Скоро в роддом? А что там ждёт? Родилась внучка!!!

Моей невестке скоро в роддом. Уже давно не сталкивался с этим заведением, и думаю кое-что там изменилось. Какие там врачи, уход, как готовиться, специфика ухода после родов и т.д., За любую информацию наша семья будет Вам благодарна.
Просьба не пугать, а советовать как решить ту или иную проблему. Спасибо.
Очень благодарен всем, много ценной информации. Результат доложу.
28.01.2013 родилась внучка, крупненькая. Всё нормально. Пообщаюсь с невесткой после выписки, расскажу последние события из роддома.
  • +64
  • 22 января 2013, 18:27
  • romio

Комментарии (290)

RSS свернуть / развернуть
+
Все будет хорошо. Оборудование там импортное, врачи адекватные. Советую вашей невестке посетить курсы молодых мам. У самого дочка скоро рожать будет.
avatar

sochinskii

  • 22 января 2013, 18:36
+
Девушка наверное спрашивает — почем это стоит, а не как это будет.
avatar

insider

  • 22 января 2013, 18:41
+
Почём, тоже интересно.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 18:48
+
денег никто не требует и не ждет. Для роженицы будет сделано все. Никто не хочет рисковать свободой. Другое дело — сами хотите дать денег для собственного спокойствия. Так до родов и не возьмут. А сами захотите «отблагодарить», в зависимости от сложности родов — и 5, и 10, а если кесарево, и 15 тыс. Но повторяю, никто не отжимает. Сами принимаете решение.
avatar

Yabeda

  • 22 января 2013, 19:06
+
Очень доходчиво и ценностно. Спасибо.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 19:09


+
Ябеда.Говорите никто не ждёт денег!? Такое бывает в нашем городе ?;))))
avatar

sushi

  • 22 января 2013, 21:02
+
Люди не врут, бывает)))
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:04
+
Все нормальные отцы несут в клюве конверты после родов;)
avatar

sushi

  • 22 января 2013, 21:32
+
Все нормальные отцы несут в клюве конверты после родов;)
Цветы и шампанское, только после родов, и только в качестве благодарности, а не согласно какому-то ценнику. И еще, только по желанию, без намеков…
avatar

Papashka

  • 22 января 2013, 21:36
+
Вам батенька ;)повезло что вы расценок не знаете и намеков не понимаете;)
avatar

sushi

  • 22 января 2013, 22:11
+
Я наверное присоединюсь к мнению Papashka. Денег никто не требовал. Кто и как благодарит по своей инициативе после родов, это уже другой вопрос. Рожают прекрасно и без денег, уж поверьте знаю
avatar

cat

  • 22 января 2013, 22:39
+
А автору топика и ее близким — удачи! :)) Все будет хорошо
avatar

cat

  • 22 января 2013, 22:46
+
Большое спасибо за добрые слова.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 22:52
+
«его близким» в смысле, сорри за опечатку
avatar

cat

  • 23 января 2013, 11:39
+
А вы беретесь утверждать, что если ожидание денег не оправдается, роды не проведут? Кто-то решится рисковать здоровьем мамочки и ребенка?
avatar

Yabeda

  • 23 января 2013, 00:00
+
Пройдут! А вы хотите сказать что все бесплатно? Шампанское и цветы это при выписке! А договариваются заранее.
avatar

sushi

  • 23 января 2013, 08:41
+
Рожала в апреле того года.Сразу было понятно кто договорился, а кто нет.На соседку мою так орали, ужас, от испуга я хотела убежать, но не вариант уже было))а со мной сюси пуси, и спинку помасируют и пожалеют.Потом еще и три дня в палату приходили спрашивали как дела и советы давали.Конечно еще на чью смену попадешь.
avatar

cveto4ek

  • 23 января 2013, 01:19
+
я не платила ни копейки, и мне масировали поясницу, не орали, вежливо разговаривали. Так что платил не платил это уже не имеет никакого значения.
avatar

Nadyusha

  • 23 января 2013, 10:09
+
Я в 2011 рожала. Бесплатно. Ни копейки не заплатила. И тоже не заметила к себе хамского отношения, никто не орал. Роды прошли безупречно. После родов трехместная палата, также каждый день врачи приходили на осмотр, давали советы. Никаких намеков на деньги не было. Роды — великий труд, женщине прежде всего нужно работать совместно с бригадой врачей, а не корчиться, ломать прутья кровати, выбивать лбом стены и визжать как потерпевшая жертва. На таких обычно орут, потому как врачи тоже люди, и если для женщины роды- нечто уникальное в жизни, то для врачей это ежедневная рутина, поэтому особо визгливых и истеричных рожениц-жертв они не любят.
avatar

Svetlana

  • 24 января 2013, 16:20
+
Полностью поддерживаю! Бывают случаи, когда особо впечатлительные и доктору могут заехать или орут так, что потом жалуются на свой сорванный голос (со мной в палате такая лежала), а вопли слышны на этаже сверху и снизу. Как к таким нормально относиться?
avatar

novenkaya

  • 25 января 2013, 09:12
+
А я помню, когда рожала, так у нас рожала одна спившаяся алкашка. Ну голимое животное. Так она ползала на корачках по палате и коридору и жутко выла и орала. Всем итак было хреново, а тут эта несдержанная тварина. Пришлось врачам на неё орать и угрожать выгнать вон, если она не будет лежать в кровати и потише орать, чтобы не пугать других рожениц.
avatar

gorodskaja

  • 25 января 2013, 20:18
+
очень сомнительно
avatar

lacos

  • 23 января 2013, 08:58
+
Но в большинстве отзывов факт налицо.
avatar

romio

  • 23 января 2013, 10:25


+
Сама будет рожать или кесарево назначено?
avatar

Kadyrova_Darya

  • 23 января 2013, 21:23
+
Сама
avatar

romio

  • 23 января 2013, 22:45
+
Наверное уже поздно, осталось дней 5, а может и меньше.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 18:47
+
Там действительно КОЕ-ЧТО изменилось, а точнее — все. Уже не грубят роженицам, как раньше:«Женщина, тужтесь!», уже не лежат заброшенные молодые мамочки, измученные тревогой за ребенка. Младенцы с мамочками в палате, можно к ребенку привыкать сразу. Дочь рожала в прошлом году, тревоги было много. Но изменения в роддоме приятно удивили
avatar

Yabeda

  • 22 января 2013, 18:53
+
Спасобо )))
avatar

romio

  • 22 января 2013, 18:55
+
Изените, Большое спасибо )))
avatar

romio

  • 22 января 2013, 18:56
+
Рассказываю на собственном опыте: рожала в прошлом году. Ни с кем не договаривалась, никому не платила. Рожала сама, отношение очень хорошее. Попался мне молодой врач — но о нем ТОЛЬКО положительные отзывы. Не кричал, помогал, я очень довольна! Сыночка практически сразу принесли в палату. Лежала пока еще там ремонт был — но совершенно это не мешало! Со мной девочки лежали, которые договаривались — особой разницы в отношении я не увидела. Один единственный, на мой взгляд, минус — это то ли санитарка, то ли медсестра в приемном — вот уж действительно неадекватная личность! А врачи, медсестры, акушерки мне понравились — спасибо им огромное!
P.S. в марте опять пойду )))
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 19:24
+
Сколько раз планируете, 2 ребёнка уже редкость, а Вы молодец.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 19:27
+
Всегда хотелось хотя бы двух )))
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 19:29
+
Я в молодости хотел больше 3-х, но еле вытянул двоих и в первую очередь финансово. Наверное и потому, что взросление детей попало в эпоху перемен.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 19:32
+
Да тяжело! Но это такая радость!!!
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 19:47
+
В целом да, но эпизодами бывало и страшно, и обидно.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 19:55
+
Низкий поклон Вам за детей девушки и женщины! Спасибо, что еще сохранились в наше время инстинкты материнства и радости в семье!!! Дай бог здоровья Вам и Вашим детишкам!!!
avatar

