МУП "СОЧИТЕПЛОЭНЕРГО", помните!!! Эту войну начали не мы, а вы.

МУП г. Сочи «Сочитеплоэнерго», в лице директора Виноградова Евгения Евгеньевича и его заместителя Бушуева Сергея Юрьевича, помните, когда будете давать объяснения в Прокуратуре и в полиции за ложный донос в отношении управляющих компаний города Сочи и по другим фактам Ваших злоупотреблений, что эту войну начали не мы, а Вы!

Ассоциация управляющих и обслуживающих организаций Краснодарского края публикует некоторые материалы с заседания межведомственной комиссии по подготовке жилищно-коммунального комплекса и объектов социальной сферы муниципального образования город-курорт Сочи к осенне-зимнему периоду 2017-2018 годов, состоявшегося 27.10.2017 в 10:00 в большом зале Администрации Центрального района.

Доклад директора МУП «Сочитеплоэнерго» Виноградова Е. Е.:



Доклад председателя АУОКК, члена Лицензионной комиссии при губернаторе Краснодарского края по лицензированию деятельности по управлению МКД Федоткина В. А.:

Доклад к заседанию межведомственной комиссии по подготовке жилищно-коммунального комплекса и объектов социальной сферы муниципального образования город-курорт Сочи к осенне-зимнему периоду 2017-2018 годов

г. Сочи 27.10.2017

В начале своего доклада я вынужден сообщить о некорректной формулировке, отраженной в повестке заседания межведомственной комиссии «об устранении задолженности управляющих организаций перед МУП СТЭ за потребленную тепловую энергию и горячую воду».
Задолженность – это наличие невыполненных обязательств одной стороной, возникших в соответствии с заключенными договорами или на основании решения суда, выраженное в денежном эквиваленте и отраженное в бухгалтерской отчетности предприятия.
Абсолютное большинство управляющих организаций и ТСЖ города Сочи в настоящее время не имеют договорных отношений с МУП СТЭ, также как и данные обязательства еще не возникли, вследствие вступивших в законную силу судебных решений. Поэтому громко заявлять о наличии каких-либо долгов управляющих компаний и ТСЖ города Сочи перед Сочитеплоэнерго – преждевременно.

Это также объективно, как и во всеуслышание сегодня утверждать о многочисленных злоупотреблениях, носящих признаки административных и уголовных правонарушений со стороны руководства самого МУП «Сочитеплоэнерго», до тех пор, пока регулирующие, контролирующие и надзорные органы не дали правовую оценку фактам, изложенным в коллективных обращениях управляющих компаний города Сочи, направленных в адрес Федеральной антимонопольной службы, Прокуратуры Краснодарского края, РЭК КК, Губернатора, Роспотребнадзора, депутатского корпуса Законодательного собрания Краснодарского края. Презумпцию невиновности в РФ еще никто не отменял!

Однако, уже сейчас явно прослеживаются тенденции того, что судебная перспектива доказывания своей правоты сочинским муниципальным монополистом-поставщиком тепловой энергии выглядит все более призрачной, в свете уже состоявшейся судебной практики в арбитражных судах других регионов, и в том числе, в Верховном суде.

Массовый обман потребителей и жителей города Сочи в начислениях платы за горячую воду, исходя из «фактически сложившейся стоимости горячей воды» (термин, выдуманный руководством МУП СТЭ, противоречит всем нормативно-правовым актам, регулирующим вопросы ценообразования в области горячего водоснабжения), на основании не введенных надлежащим образом в эксплуатацию общедомовых приборов учета тепловой энергии, в соответствии с Правилами коммерческого учета горячей воды и тепловой энергии и не переданных собственникам многоквартирных домов; фальсификации при оформлении технической документации на установку приборов учета и нерациональное использование заимствованных денежных средств (кредитов), согласованных с Администрацией города Сочи, как с собственником данного предприятия (в виде одобрение на осуществление крупной сделки) на сотни миллионов рублей, попытки неосновательного обогащения и навязывание неоправданных сумм жителям Сочи и управляющим компаниям нашего города за неработающее оборудование, уже изношенное и без метрологической поверки, часто не проработавшее по назначению ни одного дня (с функциями обычного водомера стоимостью в 250-270 тысяч рублей, к примеру, Ялтинская, 12/2 и Дивноморская, 8); явные признаки преднамеренного доведения до банкротства градообразующего предприятия города Сочи, с целью отчуждения муниципального имущества в виде зданий, сооружений, теплогенерирующей и сетевой инфраструктуры в пользу российского монополиста, торгующего народным достоянием. Все это лишь часть фактов, которые должны найти свое подтверждение или опровержение, в результате проверки по нашему обращению. Только после этого, а также в соответствии с решениями судебных органов, вступивших в законную силу, можно рассуждать о недобросовестном поведении управляющих компаний и ТСЖ города Сочи.

