0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Работа АО "САХ по уборке города" с дебиторской задолженностью

АО «САХ по уборке города» является крупным предприятием, которое оказывает услуги сочинцам в части очистки города от твёрдых коммунальных отходов.

Значительная часть населения Сочи не производит оплату за оказанные услуги, что негативно сказывается на работе предприятия в целом, а также влечёт за собой неблагоприятные последствия для населения.

Кампания по взысканию долгов с неплательщиков стартовала на курорте

https://sochi.ru/press-sluzhba/novosti/66/127960/
  • +40
  • 27 июня 2019, 19:29
  • infosah
  •

Комментарии (75)

RSS свернуть / развернуть
+
Вы работу своего договорного отдела сделайте человеческой. И перестаньте через горивц рассылать. Ивц давно шлет платежки с суммами с марса. Откуда то взятые пени.
avatar

komato3

  • 27 июня 2019, 20:29
+
с какой суммы долга?
avatar

sanni

  • 27 июня 2019, 20:49
+
Ну и что это за чушь? Где цифры, факты? Я могу сказать, что все в городе исправно платят за мусор. Поверили?
А вообще саху не за что платить. Работают совсем плохо, мусор не вывозят вовремя, хамят людям, цыфры с потолка берут. Есть альтернатива и неплохая. Кто ещё с ними работает? Бегите оттуда и как можно быстрее.
avatar

stroitel

  • 27 июня 2019, 21:12
+
у нас было собрание жильцов по отдельным вопросам, и там управдом, вскользь упомянула должников по мусору, меня удивило с 1комн одной тетки 16тр. долга. 5 лет с лишним не платит! и таких немало. а как организации работать. если в минус? я не защищаю, могу ошибаться и неплательщиков 1 на тыщу человек.
avatar

Kleopatra

  • 28 июня 2019, 09:45
  • ↑
+
да у нас 18 тыщ долга есть за студию и 40, и больше 80! из 70 квартир 45 не платят.Дорого наверно.да и многие не живут.
avatar

Alenka97

  • 29 июня 2019, 11:19
  • ↑


+
www.privetsochi.ru/uploads/images/00/48/38/2018/12/08/9772a5.jpg
avatar

sanni

  • 27 июня 2019, 21:14
+
Ну это не саха вина, а тех, кто позволяет себе подобные вещи.
avatar

stroitel

  • 27 июня 2019, 21:25
  • ↑
+
Ну это не саха вина
Сах не может истребовать деньги через суд, и при этом не виноват? Интересно.
avatar

ogogo

  • 29 июня 2019, 20:22
  • ↑
+
+1
Я свой мусор закапываю на своем огороде.
За что я им должен платить ????
avatar

Avid

  • 27 июня 2019, 21:28
+
Присоединюсь. Большую часть мусора перерабатываю, пластик выбрасываю в спецконтейнер — а это не САХ… а платим все одинаково.

Кстати, а что там у САХ с перерасчетом за переплаченные горожанами деньги, когда мусор не сортировался и т.п.?
avatar

McGee

  • 28 июня 2019, 01:19
  • ↑
+
Можете заключить договор по объему мусора… те вывоз определенного контейнера раз в неделю например…
avatar

zajavitel

  • 28 июня 2019, 10:28
  • ↑
+
Можете заключить договор по объему мусора…
Если персональный контейнер ( и на замке ) — то ДА. А иначе " добрые соседи" накидают.
avatar

ogogo

  • 29 июня 2019, 20:24
  • ↑
+
Персональный на замке во дворе)))
Однажды заказывали бункер для грунта, и нам на том конце говорят, как на 2-3 дня, да вам его за пол дня заполнят, на опрос кто же нам поможет землю кидать, ответ был дан незамедлительно, СОСЕДИ…
avatar

zajavitel

  • 29 июня 2019, 22:03
  • ↑
+
+2
Сколько САХ заработал с ноября 2017 по апрель 2018 года после уборки мусорных контейнеров. Пусть средний ущерб от незаконно полученных платежей составляет 500 рублей за месяц. Множим на 60 квартир — 30000 в месяц за полгода 180 тыс. рублей. Это с одного дома. Возьмите сюда экономия по эксплуатации автотранспорта, зарплатам.
Норматив ТКО на человека 3,7/3,9 куб. метра — по краю средний норматив 2,5. Самые крутые цены в России почти 250 рублей с человека и при все этом САХ почти банкрот. РУКОВОДСТВО ПРЕДПРИЯТИЕМ на уровне плинтуса По другому назвать сложно. У вас задолжность — вперед в суд, кто вам запрещает. А по уму надо сделать реальные а не облачные цены!!! И пора уже наладить работу абонентского отдела в соответствии с ПП №354 и 59
avatar