Alexsochinski

  • 22 января 2013, 19:34
+
Поддерживаю. А жизнь она всё равно наладится, назло всем.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 19:38
+
Наш роддом мне нравится. Врачи ВСЕ очень хорошие. Питание отличное. Деток сразу дают мамам. Это СУПЕР! Последний раз мне довелось рожать в боксе… Т.к. поступила в родах с насморком и остаточными явлениями ОРВИ (немного покашливала), за что меня правда отругали (!) Но что делать, пришлось родить в боксе. Я и не ожидала, что там так классно. Никого не было. Я была одна, как королева. Чистота идеальнейшая. Всё внимание только мне. Как в частной клинике. Честное слово. Вот и сама не ожидала. Я врача порадовала… Рожала третий раз. Родила быстро, без осложнений. Но за такое, конечно же, решили отблагодарить… Нашему роддому ставлю 5++!
avatar

HondaChka

  • 22 января 2013, 19:38
+
конечно же, решили отблагодарить
и стесняюсь спросить о размере благодарности. Сказали с чувством «о благодарю вас!», или сопроводили суммой? В размере?
avatar

insider

  • 22 января 2013, 20:11
+
Мы стандартный пакетик! Шампанское и конфеты (на тот момент не было другой возможности)
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 20:14
+
А для чего Вам это? Ведь это от души, а в какой форме личное дело каждого.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:15
+
Действительно от души!!!
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 20:18
+
так для сравнения ж
avatar

insider

  • 22 января 2013, 20:28
+
5000 рублей мы внесли за самостоятельные роды без мед. вмешательств.
avatar

HondaChka

  • 22 января 2013, 20:43
+
Не очень понятно?
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:45
+
Игорь Поспелов — отличный врач роддома и ооочень веселый человек. По-моему, он еще и зав. родильным отделением. Моя подруга рожала поздно и сильно депрессировала во время беременности. Сайт Поспелова её просто спас. Хохотала каждый день! И, конечно, полезную информацию получала постоянно.

Всё будет хорошо, я уверена!
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 20:05
+
Сайт Поспелова, это где? Спасибо.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:08
+
pospelow.narod.ru/
там найдете и новый адрес
С горячим гинекологическим приветом! © (Поспелов)

Рожайте с удовольствием! :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 20:17
+
Спасибо, надо мне тоже почитать
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 20:19
+
И прекратите лазать по ТП-шкам! :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 20:22
+
Так она мне по дороге каждый день попадается))))
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 20:24
+
Измените дорогу. :) Ходить пешком полезно.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 20:29
+
Так я так и хожу пешком ))) А другая дорога по грязи через очередную стройку
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 20:33
+
И что — третьего не дано?? Задайте вопрос Игорю. Он умеет с вами, беременными, разговаривать. У меня терпения не хватает. :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 20:37
+
А вот третьего и не дано! ))))
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 20:48
+
Тогда вариант 2. Беременные Танки грязи не боятся! Лишь бы сверху ничего не свалилось.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 20:53
+
Учту )))))
avatar

dana-sck

  • 22 января 2013, 20:54
+
Ну вот… присматривай теперь за Вами… до самого марта!
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 20:58
+
Очень позитивный человек! Обожаю его!
avatar

HondaChka

  • 22 января 2013, 20:45


+
Вот уж точно веселый!!! До сих пор помню как он мне принес утку и говорит — зацените красоту момента — вам человек с высшим образованием утки носит!!! ))) и руки у него хорошие, добрые.
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 20:45
+
А откуда он, где раньше работал?
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:48
+
Да там всегда и работал. Принял эстафету у своей мамы, лет 12-15 назад все к ней рожать стремились.
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 20:49
+
я у нее рожала оба раза, в 2004 и в 2005 г.
высококвалифицированный классный врач и профессионал с большой буквы. всё по делу и без лишних ля-ля… мне понравилось.
avatar

nikanet

  • 22 января 2013, 21:37
+
Разоблачение!
До сих пор помню как он мне принес утку и говорит — зацените красоту момента — вам человек с высшим образованием утки носит!!!
Вы — мущщина! Нормальным тёткам судно приносят!
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 января 2013, 12:09
+
Когда больно и страшно — по барабану как оно там называется ))) Я просила утку )))
avatar

lelyaiva

  • 23 января 2013, 12:18
+
А что принесли??
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 января 2013, 12:50
+
Судно и принесли! Но почему-то сказал он именно утка, видно, чтобы я его поняла хотя бы )) Вообще он молодец, у меня на третьи сутки уже форменная истерика началась, так все шутил, пытался рассмешить, отвлечь ))
avatar

lelyaiva

  • 23 января 2013, 12:54
+
В сочинском роддоме вполне нормально рождаются новые солдаты, синие таблички сельских улиц, всё, как везде, всё, как у людей.
avatar

posch

  • 22 января 2013, 20:13
+
Как-то Вы грустно, ведь жизнь продолжается!!!
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:16
+
Вы прям в одной фразе и Растеряева и Летова процитировали)
avatar

fantomas

  • 22 января 2013, 20:25
+
А что делать?) Долго живу.
avatar

posch

  • 22 января 2013, 20:36
+
не беспокойтесь, там все нормально. никаких вымогательств впомине нет. отношение к мамам и деткам замечательное.
avatar

Yula84

  • 22 января 2013, 20:25
+
За последние три года моя дочь там родила двоих сыновей. Всё нормально. Жалоб нет. Никто ничего не вымогал. Конечно папа, когда забирал их из больницы, на радостях и от души что-то преподнёс медперсоналу в подарок. Ну так это само собой разумеется. Так было и будет всегда.
avatar

gorodskaja

  • 22 января 2013, 20:33
+
Со слов жены, там всё нормально, правда рожала она давненько, еще до начала ремонта.
Сам заходил внутрь, тогда еще пускали, тоже ничего крамольного не увидел.
avatar

Papashka

  • 22 января 2013, 20:35
+
Сейчас не пускают? А можно ли мужу присутствовать при родах?
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:38
+
Не знаю… долго живу… забыл уже что можно, а что нельзя....))
avatar

Papashka

  • 22 января 2013, 20:40
+
Может кто знает?
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:43
+
в 2010 году присутствовал на родах, до этого прошел курсы подготовки к родам вместе с супругой. конечно же партнерские роды очень помогают женщине, особенно если в первый раз. не какого отвращения к жене не испытываю ни смотря на всякие существующие байки. значит из плюсов, я сам присутствовал и видел что происходит с моим ребенком в первые минуты жизни, а это немаловажно. ни какая нянечка не будет там с вами все время находиться, а муж сможет. из анализов нужно сдать все какие у нас делают наверное. это кровь на всякие венерические, на гепатит, на СПИД и в СЭС еще какие то мазки берут. в общем мне понравилось отношение мед персонала. ну а благодарность это личное дело каждого. ах да, роды не врач принимает а акушерка! врача вобще может не быть во время естественных родов рядом.
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 11:48
+
супер-мужчина!
а я бы в родзал папашу бы не впустила, только на схватки
avatar

Yula84

  • 23 января 2013, 14:47
+
ну а смысл?
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 15:34
+
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 15:39
+
почемуто обрезается фото.это первая фотография в жизни моего сына сделана в мае 2010 в сочинском роддоме.
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 15:41
+
а с час вроде нормально. на фото акушерка несет моего сына на первое взвешивание. в зеленом халате это детский врач.
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 15:48
+
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 15:48
+
Уважаю, не каждый готов.
avatar

romio

  • 23 января 2013, 15:48
+
Надо заранее было предупреждать участкового гениколога о партнерских родах.Муж должен был какие-то курсы пройти.Хотя спросите у своего врача-может и можно.Когда я рожала 4 г.назад у нас в соседней палате девочка с мужем была.Он ее и по роддому везде сопровождал.
avatar

lina71

  • 22 января 2013, 20:45
+
Спасибо, узнаем.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:45
+
А можно ли мужу присутствовать при родах?
а нужно ли?
у меня не было желания присутствовать.
Помочь я все равно ничего не могу, а мешать профи делать свое дело неохота.
avatar