Неоднократные попытки управляющих компаний сесть за стол переговоров с руководством Сочитеплоэнерго, в том числе в формате созданной при Администрации города Сочи рабочей группы по вопросам определения нормативов и платы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества, а также все конструктивные предложения наших УК по согласованию приемлемых договорных условий, не противоречащих федеральному законодательству, были встречены лишь одним доводом действующего директора МУП СТЭ Виноградовым Е. Е. и его зама Бушуевым С. Ю. о том, что «нашими предшественниками были израсходованы 200 млн. рублей заимствованных средств и нам все равно с кого, как и каким образом их получить обратно». Возможно подобная позиция «украдено или потрачено нами, а вернете Вы и население полумиллионного города» приемлема для какого-нибудь небольшого провинциального городка в Краснодарском крае, но не пройдет в городе Сочи!

Договор – это компромиссный документ, где стороны договариваются об основных условиях сотрудничества, которые не противоречили бы нормам действующего законодательства и правилам делового оборота на конкретной территории. А бумага, в которой у одной стороны только три абзаца обязательств по сбору денег, а у другой 3 страницы, исписанные мелким машинописным почерком, — это не договор, а кабала и приговор для любой управляющей организации. С 2011 года Сочитеплоэнерго нарушает федеральное законодательство, начисляя плату за свои услуги напрямую жителям нашего города, и их не волновали все эти вопросы, но как только это стало им не выгодно, они вспомнили о том, что есть в нашем городе люди и организации, на которых можно свались весь свой непрофессионализм и многочисленные злоупотребления.

Тот факт, что данное совещание инициировано МУП СТЭ и появилась информация об их обращениях в полицию и прокуратуру на управляющие компании и ТСЖ города, а также попытки воспользоваться административным ресурсом и давлением на предприятия малого бизнеса через своего собственника (по документам), говорит о том, что правовые доводы уже закончились, руководители СТЭ находятся в растерянности или панике, поэтому решили воспользоваться последним шансом отвести взгляд от своих нарушений и недобросовестных непрофессиональных действий надзорных органов и собственника предприятия и переложить свою вину на других, а за это время спокойно довести уже начатое, в целях отчуждения как можно большего количества активов муниципального предприятия в пользу третьих лиц.

На основании открытых данных бухгалтерской отчетности, на конец 2016 года непокрытый убыток предприятия составил 2 млрд. рублей, а это 80% от их годовой выручки. Сумма астрономическая для города Сочи, но еще не достаточная для введения процедуры банкротства, так как активов у предприятия еще хватает (7,3 млрд. руб.), поэтому «новые руководители» Сочитеплоэнерго делают все от них зависящее, чтобы нарастить «бумажные убытки» муниципального предприятия. По личным ощущениям на конец года непокрытые убытки должны оставить 3-3,5 млрд. руб.
Шестикратный «рост резерва по сомнительным долгам» предприятия по итогам 2016 года до 55,5 млн. руб. говорит о том, что бухгалтерия предприятия не находит законных оснований записать мнимые долги управляющих компаний в свою дебиторскую задолженность, и я уверен, что по итогам 2017 года эта цифра станет во много раз большей.

На основании изложенного, предлагаю впредь обсуждать не вопросы «виртуальных долгов» управляющих компаний и ТСЖ города Сочи, а то:

— каким образом не допустить очередной волны отчуждения из городской казны муниципального имущества в пользу недобросовестных коммерсантов, как это уже происходило ранее в истории города с преднамеренными банкротствами практически всех МУП «РЭО» и потерей городом сотен миллионов рублей стоимости коммерческих объектов, расположенных в многоквартирных домах Сочи, производственных баз и техники, которыми были эти РЭО обеспечены.

— как не допустить коллапса в Сочи, связанного с возможным срывом отопительного сезона 2017-2018 года, в канун проведения в нашем городе знаковых мероприятий мирового масштаба, который может быть вызван арестом счетов МУП «Сочитеплоэнерго» за долги перед Газпромом, возможными ультиматумами и диверсиями последних, связанных с отключениями котельных от газа и фактически «шантажом» Администрации города, с целью идти на непопулярные и неправильные меры, чтобы спасти репутацию города и завладеть как можно большим имуществом за виртуальные бумажные долги, ввиду некомпетентных или преднамеренных действий нынешнего руководства данного муниципального предприятия. Масштаб возможных проблем несоизмерим с теми, которые возникли сегодня в результате «водоканальских войн», так как плата за отопление и горячую воду составляет более 40% в общей структуре платы за жилищные и коммунальные услуги;

— как обязать Сочитеплоэнерго перестать обманывать население всего города при начислении платы за горячую воду, в том числе на общедомовые нужды не из расчета придуманной ими «фактически сложившейся стоимости горячей воды», а в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденных Правительством РФ и подтвержденных судами Апелляционных, Кассационных инстанций и даже Верховным судом Российской Федерации.

