина, СВЧ, электрочайник, 2 телевизора, ноут. В среднем расход 250-300 кВт.
Такое возможно, если все, что у Вас есть, не работает…
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 18:51
+
Ну, может быть, у Вас эти приборы работают круглосуточно, не знаю. Ещё раз: живут два ВЗРОСЛЫХ человека. Соответственно, целый день большинство из этих приборов не работают, кроме холодильника, разумеется. И… Я электроэнергию не ворую.
avatar

koluchka

  • 14 ноября 2016, 19:39
+
Извините, мысль насчёт взрослых не продолжила. Мы работаем, поэтому дома днём часто никого не бывает. Вот поэтому приборы и не работают.
avatar

koluchka

  • 14 ноября 2016, 19:42
+
+1
Кто придумал эти нормы и наш губернатор, решивший их воплотить в жизнь,… получаются вредители.
Президент постоянно заботится о народе (якобы), постоянно хочет сделать нашу жизнь не такой печальной, а эти усложняют., чмырят народ.
Доиграются.
avatar

orlan

  • 14 ноября 2016, 19:17
+
+3
социальные нормы типа для экономии.а на самом деле тупо повышение цен на электроэнергию.
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 19:25
+
Так это так и есть. Одну лампочку, холодильничек и телевизорчик — этого должно хватить для полноценной комфортной жизни в самой богатой ресурсами стране. Остальное — это уже шик.
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 20:47
+
Одну лампочку, холодильничек и телевизорчик
значит план ткаче… такой 17 год- минус лампочка.18год-минус холодильник.19год-вова и телевизор форева!
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 21:44
+
+1
У меня временное жилье на участке, 60 кв. раньше выходило 1200 кв. Год назад я начал уходить от такой «заботливой» зависимости нашего государства. Переделал котел (дрова-уголь), облепил его датчиками, врезал в систему тэн, вентилятор, регулятор температуры, титан запитал через котел и выкинул электрочайник. В результате 300 кв получилось. Продолжаю дальше в этом направлении, в стадии завершения биореактор и паротурбина и тогда вообще буду слать их всех лесом.
avatar

HMEL

  • 14 ноября 2016, 19:54
+
За счет чего такое снижение? С электричества перешли на отопление дровами?
Тогда чего удивительного — дровами покупными мне обходится вдвое дороже, чем сплитом. Про удобство чего уж говорить. Так что — для души иногла топим, или когда минусовая, света нет.
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 20:09
+
Дрова практически дармовые, потихоньку летом заготавливаю. Удобства, да что уж там 2 раза в сутки топку заложить, не проблема. Вот реактор побыстрее нужно запускать, пока государство окончательно не задушило.
avatar

HMEL

  • 14 ноября 2016, 20:25
+
Ну, тгда понятно. Хочу разрешение взять, на распил — деревья есть, упавшие.
Но это же не повод нам тарифы задирать, правда?
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 20:29
+
Государство нам постоянно будет налоги и тарифы поднимать, не стоят они моих нервов. Пусть лучше трудне, но зато независим.
avatar

HMEL

  • 14 ноября 2016, 21:22
+
По вашей методике(не в упрёк, а констатация) мы вокруг Сочи леса лет за пять изведём.
avatar

DenisIrskiy

  • 17 ноября 2016, 22:25
+
+1
Так вот постепенно и перейдут люди на жизнь автономную. Главное, чтобы всем в лесу дров хватило и каждый знал, как этот реактор соорудить… Но государство хитрое — и обложит налогом автономность…
avatar

magnolia2013

  • 14 ноября 2016, 20:50
+
Не, реактор не на дровах. Расчитан на кошеную траву и на все что может перегнить, (ботва с огорода, остатки пищи и даже с унитаза) можно опилки. А вот то что могут обложить… да… от них другого и не дождешься…
avatar

HMEL

  • 14 ноября 2016, 21:34
+
Вот реактор побыстрее нужно запускать, пока
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 21:49
+
дровами покупными мне обходится вдвое дороже, чем сплитом
спиртом может?!
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 21:45
+
Внутрь, или в печь? )
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 21:53
+
это смотря где и какие трубы горят
avatar

rem-sochi

  • 14 ноября 2016, 21:56
+
+1
Зачем так усложнять себе жизнь? купите на алибабе готовые водоразложители и жгите в котле водород. 17 ватт тратим на получения 1 квт. Но сия затея не для дураков может рвануть… В сочи знаю три дома кто сие замутил свет, тепло, электричество халява. Если получится мой совет не офешируйте. Проблем наживёте..)))
avatar

gena-73

  • 14 ноября 2016, 23:38
+
А электричество откуда? Не слыхал про такое, водород — серьезный газ..
avatar