Diver

  • 22 января 2013, 22:00
+
А можно ли мужу присутствовать при родах?
А зачем? Не понимаю я этого веяния запада.
avatar

bakc

  • 23 января 2013, 02:10
+
ну хотябы затем чтобы проконтролировать сам процесс, убедиться что медперсонал все делает правильно.с нашим уровнем медицины считаю это даже необходимым((
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 11:50
+
медперсонал все делает правильно
А Вы имеете медобразование и можете оценивать действия докторов?
avatar

Diver

  • 23 января 2013, 12:21
+
ну медобразование в наше время вещь спорная. нет, на медика не учился в университетах, но прошел курсы подготовки к родам, теперь многое понимаю, и знаю что стоит делать а чего нет. думаю что если вдруг возникнет необходимость принять роды, то я смогу это сделать. как рожали наши пробабушки? раньше все роды на дому происходили и ничего по 5-6 детей всреднем женщины рожали.
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 12:32
+
если вдруг возникнет необходимость принять роды, то я смогу это сделать.
думаю да, если все будет без осложнений.
а если что-то пойдет не так- Вы в курсе-какие лекарства следует применить, в какой дозировке?
как пользоваться медооборудованием- а оно сейчас очень сложное- у меня приятель реаниматолог долго осваивал, на курсы ездил, так что человеку с улицы там делать нечего, на мой взгляд.
avatar

Diver

  • 23 января 2013, 12:58
+
да даже если и роды без осложнений. человек без мед. образования, прошедший единожды курсы подготовки к партнерским родам, имеющий опыт в виде присутствия на одних родах… знает, что делать, а что нет… спорно.
мы когда лежали в кричалке, зашла врач и говорит6 забудьте все, что вам говорили на курсах про якобы правильное дыхание, упражнения и пр. слушайте только меня и акушера
avatar

Yula84

  • 23 января 2013, 14:56
+
я согласен с тем что каждый должен заниматься своим делом, кто на что учился. но роды это же по сути не чтото такое сверх неординарное, а самый обычный физиологический процесс. пока ходил на курсы узнал много нового. както же раньше без врачей же рожали?
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 15:38
+
В жизни всякое случается, а вдруг придётся, KUDEPSTIANIN сможет.
avatar

romio

  • 23 января 2013, 15:52
+
А вы не интересовались, какая раньше была смертность при родах?
avatar

novenkaya

  • 23 января 2013, 16:29
+
както же раньше без врачей же рожали?
Тогда какой смысл имеет контролировать медицинских работников, имеющих колоссальный опыт «приема» деток?
avatar

bakc

  • 23 января 2013, 20:51
+
ну смысл заключается на мой взгляд в том, чтобы недай бог травму не какую не нанесли при родах.примеров то масса, когда и роняют напол и щипцами тянут. ну и также сам процес рождения жизни новой увидеть
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 24 января 2013, 09:27
+
ну и также сам процесс рождения жизни новой увидеть
Вот это единственный аргумент, который принимается безоговорочно.
avatar

bakc

  • 24 января 2013, 14:48
+
))
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 24 января 2013, 16:56
+
только не мужики-то роды принимали
avatar

Yula84

  • 23 января 2013, 14:48
+
Наверное бабка-повитуха основным навыкам обучила.
avatar

bakc

  • 23 января 2013, 20:39
+
Партнёрские роды в нашем роддоме есть. Но мужу нужно сдавать анализы заранее. Филиппов — заведующий роддомом — присутствие мужа на родах не одобряет. Нашу пару он практически отговорил. Мы решили не экспериментировать. А так это личное дело каждого…
avatar

HondaChka

  • 22 января 2013, 20:50
+
Спасибо, ну это дело сына.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:52
+
Партнёрские роды
Что за ерунда?) Мужик должен в это время похудеть кг на 5, ну а потом товарищи приходят) Как бы традиция считай)
avatar

posch

  • 22 января 2013, 20:56
+
Ага… а еще нажраться и бродить по утру под окнами, дурниной выкрикивая имя жены. И спрашивать каждые пять минут — он уже разговаривает??!!! )))
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 20:57
+
Ну рад же мужик, это лучше, согласитесь, чем когда всё время спрашивает:«Похож на меня или соседа?»
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:01
+
А чего спрашивать-то, если даже медсестрички ахали — ну надо же, прям точная копия!!! )))
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 21:02
+
Да, дурак же.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:03
+
Не… я б за дурака замуж не вышла… Может временное помутнение?! ))
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 21:04
+
У всей страны такое помутнение) Вы не одиноки и не уникальны))
avatar

posch

  • 22 января 2013, 21:06
+
Может временное помутнение?! ))
Вот это 100 %. Беременные и кормящие все очень товарищи внезапные. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 21:06
+
Я была очень милая — ела белый шоколад с огурцами и скупала ириски тоннами. ))
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 21:07
+
Огурцы хоть соленые были??
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 21:08
+
Естественно!!! Рецепт! Берем большуууую плитку белого пористого шоколада и маринованный огурец. Огурец кружочками и на шоколадку!!! Пять минут счастья обеспечены — ну, пока бутер не закончится. )))
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 21:10
+
Кошмар какой… Лучше берём банку огурцов, пришли товарищи с бутылкой, поздравили и гуляем, пока не закончилось… а потом идём за следующей и… пока сами не закончились))
avatar

posch

  • 22 января 2013, 21:12
+
Пить до окончания мужского населения — да, это русский рецепт )))
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 21:13
+
Но если совсем не пьёт или больной или зануда.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:17
+
Я это и имел ввиду.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:06
+
Спрашивают летчики, моряки, космонавты;)
avatar

sushi

  • 23 января 2013, 08:47
+
Не, ну а чо? Это жизнь)
avatar

posch

  • 22 января 2013, 21:02
+
Я от зависти… я б хотела вместо него под окнами бухой, а он бы пусть на кресле, и чтобы под окном мои вопли — ну что???? родила уже???? )))
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 21:03
+
Каждому своё. Зато ему на войну чуть что)
avatar

posch

  • 22 января 2013, 21:05
+
Так и мы в стороне не останемся ))) Кто ж с полей раненых вытаскивать будет, связь тянуть, кормить?
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 21:06
+
Тыл да, половина победы)
avatar

posch

  • 22 января 2013, 21:09
+
Каждому своё. Он за Вас переживает, а Вы как думаете, почему мужики меньше живут?
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:06
+
Потому что бухают и лезут на рожон?! не?! ))
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 21:06
+
Это ж от переживаний и в Вашу защиту.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:08
+
Больше на диванах лежат потому что!
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 21:08
+
Отдыхают от переживаний и битв.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:09
+
Кстати, да. Факт.
avatar

posch

  • 22 января 2013, 21:09
+
Сын сказал, что решил не присутствовать.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:59
+
Тогда пусть похудеет хотя бы на 7.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 21:01
+
Думаю, что всё впереди и 7 не предел и не только у него.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:03
+
присутствие мужа на родах не одобряет
И правильно. Сколько историй рассказано о том, как мужья сознание теряют во время самого ответственного момента в родах. А бедному персоналу приходится еще и с папкой возиться.
avatar

bakc

  • 23 января 2013, 02:14
+
ну не знаю меня он даже и не пытался отговаривать.
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 23 января 2013, 11:51
+
Рожала в августе, все нормально, никто ниче не вымогал, сама потом отблагодарила)) А вот за порогом родилки, уже в палате, было очень неприятно столкнуться с хамским отношением тетеньки-педиатра, забыла фамилию, темненькая такая, невысокая… Ей бы в гестапо работать! Чес-слово! Если медсестрички заходили тихо, разговаривали негромко, чтоб детей не пугать, эта врывалась всегда резко врубая свет, орала как потерпевшая на нас, что к ее приходу все задремали! Ведь не спишь всю ночь, на ходу засыпаешь, что тут такого? Неужели вежливо нельзя это сделать? Не поленюсь, фамилию ее узнаю и в следующий раз предметно напишу. Работает она на 2 этаже. Разговаривала исключительно на «ты», соседку-армяночку вообще до слез довела, что ни слово — то грубость!.. Первого ребенка я рожала в 2008, была на 5 этаже, вот там четкая педиатр — Галина Федоровна, женщина немного строгая, но очень правильная, рекомендации толковые и только по делу давала))
avatar