Кроме того, при ответе на вопрос одной из управляющих компаний о том, если ли у жителей многоквартирных домов, которые находятся в управлении в МУП «Сочитеплоэнерго», на основании выданной им лицензии, долги за сверхнормативное потребление тепловой энергии в составе платы за горячую воду по индивидуальному потреблению и общедомовым нуждам, Виноградов Е. Е. ответил, что у жителей обслуживаемых ими домов такой задолженности перед МУП СТЭ нет! Мы очень надеемся, что этот ответ появится в официальном протоколе заседания.

Таким образом, целевые денежные средства жителей 55 многоквартирных домов города Сочи (площадь 230538,50 кв.м.), которые они оплачивают в Сочитеплоэнерго на содержание и ремонт их домов, а также уборку придомовых территорий, направляются руководителями Сочитеплоэнерго на компенсацию «своих потерь от сверхнормативного потребления теплоэнергии в составе ГВС», что является грубейшим нарушением лицензионных требований, предъявляемых к управляющим компания, антимонопольного и жилищного законодательства. И мы очень надеемся, что данные факты также получат свое отражения при проведении проверки данного предприятия Прокуратурой, ФАС и ГЖИ Краснодарского края. В бухгалтерской отчетности МУП СТЭ не ведется раздельного учета доходов и расходов от реализации теплоэнергии (основной деятельности) и управления многоквартирными домами. В связи с этим, так как счета Сочитеплоэнерго (по признанию самого директора) арестованы по требованию Газпрома за неоплаченный газ, все средства жителей за содержание и ремонт их домов автоматически уходят на счета Газпрома — основного кредитора данной организации. И каким образом жители этих домов войдут в отопительный сезон, остается только догадываться!
  • +121
  • 27 октября 2017, 15:26
  • AUOOKK

Комментарии (67)

RSS свернуть / развернуть
+
+8
— как не допустить коллапса в Сочи, связанного с возможным срывом отопительного сезона 2017-2018 года,
Дивно, просто дивно!..
С мусором у нас уже давно жопа коллапс… теперь ещё и мусорные площадки уничтожены…
С водоканалами жопа коллапс… спасибо мэрии…
С глубоководным выпуском… который «восстановлен» к 1 сентября… только его никто не видит, как и 80 млн. денег…
С недостроенными очистными…

Теперь нас ещё хотят оставить без тепла… чтобы «отчудить муниципальное имущество» в виде
зданий, сооружений, теплогенерирующей и сетевой инфраструктуры в пользу российского монополиста
avatar

Yabeda

  • 27 октября 2017, 13:58
+
+4
Тепловики проверяют готовность тепловых узлов им не принадлежащих и раздают предписания направо и налево. Интересно а кто проверяет готовность теплотрасс, теплокамер и запорной арматуры.? Ведь именно они хозяева этого добра. Думаю никто.
avatar

19z59a

  • 27 октября 2017, 14:44
+
+10
Мэрия совершенно очевидно не справляется с управлением городом. Системные провалы в ЖКХ практически по всем позициям. «Славные традиции» банкрота-СТЭ теперь продолжает тоже банкрот-МУП Водоканал. Дальнейшее такое «руководство» Сочи становится просто опасным для города.
avatar

billykid

  • 27 октября 2017, 14:10
+
+5
Вот еще один граммик в копилку бумажных долгов. СТЭ взыскало деньги 200 000 рублей с человека, который не является ни собственником, ни нанимателем комнаты в подвале, да еще у которого нет вообще горячей воды… При этом СТЭ никак не смогло предоставить в суд законные основания открытия лицевого счета на ликвидированное помещение, расположенное в подвале МКД. Эти ж долги наверняка нигде не фигурируют в их бухгалтерии, а есть только на бумаге и в виртуальной базе.
avatar

magnolia2013

  • 27 октября 2017, 14:17
+
взыскало деньги 200 000 рублей с человека, который не является ни собственником, ни нанимателем комнаты в подвале,
хороший, должно быть, был адвокат у человека, который не является ни собственником, ни нанимателем помещения, чтобы добиться взыскания с него каких-либо денег по ХКУ на этом помещении. ;)
avatar

zummer

  • 27 октября 2017, 15:50


+
+2
Хороший судья карманный у СТЭ.
avatar

magnolia2013

  • 27 октября 2017, 15:53
+
судья карманный
это насколько должен быть карманен судья, чтобы повесить долги за комуслуги по помещению на человека, который к этому помещению не имеет никакого документального отношения?
avatar

zummer

  • 27 октября 2017, 16:00
+
+1
Вопрос судье, видимо?
avatar

magnolia2013

  • 27 октября 2017, 16:02
+
Вопрос судье, видимо?
да и человеку с его адвокатом.
есть же вышестоящие инстанции.
за 200 000 можно озаботиться…
avatar