VVE_Rost

  • 14 ноября 2016, 23:54
+
Конечно серьёзный .))))природа сама нам его в жидком виде с мощнетским окислителем в комплекте предлагает, разлогай и влавствуй..))
А котлы у висмана на сайте глянте есть прям с встроенным генератором от 800ватт модельки.
avatar

gena-73

  • 15 ноября 2016, 00:06
+
Надо же, я как-то пропустил эту тему. Сейчас почитал — оччень любопытно. Только размещать надо поодаль от дома, на всякий)
avatar

VVE_Rost

  • 15 ноября 2016, 16:04
+
Правельно мыслишь газагенераторную с мощностью под 50квт размером 3×3 вентиляцией, датчиками, лучше подальше. если есть возможность. если нет хотя бы 10 метров то лучше сие не зачинать))))
avatar

gena-73

  • 15 ноября 2016, 17:02
+
Сейчас читаю. 50 совсем не надо, 10квт хватит з запасом на оба этажа. Отнести могу хоть за сорок метров, к соседскому забору)
Надо продумать, спасибо за инфу. А кто может придраться, если что, какие надзорные органы?
avatar

VVE_Rost

  • 15 ноября 2016, 17:12
+
Если надо 10квт делай помещение под 30квт.элементы надо обслуживать то есть снимать с генерации запасные подключать.
Помещение строить надо с кремкими стенами (обрешётка)и слабым потолком, что сила дурная уходила в верх.)))
А что касаемо остального то от всех надзорных органов… язык мой враг мой. Шли всех лесом.
И ещё раз читай, читай думай и образование.
В норвегии это вообще тренд в удалёных районах у многих водород.
avatar

gena-73

  • 15 ноября 2016, 17:30
+
Пройденный этап, там не все так просто. Вихлоп не более 20% экономии. Работаю над соединением нескольких видов в систему, поглядим что получится.
avatar

HMEL

  • 16 ноября 2016, 02:47
+
Глупости пишете. Нельзя затратить 17 ватт на разложение воды на водород и кислород и потом при сжигании их же получить 1 киловатт. «Вечный двигатель» предлагаете.
avatar

Taganay

  • 19 ноября 2016, 19:21
+
Читните магнитно резонасный способ разложения воды. Если по старинке то 400 ватт тратим на 1 киловатт. А перпетуммодуле это когда из ничего хотят получить что то.
В реалии что можно купить это элементы 70 -150 ватт на киловат. За 17 ватными ячейками пока очередь)))
avatar

gena-73

  • 20 ноября 2016, 08:49
+
1. 50кв.м, 2-х комнатная
2. 2-е взрослых, 2-е детей.
3. Одна сплит-система. Везде энергосберегающие лампы. В потреблении электричества себя не ограничиваем.
4. ~350кВт. в месяц.
avatar

Copasochi

  • 15 ноября 2016, 16:53
+
2-комн квартира, около 50 кв.м., живут 2 человека. Отопление газовое. Техника вся стандартная — из самых затратных — кондиционер летом, зимой духовка работает часто (летом пеку в мультиварке, чтоб не жариться у духовки лишний раз)), хлебопечка, аэрогриль, стир.машина, СВЧ… Все лампы энергосберегающие. Расход 120-140 кВт в месяц.
avatar

Tata74

  • 15 ноября 2016, 17:25
+
Это наше правительство запускает пробный шар, если прокатит, то пойдут дополнительные доходы и можно такие же нормы и на воду и на газ, потом деревья в саду пересчитают и курочек в курятнике… вот те и выборы прошли… едроссы
avatar

orlan

  • 15 ноября 2016, 20:33
+
+2
Уважаемые господа.
Обратите особое внимание, что социальная норма будет рассчитываться по количеству прописанных, а не проживающих. В настоящее время Кубаньэнергосбыт (КЭС) уже стало обращаться в УК, ФМС (УВД) и ГорИВЦ по вопросам предоставления информации о количестве прописанных (постоянно и временно зарегистрированных). Если к моменту начисление социальной нормы у КЭС не будет инфо о прописанных, они, по их собственному признанию, станут начислять полный объем израсходованной энергии по повышенным (на 30%) сверхнормативным тарифам!!! Так что готовьте уже сегодня адресные справки и выписки из домовой книги (для частных домовладений и ИЖС) и выписки из лицевого счета для МКД и предоставляйте их в УК и КЭС. Чтобы после Нового года не толкаться в очередях и не переплачивать посредникам за «быстрые» справки, начинайте готовиться уже сегодня.
Ассоциация УК пока готовит обращение и петицию о переносе сроков применения социальной нормы на более поздний период (+ 2-3 месяца), чтобы сверхпотребление в новогодние праздники не стало для жителей города (края) «золотым», в период длительных выходных. А КЭС уже потирает руки и раскрывает карманы пошире.
avatar

szhs

  • 16 ноября 2016, 14:01
+
Петицию лишь о переносе сроков? О целесообразности повышения, о том, что в рамках соцнормы снижения не будет — говорить не будем??
Напомню, что в первый год введения соцнормы в ростовской области тариф в рамках был снижен. И сразу предупреждали, что потом это уберут. И в следующих областях снижать уже ничего не будут.
А петиция лишь о переносе сроков, на все остальное согласны??? От чьего лица это говорите?
avatar