Accounter

  • 22 января 2013, 20:53
+
Ей бы в гестапо работать!
соседку-армяночку вообще до слез довела
Хоть не говорила: ты, армянская мразь, рожай в Ереване?)))
avatar

posch

  • 22 января 2013, 20:58
+
Можно и другими словами сказать… А вообще написала к тому, что когда разговаривала с соседками из других палат, они сказали, что этой даме платить надо сразу, тогда и отношение нормальное будет(( Я считаю, надо вести себя как человек, чтобы тебя хотели отблагодарить, а не вымогать!
avatar

Accounter

  • 22 января 2013, 21:38
+
Главврач роддома заявил, что когда роженица выписывается она заполняет специальный формуляр где указывает свои притензии. Надо было туда записать ретивую тетеньку.
avatar

sochinskii

  • 22 января 2013, 21:42
+
Нас так долго выписывали, что когда принесли бумажку подписывать, не читая расписалась. Мне потом знакомая сказала, что надо было там написать… Жалею, что не сделала этого… Выписка была жуткая — утром всех попросили, чтоб родственники приехали пораньше, т.к. мест не было и хотели нас побыстрее выпроводить. В 11-00, мои уже были под окном, а еще ничего не начиналось! В итоге наша палата, последняя практически на этаже, была выписана в 14-00…
avatar

Accounter

  • 22 января 2013, 21:49
+
Зачем такую держать, может родственница чья-то?
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:44
+
судя по описанию, не родственница, а девственница наверное
avatar

inewcomer

  • 23 января 2013, 11:04
+
Она так и работает? Я вас прекрасно понимаю, я тоже про неё только так и рассказывала, что в гестапо её место. Я с ней столкнулась в 2003, когда старшую рожала, в прошлом году лежала на 5-ом этаже, там нормальные врачи.
avatar

manunaz

  • 22 января 2013, 23:28
+
Актуальность на 14 лет назад:
Если не платить договариться — нет ни лекарств, ни капельниц… ничего нет.
Первый раз рожали так — привёз жену в роддом, а её с кем-то перепутали, аж главрвач как понял прибежал, уже под руки с двумя медсестрами хотели в палату чуть ли не на руках отнести… но потом раздался звонок мобилы у этого «врача», он переспросил фамилию и ретировался… через пару минут уже троица сопровождала другую даму в «положении», не обращая на нас с женой ни какого внимания… просидели в приёмной минут 30…

Роды:
— клизму перед родами делали холодной водой из под крана…
После родов была вообще жесть — привезли на каталке из «кричалки», перекинули на ацкую кровать (сетка, провисшая), даже не накрыли простынёй… минут через через 10 в палату вваливается чуть-ли не весь аул навестить соседку по палате… без халатов, без бахил, особо любопытные начали «разглядывать»… у супруги от боли нет сил даже накрыться простынёй… лежит и плачет от бессилья…

Рассказала она мне об этом только спустя два года…
вот такая вот история не выдуманная — «Былина»

В это стране не то что жить — рождаться опасно… могут и на пол уронить и станешь инвалидом на всю жизнь…

Данная история яркий пример… тс… 282…
avatar

Maks

  • 22 января 2013, 20:54
+
Но, сейчас по отзывам, уже не так?
avatar

romio

  • 22 января 2013, 20:58
+
не так, не переживайте.
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 20:59
+
клизму перед родами делали холодной водой из под крана…
но вот это на всякий случай прорепетируйте, чтобы не зазнавалась. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 21:04
+
сударыня, как у Вас с рассудком? А температуры, температуры нет?
avatar

Maks

  • 22 января 2013, 21:11
+
А Вы определитесь, что Вас больше волнует. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 21:15
+
— клизму перед родами делали холодной водой из под крана…
Я, конечно, извиняюсь, но вроде теплой водой нельзя? Дабы не всасывалась в кишечник.
avatar

seed

  • 22 января 2013, 22:12
+
После того как Валов разместил у себя на блоге видео газеты «Местная» вокруг роддома развели истерию. Девочки с закрытими лицами на видео несут полный бред, одна со слов подруг, другая денег не платила, но точно знаек кто и сколько берет. Полный бред, платные роды только для граждан не имеющих российское гражданство. В качестве опровержения, его пригласили опросить рожениц и познакомиться с работой врачей. Я все это снимал на видео. Вот коротенький рекламный ролик о работе и оборудовании сочинского роддома.
avatar

sochinskii

  • 22 января 2013, 21:11
+
Очень классно, спасибо автору ролика!!!
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:16
+
Не много Блохе чести?
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 21:17
+
Вы о чём???
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:18
+
Автор ролика понял. :)
Но это не про роддом и его крошечных обитателей. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 21:22
+
Меня если честно зло берет, надо было свой репортаж делать.
avatar

sochinskii

  • 22 января 2013, 21:23
+
Чего-то не хватило или что?
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:26
+
Не обращайте вниимания это мы о своем.
avatar

sochinskii

  • 22 января 2013, 21:28
+
Убедительная просьба. Уберите из ролика один затылоГ. Всё впечатление портит. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 22:07
+
Не может он рожать… не может. )))
avatar

Papashka

  • 22 января 2013, 21:29
+
Блин, целый час ходили по палатам искали недовольных рожениц. Оказалось все нормально, за всеми следят. Главный врач 10 минут рассказывал как и что. Да бывает грубость, это человеческий фактор. Потом пошли в реанимацию где детей спасают, там врач женщина говорит — как я могу потребовать деньги за спасение ребенка? Короче в роддоме все спокойно!
avatar

sochinskii

  • 22 января 2013, 21:39
+
Ну Вы прям рассмешили… Вроде и в больницах не лежали. Кто же Вам, находясь в больнице, а тем более в роддоме при врачах скажет плохое? Только враг себе и своему ребенку. Моя дочь рожала 4 года назад. На 2 этаже. Намекали очень прозрачно. И в этом принимал участие очень известный сейчас товарисч. НЕ заплатила, было за что. Так потом перевели в детскую больницу, а там отношение было со стороны педиатора не очень благосклонное, по всей видимости с подачи того товарисча. Я готова была отблагодарить и тех и других, как обычно это делаю, но за результат, а не за просто так.
avatar

Alisa99

  • 23 января 2013, 15:07
+
Не, кое что лишнее.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 22:06
+
Женя, ты хочешь сказать, что твои коллеги-журналисты из газеты«Местная» выполняли чей то заказ по дискридетации руководства роддома и сделали постановочные кадры?
avatar

jrgiss

  • 22 января 2013, 22:30
+
По словам варача, они приходили и показывали ему готовый материал, пытались договориться.
avatar

sochinskii

  • 23 января 2013, 11:49
+
Женя, ты не ответил на поставленный вопрос, кстати, как фамилия этого врача и по чему не договорились? Кто из «Местной» вёл переговоры? Давай уж совместно разберёмся с этой ситуацией до конца…
avatar

jrgiss

  • 24 января 2013, 03:30
+
Четыре года назад.Невестка рожала двойню.Кесарево, по показаниям.15 тысяч.Не начинали.Ждали пока сын приедет и привезёт деньги.Врач звонил сыну на телефон.Зав отделением.Полис и прочие бумажки присутствовали.Деньги хотели в наглую.Этот зав вышел на улицу, покурить и там сын отдал ему деньги.Фамилия врача прозвучала, но я не стану озвучивать.Доказательств нет, да и связываться не стала бы.Собака меняет шерсть, а не характер.Дочь рожала, полтора года назад.Всё нормально.Никаких претензий.Действительно, только цветы, торт и шампанское! Один и тот-же роддом.Видимо, на кого попадёшь.
avatar

zvfhbyf

  • 23 января 2013, 07:35
+
Да-да. У нас тоже подобная ситуация была, только без кесарево.
avatar

Alisa99

  • 23 января 2013, 15:14
+
Значит не всё так, гладко и сладко, в роддоме?
avatar

zvfhbyf

  • 24 января 2013, 02:16
+
Давайте из за одного бессовестного врача всю организацию не будем оскорблять
avatar

Kadyrova_Darya

  • 24 января 2013, 21:59
+
Шесть раз из двенадцати! С марта 2002 по июнь 2008.Кстати
Заранее не один врач не берет примета плохая
: всегда до и ни разу после.Наверное, до сих пор, продолжают работать.Всё понятно, но лицемерить-то зачем? Все знают, что берут.Жизнь такая.И откуда бы взяться «слухам»?«Дыма без огня...».ЗЫ: я сама рожала.И в Адлере, и в Сочи.И ни разу не платила.И вспомнить могу, только добрым словом! Никто не собирается, умалять значение и значимость, врачей роддома.И акушерок и медсестёр с санитарками.Труд тяжелейший и одновременно радостный!
avatar

zvfhbyf

  • 25 января 2013, 00:15
+
Кто этого гнуса пустил в святое место?
avatar

Samurai

  • 22 января 2013, 21:44
+
Так получилось, что пустили. Хотели опровержение слухов. Вот несколько моих фоток.