zummer

  • 27 октября 2017, 16:17
+
+1
Вы, вероятно, никогда не были в суде…
avatar

magnolia2013

  • 27 октября 2017, 18:42
+
Вы, вероятно, никогда не были в суде…
естественно… вообще никто кроме Вас там не был ни разу. ;)
avatar

zummer

  • 30 октября 2017, 10:04
+
Читал Ваш топик Предлагаю объединить усилия
avatar

Grigory

  • 30 октября 2017, 09:18
+
да понятно что ни одна управляющая компания и ни одно ТСЖ в Сочи не хочет сдавать в эксплуатацию общедомовые приборы учета и уж тем более заключать договора с РСО… — это ж невыгодно!
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 10:52
+
+6
Мэрия совершенно очевидно не справляется с управлением городом
такое «руководство» Сочи становится просто опасным для города
Так постараться прос… растерять все преимущества олимпийских вливаний в город — это надо быть очень одаренными «руководителями»…
За что нам всё это…
avatar

Yabeda

  • 27 октября 2017, 14:22
+
+6
За что нам всё это…
За солнце, море, горы, лес и чистый воздух. То, чего не хватает кубанцам и за что они нас презирают. Я уже редко на территории Краснодарского края говорю местным, что я из Сочи, потому как столько злобы у них на лицах проявляется, завидуют они нам (рожденные в станицах) и мстят за что-то известное только им самим.
avatar

szhs

  • 27 октября 2017, 14:26
+
+1
столько злобы у них на лицах проявляется, завидуют они нам (рожденные в станицах) и мстят за что-то известное только им самим.
ну в станицах разные люди рождаются.
а вот какая-то злость и зависть больше от краснодарцев встречается…
еще бы — вроде как краевой центр, а все равно хутор-переросток…
avatar

zummer

  • 27 октября 2017, 15:48


+
+1
За что нам всё это…

За что нам всё это? Да за алкаша елцына в президентах, за чубойса и гайдыра в правительстве, за майдан 1991-го года и расстрел Парламента в октябре 1993-го, за голосование за американизированную Конституцию, за нынешние фальсификации на выборах, за продолжение наивных надежд на либерастов и на конституционное большинство в госдуме, за упорное невежество, за наглую антисоветскую и антикоммунистическую пропаганду! Как говорил Жванецкий — "Прошу к столу, вскипэло!"

avatar

USER

  • 27 октября 2017, 20:27
+
+4
После такой «администрации» понадобится лет 10-15, чтобы вернуть Сочи в более-менее жизнеспособное состояние. И каждый день их пребывания у руля увеличивает этот срок.
avatar

billykid

  • 27 октября 2017, 14:35
+
+3
После такой «администрации» понадобится лет 10-15, чтобы вернуть Сочи в более-менее жизнеспособное состояние
чо-та Вы чрезмерно оптимистичны.
avatar

zummer

  • 27 октября 2017, 15:52
+
Ну при помощи президента, который провел олимпиаду в Сочи, можно сделать отличную реновацию в городе. За лет 10 можно управиться. Ведь есть неплохой опыт у строителей Сочи.
avatar

magnolia2013

  • 28 октября 2017, 11:47
+
а по-моему это последний выдох некоего господина — коммунального упыря из обезличенной управляшки. Как же так, это же Сочи, тут никто не работает и работать не привык! И вдруг вот вам на тебе заставлят всё делать в соответствии с Законодательством и ещё работать… — директора управляющих компаний к такому повороту не готовы
avatar

mberkov

  • 29 октября 2017, 10:30
+
А можно подробнее раскрыть тему? О чем Вы? И к какому повороту еще не готовы директора УК?
avatar

szhs

  • 29 октября 2017, 12:46
+
А можно подробнее раскрыть тему? О чем Вы?
а у человека все в одной куче — и ТСЖ, и УК, и РСО, и муниципалитет…
avatar

zummer

  • 30 октября 2017, 10:06
+
Прав-во загнало всех людей без разбор в кабалу всяких приборов учёта.
Зачем это всё бедным и больным людям, которых очень много в России?
Зачем трогать старые дома? Новые дома строят и комплеатуйте их приборами и т.д.
А так всех под одну гребёнку-будет бардак и в организациях, и недовольство людей.
avatar

