Когда в доме аферисты
Мало того, что в дом проникают разные мошенники под видом социальных работников, распространителей бесплатных товаров, медицинских приборов и прочего, о чем много раз на Привет-Сочи уже обсуждалось! Так вот аферисты в доме среди своих соседей — это, похоже, история — покруче Фауста Гёте…
Очень повезло жителям тех домов, где в работе домовых комитетов (советов дома) принимают участие достаточно грамотные и главное — добросовестные активисты! Такие дома добиваются многого в защите прав своих обитателей, неискушённых в юридических аспектах жилищного и прочего законодательства. И настоящая беда там, где наивностью и правовой неграмотностью жителей злоупотребляют свои же соседи, корыстно действующие в интересах — то управляющих компаний, то снабжающих организаций.
По Жилищному Кодексу РФ всё в доме решает Общее собрание собственников — ну и как же заинтересованной организации, например, Управляющей компании — заполучить быстренько дом для желаемого дохода? Элементарно, Ватсон: найти в доме пару-тройку «активистов», заинтересовать их бонусами и обещаниями и заставить обрабатывать народные массы — преимущественно более инертные и кодексов не читающие.
Затем провести «Общее собрание», на которое привычно выходит десяток-полтора друзей и приятелей «активистов», затем сочинить Протокол как бы состоявшегося собрания и обежать дом по квартирам, рассказывая наивным, что собрание уже провели, решения приняли, все согласны, только добрать подписей осталось — уже вот почти все подписали. А кто сомневается — тому в лоб вопрос: а вы что — против всех? Действует — ещё как!..
Ну а как быть с теми, кто возражает таким авантюрам и призывает жителей читать законы и думать — за что подписывать бумаги, на этих можно найти управу — наврать, например: «а вы знаете, что они не платят за воду, электричество и прочее, а их долги на всех вас раскидывают...» И вот наивные и доверчивые, верят на слово (добрым соседям же!) и возмущаются, а возражающих уже не слушают: не зря у Грибоедова сказано: «злые языки — страшнее пистолета».
В итоге все довольны: УК получила дом в управление, «активисты-аферисты» от неё — бонусы с продолжениями, жители — что их не очень обеспокоили, ведь на собрания ходить надо, слушать, обсуждать, читать, думать, решать — а тут за всех актив подумал и всё решил. Как в том злопамятном девизе «фюрер думает за нас!»
И при этом — мало кто читает Договор и знает свои права, чем УК и может пользоваться, не выполняя многих работ по Договору, то есть, получая деньги ни за что. Опять же на протестующих находится управа со стороны «активистов-аферистов»: еще какое либо враньё на них массово пускается по дому, а УК получает почетные грамоты за отличную работу, что подтверждается благодарностями, подписанными теми же «активистами». Благодать!
Ну а если на дом претендуют уже две УК сразу, тогда подкармливаются уже две группы «активистов», каждую из которых вроде бы поддерживает по полдома. Тогда уже в доме полный раздрай, склоки, драки, война на поражение — то одной, то другой стороны. Дом переходит по сфабрикованным протоколам — то к одной компании, то к другой, в почтовые ящики бросают извещения на оплату от обеих компаний — куда платить непонятно, но кто-то платит, а при этом работы по дому нет, всем некогда!
Причем Жилищный Кодекс время от времени дополняется поправками и новыми статьями — уследить непросто, особенно когда никто в доме за этим и не смотрит, а у актива нередко и вовсе отсутствует этот Кодекс и, соответственно, авантюрный актив не читает его или толком не воспринимает его требования. Авось — проскочит и так!
И проскакивает! Ситуация в таком «активированном» доме напоминает натуральный лоходром, но, похоже, она достаточно распространена, судя по многочисленным жалобам в Жилищную инспекцию, которой приходится разбираться с разными нарушениями в проведении собраний, в изготовлении протоколов и в законности выбора той или иной управляющей компании, которых в Сочи уже за сотню образовалось!
Обращения к жителям — не будьте лохами, изучайте законы, обсуждайте их меж собою, советуйтесь с грамотными людьми, не подписывайте бездумно всё подряд, что вам подсовывают «добрые соседи», подчас самозванно взявшие на себя роль «активистов-аферистов» в корыстных интересах — как своих, так и ими командующих, эти призывы чаще остаются не услышанными, поэтому аферы в жилищно- коммунальном хозяйстве продолжаются, как нескончаемо продолжаются протесты и жалобы в Жилищную инспекцию, в Прокуратуру, Мэру, Губернатору, депутатам и так далее.
