Сколько сорим в граммах? Сочинцы взвешивают свой мусор.



В феврале по инициативе общественной организации Раздельный сбор было проведено независимое исседование объемов мусорообразования в сочинских семьях, разделяющих отходы. Добровольное участие приняли 17 семей.

Целый месяц участники взвешивали свой неперерабатываемый мусор, прежде чем отнести его на помойку, вторичное сырье записывалось в отдельную колонку.

Так, самый минимальный показатель неперерабатываемых выбросов на душу населения зафиксирован у одной из эко-активисток, стремящейся к нулю отходов. 20 г мусора – В МЕСЯЦ! В основном это — чеки, скотч, обертки от конфет, чайный пакетик. Сдано в переработку – 2кг. Органика отправлена в компост.



Максимальный порог у опрошенных составил – 14,77 кг на человека в семье из 3х человек с маленьким ребенком. Основной вес составили использованные подгузники и пищевые отходы. В этой семье недавно начали разделять отходы и уже сделали первые шаги в уменьшении количества мусора. Проведенный подсчет вдохновил участницу на приобретение многоразовых подгузников и мысли о покупке верми-компостера.



В остальных опрошенных семьях люди также разделяют вторичное сырье от мусора и сдают пластик, металл, макулатуру и стекло отдельно от очистков и каш. Поэтому количество мусора в них снижено до 4-6 кг на человека в месяц. В семьях, дополнительно компостирующих пищевые отходы, количество мусора составляет менее 1 кг на человека в месяц.




Напомним, что по официальному нормативу образования ТКО в городе Сочи мы с вами должны намусорить на 30 кг с человека в месяц. Как мы видим, ни в одном из примеров людей, разделяющих отходы, этот показатель не достигнут даже наполовину.

Для объективности подсчетов и получения более масштабных данных, в марте компания Экологистика приняла эстафету исследования и учредила собственных калькулятор отходов. В нем согласилось принять участие более 40 семей, разделяющих отходы и нет. Обе группы исследуемых важны для наглядности процесса. Подробности участия в социальных сетях vk.com/ecologistica_sochi и www.instagram.com/sochi_ecologistica/

А вам интересно проанализировать свое потребительское поведение и узнать какой экологический след останется после вас через год или через 10 лет, если ничего не менять? Присоединяйтесь к подсчетам и внесите свой вклад в летопись мусорной истории города С.
  • +55
  • 11 марта 2019, 13:24
  • ecologistika

Комментарии (76)

RSS свернуть / развернуть
+
+2
Правильное решение плюс за топик
avatar

Grigory

  • 11 марта 2019, 13:35
+
ну неудивительно что Оксана живет одна
avatar

Nitro

  • 11 марта 2019, 13:40
+
+2
ору, лол и кек, бедная Оксана — жевать один чайный пакетик с двумя конфетками целый месяц)) а упаковки от еды: яиц, мяса, круп где? а гигиенические средства типа тампонов и прокладок? а салфетки бумажные, туалетная бумага, косметические расходники типа ватных палочек и дисков? Это враньё
avatar

milly

  • 11 марта 2019, 14:11
+
ору, лол и кек
Как теперь это развидеть?
avatar

Nitro

  • 11 марта 2019, 14:18
+
+2
Человек выбирает упаковку, которую можно сдать в переработку. Эта упаковка и составила 2 кг.
Кроме того, сейчас существует огромное множество многоразовых альтернатив привычным одноразовым предметам, в том числе и гигиеническим средствам. Если интересно, почитайте статьи на эту тему. Возможно, вы откроете для себя безграничный мир возможностей по уменьшению бытового мусора vyshen.ru/25-odnorazovyh-veshhej-kotorye-mozhno-zamenit-na-mnogorazovye/
avatar

ecologistika

  • 11 марта 2019, 15:24


+
Да, Оксана развлекала, а от вашего глаза не ушла.
avatar

inki

  • 12 марта 2019, 07:12
+
+3
По нормативу принятого в г. Сочи — 3,7 м3 на человека в год. Средний вес мусора — 233 кг/м3. Итого в месяц на 1 человека 71,8 кг или 2,36 кг в день, что физически невозможно.
avatar

AndreiKAG

  • 11 марта 2019, 14:17
+
2,36 кг в день, что физически невозможно.
Почему не возможно?
avatar