Grigory

  • 28 июня 2019, 06:53
+
Сори, но работа САХ не подпадает под действие положений ППРФ № 354 и 59
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 10:23
  • ↑


+
+1
В 354 постановлении целый раздел по мусору 15 со значком 1, начиная с договора и т.д. Плюс сроки исполнения многих заявлений заложены тоже там пункт 31 например. Так что все подпадает в полный рост
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 10:38
  • ↑
+
Это всё так, это всё есть… но САХ не является ни жилищным кооперативом, ни управляющей организацией, ни поставщиком коммунальных услуг, ни региональным оператором… поэтому то ППРФ 354 к нему и не применяется.
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 10:40
  • ↑
+
Тарифы сделайте нормальные
avatar

muxaizsochi

  • 28 июня 2019, 12:48
+
в указанных городах зп меньше сочинских и тарифы соответствующие

НН, Вологда… зп 25-30 тыс...30 это уже круто… вот и ЖКХ там полешевле

для сочинских 40-45-50 норм тарифы
avatar

anx

  • 30 июня 2019, 01:22
  • ↑
+
+1
кроме дебиторки еще надо с аферистами работать

это которые держат ларьки, магазинчики, осуществляют отвал мусора в ваши контейнеры и плятят как физлица… 200р с копейками в месяц… а мусора как с 50 человек…

некоторые у вас под носом прямо в 100м от ваших филиалов в районе
avatar

anx

  • 28 июня 2019, 13:39
+
Опа, вот это поворот! Так САХ с вас ничего не сможет взыскать даже через суд, если у вас нету письменного договора с этим пресловутым САХ… — а таких подавляющее большинство в городе Сочи
avatar

mberkov

  • 29 июня 2019, 10:37
+
да именно так! задолженность шлют, а пени нет.потому что нет договора.
avatar

Alenka97

  • 29 июня 2019, 11:22
  • ↑
+
Опа, вот это поворот!
Нет. Не так.
Читайте ЖК. Обязанность оплаты наступает с момента возникновения права собственности. Так можно и за отопление, воду, газ, лифт… не платить. Ведь нет Договора.
Если пользуешься- обязан платить за услугу.
avatar

ogogo

  • 29 июня 2019, 20:29
  • ↑
+
Вот тут Вы не угадали… вся выстроенная САХом схема не подпадает под действие ЖК РФ, у меня даже соответствующее Определение адлерского суда имеется в наличии, причем вступившее в законную силу
avatar