Это главный врач роддома Евгений Филипов. Нормальный мужик.

Чистота и порядок. В роддоме прошел ремонт.

Ожидание долгожданного чуда.

Радость рождения. Добро пожаловать домой!
avatar

sochinskii

  • 22 января 2013, 21:54
+
Хотели опровержение слухов
так это Ваше фото украшает один очень нехороший топик?
avatar

Diver

  • 22 января 2013, 22:07
+
которое с шариками?
avatar

Diver

  • 22 января 2013, 22:07
+
Выходит так. Хотелось как лучше, а получилось как всегда!
avatar

sochinskii

  • 22 января 2013, 22:16
+
У меня была эпидуралка, но кесарево в прошлом году.все прошло хорошо только голова пару дней сильно болела в вертикальном положении.эпидуралку по закону можно добровольно просить, но эта информация не афишируется особо.
avatar

Kamelya

  • 22 января 2013, 22:43
+
Я очень сильно извиняюсь, но если это вы мне, то я даже представить не могу, что такое эпидуралка, понимаю только, что что-то нехорошее
avatar

Samurai

  • 22 января 2013, 23:15
+
Эпидуральная анастезия — местное обезбаливающие, значительно уменьшает боли при схватках
avatar

nastasiya

  • 23 января 2013, 21:09
+
А то ли еще будет, дорогие друзья, когда в роддоме закончится ремонт!
Во-первых, будет великое множество индивидуальных родзалов. И не будет никаких препятствий к тому, чтобы наши девушки рожали с близкими людьми. И сейчас-то никто не против, просто, реально, нет к этому условий.
Один родзал будет оборудован даже мини-бассейном ))
Будет много двухместных палат с санузлами, чем мы сейчас, из за имеющейся планировки, похвастаться не можем.
В общем, будет город-сад. И не через четыре года, а, возможно, через месяц или два )) Приходите к нам почаще )
avatar

perinatal

  • 22 января 2013, 21:52
+
Приходите к нам почаще )
Хотел бы… да вот никак, не получается у меня рожать. )))
avatar

Papashka

  • 22 января 2013, 21:53
+
Хмм… Странный комментарий…
avatar

Samurai

  • 22 января 2013, 21:56
+
С таким комфортом и мужики рожать захотят.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 21:58
+
Скачайте предпоследнюю фотку где муж с женой сидят в ожидании и поставьте в свой топик.
avatar

sochinskii

  • 22 января 2013, 22:03
+
Да мы б с радостью… да только деток не только родить, их еще и вырастить потом надо… а на это уже ни сил, ни здоровья… ((
avatar

lelyaiva

  • 22 января 2013, 22:07
+
Тест.
avatar

posch

  • 22 января 2013, 22:10
+
Время 22-29, а у поста 22-10
avatar

posch

  • 22 января 2013, 22:11
+
Наверное чтобы не заснули.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 22:14
+
А как там насчет эпидуралки? Я рожала в 2003г., и хотела ее очень, а врач мне по ушам поездил, как это плохо и опасно, и вообще ее у нас не делают и что женщина ДОЛЖНА чувствовать боль, чтобы типа ребенка больше любить… Хотя я и форумы всякие читала и общалась с женщинами с разных городов, в частности Новосибирска, и они говорили что у них это давно в порядке вещей и можно делать по желанию роженицы. Я была поражена отсталости Сочи в этом плане.
avatar

seed

  • 22 января 2013, 22:16
+
Видимо от врача зависит. В августе 2012 меня еще уговаривали ее сделать, я отказалась. Так что в Сочи с этим все нормально.
avatar

NoName

  • 22 января 2013, 22:23
+
Видать, за 10 лет подтянулись! Но у меня речь шла о естественных родах, а у Вас? Мой врач говорил тогда, что возможно договориться, только если есть 100% показания на кесарево, и никак иначе. Но может парализовать ноги )))
avatar

seed

  • 22 января 2013, 22:36
+
У меня были ер
avatar

NoName

  • 22 января 2013, 22:39
+
мне при вторых родах предлагали эпидуралку, тоже ер, бесплатно, я отказалась, спина и так болит
avatar

Yula84

  • 23 января 2013, 08:51
+
Если после родов к вам придет женщина уже в возрасте глубоком и назовется детским педиатром, мой совет попросите врача поменять ее и назначить другую. Зовут ее, если память не изменяет НАТАЛЬЯ.
Восемь лет назад я с ней столкнулась была в шоке. От не корректного высказывания: МАМАША, что вы переживаете у вашего ребенка перелом черепа.!!!
Это что за врач?!
А ведь она до сих пор работает там.
Соседка недавно родила и тоже с ней столкнулась.
Ребенку назначили под лампой полежать ( от желтушки), она пришла накричала на мамочку и велела мед сестрам лампу забрать.
Мне три года назад повезло со втором ребенком. Рожала у Поспелова очень внимательный врач и с педиатром тоже. Повторюсь, зовут ее НАТАЛЬЯ отчество не помню. Оч внимательный врачь. И как к груди прикладывать покажет и другие советы хорошие даст.
avatar

Mach

  • 22 января 2013, 22:18
+
зовут ее НАТАЛЬЯ отчество не помню
Горисюк Наталья Ивановна- прекрасный доктор и очень приятный человек.
avatar

Diver

  • 22 января 2013, 22:23
+
Интересно, вроде есть ЛОР Горисюк в детской поликлинике на Морском, прикольный такой дядька!
avatar

seed

  • 22 января 2013, 23:19
+
Жена рожала у доктора Гергадзе, очень всем довольна осталась.
avatar

Diver

  • 22 января 2013, 22:23
+
Мы тоже у Георгадзе первого рожали.Все ОК.Скоро за вторым пойдём.
avatar

sushi

  • 22 января 2013, 23:11
+
Я тоже у него… ))) Вроде и заранее договаривалась, а он ко мне не подходил и не утешал. Только «проверял открытие» пару раз и уходил! Подошел только в конце, когда меня уже в бессознательном состоянии под белы ручки тащили на кресло… Единственная радость — зашил аккуратно. )))
avatar

seed

  • 22 января 2013, 23:23
+
сколько берет врач за роды?
avatar

inewcomer

  • 23 января 2013, 11:07
+
Персонал там ну очень любит похамить! Педиатр, та которая со 2 этажа, это вообще отдельное хамло! У нас в палате ее тоже 'гестапо' называли)) Еда… ну кому как, для меня там мало чего съедобного было, но сейчас вроде какой то буфет внизу открыли. Никто ничего не рассказывал про первый уход за новорожденными(( Но мне и не надо было, я на курсы ходила. Душ… Как такой душ и туалет вообще может быть в роддоме?! Вам очень повезло, что его уже нет, теперь в том крыле ремонт.
А вообще более 'красочные' истории про наш роддом на бэби ру можете найти, там их полно.
avatar

NoName

  • 22 января 2013, 22:38
+
Жена родила вчера. Кесарили, уж больно дочь большая вымахала. Денег не просили. Отношение, по словам жены, одинаково нормальное и к тем кто договаривался и к тем кто нет.
avatar