Nitro

  • 11 марта 2019, 14:19
+
что физически невозможно.
А холодильник, диван, старую дверь, кафельную плитку и пр. Куда? К контейнерам. И сколько получается? в кг, и м3.
avatar

ogogo

  • 11 марта 2019, 18:20
+
+1
редко холодильники выбрасываю ))
avatar

Nitro

  • 11 марта 2019, 18:31
+
редко холодильники выбрасываю
Я не про вас, конкретно.
Когда проходишь мимо контейнеров, видишь сколько и чего с боку лежит.
avatar

ogogo

  • 11 марта 2019, 18:45
+
Я столько всего выбрасываю на мусорку, что иногда жалко мусоровозов.
А как иначе?
Превращать свой дом в склад старого барахла?
avatar

Uragan

  • 11 марта 2019, 18:48
+
Когда проходишь мимо контейнеров, видишь сколько и чего с боку лежит.

А теперь делим вес того что сбоку лежит на 100500 семей который туда мусор носят, вот и получится по 100 грамм на нос в тот же день.

Так что норма выше даже завышена немного на мой взгляд.
Даже если я решу избавится раз в пятилетку на избавление от холодильника (хотя ни разу в жизни не выкидывал такой мусор) то просто использую то, что недовыкинул ранее из расчета 2.36 кг в ДЕНЬ, при реальном мусоре 1 кг в день.
Это мне еще носить и носить до нормы если посчитать…
avatar

Nitro

  • 12 марта 2019, 20:07
+
Года два-три назад я ради интереса просчитала мусор наш на двоих с мужем. Получилось 1,2 куба в год. Ну если прибавить к этому один диван за несколько лет… и то не наберем норму. Можно, конечно, подумать, что мы неправильные какие-то люди, но вот не получается собрать больше.
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 20:25
+
А у меня 20 кубов в год на одного получается.
avatar

Uragan

  • 12 марта 2019, 20:31


+
Есть такая арифметика. Берете свои расходы и узнаете свои доходы…
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 21:46
+
Получилось 1,2 куба в год.
А вес?
avatar

Nitro

  • 13 марта 2019, 16:37
+
Так и должно быть. Или вы думаете, что надо диван до шурупов разобрать и в контейнер сложить? У нас каждое утро приезжает саховская бортовая машина и забирает то диван, то ветки, которые глупо складывать в контейнер.
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 20:21
+
+2
Сегодня только об этом говорила с сестрой… Подумали, а часто ли в год люди диваны меняют, или двери, или холодильники? А нам предписывают делать это ежегодно… Вот в этом году, наверное, будет бум выброшенных телевизоров…
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 20:19
+
+2
Какие вы жестокие!!!
А на что будет жить директор САХ? Не подумали? Кому это нужно? Как платили за воздух, так и будем!
avatar

zanoza123

  • 11 марта 2019, 14:55
+
В мусоре находится в среднем 70% отходов от продуктов для питания. Упаковка и все сопутствующие отходы составляют от 10 до 15 % от продуктов для питания. Т.О. в день необходимо потреблять 2,36*0,7/0,15= 11 кг продуктов на человека. Поэтому норма для г. Москва 260 кг/год (1,23 м3) более реальна.
avatar

AndreiKAG

  • 11 марта 2019, 15:05
+
+1
Норма накопления взята для нашего города с учетом всех проживающих. У нас в городе много людей живут не зарегистрированных и летом еще отдыхающие. Если мы заставим платить всех отдыхающих, то вырастет стоимость отдыха. И так уже цены в городе не сравнимы с другими странами. А отдыхающие и гости-это наш хлеб. Мы платим за себя и за того парня!
avatar

zanoza123

  • 11 марта 2019, 15:16
+
+4
За того парня пусть платят те, кто с него доход получает. И сам парень. Мне бы за себя заплатить…
avatar