mberkov

  • 29 июня 2019, 22:39
  • ↑
+
Вот тут Вы не угадали
А что гадать. Читаем ЖК РФ.
Ст. 153, п. 1: граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Ст. 153, п. 2: обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на это помещение с учётом правила установленного ст. 169 ч. 3.
вся выстроенная САХом схема не подпадает под действие ЖК РФ
На каком основании?
у меня даже соответствующее Определение адлерского суда имеется в наличии
Надо смотреть конкретику:
1. у собственника имеется 2-е квартиры. Но регистрация в одной. Как платить?
2. проживает 3-е. Зарегистрировано 2. Как платить?
3. расстояние от контейнера до дома более норматива. Как платить?
4. вывозят раз в неделю. А обязаны каждый день. Как платить?
и много чего бывает.
причем вступившее в законную силу
Определение о чём? Что было у истца. Ответчика. Прения сторон.
А так ни о чём.
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 08:26
  • ↑
+
САХ как обычно пытался взыскать с ответчика, ссылаясь на нормы ЖК РФ… но суд в иске САХ отказал по причине того, что в силу Правил предоставления
услуг по вывозу твёрдых и жидких бытовых отходов,
утверждённых постановлением Правительства Российской
Федерации от 10 февраля 1997 года № 155, заключение письменного договора с потребителем услуги по вывозу мусора всё же необходимо, почитайте Определение sochi-adler--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=AC44474D-A9AD-4E80-843A-312948F53957&_deloId=1540005&_caseType=50520004&_new=0&srv_num=1
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 08:39
  • ↑
+
АХ как обычно пытался взыскать с ответчика
Т. е. собственник может свои ТКО выбрасывать в контейнер. А кто будет вывозить этот контейнер, и за чей счёт?
Заключение Договора между Собственником и САХ на является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ? Весь город не заключил Договор. Что будет на улицах через день, два, три?
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 10:45
  • ↑
+
это уже вопрос к департаменту городского хозяйства — конкурс они муниципальные проводят по отбору управляющих компаний, выставляют дома на торги регулярно, только вот услуги по сбору и вывозу ТКО забывают раз за разом включать в конкурсную документацию… а надо бы. Управляющие компании должны сами заключать договора на услуги по вывозу мусора с соответствующими фирмами на конкурентных условиях, пока рег.оператор не начал свою деятельность
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 10:51
  • ↑
+
конкурс они муниципальные проводят по отбору управляющих компаний, выставляют дома на торги регулярно,
это только тогда, когда собственники дома САМИ не могут выбрать форму управления своим домом. А дом не может быть " бесхозным".
Управляющие компании должны сами заключать договора на услуги по вывозу мусора
Если УК будет заключать договора с САХ, то и платить надо будет УК. А собственники заключают прямые договора.
с соответствующими фирмами на конкурентных условиях,
Это право собственников на собрании.
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 11:09
  • ↑
+
ну вам виднее… у меня решение суда уже есть, считаю его полностью законным и правосудным
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 11:11
  • ↑
+
ну и про основание… САХ не является поставщиком коммунальных услуг, не является САХ и управляющей компанией, тем более САХ не является уж конечно Региональным оператором — это и есть основание того, почему хозяйственная схема САХ не подпадает под действие ЖК РФ
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 08:43
  • ↑
+
САХ не является поставщиком коммунальных услуг
Является.
В правила предоставления ком. услуг утверждённым Постановлением Правительства № 354 от 06 05 2011 добавлен новый XV раздел, который регламентирует предоставление услуги по вывозу ТКО ( данный термин заменил термин ТБО). Соответственно из состава жилищных услуг( оплата содержания жилья ) данная услуга выведена. И оплачивается отдельной строкой.
не является САХ и управляющей компанией
естественно
тем более САХ не является уж конечно Региональным оператором —
Сбором и вывозом мусора будет заниматься региональный оператор ГУП " Крайжилкомнхоз"". А Сочинский САХ является подрядной организацией в Сочи.
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 10:40
  • ↑
+
Все правильно вы расписали
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 10:46
  • ↑
+
всё клёво, но там есть ещё и раздел В Разделе XV(1) Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 15.09.2018) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и
пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых
домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных
услуг собственникам и пользователям помещений в
многоквартирных домах и жилых домов») — далее Правила,
исполнители коммунальной услуги по обращению с твердыми
коммунальными отходами определены однозначно, САХ в этот перечень не вошёл.
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 10:46
  • ↑
+
САХ в этот перечень не вошёл.
Естественно. Ведь ТКО занимается Региональный оператор. А САХ только подрядная организация в Сочи. В другом городе другая.
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 11:01
  • ↑
+
У вас с САХом не было ни каких взаимоотношений. Оплату Вы не производили и договор не заключали. Если бы хоть раз произвели оплату — то САХ вас нахлабучил бы. Сам факт оплаты это уже начало отношений Читайте гражданский кодекс
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 10:43
  • ↑
+
Если пользователь платил — то действует уже публичный договор и взыскание произвести могут
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 10:41
  • ↑
+
нет, не действует. Заключение длящегося договора не достигается путём оплаты разовой квитанции.
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 10:43
  • ↑
+
заплатите САХу один раз и после увидете результат если не будете оплачивать у того же мирового судьи Я читал ваше решение
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 10:47
  • ↑
+
всякое бывает конечно. в этом случае судье надо было бы объяснить, почему оплачивал и почему перестал. Ну там не согласен с графиком вывоза, не согласен с тарифами, пользуюсь другой компанией, практикую раздельную утилизацию и т.п., — в любом случае раз заплатил — не отменяет свободы договора. Честно не пробовал. Попробуйте вы, может у вас получится.
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 10:54
  • ↑
+
нет. если нет договора то ничего не будет.
avatar