А как управляются ваши дома, уважаемые читатели? Кто правит в доме — управляющая компания через «аферистов-активистов» или они же сами по себе распоряжаются домом в своих интересах? Может быть, кто-то поделится позитивным опытом — может же быть, что в каких-то домах с грамотными и энергичными жителями удаётся и выбрать добросовестный Совет дома, и найти управу на жуликоватые управляющие компании и снабжающие организации!
Очень повезло жителям тех домов, где в работе домовых комитетов (советов дома) принимают участие достаточно грамотные и главное — добросовестные активисты! Такие дома добиваются многого в защите прав своих обитателей, неискушённых в юридических аспектах жилищного и прочего законодательства. И настоящая беда там, где наивностью и правовой неграмотностью жителей злоупотребляют свои же соседи, корыстно действующие в интересах — то управляющих компаний, то снабжающих организаций.
По Жилищному Кодексу РФ всё в доме решает Общее собрание собственников — ну и как же заинтересованной организации, например, Управляющей компании — заполучить быстренько дом для желаемого дохода? Элементарно, Ватсон: найти в доме пару-тройку «активистов», заинтересовать их бонусами и обещаниями и заставить обрабатывать народные массы — преимущественно более инертные и кодексов не читающие.
Затем провести «Общее собрание», на которое привычно выходит десяток-полтора друзей и приятелей «активистов», затем сочинить Протокол как бы состоявшегося собрания и обежать дом по квартирам, рассказывая наивным, что собрание уже провели, решения приняли, все согласны, только добрать подписей осталось — уже вот почти все подписали. А кто сомневается — тому в лоб вопрос: а вы что — против всех? Действует — ещё как!..
Ну а как быть с теми, кто возражает таким авантюрам и призывает жителей читать законы и думать — за что подписывать бумаги, на этих можно найти управу — наврать, например: «а вы знаете, что они не платят за воду, электричество и прочее, а их долги на всех вас раскидывают...» И вот наивные и доверчивые, верят на слово (добрым соседям же!) и возмущаются, а возражающих уже не слушают: не зря у Грибоедова сказано: «злые языки — страшнее пистолета».
В итоге все довольны: УК получила дом в управление, «активисты-аферисты» от неё — бонусы с продолжениями, жители — что их не очень обеспокоили, ведь на собрания ходить надо, слушать, обсуждать, читать, думать, решать — а тут за всех актив подумал и всё решил. Как в том злопамятном девизе «фюрер думает за нас!»
И при этом — мало кто читает Договор и знает свои права, чем УК и может пользоваться, не выполняя многих работ по Договору, то есть, получая деньги ни за что. Опять же на протестующих находится управа со стороны «активистов-аферистов»: еще какое либо враньё на них массово пускается по дому, а УК получает почетные грамоты за отличную работу, что подтверждается благодарностями, подписанными теми же «активистами». Благодать!
Ну а если на дом претендуют уже две УК сразу, тогда подкармливаются уже две группы «активистов», каждую из которых вроде бы поддерживает по полдома. Тогда уже в доме полный раздрай, склоки, драки, война на поражение — то одной, то другой стороны. Дом переходит по сфабрикованным протоколам — то к одной компании, то к другой, в почтовые ящики бросают извещения на оплату от обеих компаний — куда платить непонятно, но кто-то платит, а при этом работы по дому нет, всем некогда!
Причем Жилищный Кодекс время от времени дополняется поправками и новыми статьями — уследить непросто, особенно когда никто в доме за этим и не смотрит, а у актива нередко и вовсе отсутствует этот Кодекс и, соответственно, авантюрный актив не читает его или толком не воспринимает его требования. Авось — проскочит и так!
И проскакивает! Ситуация в таком «активированном» доме напоминает натуральный лоходром, но, похоже, она достаточно распространена, судя по многочисленным жалобам в Жилищную инспекцию, которой приходится разбираться с разными нарушениями в проведении собраний, в изготовлении протоколов и в законности выбора той или иной управляющей компании, которых в Сочи уже за сотню образовалось!
Обращения к жителям — не будьте лохами, изучайте законы, обсуждайте их меж собою, советуйтесь с грамотными людьми, не подписывайте бездумно всё подряд, что вам подсовывают «добрые соседи», подчас самозванно взявшие на себя роль «активистов-аферистов» в корыстных интересах — как своих, так и ими командующих, эти призывы чаще остаются не услышанными, поэтому аферы в жилищно- коммунальном хозяйстве продолжаются, как нескончаемо продолжаются протесты и жалобы в Жилищную инспекцию, в Прокуратуру, Мэру, Губернатору, депутатам и так далее.
А как управляются ваши дома, уважаемые читатели? Кто правит в доме — управляющая компания через «аферистов-активистов» или они же сами по себе распоряжаются домом в своих интересах? Может быть, кто-то поделится позитивным опытом — может же быть, что в каких-то домах с грамотными и энергичными жителями удаётся и выбрать добросовестный Совет дома, и найти управу на жуликоватые управляющие компании и снабжающие организации!