McGee

  • 11 марта 2019, 17:19
+
Если мы заставим платить всех отдыхающих, то вырастет стоимость отдыха.
Сколько тратит отдыхающий за месяц в городе на отдых? И прибавим сюда 240 рубликов за САХ. На много увеличится итоговая сумма? В %?
И так уже цены в городе не сравнимы с другими странами.
Из- за САХ?
avatar

ogogo

  • 11 марта 2019, 18:25
+
Это нормальным людям понятно. Собрали весь мусор в городе и разделили на зарегистрированных. Вот вам и норма и тариф.
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 20:27
+
+6
Любые расчеты платы за мусор будут не верны, если не учесть, то факт, что превалирующие суммы разворовываются руководством. Приговор суда — newkuban.ru/novosti/v-sochi-vynesli-prigovor-byvshemu-vitse-meru19122018/
avatar

alekseew

  • 11 марта 2019, 15:36
+
+1
Вот тоже хочу подсчитать, сколько же реально получается. С учетом жизни на своем участке, того, что еду мы не выбрасываем, а очистки и пр. (включая чайные пакетики) идут в компост.
avatar

McGee

  • 11 марта 2019, 17:20
+
Речь тут идет о сочинцах, а не о «земляных червяках», которые живут «на своем участке».
avatar

Uragan

  • 11 марта 2019, 20:22
+
Гм… то есть, по вашему, в частных домах не сочинцы живут? о_О
avatar

McGee

  • 11 марта 2019, 21:17
+
+1
Взвешивайте! Это и правда интересно. Даже самому для себя понять сколько от вас образуется отходов. Результатами можете поделиться в профилях проведения исследования. vk.com/ecologistica_sochi и www.instagram.com/sochi_ecologistica/
Кстати, во многих чайных пакетиках используются полипропиленовые нити, чтобы они не разваливались при намокании. Поэтому насчет компостирования — идея сомнительная. Лучше рассыпной чай на развес покупать.
avatar

ecologistika

  • 11 марта 2019, 20:42
+
Это какие-то плохие нити, потому что пакетики очень часто разваливаются… %)
avatar

McGee

  • 11 марта 2019, 21:18
+
+3
МОСКВА, 11 мар — РИА Новости. Большинство россиян в два раза переплачивают за ряд коммунальных платежей, заявил руководитель Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Игорь Артемьев.
avatar

AndreiKAG

  • 11 марта 2019, 17:25
+
Капитан очевидность?
avatar

Nitro

  • 11 марта 2019, 18:32
+
+2
Мы вообще за все переплачиваем, а нам недоплачивают.
avatar

Uragan

  • 11 марта 2019, 18:43
+
+1
Чифирнуть с Ксюшей и умереть!)))
avatar

svinstvunet

  • 11 марта 2019, 20:50
+
+1
Умереть — навряд ли, а вот стать зиро уэйстером (zero waste) — вполне рискуете:)
avatar

ecologistika

  • 12 марта 2019, 09:30
+
+3
За ту сумму, что плачу этим прохиндеям за вывоз мусора буду выкидывать отходы по полной и всё в одну кучу — чтоб ещё попотели на «сортировке»
avatar

Goblinsky

  • 11 марта 2019, 23:19
+
Вы поймите, что те, кому вы платите за мусор и те, кто собирает вторсырье в отдельные сетки — это разные люди.

Первым население платит по тарифу + гос дотации. Там никто мусор не сортирует. Грузят все на тонары — и в Белоречку. От одного только Сочи — прирост мусора на 200 с лишним футбольных полей в год. Когда хоронить станет негде — скажут, что вы много срёте, товарищи, и достойны мусоросжигательного завода где-нибудь в Лазаревском, расскажут вам какой он безопасный, как все вокруг будет «цвести и пахнуть». Завод построят за ваши же деньги, за счет очередного повышения тарифа, а вы потом дышите диоксинами и удивляйтесь отчего онкологии молодеют.

Раздельный сбор отходов — это общественная инициатива, поддержанная предпринимателями за собственные средства. Это попытка сохранить ресурсы, не переводить их на говно, не засорять нашу землю, воду и воздух.