Kawkazets

  • 22 января 2013, 22:45
+
Поздравляю с рождением дочки.
avatar

nemestniy

  • 23 января 2013, 00:54
+
Спасибо…
avatar

Kawkazets

  • 23 января 2013, 21:41
+
Вот здесь про партнерские роды в Сочи sochi.md/content/partnerskie-rody

Только если кесарево то мужа в операционную не пустят.И еще кучу анализов надо сдать
RW и ВИЧ — ,
посев на флору из носа и зева —
флюорография -
avatar

lina71

  • 22 января 2013, 22:50
+
Поэтому этот топ можно смело убрать.
www.privetsochi.ru/blog/med_sochi/25550.html#comment965707
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 января 2013, 22:56
+
сорока на хвосте принесла, что про партнерские роды можно пока забыть. сейчас они есть только платные, хотя официально, конечно, должны быть бесплатными. типа ремонт мест нет и только если ты договариваешься с врачом за деньги заранее, то добро пожаловать, поэтому им даже невыгодно сдавать этот ремонт как можно скорее, сейчас у них там просто золотая жила
avatar

inewcomer

  • 23 января 2013, 11:10
+
Сложилось впечатление, что разные журналисты о разных роддомах говорили… истинна, как всегда, где то по середине?
avatar

jrgiss

  • 22 января 2013, 23:10
+
истинна, как всегда, где то по середине?
тут в основном не журналисты, а простые обыватели отписались.
Простым жителям я доверяю гораздо больше.
avatar

Diver

  • 22 января 2013, 23:20
+
Черт, тут все такие осведомленные, знающие :(
avatar

Ghost

  • 22 января 2013, 23:29
+
Практика она и есть истенный показатель.
avatar

romio

  • 22 января 2013, 23:40
+
Угу…
avatar

Ghost

  • 22 января 2013, 23:42
+
Эх, хоть опять рожай!)))
avatar

mashaivanova

  • 22 января 2013, 23:40
+
Единственное что мне очень не понравилось, это то что надо после родов топать в тубик на флюорографию. Мне повезло, рожала летом и без всяких последствий, и то бросить дитя и идти в горку по улице было как-то не очень приятно. Многие ждали мужей, чтоб с ними сходить, так как одни не могли
avatar

manunaz

  • 22 января 2013, 23:43
+
я писала отказ, а смысл ее делать. ты родила, ребенок с тобой, ты в палате с другими мамочками и детьми. лежите так пару дней, а потом идти флюру делать?
avatar

Yula84

  • 23 января 2013, 08:50
+
это возможно? Когда я рожала, речи об отказе не было, было сказано что без неё не выписывают
avatar

manunaz

  • 23 января 2013, 10:23
+
я рожала в декабре 2010 в пятницу утром, вечером мне принесли направление на флюру. а в понедельник я уже выписывалась. приходил кто-то из медперсонала, начинал мне выговаривать, какая я плохая, что мне трудно пойти сделать. а я говорю, а на фига мне в день выписки анализы сдавать? отвязалась…
avatar

Yula84

  • 23 января 2013, 11:41
+
я рожала в 2012, отказаться возможности не было, обострение туберкулеза и по-этому повальная проверка
avatar

manunaz

  • 23 января 2013, 14:30
+
В 2011 году тоже требовали флюшку после родов сделать, пугали, что ребенка педиатр на учет не поставит. Я не пошла делать. Почему я только родившая и кормящяя мама должна пойти в тубик, что уже опасно, и сделать флюрографию.
avatar

nastasiya

  • 23 января 2013, 21:19
+
мне сказала медсестра, что скажи врачу, что ты сделала (лежала на 2 этаже) а результат позже приходит, тебя к этому времени уже выпишут.
avatar

gesha354340

  • 23 января 2013, 22:29
+
Дочь недавно второго рожала. Не договаривались, не платили. Но всё было супер! Низкий поклон за профессионализм работникам сочинского роддома!
avatar

svoja

  • 23 января 2013, 00:47
+
А для чего создан раздел ВиО? там его нельзя было создать? любые последующие опросы на сайте будут удаляться, а их авторы баниться навсегда как дебилы.
avatar

misha

  • 23 января 2013, 01:41
+
Ой, что Вы, Миша.
Спасибо приветянам и спасибо Вам!

После той пачкотни, которую разводили на «соседнем ресурсе» три проплаченых лгуна в течение недели — так это ж просто можно жить! ))) В роддоме сегодня праздник!
avatar

perinatal

  • 23 января 2013, 06:09
+
Рожала в прошлом году… впечатления… ну как вам сказать… три дня продержаться да простоять можно, а вот поболее уже тяжко. С врачом договаривалась заранее, делали кесарево, все прошло хорошо, а вот потом… можно пережить ужасное состояние душевой, обшарпанные стены и душ, который настроить на «позитивную» волну невозможно (надеюсь ремонт все исправил), но вот отношение мед. персонала, которые с детьми непосредственно (4 этаж)… мягко сказать равнодушное. Акушерки- девчонки хорошие отзывчивые, внимательные, питание довольно сносное.
avatar

vinity77

  • 23 января 2013, 02:22
+
Мои 5 копеек. Рожала в июле прошлого года: без договоренностей, без денег, у ночной дежурной бригады. Никаких претензий — все спокойно и профессионально. Были небольшие осложнения после родов, делали общий наркоз. Врач — умничка. Нянечке и акушерке поклон за заботу. Вымогательства не видела, были те кто договаривался. Но особой разницы в отношении я не заметила. По сравнению с 2007 годом, когда за 1м ходила — небо и земля. Тогда благодарила по договоренности (до сих пор не пойму за что).
В послеродовом тоже все нормально. Девочки из детского отделения молодцы, с педиатором мне, видимо, повезло — была Горесюк. Был незначительный «человеческий фактор», но кто из нас ни разу на работе не срывался на клиентов? И, честно, не понимаю, почему считается, что с мамашами должны носиться как со стеклянной вазой. Ряд вопросов по уходу мама должна сама для себя прояснить до родов, а не рассчитывать, что в роддоме ей все объяснят и будут трое суток не отходя обучать (ИМХО). У врачей немного другие обязанности.
Да, при мне сестра отказалась от небольшой благодарности за выдачу дополнительной подушки )))
Так что не бойтесь. Ну на всякий, снабдите невестку номерами горячих линий минздрава и руководства сочинского роддома.
avatar

Nordeastwind

  • 23 января 2013, 08:52
+
Учтём, спасибо.
avatar

romio

  • 23 января 2013, 10:28
+
… носится с мамашами не нужно, кто они вообще такие… мамашки эти, были и сплыли, мы же из русских селений в конце концов… но вот вручать ляльку на четвертый день после кесарева и отправлять на этаж ниже узи проходить пешочком, при том что еле ноги волочишь, или когда в палату нам принесли лампу под которую положили ребенка, на глазки наложили чепчик и наказали стоять над ним часок, следить чтоб повязочка — Hand Made не сползла с глаз....(не сидеть заметьте… стоять после операции)… В выдаче одеяльца нового для ребенка мне отказали. При осмотре педиатр его уронила на пол дважды, когда обратилась в детское отделение попросить новое (нам строго настрого было наказано ребенка даже к ночной рубашке прислонять только через стерильную пеленку), меня долго отчитывали, в итоге одеяла не нашли, сказали… а вы другой стороной накройте и без проблем…… выход был найден… главное найти общий язык с гл. педиатором, ее в детском отделении ой как боятся… она их быстро на место ставила))))
avatar

vinity77

  • 23 января 2013, 13:32
+
Ну у вас крайности ((( Я про барышень с другими проблема говорила. Надеюсь без последствий для вас и малыша обошлось?
avatar

Nordeastwind

  • 23 января 2013, 13:37
+
к сожалению, не обошлось… всего не напишешь… некоторые вещи даже неудобно писать, подставлять никого не хочется, не смотря ни на что… но это все позади… живем радуемся))))
avatar

vinity77

  • 23 января 2013, 14:07
+
Растите дальше здоровыми и пусть это будет самое плохое воспоминание в вашей жизни.
avatar