Комментарии (40)
RSS свернуть / развернутьОб этом было уже немало материалов в разделе ЖКХ сайта ПРИВЕТ-СОЧИ www.privetsochi.ru/blog/komunalka/, вот недавний топик, например — privetsochi.ru/blog/komunalka/67210.html "ЖКХ-шный рай".
USER
kpy4egop
USER
privetsochi.ru/blog/sitiproblem/66743.html
Итог: обосрался ООО СЖС Групп на Парке Горького)))
kpy4egop
ig0rex
so3537
mih62
sawoq
wintrysun
fire-fly
USER
magnolia2013
основная масса всегда против платить.
предположим в этом идеальном доме свое ТСЖ. и допустим. чтовсе красоты уже сделаны. просто для поддержания нужны директор (20 т/р на руки-38 ФОТ с учетом всех выплат, мы же хотим по закону, да?), дворник/уборщица (а лучше два человека -пускай по 15 на руки — 54 ФОТ), сантехник, электрик, рабочий хотя бы по 0,25 ставки — по 5 тысяч на руки — 27 ФОТ), инженер ВКХ и энергетик — ну пусть тоже по 0,25 — 10 на руки — 34 ФОТ, бухгалтер — пусть по аутсорсу — 10 на руки — 17 ФОТ.
итого только ФОТ персонала — 170 тысяч ежемесячно.
судя по ри сунку в домике порядка 40 квартир — в среднем по 4 тр в месяц собирать только на зарплату персоналу ТСЖ.
плюс текущий ремонт, плюс бытовая химия и инвентарь на уборки, плюс всякие инструменты и расходники на подкраску, подбивку, обрезку и прочее, плюс сборы на всякие платежи по поверке приборов учета, выполнение требований пожарной безопасности (огнетушители, таблички, рукава и прочее не вечное),
вкруг будет выходить содержание тысяч по 8 с квартиры.
плюс коммуналка, плюс накопления на капремонт.
будете не против платить?
zummer
Во-вторых, за нормальный кусок мяса Вы же не против заплатить в магазине? Или будете стараться украсть?
В-третьих, то, что люди не могут оплатить весь труд обслуживающих организаций, это в основном не их вина. Это экономическая политика государства, которую несомненно надо пересматривать. Введенные в 90-е годы «нормы» по оплате труда и уровню жизни до сих пор существуют, что само по себе говорит о низком экономическом уровне государства.
В-четвертых, государство слишком быстро поспешило все отдать в руки частников, лишив себя львиной доли дохода от производства, из-за чего бюджет вечно слабый, и его не хватает на содержание хотя бы государственных структур.
В итоге, у нас все усугубляется, идет вечная штопка рваного кафтана. Поэтому мы не можем жить при нормальных тарифах, которых не хватает на оплату работ УК, и мы не можем позволить себе высокие тарифы, поскольку у нас слишком маленькие доходы. Вот это вечный круг зависимостей должно разорвать государство. Да и земли продали (отдали) людям, которые испортили все, что можно и нельзя, поставив других людей перед фактом отсутствия придомовых территорий, где невозможно ничего ни поставить, ни посадить.
В любом случае, люди будут платить, зная за что огни платят. А не эти пресловутые ОДН, никак ничем не подтвержденные. Может поэтому люди не хотят платить, что их постоянно обманывают?
magnolia2013
то, что работники этого условного ТСЖ не смогут оплатить услуги аналогичного ТСЖ в своих домах чья вина? — этих людей, собственников квартир в этом ТСЖ или государства?
и если государства — то что оно должно сделать в вышеописанной схеме? ;)
люди платить будут, но ментальность «все вокруг плохие — один я хороший» долго не искоренить.
куда не глянь — всё ЖКХ ворует, все менты, врачи, учителя -взяточники. все чиновники сидят на откатах, все таксисты только играют в нарды, все риэлторы воры и бездельники, и далее по длинному списку, вплоть до все электрики алкаши.
но обязательно будет какой-либо один-два хороших знакомых, которые единственно в этом списке приятно отличаются в хорошую сторону — от непьющего электрика до неподкупного судьи. ;)
вышеприведенный дом может сэкономить на содержании, при условии дружного совместного содержания дома при распределении нагрузки на общественных начаалах на собственников — от самостоятельной уборки и благоустройства территории и подъездов до обслуживания коммунальных линий.