Поэтому, когда вы кидаете все в одно ведро, да побольше-побольше, вы никому кроме себя хуже не делаете. САХ будет вывозить больше мусора и получать за него больше денег из бюджета. Ну а продолжение вы знаете
avatar

kkirsanova

  • 12 марта 2019, 09:48
+
То есть, вы мне предлагаете снижать производство мусора, отсортировав перерабатываемые отходы для коммерческой фирмы, затратив своё время, заставив все свободные места в доме емкостями под разный тип отходов, уменьшив при этом нагрузку на непричастный к сортировке сах, но получающий от меня по прежнему сполна?
Хрен ему. Вам бы конечно отдал бы свои пластиковые бутылки, но назло саху не буду, пусть отрабатывают сполна;)
avatar

Goblinsky

  • 12 марта 2019, 10:19
+
САХу не станет хуже от ваших бутылок. Больше вывезут — больше заработают.
Ваш подход — прямая дорога к увеличению тарифа и мусоросжигательному заводу.

Чем быстрее люди научаться самостоятельно уменьшать объем мусора — тем скорее можно будет начать вести аргументированный диалог с контролирующими органами о корректировке тарифа в меньшую сторону. Не случайно общественниками ведутся подобные подсчеты мусора в разных семьях.

Нужно, чтобы люди начали менять свое потребительское поведение, чтобы ситуация улучшалась для нас с вами, а не ухудшалась. Для этого зачастую достаточно просто поставить второе ведро под раковину и делать то, что не займет у вас больше минуты в день.
avatar

kkirsanova

  • 12 марта 2019, 11:04
+
Вот меня второе ведро не напрягает. Меня беспокоит, почему цена тарифа не меняется за это?
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 20:37
+
Вот хочется поддержать вас. Однако просится на ум другая точка зрения. Почему бы не пересмотреть тарифы и нормы? Понимаю, что коммерческие фирмы делают деньги и попутно очищают город, но тогда логично на размер этих упаковок и прочих разделенных мусоров снизить тариф? Или хотя бы дать возможность людям получить другие какие льготы? Ну почему где-то в других странах такое возможно?
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 20:36
+
На данный момент в переработку попадает около 1% всех образуемых отходов, и это не только Эколологистика, это суммарно на всех заготовителей вторсырья в городе. Оставшиеся 99% вывозятся на полигон.
Конечно, когда этот процент поднимется до ощутимых масштабов, хотя бы 10%, будет логично начать диалог с властью о корректировке тарифа и о льготах.
А пока только выстраивается по кирпичикам система, нет никакого дополнительного стимула для людей (кроме человеческой сознательности и заботы о природе), нет гос финансирования, нет никаких льгот для предпринимателей, в том числе и налоговых. На данный момент это мероприятие убыточно и держится в основном на энтузиазме компаний, вкладывающих свои деньги в его развитие, и на личном вкладе каждого человека.
avatar

kkirsanova

  • 12 марта 2019, 20:59
+
нет гос финансирования, нет никаких льгот для предпринимателей, в том числе и налоговых.
И у жителей никаких льгот и финансирования. В этом вся беда, что государству на все это наплевать. Вот вы сказали о росте процента переработки — а ведь это и есть стимул для остальных. Говорите всем, что наберем 10%, тогда тариф снизим! Может хоть это поможет людям быстрее наполнять ваши контейнеры. А то налицо полная несправедливость. И верно пишет комментатор выше. Мои родители от безысходности и вовсе написали заявление в администрацию (другой город) об отказе платить за вывоз мусора, потому что они за 2 года так ни разу и не смогли никому сдать свой мусор. Приходится все утилизировать на своем участке, на улице нет ни одного контейнера, а они уже настолько пожилые, что ходить по городу в поисках контейнера не могут… А деньги исправно с них берут за вывоз мусора. Вот и сортируют у себя в доме, что-то сжигают, что-то закапывают, что-то курочкам скармливают.
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 21:38
+
нет никакого дополнительного стимула для людей (кроме человеческой сознательности и заботы о природе), нет гос финансирования, нет никаких льгот для предпринимателей, в том числе и налоговых. На данный момент это мероприятие убыточно и держится в основном на энтузиазме
Тогда меняю своё мнение конкретно о вашей деятельности, извините, искренне считал, что у вас имеются преференции.
Вашей позиции не позавидуешь — у людей столько негатива накопилось в отношении Саха и его подобным конторам, что на исправить что-то уйдут года. А с той стороны и сейчас рациональных шагов не наблюдается.
avatar