399lia

  • 30 октября 2017, 10:31
+
Прав-во загнало всех людей без разбор в кабалу всяких приборов учёта.
Зачем это всё бедным и больным людям
затем, чтобы не платить за чужого дядю.
потому как вообще-то по счетчикам платить выгоднее, чем по нормам.
avatar

zummer

  • 30 октября 2017, 10:37
+
Так индивидуальные счетчики стоят у каждого практически. И ставили их как раз, чтобы не платить за чужого дядю. Здесь вопрос стоит об общедомовом счетчике, который непонятную функцию несет. Поскольку он постоянно выдает какую-то разницу, и не в пользу жильцов. Вот и поднимается вопрос, а правильно ли этот ОДПУ работает? Ведь ни в одном доме старой постройки не моют полы в подъездах горячей водой, откуда расход на ОДН? Лишь только потому, что есть эта пресловутая разница, на которую СТЭ кивает. Теперь эти ОДН переложили на посредника — УК, которая должна каким-то образом взыскать или начислить каждому жильцу оплату за ОДН в виде расходов на ремонт и обслуживание. При этом УК также не будет мыть полы горячей водой.
avatar

magnolia2013

  • 30 октября 2017, 11:41
+
так разница которая не в пользу жильцов подлежит оплате их управляющей компанией в полном объеме. Не хотят платить — в этом вся соль
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 11:46
+
Еще дополните, что оплата осуществляется также из средств жильцов, которые они оплачивают за содержание и ремонт их домов и противоречит правилам, утвержденным ПП РФ 354.
в этом вся соль
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 11:51
+
это уже судебное дело между жильцами и их управляющей компанией или скажем так вопрос рассмотрения общим собранием собственников
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 11:56
+
поэтому, чтобы не доводить до судебных дел между жителями и управляющими компаниями, последние не собираются поддаваться злоупотреблениям и шантажу со стороны МУП Сочитеплоэнерго и вместе с «завравшимся» монополистом нарушать законы Российской Федерации.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:00
+
а в чём по вашему выражено злоупотребление доминирующим положением МУП Сочитеплоэнерго? Счетчики общедомового учета заставляют принимать к расчетам?
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 12:04
+
желанием снять с жителей плату за циркуляционные и технологические потери в сети ГВС, несмторя на то, что данные потери уже предусмотрены в стоимости Гкал. Не юлите и не юлимы будете))
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:10
+
а вы почему до сих пор не заключили договор как управляющая компания с МУП Сочитеплоэнерго? к вам ведь скоро приедет проверка, и если обнаружится вот это самое Нарушение лицензионных условий — сначала выпишут вам предписание, вы его не исполните, потом пойдет административный Протокол… и так далее вплоть до лишения вашей компании Лицензии на Право управлять многоквартирными домами
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 12:15
+
Ко мне жилинспекция не придет ;))
А остальные компании предоставят протоколы разногласий к договору СТЭ, которые последние отказались согласовывать, а некоторые сейчас в судах понуждают СТЭ заключить с ними вразумительные договора, скоро уже первые решения появятся, тогда и посмотрим как СТЭ будет продолжать корчить гримасы от своей значимости и некомпетентности.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:20
+
Рассматривается факт наличия или отсутствия договора как такового. Процесс заключения может длиться бесконечно. Отсутствие договора от этого не перестаёт быть Нарушением лицензионных условий. Дома будут выставлены на конкурс после лишения такой управляшки лицензии, и уж поверьте, конкурс выиграет компания, у которой все в порядке со сроками заключения договоров с РСО. Для этого и придуман механизм отзыва лицензии и муниципальных конкурсов по отбору УО… а иначе зачем?
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 12:27
+
А затем, что отзыв лицензии это очень кропотливый вопрос. Приведите мне факт отзыва лицензии у УК в Краснодарском крае))
тем более по мотивам, приведенным Вами.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:32
+
+1
Не хотят платить — в этом вся соль
Так а за что платить-то? На УК, насколько я поняла, имеется обязанность оплаты ОДН. То есть на эти ОДН УК должна потратить воду и тепло, то есть оказать некую услугу жильцам и расписать, куда были потрачены вода и тепло. Это означает, что УК должна реально вымыть полы в подъезде горячей водой и посчитать, сколько ведер она использовала. Потом УК должна проверить техническое состояние труб, чтобы они не текли, чтобы не было утечек. И подумать еще, куда расписать остальную разницу между потребителями и ОДПУ. Вот эту задачу раньше никто не решал, потому что жильцы тупо оплачивали то, что они не получали. Сейчас хотят получить это с УК. Но между УК и жильцами должен быть нормальный договор на обслуживание и ремонт, где должно быть прописано, за какие услуги УК берет деньги с жильцов. И если УК не будет мыть полы горячей водой, или жильцы не укажут это в своем договоре, то на УК ляжет бремя платить со своего кармана эту разницу. Если я это поняла правильно, конечно.
Но если раньше СТЭ тупо взыскивала эти деньги с жильцов, которые даже не сопротивлялись, то УК настроены сопротивляться. Не так ли обстоят дела на самом деле?
avatar