но даже Вы четко держите позицию «мой дом ограничивается моей квартирой», мотивируя это плохими соседями и вороватой УК. :(
zummer
Это скорей исключение (может Вы так думаете, имеете право). Здесь немного другое движет людьми. Например, недоверие, нежелание делать чужую работу и желание, наоборот, уйти от бюрократии, как ни странно, и дать взятку. А несправедливость и отсутствие необходимого дохода рождает воровство у некоторых. Это нормально, когда люди живут в постоянной нехватке…
Это Вы о чем в условиях дикой дележки мест под солнцем? Люди одичали… Вот я убираю чьи-то окурки под окнами, мою ежедневно подвал, совершенно мне не принадлежащий, но люди от этого не стали добрее, а ведь с них и денег никто не просит, прошу просто не сорить. О каком дружном совместном содержании речь?
А вот что должно сделать государство… вопрос извечный. Наверное экономику поднимать внутреннюю. Чтобы народ стал жить богаче. А то выжимать с народа последнее — не самый лучший способ повысить собираемость долгов за ЖКХ, как и попытки повесить на людей за все солидарную ответственность.
magnolia2013
все остальное — затраты собственников недвижимости на содержание этой недвижимости.
что именно здесь должно делать государство???
и действительно, о чем это я?
государство же должно, власти, или вообще какой-то дядя… :(
zummer
USER
Другое дело, когда люди покупают дешевое жилье у жуликов… Опять же, кто этих жуликов допустил на рынок жилья? Что за закон, позволивший ИЖС на одну семью распродать его на 100 семей? Ведь последствия налицо, и страдают от этого все, кроме жулика.
А Вы о том, что даже в этой ситуации можно вспомнить былые времена, вспомнить, что все «вокруг колхозное — все вокруг мое», забыв, что времена нынче немного не те. На первое место у нас ставят деньги, договор, прибыль, обман. Люди не верят, что фонды созданы действительно им в помощь. Вспомните хотя бы, сколько домов передано собственникам в полуразрушенном состоянии вопреки закону. А подоходные налоги — это некая виртуальность в условиях сокрытия доходов…
magnolia2013
214 ФЗ — долевое строительство. ;)
тут я не в теме, но где-то натыкался на то, что плата за ЖКХ не может превышать 22% доходов. дальше — субсидии и льготы.
zummer
zummer
только страдает сто жуликов…
zummer
Об этом тоже я говорю, что у этих 100 жуликов не может быть договора с водоканалом… есть только один договор с одним жуликом. А другие 100 по незнанию пособники…
magnolia2013
Alenka97
zummer
Берите плату со съёмщиков, а если не будут платить, отрубить газ-воду-свет.
Koka
zummer
magnolia2013
у одного может быть 20 квартир и 10 нежилых помещений общим количеством 67 %, а у другого — 1/3 доля в однушке на 0,5 % голосов…
и этот один тогда может собрать кворум на собрание одним собой и провести большинство решений. ;)
zummer
magnolia2013
Koka
zummer
вообщем теперь должников стало легче отключить от коммуналки, в связи с тем, что упростили уведомления должника о предстоящем отключении
если раньше надо было лично вручить под подпись уведомление (и никак иначе), то теперь можно уведомить СМС-кой, телефонным разговором (естественно под запись), письмом на электронку.
kpy4egop
kpy4egop
в вариантах жилых помещений с одним лицевым на полсотни собственников — не работает. :(
zummer
Но у нас это редкость, ибо большинство управляек Сочи только деньги с жителей за содержание получает, предоставляя им по сути только услуги дворника. Ну и конечно платные услуги сантехника по перекрыванию стояков) для таких «управленцев» этот пункт естественно не работает.
kpy4egop
zummer
НЕ согласен, содержание не коммуналка, которую раньше можно было списать на ОДН, в случае неоплаты она как числилась за лицевым счетом, так и числиться. Главное не пропустить трехгодичный срок для обращения в суд по взысканию задолженности
Если УК выбрана общим собранием либо по конкурсу, то жители в силу ЖК обязаны вносить плату за содержание общедомового имущества, даже при отсутствии заключенного договора с УК и задолженность взыскивается на ура, просто этим надо заниматься. Даже если человек просто имеет квартиру, а живет в другом городе, пофиг, есть прекрасная статья 29 ГПК, согласно которой иск можно подать по месту нахождения имущества должника и вуаля решение суда в кармане. возбудив исполнительное производство в отношении неплательщика услуг по содержанию общего имущества, пристав с удовольствием спишет с расчетного счета должника нужную сумму (если она конечно есть), а если долг больше 10000, то по заявлению взыскателя ему будет ограничен выезд за пределы России. Опять же повторюсь этим просто нужно заниматься ходить в суд да «бодрить» пристава.
kpy4egop
kpy4egop
rem-sochi
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.