Goblinsky

  • 12 марта 2019, 22:07
+
Первым население платит по тарифу + гос дотации.
А вот об этом по подробнее.
Я плачу САХ денюшку. И не малую. За четверых. Этих денег САХу не хватает и ему государство ещё и доплачивает?
Раздельный сбор отходов — это общественная инициатива
Это должна быть, и обязана, государственная политика.
avatar

ogogo

  • 12 марта 2019, 13:47


+
Если все начнут сортировать мусор, то САХ останется без работы. Рабочие и шоферы останутся без Денег.
Прежде чем сунуть фантик от конфетки в карман, подумай, что дворник останется без работы, его уволят, и его семья останется без средств к существованию.
avatar

Uragan

  • 12 марта 2019, 15:57
+
По информации САХа — у них около 40% неабонированного мусора.
Скорее всего это незарегистрированные граждане, господа туристы и крупногабарит, который некоторые люди имеют обыкновение складывать возле контейнерных площадок.
За все это доплачивает городской бюджет.
avatar

kkirsanova

  • 12 марта 2019, 21:03
+
Когда крупногабарит убрали из норматива? В норматив входил крупногабарит, мусор от ремонта и прочий мусор, который образуется от жизнедеятельности человека в квартире.
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 21:40
+
Да шли бы они (САХ) в одно место…
Неабонированный мусор? Так пусть проводят работу с абонентами!!! У них достаточно денег для формирования собственной службы инспекторов.
Просто ленятся.
avatar

medianasochi

  • 13 марта 2019, 00:11
+
формирования собственной службы инспекторов.
Каким образом они это отслеживать будут. И зачем им все эти службы когда «лишний» мусор просто раскидывается на тех кто платит?)))
Тоже самое и в электроэнергии и водо снабжении)))
Чем САХ то хуже.
avatar

Nitro

  • 13 марта 2019, 16:40
+
Ну конечно, не знают, как считать, поэтому тупо раскидывают на всех. Еще и приписывают и людей и площадь. Так же проще.
avatar

magnolia2013

  • 13 марта 2019, 18:26
+
мы разобрались, как оно происходит?
avatar

Nitro

  • 13 марта 2019, 23:32
+
Ну так они же так и не смогли обосновать, откуда 3,7 куба на человека, и почему 263 рубля с человека…
avatar

magnolia2013

  • 14 марта 2019, 14:48
+
Видите какой вы злой, хотя и ведёте абсолютно трезвый образ жизни.
avatar

Koka

  • 14 марта 2019, 15:15
+
+1
Константин, это так работает. Абсолютные трезвенники не любят употребляющих. Обычно это из-за мотивации — большинство из них обожглись на спиртном, потом бросали, разными способами.
В том числе настраивая себя всякими доводами — за трезвый образ жизни)
avatar

VVE_Rost

  • 14 марта 2019, 15:48
+
+1
Чтобы перестать нейтрально относиться к употребляющим необходимо всего один раз попасть одному, трезвому, в компанию выпивших знакомых)
avatar

Goblinsky

  • 14 марта 2019, 16:55
+
Я тоже не люблю бухие компании. И сам употребляю понемногу, хоть и часто, но не был пьяным уже лет двадцать. Был и период абсолютной трезвости, кстати)
avatar

VVE_Rost

  • 14 марта 2019, 17:11
+
+1
Когда долго не употребляешь, то замечаешь отсутствие смысла в употреблении вообще. Видишь саму абсурдность внушаемых «традиций» что ни повод выпивать. Когда долго не употребляешь, то появляется такой же жизненный заряд, бодрость и энергия, ради которых некоторые и пьют потом уже, когда залезли с головой в омут «традиций»)
Лишнее это всё, я уже не говорю про пример для детей. Ведь мало кто захочет, чтобы они выпивали, даже умеренно.
avatar

Goblinsky

  • 14 марта 2019, 17:20
+
Бывают такие прекрасные вина… да и пиво сейчас такое, что и не снилось в советском раю.
Рискну назвать все это — культурным достоянием человечества)
Но только если совсем понемногу. Не до пьяна)
Попробуйте)
avatar

VVE_Rost

  • 14 марта 2019, 18:08
+
+1
Да много чего пробовал, в том числе с Бабушкиной хаты почти всё) Синтетические это эмоции и настроение, не естественные человеческие. Я никогда не похмелялся, не был запойным алкоголиком, если выпивал спиртное, то только один день, а потом отсыпаться. Может от этого и чувствую очень сильно всю фальшь и ненатуральность «питьевых» эмоций, не нормально это)
В несколько раз сильнее и чище подъем настроения от физической нагрузки или баньки какой-либо, все эти химические допинги от лукавого. А к тем, кто популяризует застолья, пьянки и подобный злачный образ жизни я бы применял санкции))
avatar