magnolia2013

  • 30 октября 2017, 12:08
+
+100500
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:11
+
не может быть у МУП Сочитеплоэнерго никаких прямых договоров с жильцами. Все что делалось ранее и делается сейчас — это извращение. Жильцы за все коммунальные ресурсы обязаны рассчитываться со своей управляющей компанией (или платить сразу на счет МУП Сочитеплоэнерго) по счету, выставленному управляющей компанией. Никаких «прямых» договоров с МУП Сочитеплоэнерго сейчас быть не может. Договор согласно лицензионных условий управляющая компания должна заключить один единственный с МУП Сочитеплоэнерго сама. Этого то никто и не хочет делать пользуясь попустительством Госжилинспекции…
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 12:13
+
это должно было произойти еще в 2011-2012 годах, когда Теплоэнерго и все прочие ресурсники Сочи отказались заключать договора с УК и ТСЖ, потому что им было выгодно получать плату от жителей напрямую и не отвечать за параметры качества своих услуг. А когда законодатель припер их к стенке, они стали выискивать лазейки в попытках навязать свои злоупотребления через УК и ТСЖ.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:16
+
Послушайте, за эти извращения СТЭ реально взыскивала деньги через суд с жильцов!!! Более того, мой личный пример указывает, что я и с УК не имею никаких отношений, поскольку живу между небом и землей (в подвале, который администрация не передала никому в эксплуатацию), и не являюсь вообще участником жилищных отношений. Тем не менее СТЭ указало в суде, что есть некая электронная база, в которой на виртуальном уровне открыт лицевой счет без всяких договоров.
СТЭ просто занимается поборами. И почему УК обязана сама заключать договор, а не СТЭ должно выйти к УК с предложением? Может я что-то не допонимаю, но всучить что-то под шумок — это не есть правильно.
avatar

magnolia2013

  • 30 октября 2017, 12:36
+
да понятно что ни одна управляющая компания и ни одно ТСЖ в Сочи не хочет сдавать в эксплуатацию общедомовые приборы учета и уж тем более заключать договора с РСО… — это ж невыгодно!
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 10:53
+
коллективные обращения управляющих компаний города Сочи, направлены в адрес Федеральной антимонопольной службы, Прокуратуры Краснодарского края, РЭК КК, Губернатора, Роспотребнадзора, депутатского корпуса Законодательного собрания Краснодарского края.
… как понимаю год назад. А где официальные ответы? Неужели за год вам так ничего и не ответили и ни один ваш вопрос так и не рассмотрели? Может хватит Вам пузыри то пускать. Начинайте работать, сдавать в эксплуатацию общедомовые тепловые узлы и счётчики как положено или что-то неохота?
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 10:33
+
Неоднократные попытки управляющих компаний сесть за стол переговоров с руководством Сочитеплоэнерго, в том числе в формате созданной при Администрации города Сочи рабочей группы по вопросам определения нормативов и платы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества
а причём тут Сочитеплоэнерго и Администрация города? Все нормативы на общедомовое потребление устанавливает РЭК КК, — так езжайте в Краснодар и садитесь (или как говорят в соответствующих заведениях — присаживайтесь) за стол переговоров там сколько вам угодно, никто Вам в этом не мешает, билеты на электричку до Краснодара всегда в кассах АО РЖД в свободной продаже
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 10:38
+
+1
Прежде чем делать «свои наброски на вентилятор», сначала ответьте на вопрос, заданный Вам выше. Иначе Вы выдаете в себе человека, не имеющего своего собственного мнения и зашедшего сюда «потроллить» тему, неудобную для Администрации и Сочитеплоэнерго, итак:
А можно подробнее раскрыть тему? О чем Вы? И к какому повороту еще не готовы директора УК?
продолжим:
… как понимаю год назад.
понимаете неправильно, потому как на прошлой неделе.
а причём тут Сочитеплоэнерго
при том, что речь шла о согласовании условий договоров поставки горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирные дома, а к этому РЭК КК не имеет никакого отношения.
Либо еще раз внимательнее перечитайте тему, либо перестаньте писать бессмысленные комменты и займитесь вопросами, в которых считаете себя специалистом.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 10:54
+
так норматив установлен РЭК КК — что тут согасовывать то ещё? Платить начинайте и ничего не придумывайте.
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 10:58
+
Вашу «точку зрения» я узрел. В игнор. Удачи Вам.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 11:04
+
Вы в своём топике все очень грамотно описали про
при начислении в платежных документах размера платы за горячую воду с содержанием тепловой энергии в ней, превышающей норматив подогрева, будет являться преднамеренным обманом жителей города Сочи
— именно управляющие компании теперь и будут начислять за горячую воду своим абонентам САМИ в силу положений ППРФ354, а с МУП Сочитеплоэнерго уже рассчитываться по фактически отпущенной тепловой энергии. Что вам не нравится? Отсутствие договора с МУП Сочитеплоэнерго — это Нарушение лицензионных условий, влекущее административную ответственность по статье КоАП РФ 7.23.3 и далее вплоть до отзыва лицензии на Право управления многоквартирными домами у вашей управляющей компании. Далее дома выставляются на конкурс и приходит управляющая компания, которая имеет договор с МУП Сочитеплоэнерго и готова работать по нормативам ОДН, утвержденным РЭК КК… как -то так всё будет развиваться в ближайшее время
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 11:17
+
именно управляющие компании теперь и будут начислять за горячую воду своим абонентам САМИ в силу положений ППРФ354, а с МУП Сочитеплоэнерго уже рассчитываться по фактически отпущенной тепловой энергии. Что вам не нравится?
Хах, а теперь приведите мне нормы из 354 ПП РФ, из которых видно, что управляющая компания должна рассчитываться за ГОРЯЧУЮ ВОДУ по ФАКТИЧЕСКИ ОТПУЩЕННОЙ ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ". Вот это преднамеренное заблуждение Сочитеплоэнерго и является основным предметом обмана населения города Сочи.
Подробнее об этом Вы можете почитать тут и тут
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 11:33
+
там договор редполагал расчетный способ… про наличие в доме приборов общедомового учета ничего не сказано. Вот именно поэтому вы и не хотите их вводить и принимать, но халява закончилась
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 11:45
+
ИЗ определения Верховного суда:
Разделом VII Приложения 2 к Правилам N 354 установлен порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении (жилом доме, квартире) или нежилом помещении и на общедомовые нужды, в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду. В соответствии с пунктом 26 названного приложения размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению в i-м жилом или нежилом помещении, определяются по формуле 23, которая содержит величину Qiп — объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении. Указанная величина рассчитывается как произведение объема потребленной за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении горячей воды, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в i-м жилом или нежилом помещении, и утвержденного норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Аналогичным образом определяется объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период на общедомовые нужды, приходящийся на i-е жилое или нежилое помещение (Qiодн) в формуле 24 того же приложения.