Alenka97

  • 30 июня 2019, 16:49
  • ↑
+
Мечтать не вредно
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 17:03
  • ↑
+
Если Вы платили действует публичный договор и с вас взыщут Если не платили то формально договора нет и в этом случае САХ только облизнется и ничего не получит
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 10:40
  • ↑
+
судом уже было ранее установлено, что заключение договора возникает каждый раз в момент оплаты, но не как не носит длящийся характер
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 10:42
  • ↑
+
спорить не буду Просто как понял это трата времени. Возьмите гражданский кодекс и почитайте. Судьи у нас тоже люди и могут ошибаться. Мне пытались недавно завернуть иск к тому же САХу, что я не оплатил пошлину, пришлось судье разъяснять что в соответствии с Законом о защите прав потребителя пошлина не взымается. По другому делу штрафные санкции за неправомерные начисления судом были сделаны не с суммы неправильных начислений, а с суммы морального ущерба и таких косяков очень много. Суд наделяет третье лицо обязанностями, а зал судебного заседания не вызывает. Называется по русски без меня меня женили. На основании часть 4 статьи 330 ГПК РФ решение отменили.
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 10:57
  • ↑
+
Вы правы — там тонкостей много, по всякому бывает
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 11:01
  • ↑
+
Если не платили то формально договора нет и в этом случае САХ только облизнется и ничего не получит
значит
Весь город не заключил Договор. Что будет на улицах через день, два, три?
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 10:53
  • ↑
+
это вопрос к администрации и контролирующим органам, почему во многих договорах управления многоквартирными домами услуги по утилизации мусора не включены
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 10:56
  • ↑


+
Возьмите 354 постановление раздел 15 со значком 1 и прочтите. УК может осуществлять оборот ТКО только после решения общего собрания собственников и заключения после этого соответствующего договора с региональным операттором!!! САХ в суде, когда я ходил по убранным контейнерам, пытался нагрузить УК. Но любое обстоятельство, на которое ссылается участник должно быть доказано. Два вопроса — предоставьте копию общего собрания, предоставьте копию договора. Плюс ко всему половина мусорников стоят на проезжей части улицы, это муниципальная собственность а не придомовая территория и УК ее не обслуживают
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 11:02
  • ↑
+
по новой схеме — да. по старой — отдельного решения не требуется, договор управления у вас какого года? кто его заключал и на каких условиях? Случаи уже были такие, когда Жилинспекция проводила проверку и обязывала управляющую компанию провести собрание и включить в перечень оказываемых услуг вывоз мусора, потому как рег.оператор до сих пор не работает
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 11:05
  • ↑
+
+1
148.1. ПП 354 " Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, из числа договоров, указанных в пунктах 1484 — 1486 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения конклюдентных действий.", т.е. по русски оплатили значит выразили заинтересованность в сотрудничестве. Уже действует публичный договор
148.2. «Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.»
Читайте
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 11:15
  • ↑
+
клёво, читал уже. САХ не является исполнителем коммунальной услуги по обращению с твёрдыми коммунальными отходами, всё в точности с Разделом XV(1) того же самого ППРФ 354, и ранее суд с этим согласился
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 11:18
  • ↑
+
УК может осуществлять оборот ТКО только после решения общего собрания собственников и заключения после этого соответствующего договора с региональным оператором!!!
Между собственником и САХ будет " прокладка" в виде УК. И УК будет брать за эту работу ( ведение реестра, квитанции и пр) дополнительно денюшку. Как берёт за ведения счёта на кап. ремонт.
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 11:17
  • ↑
+
а как они возьмут с собственников «лишние» деньги, не предусмотренные конкурсной документацией или протоколом общего собрания собственников?
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 11:20
  • ↑
+
а как берут на общедомовые нужды? Точно так и здесь может быть
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 11:28
  • ↑
+
Это тоже было… но не прокатило у нее. Я что хочу сказать — изначально было нарушено антимонопольное законодательство. Нельзя было отдавать вывоз мусора из Сочи одной единственной фирме. Всё это и привело к многочисленным схемам, трюкам и нарушениям, плюс сюда же долги и посадки. Нельзя было так делать было изначально. Результат был вполне прогнозируем. Ну и само качество работы этого САХ в результате оказалось ну вы сами знаете каким…
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 12:06
  • ↑
+
Точно так и здесь может быть
Это как на кап. ремонт. Или спец. счёт. Или рег.оператору.
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 12:13
  • ↑
+
+1
Я завтра иду представителем соседа по иску в САХ, посмотрим что на этот раз они выкинут в суде. На предварительное заседание их представить просто не пришла
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 12:16
  • ↑
+
почему во многих договорах управления многоквартирными домами услуги по утилизации мусора не включены
Потому что договора с САХ заключают напрямую. И коммунальные услуги в " СОДЕРЖАНИЕ" МКД не входит.
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 11:12
  • ↑
+
напрямую… хм — это по желанию уже, кто хочет — тот заключает с САХ, кто-то не хочет — тот не заключает и ничего САХ не должен
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 11:14
  • ↑
+
напрямую…
это решает общее собрание МКД. Или напрямую. Или через УК. А решение собрания обязательно для собственников МКД.
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 11:20
  • ↑
+
ой мне повезло крупно. в нашем доме такое решение на собрании собственников не принималось
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 11:21
  • ↑
+
у населения нет денег платить, но вы там держитесь!
avatar