Nordeastwind

  • 23 января 2013, 14:16
+
Спасибо, и всем деткам и мамочкам тоже здоровья))))
avatar

vinity77

  • 23 января 2013, 14:36
+
нет ни каких вымогательств, рожала два раза!!! Все прошло хорошо, второй раз попала в смену вобще супер! Врач был Сарычев Денис хоть и молодой но все сделал как надо, и успокаивал и ласково разговаривал.Так что не бойтес рожайте на здоровье!!!
avatar

svetulik

  • 23 января 2013, 09:58
+
сейчас в роддоме есть 2 хороших специалиста. имена не помню. самый лучший — армянин в возрасте. к нему чуть ли не с зачатия очередь занимать идут) 50 тыс. берет.
avatar

stEnigma

  • 23 января 2013, 11:46
+
Нет там цен тиких. Все в разы дешевле. Если только у людей кошелек совсем толстый и сами предложили такую сумму
avatar

nastasiya

  • 23 января 2013, 21:24
+
Там армяней вообще нет вы наверное с другой больницей путаете и цен таких нет смех да и только
avatar

Kadyrova_Darya

  • 24 января 2013, 22:08
+
уточнил — Георгадзе
он зэ бэст
второй Филлипов

сами не у них рожали, но знаем тех, кто рожал у них и платили
конкретно 3 месяца назад знакомая платила за роды 30 т. Георгадзе, и то тк уболтали его. вообще он 50-60 берет
avatar

stEnigma

  • 30 января 2013, 01:57
+
если в большинстве случаев разницы между платильщиками-неплатищиками «вроде бы нету», то, случись какой тяжелый случай(не дай бог, конечно) — профессионал спасет ребенка, а молодой добрый специалист не факт…
считаю, что договариваться заранее надо, но не для доброго отношения, а для назначения конкретного акушера на роды.
сами 4 года назад рожали — 15т. платили. начались роды ночью — человек вышел не в свою смену и грамотно сделал свою работу.
avatar

stEnigma

  • 23 января 2013, 12:00
+
были случаи когда с врачем договаривались а он на роды не успевал, и денег назад ни кто не возвращал.Что тогда делать в такой ситуации?
avatar

svetulik

  • 23 января 2013, 12:21
+
Заранее не один врач не берет примета плохая
avatar

Kadyrova_Darya

  • 24 января 2013, 22:11
+
заранее не берут, но договариваются о «благодарности»
avatar

stEnigma

  • 30 января 2013, 01:59
+
Случись тяжелый случай они вызывают подмогу не зависело от денег времени дня и ночи, погодных условий и…
avatar

Kadyrova_Darya

  • 24 января 2013, 22:10
+
Ну, это совсем не похоже на вымогательство, кажется ))

Давайте помыслим в другом направлении. Как вы знаете, мы недавно встречали-привечали делегацию блоггеров, которые не вняли ничему позитивному, что им было показано и рассказано и врачами, и пациентками. Ну, мы тогда еще не догадывались, что люди ангажированы.

Приглашаем блоггеров Привета в Перинатальный центр после переезда в отремонтированное крыло здания. Все покажем, все расскажем, все дадим потрогать.

Также блоггеров, как и всегда и всех желающих, с удовольствием приглашаем на Школу матерей, которая бывает в актовом зале роддома в первую субботу месяца, в 10:00. Представители администрации ПЦ всегда с удовольствием отвечают на вопросы гостей, так что практически часть встречи проходит в режиме пресс-конференции ))
Приходите!
avatar

perinatal

  • 23 января 2013, 12:34
+
Приглашаем блоггеров
Блогеры мы здесь. За пределами Привета мы — нормальные люди. :)

Удачи вам!
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 января 2013, 12:54
+
Спасибо. Обязательно приду.
avatar

Matrosoff

  • 25 января 2013, 02:00
+
Ждем репортаж у нас на сайте :)
avatar

misha

  • 25 января 2013, 02:03
+
Платить не имеет смысла, т.к. особой разницы в условиях содержания и уходе нет. Я платила, но до сих пор жалею об этом. выброшенные (вернее подаренные) деньги. Операцию сделали как положено, после операции никто со мной не носился особо, как с писаной торбой. Но и не хамили. Просто врач обо мне забыл после операции. Но я как-то это пережила. Другим женшинам (пациентам других врачей) медперсонал оказывал мелкие (но такие необходимые в этот момент услуги): принести воды и памперсы из магазина, помочь перепеленать ребенка, помочь при кормлении, да и просто пожалеть и поддержать словами. Но эти женщины были платными пациентами. Я была одна со своими переживаниями, меня никто не жалел и в магазин я ходила сама, ребенком занималась тоже сама. Осложнений не было. Отдельно оплачивала палату двухместную с санузлом. Тяжеловато, конечно, когда туалет один на этаж и после родов трудно ходить. Препараты всем дают одинаковые. В общем, если вы запасетесь всем необходимым и вам не нужны задушевные беседы и жалелки, то можете не платить. Никто вас в роддоме не съест. Все равно это не долго (3 — 7 дней). А для оказания платных услуг в Сочинском роддоме пока нет условий. Вообще — на сегодняшний день пребывание в роддоме Сочи трудное время для женщины. Желаю вам удачи, сохранять здравый смысл и самообладание в этой непростой ситуации.
avatar

Belaevaanna

  • 23 января 2013, 13:02
+
у меня после родов упало сильно давление, что я чуть в оброк не упала, так медсестра пригласила к себе и сварила кофе))))))))
avatar

svetulik

  • 23 января 2013, 13:40
+
девочки акушерки на 5 этаже были замечательные....)
avatar

vinity77

  • 23 января 2013, 14:08
+
на 5этаже весь персонал хороший, даже в патологии
avatar

svetulik

  • 23 января 2013, 14:11
+
Мне все знакомые говорили, если заранее не договариваться — будешь рожать — никто не подойдет…
avatar

SuperYL

  • 23 января 2013, 14:21
+
возможно это раньше было примерно начало 2000-х
avatar

svetulik

  • 23 января 2013, 14:24
+
Сейчас не так! Летом, после родов, пока в палату еще не отправили, лежала, наблюдала за врачами — вот они молодцы! Стахановцы)) С улицы раздавался звонок за звонком новоприбывших, девчонки в родилке рожали одна за другой, врачи и акушеры просто стайкой кидались от одного кресла к другому, при этом перекрикивались, кому что уколото, что надо еще сделать, все помнили, вот класс, как в фильмах показывают)) И договорных не было, со многими говорила, по факту благодарили, так сказать:)
avatar

Accounter

  • 23 января 2013, 15:24
+
Рожала в ноябре месяце, по договоренности, разницу почувствовала уже в «кричалке», врач постоянно прибегала спрашивала как себя чувствую, нужен ли угольчик обезболивающий, предлогала эпидуралку, но я отказалась, в итоге ввели гель, роды прошли быстро и не было нетерпимых схваток! После родов уже в лате нам принесли покушать, ребеночка попросила забрать на пару часиков, чтобы отдохнуть, никто и словом не обмолвился.Вобщем все зависит еще от настроя, идешь рожать с позитивом, все пройдет непременно хорошо!
avatar

Zhaklin

  • 23 января 2013, 15:33
+
По договоренности рожать не советую. Часто бывали случаи, что доктор собирался уезжать или в отпуск. Проводил стимуляцию раньше срока и роды получались очень мучительными. У меня лично есть такие знакомые. И девочки не первородки были, а рожали, как в первый раз. Потому что «по договоренности». А надо рожать тогда, когда плод и мать к этому готовы! Природа вообще такое не прощает…
avatar

HondaChka

  • 23 января 2013, 15:49
+
Мне в отпуск, я спешу! Рожайте быстрей.Если Вы договорились то все происходит тогда когда скажет доктор! У нас так было.
avatar

sushi

  • 23 января 2013, 17:11
+
У моей жены, что-то похожее было в 1985 году, только «родственница помогла», ну так торопились куда-то.
avatar

romio

  • 23 января 2013, 17:54
+
Бывает всякое, отрицать не буду! Я из личного опыта написала))))!
avatar