Таким образом, в силу Правила N 354 количество тепловой энергии, использованной на подогрев воды, определяется по установленным в предусмотренном законодательством порядке нормативам расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей горячего водоснабжения, независимо от наличия коллективного (общедомового) прибора учета, которым фиксируется объем тепловой энергии, поступающей в систему горячего водоснабжения МКД.
Вы опять либо невнимательны, либо провокатор)))
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 11:49
+
в судебном решении покажите мне где есть строчка хоть одна про наличие в доме общедомового прибора учета? Договор кстати теплоснабжения он в каждом случае может быть разным. Конечно, многие управляющие компании теперь стремятся подогнать свою ситуацию под этот случай, но не у всех это получится
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 11:58
+
Эту строчку я Вам выделил жирным шрифтом)))
дополнительно могу еще выделить следующую, так как у Вас плохо со зрением или логикой:
Аналогичным образом определяется объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период на общедомовые нужды, приходящийся на i-е жилое или нежилое помещение (Qiодн) в формуле 24 того же приложения.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:02
+
фраза
общедомовой прибор учёта
в этом предложении отсутствует
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 12:05
+
+1
Ну нет, проблем ввода не должно быть при условии правильного монтажа всех систем и отсутствия утечек в этих самых системах. А если навязывают неизвестно кем и как смонтированный монтаж, при котором постоянно выскакивают цифры, которые невозможно объяснить, то зачем эта головная боль управляшкам?
avatar

magnolia2013

  • 30 октября 2017, 12:14
+
халява закончилась
А халява для Теплоэнерго действительно закончилась, что грозит серьезными неприятностями как для самого СТЭ, так и для их последышей, которые планировали прийти на рынок, отобрав городскую инфраструктуру и «косить бабло»
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:23
+
Отсутствие договора с РСО тем не менее этот факт никак не умоляет, а наоборот скажем так подчеркивает умышленный характер действий той или иной управляющей компании в уклонении от его заключения с гарантирующим поставщиком
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 12:29
+
этот факт не умоляет лишь то, что УК не хотят быть соучастниками злоупотреблений РСО и идти с ними на дно. И не стоит Вам называть поставщика, который уже ни за что не отвечает и ничего не гарантирует, называть «гарантирующим поставщиком». Этой «конторой» уже рулят другие.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:35
+
как обязать Сочитеплоэнерго перестать обманывать население всего города при начислении платы за горячую воду, в том числе на общедомовые нужды не из расчета придуманной ими «фактически сложившейся стоимости горячей воды», а в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденных Правительством РФ и подтвержденных судами Апелляционных, Кассационных инстанций и даже Верховным судом Российской Федерации?
да очень таки просто — всего лишь нужно обратиться в Госжилинспекцию, лучше через ГИС ЖКХ, как описано в предыдущем топике www.privetsochi.ru/blog/komunalka/74244.html
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 10:44
+
Договор – это компромиссный документ, где стороны договариваются об основных условиях сотрудничества, которые не противоречили бы нормам действующего законодательства и правилам делового оборота на конкретной территории.
— вот это очень понравилось.