VVE_Rost

  • 16 ноября 2016, 14:13
+
Я такю — не подпишу, сразу говорю. И буду долго и нудно рассказывать везде, почему.
avatar

VVE_Rost

  • 16 ноября 2016, 14:14
+
О целесообразности повышения, о том, что в рамках соцнормы снижения не будет — говорить не будем??
Тарифы РЭКом еще не утверждены, поэтому и смысла такого обсуждения пока не вижу. Когда будут цифры, тогда и будем готовить отдельные обращения непосредственно по тарифам. То что эти соцнормы введут, лично у меня сомнений пока нет. РСО хотят денег и уже, видимо, хорошо «пролоббировали по-улюкаевски» этот вопрос. Перенос сроков это пока единственное, что для меня выглядит вполне исполнимым с практической точки зрения. Новый год и так будет шоком для многих, так как вступают в силу и другие законодательные акты, которые приведут к росту всего и вся. Поэтому отсрочка хотя бы по срокам, в этом вопросе, для меня пока выглядит вполне уместным решением.
От чьего лица это говорите?
Говорю исключительно от своего имени. Официальную позицию Ассоциации буду публиковать от AUOOKK
avatar

szhs

  • 16 ноября 2016, 14:31
+
А что, озвучить эти моменты нельзя, в петиции? Они специально не озвучивают, а потом сложнее будет.
Для того и вся лабуда об учете отопления, потребления. В Ростове никто этого не делает, да и кому оно надо — заботиться о снижении платы, учете. Кто этим заниматься будет, энергетики?
Платят все молча, привыкли уже. Петиция есть собрали две тысячи голосов.
avatar

VVE_Rost

  • 16 ноября 2016, 14:38
+
Перенос сроков для меня — это пока программа минимум, Программа максисум — это либо аннулирование постановления Губернатора, либо перенос срока начала его действия на неопределенное время, по крайней мере, до тех пор пока изношенность сетей теплоснабжения в крае будет оставаться на уровне 70-80%, из-за чего в зиму постоянно происходят ЧП и люди вынуждены обогреваться электричеством, пока чиновники не поймут, что использование кондиционеров летом в Краснодарском крае это не роскошь, а способ выживания и сохранения здоровья. Когда наброски письма у меня будут готовы, я обязательно предварительно сброшу его в нашу «закрытую группу» на Привете) для его обсуждения и доработки.
avatar

szhs

  • 16 ноября 2016, 14:45
+
Это просто личка, но несколько пользователей). Ок, обсудим.
Я там скидывал ссыли, сейчас и здесь скину.
avatar

VVE_Rost

  • 16 ноября 2016, 15:04
+
Петиция есть собрали две тысячи голосов.
Возможно я ее пропустил, не могли бы скинуть мне ссылку на петицию
avatar

szhs

  • 16 ноября 2016, 14:46
+
Your text to link...
Нет, туда другие кидал. Значит, гуглить снова надо. Скажу, что там было довольно много общих слов, и потому предложил собрать данные, обдумать. Пока вот полюбопытствуйте, попалось..
avatar

VVE_Rost

  • 16 ноября 2016, 15:16
+
+1
Господа большое спасибо отписавшимся, обработкой ваших цифр потребления только начну заниматься ибо совпали все напасти — работа, болезни и проблемы с интернетом. На первый взгляд ( не берусь утверждать что верный) цифры менее 350 кВт в месяц встречаются либо у инженерных гениев, либо у небольших семей, у которых с остальными коммунальными услугами всё идеально, либо хорошо переносящих жару))) отсюда вывод — от 30 до 70% потребляемой энергии будут оплачиваться по повышенному тарифу! у людей пользующихся в качестве источника энергии для отопления — электричеством — картина совсем катастрофичная — там эта цифра перевалит за 90%.
avatar

DenisIrskiy

  • 17 ноября 2016, 22:39
+
Интересно, а временно зарегистрированные будут считаться для увеличения нормы? Т.е. Теоретически я могу временно зарегистрироваться у родственников, а они у меня. Паспортист будет обязан мне дать справку о составе семьи уже на всех?
avatar

bagira

  • 18 ноября 2016, 20:07
+
Сегодня сняла показания. Прибор учета класс точности 2.0. Дом площадью 92 кв.м. Проживает фактически два человека (работающие). В доме бытовая техника, в принципе, стандартная. Но все, включая отопление и ГВС на электричестве + эл. теплый пол 1,5 кв.м. в душе. За месяц с отоплением 2334 кВт. Отопление — котел 4 кВт. Без отопления летом 600-800 в зависимости от использования кондиционеров.
avatar

simnn1968

  • 25 ноября 2016, 10:39

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.