Goblinsky

  • 14 марта 2019, 18:24
+
Горбачев не ваш кумир, часом?)
Вот уж поборолся, со змием. От тех санкций виноделы и виноградари до сих пор плачут…
avatar

VVE_Rost

  • 14 марта 2019, 18:36
+
О мере ведь речь, не о пьянках)
avatar

VVE_Rost

  • 14 марта 2019, 18:36
+
Да добрый я, добрый, даже мраморных клопов дома когда ловлю, не убиваю, а в природу обратно выпускаю)))
avatar

Goblinsky

  • 14 марта 2019, 16:51
+
+2
А какой смысл в этом для меня. Сумма за услуги по вывозу ТБО зафиксирована?

2) Насобирал я, начитавшись ваших топиков, литровую банку батареек… Только не знаю куда теперь из отправить. Не подскажете?
avatar

inki

  • 12 марта 2019, 07:20
+
+2
Отель Пулман — на ресепшн
Пространство Пи — на Навагинской
Подробней писали здесь www.instagram.com/p/BuECJ5uhEsH/
avatar

ecologistika

  • 12 марта 2019, 09:31
+
Отель Пулман
Неплохое место, но я бы сделал всё же на Бочаровом ручье, туда бы точно никто ничего не принёс.
avatar

Goblinsky

  • 12 марта 2019, 09:34
+
Кому надо — приносит. Отель делает это в рамках своей экологической инициативы.
Эко-боксы для батареек обслуживает компания Ртутная Безопасность. Насколько мы знаем, они делают это бесплатно. Можете обратиться к ним напрямую и попросить на своем предприятии также установить эко-бокс для общественного доступа rtut-arb.ru/ Они многим идут навстречу.
avatar

ecologistika

  • 12 марта 2019, 09:59
+
Почитал ваш месседж про Ртутную Безопасность.

Пришла идея установить экобокс для батареек на предприятии в центре города)))
Позвонил, узнал правила…
Мы заключаем договор с Ртутной безопасностью, он продают нам бокс для сбора батареек у населения. И мы им оплачиваем утилизацию из расчёта 200 рублей за 1 кг батареек)))

Хорошим быть невыгодно((((
avatar

medianasochi

  • 12 марта 2019, 17:16
+
Где-то они платно ставят, где-то бесплатно.
В школах, они говорят, бесплатно устанавливают.
Пулман тоже не платит (видимо особые условия).
В ЖК платно. Коммерсы платно.
Они в свою очередь тоже заводу под Питером платят за утилизацию опасных отходов и транспортные расходы.
Не могут же они всем даром ставить.
avatar

kkirsanova

  • 12 марта 2019, 21:07
+
Правда ваша, может быть, а разве утилизация не приносит дохода? О батареек не остаётся ничего полезного?
avatar

medianasochi

  • 13 марта 2019, 00:12
+
У одного из наших возникла идея принимать по 400)))
avatar

medianasochi

  • 12 марта 2019, 17:17
+
Почему бы не кидать батарейки перед входом в мэрию?
avatar

Uragan

  • 12 марта 2019, 17:30
+
Пробовали, обратно возвращаются!))
avatar

medianasochi

  • 12 марта 2019, 18:13
+
Тогда выбросите девайсы на этих батарейках или купите аккумуляторы.
avatar

Uragan

  • 12 марта 2019, 20:08
+
+1
Вы возьмите и посмотрите нормативы. Но это еще не все. Кто их принимает Департамент Администрации края. А утверждаются ли они кем либо? Администрацией края — нет, законодательным собранием — нет. Тогда становиться большой вопрос, а это как? Это не лазейка для коррупции? Почему нормативы отличаются по Сочи и краю? Это вопрос к следущему судебному разбирательству, сейчас все это прорабатываю и мне очень были бы нужны материалы на эту тему. Прошу пишите по данному вопросу в личку
avatar

Grigory

  • 14 марта 2019, 19:36

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.