Видимо, Госжилинспекция не считает отсутствие договора у управляющей компании с поставщиком тепловой энергии Нарушением лицензионных условий. Непонятно только почему. Такое видимо правило делового оборота сложилось на конкретной территории города-курорта Сочи… но ничего, это поправимо.
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 11:21


+
+1
но ничего, это поправимо.
Конечно поправимо и скоро правила делового оборота в Сочи будут приведены в соответствие с действующим законодательством, а все «хотелки» недобросовестных поставщиков теплоэнергии проигнорированы.
Об этом подробнее почитайте здесь и передайте информацию Вашим протеже))
Я понимаю психоз ресурсника по этому поводу, обязанность осуществления перерасчета за последние 3 года за горячую воду не сулит ни ему, ни его собственнику ничего хорошего, но Сочитеплоэнерго предупреждалось об этом еще в прошлом году.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:49
+
+1
Последние новости с полей:
Минстрой РФ предлагает сделать долги муниципальных унитарных предприятий (МУП) в ЖХХ субсидиарной ответственностью муниципалитетов, рассказал журналистам замминистра строительства и ЖКХ Андрей Владимирович Чибис.
Минстрой РФ предлагает возложить ответственность за долги МУПов в ЖКХ на муниципалитеты
Минстрой РФ предлагает сделать долги муниципальных унитарных предприятий (МУП) в ЖХХ субсидиарной ответственностью муниципалитетов, рассказал журналистам замминистра строительства и ЖКХ Андрей Владимирович Чибис.

По его словам, сегодня ряд муниципальных руководителей считают МУПы и ГУПы своей собственностью и назначают туда не всегда профессиональных и эффективных управленцев, преследуя свои цели.

«Наша задача – мотивировать тех, кто присосался к этому МУПу и считает МУП и его денежный поток своими, к модернизации инфраструктуры, к передаче этого МУПа в концессию», – сказал Чибис.

Он отметил, что изначально предлагалось более радикальное решение – полный запрет на хозяйственное ведение.

«Но сейчас мы выходим на более элегантное решение. Те долги МУПа, которые копятся, сделают субсидиарной ответственностью муниципалитета. То есть теперь к главе муниципалитета у следователей будут вопросы – скажи, почему ты не отдаешь эту концессию, хотя из-за этого страдает муниципальный бюджет? Расскажи, пожалуйста, что за управленцы там, и как они накопили столько долгов», – отметил замминистра.

Как говорил ранее глава Минстроя Михаил Александрович Мень, к 2018 г. планируется передать в концессии около 80% унитарных предприятий и создать в сфере ЖКХ несколько игроков национального уровня. Кроме того, ведомство предлагало с 2018 г. запретить ГУПы и МУПы в сфере ЖКХ для активизации привлечения частных инвестиций в отрасль.
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 12:58
+
запретить ГУПы и МУПы в сфере ЖКХ
Ну, в Сочи-то их только создают. Уж слишком удобный внутренний карман.
avatar

billykid

  • 30 октября 2017, 14:16
+
что-то как то в своём докладе г-н Федоткин не обратил внимание на дискриминацию управляющих компаний, чинимую на рынке услуг теплоснабжения гарантирующим поставщиком МУП Сочитеплоэнерго.

В настоящее время некоторые управляющие компании города Сочи уже имеют договор с МУП Сочитеплоэнерго, как это предусмотрено лицензионными условиями, производят начисления за услуги отопления и горячего водоснабжения своим абонентам, работают с дебеторами, осуществляют взыскание задолженности, и в то же время как ряд управляющих компаний МУП Сочитеплоэнерго избавил от этой работы, возложив эти функции исполнителя коммунальной услуги без наличия на то законных оснований на себя, предоставив ряду управляющих компаний более выгодные условия ведения бизнеса, вы ведь все бизнесмены тут, неправда ли?

Вот по дискриминации на рынке теплоснабжения по вот этим основаниями Краснодарское УФАС вполне даже может и дело рассмотреть в отношении МУП Сочитеплоэнерго… только г-н Федоткин даже и не заикнулся об этом, его другой аспект интересовал во всём этом, но никак не наведение порядка на рынке услуг теплоснабжения города Сочи
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 13:11
+
В настоящее время некоторые управляющие компании города Сочи уже имеют договор с МУП Сочитеплоэнерго
Вы готовы перечислить этих героев? Только не нужно упоминать пока компании, которые эксплуатируют новостройки и с самого начала работают с закрытым учетом?
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 13:25
+
а пусть Краснодарское УФАС занимается этой проблемой, им уже их перечислили. Вы подали по своим основаниям и мы подали по дискриминации. Посмотрим, что получится
avatar

mberkov

  • 30 октября 2017, 13:48
+
и мы подали по дискриминации.
Эх, не получилось Вам скрыть свою аффилированность к МУП СТЭ, так и горят разведчики при исполнении))
avatar

szhs

  • 30 октября 2017, 14:19

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.