Alenka97

  • 29 июня 2019, 11:17
+
+1
С 01.01.2019 года вывоз ТКО является коммунальной услугой, и она оказывается региональным оператором. Все денежные средства получателей услуги должны перечисляться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на расчетный счет регионального оператора. Региональный оператор в свою очередь обязан заключить договора на оказание коммунальных услуг. Согласно официальной информации региональным оператором Белореческой зоны, куда входит и Сочи, выбрано АО «Крайжилкомпесурс». До настоящего времени ни одного уведомления от регионального оператора в адрес получателей коммунальной услуги не отправлено, договора нет. АО САХ в очередной раз с помощью административного ресурса узурпировал полномочия, и без всякого выставляет квитанции об оплате как и прежние годы. Законно ли ЭТО? Поясните САХовцы!
avatar

Forester

  • 30 июня 2019, 12:36
+
Законно ли ЭТО?
пока нет нового, пользуемся старым.
avatar

ogogo

  • 30 июня 2019, 12:45
  • ↑
+
Это зависит от вас, вы сами как согласны с ценой и качеством оказываемых вам услуг? Если согласны — оплачивайте, если нет — выше почитайте, всё очень подробно расписано как и почему так
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 13:08
  • ↑
+
Пока договор с Региональным оператором не заключен действуют старые договора
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 15:33
+
Ничего не действует. Можете не плотить.
avatar

Avid

  • 30 июня 2019, 15:46
  • ↑
+
ну да, это для тех, у кого они есть в письменном виде
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 15:47
  • ↑
+
Он должен быть у Саха Вы плаваете в законодательстве Лучше не комментируйте
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 15:50
  • ↑
+
Grigory при всём уважении к вам… да мне если честно уже пофиг. Совок в этой стране неискореним. Меня не трогают со своими поборами больше и то уже хорошо. А так тут как кто сможет, так и вывернет. Никто за обычного гражданина его проблемы с совком и поборами решать не будет… только он сам. Ладно, про теплоэнерго пойду чего-нибудь напишу, про мусор уже надоело
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 16:11
  • ↑
+
К РФ Статья 330. Самоуправство
1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев
Примерно так выглядят действия САХа по ликвидации мусорных площадок
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 16:17
  • ↑
+
Это неправильная психология — рано или поздно до вас доберутся. Извините но я смотрю немного иначе. Как сказал Жиглов Вор должен сидеть в тюрьме Скоро будет топик по САХу а точнее после суда завтра. Сейчас просто рано
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 16:21
  • ↑
+
да конечно, пишите. Очень интересно — почитаю обязательно.
avatar

mberkov

  • 30 июня 2019, 16:23
  • ↑
+
Спасибо ну до завтра
avatar

Grigory

  • 30 июня 2019, 16:55

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.