Zhaklin

  • 23 января 2013, 18:18
+
И мои 5 копеек)) Рожала уже получается в позапрошлом году, все отлично и чудно, хотя было кесарево, никто ничего не вымогал. Повторюсь- все врачи профессионалы
avatar

Mamochka

  • 23 января 2013, 20:22
+
Приятно узнать, что инфляция не коснулась кесарева сечения. Платила 15 в 2005 году, и еще 2 анестезиологу. Сутки лежала в реанимации, на вторые сама переползла на «нехороший» этаж, хотя была договоренность о заселении в нормальную палату. Я не помню точно, вроде на 3 заселили из-за подозрения на инфекцию на глазах у дочки. Через 4 дня упросила выписаться, еще и не хотели отпускать, вроде как все осложнения могут проявиться через 3 дня. Со мной в палате лежала молдаванка, которая просила одно время милостыню на мосту на Кубанском кольце, может помнит кто, потом она на Воровского частенько сидела. И к ней, и к остальным относились хорошо. Шрам после кесарева сейчас уже почти не виден. Операцию делала будущий главврач роддома.
avatar

roundabout

  • 23 января 2013, 20:33
+
И, кстати, по поводу армянина, который берет 50 тыс., уже тогда в 2005 ходили нехорошие слухи по женской консультации, что после него дети с вывихами выходят. Не знаю, может конкуренты распускали. Тогда он был зав.отделением по моему.
avatar

roundabout

  • 23 января 2013, 20:35
+
Я рожала у Филиппова Е.Ф. и осталась оооочень довольна! Роды были трудные, если вкратце, то оказалась у меня аллергия на препарат «нош-па» и тело почти парализовало, руки не двигались вообще, ноги очень трудно было передвигать, носили под руки все схватки медсестра с санитаркой. далее в родах, прекратилась родовая деятельность и в общем Евгений Федорович все контролировал, координировал действия акушерки, хоть и ОЧЕНЬ эмоционально, но это приводило в чувство т.к. сознание покидало меня… Ни сколько не пожалела, что рожала у него, СПАСИБО ЕМУ ОГРОМНОЕ! И даже не страшно было, потому как в нем была уверена на 100 % Слышала историю, что ОН спас новорожденного ребенка, он родился без дыхания, а Е. Ф. делал ему искусственное дыхание и спас его! Храни его Бог! (Может это и не так происходило, говорят так...) но то, что он не одного ребеночка спас это точно! И еще, romio, скажите вашей невестке, если так сложатся обстоятельства и придется малютку подкормить смесью (её дают в роддоме) НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО!!! там общий бидон (банка), разводят и все набирают шприцами оттуда смесь (НАН1) Лучше самой кормить, но если и придется, то только своей! 9 девочек выписывались вместе со мной и пока дети росли, мы часто созванивались с друг другом. Так оказалось у всех наших детишек дисбактериоз начался, не успев домой приехать. У всех стафилококк и еще что-то там… уже и не вспомню слово. В любом случае УДАЧИ!!! Все будет хорошо!
avatar

gesha354340

  • 23 января 2013, 22:55
+
Спасибо, обязательно учтём, очень ценная информация.
avatar

romio

  • 23 января 2013, 23:01
+
там общий бидон (банка), разводят и все набирают шприцами оттуда смесь (НАН1)
1. набирают одноразовыми шприцами и 2. смесь дают только свежую, тобишь разводят ее по просьбе и дают баночку (стерилизованную) с разведенной смесью и шприц (запакованный)
у всех наших детишек дисбактериоз начался
кога лежала в роддоме и потом после выписки из трех исскуственников ни у кого никакого дисбактериоза не было :))
avatar

izuver

  • 23 января 2013, 23:16
+
я сама видела, как банку где-то 0,8 или 1 литр няня в детском отделении вынесла из соседней комнаты, и попросила меня немного подождать, чтобы смесь немного остыла, она была гр. 80… когда я пришла повторно за смесью уже ночью, стояла готовая банка с остывшей смесью, няня не поднявшись с дивана, сказала, набирайте с банки. И как-то ей все равно было, чем я там набирать буду. Хотя признаться честно я хотела и своим набрать с которым пришла, потому как мало соображаешь (я думаю понятно почему...) вовремя опомнилась попросила шприц. Потом только спустя время, анализировали почему так случилось, пришли к выводу, что не одна я наверно покушалась на эту банку со своим шприцом. Да и не наверное, а точно, т.к. с соседней палаты девочка сказала, что она со своим (одним и тем же) ходит смесь набирать. Так чтоizuver, вам повезло, или нам не повезло скорее… В следующий раз буду умнее.
avatar

gesha354340

  • 24 января 2013, 16:19
+
ни у кого никакого дисбактериоза не было :))
там же не всегда «зараза» один раз достаточно банку плохо вымыть или не прокипятить и достаточно. Опять же, мамаши молодые ходили со шприцами повторно с одними и теми же вот и получилось.
avatar

gesha354340

  • 24 января 2013, 16:22
+
год назад строго настрого запрещали своей смесью докармливать, увидят ругаются, да и кипяток где взять, в кулерах вода горячая, но меньше 100 градусов. Не очень то они там НАН раздают… не раз порог обивала, назад отсылали, говорили молозивом кормить. Может кому-то молозива и достаточно было, но моя обжора явно была с этим не согласна… голосила, орала, возмущалась… попросила я пригласить специалиста по грудному вскармливанию, пришла жутко раздраженная тетка, подозрительно зыркнула, сказав… что вроде как уже показывали мне как прикладывать правильно и так пихнула ребенка моськой в грудь… не по-доброму вообщем (сдерживаюсь, пишу «мягко»)… в результате грудное вскармливание мое было подорвано, когда молоко пришло, кормить уже мне запретили, а всего навсего требовалось пару раз дать ребенку шприц со смесью, чтоб на груди целый день не отрываясь не «висел»(((( Соседка моя поумнее была, поопытнее… вторая «ходка» в роддом… увидела такое дело, мужу смесь заказала и спокойно прикармливала в тайне…
avatar

vinity77

  • 24 января 2013, 01:29
+
что касается дизбактериоза… тоже был(
avatar

vinity77

  • 24 января 2013, 01:30
+
Что за глупость какой бидон смесь вообще хранить нельзя, кормят с одноразовых шприцев а дизбактериоз практически у большинства населения да и такова диагноза в принцыпи нет
avatar

Kadyrova_Darya

  • 24 января 2013, 22:17
+
Что за глупость
Конечно глупость, привиделось…
смесь вообще хранить нельзя
Я думаю, вы сообщили всем, что нельзя этого делать? Я знаю, поэтому мои возмущения относительно этого…
дизбактериоз практически у большинства населения
Вам лучше знать…
да и такова диагноза в принцыпи нет
Слова «диагноз» нигде не звучало…
avatar

gesha354340

  • 24 января 2013, 23:48
+
Вы одна говорите об этом
avatar

Kadyrova_Darya

  • 25 января 2013, 01:13
+
сколько десятков женщин ежедневно становятся мамами и не все сидят на «Привете», а точнее 1%… мнений Очень много, всех не выслушаешь и не все они положительные к сожалению. Я считаю, что правильно сделала, что предупредила, а там человек сам решает, как ему поступить. И зачем спорить, не понимаю? Вы ДУМАЕТЕ, что это не так, а я это ВИДЕЛА, ну вот и смысл спорить, поговорить не с кем? Да и судя по вашим комментариям, вы заинтересованное лицо…
avatar

gesha354340

  • 25 января 2013, 10:47
+
сейчас не знаю как. а в 2006 году мамочкам выдавали маленький бутылек со смесью и шприц. и по чуть-чуть. если хочешь больше, плати. поэтому приходилось самим разводить в палате (одной из мам принесли эл.чайник). а со второй я смесь у медсестер не брала, не понадобилась
avatar

Yula84

  • 25 января 2013, 08:43
+
ну вот опять же… разные года, разные правила наверное… сейчас категорически запрещают приносить какие-либо приборы в отделение. А смесь вообще запрещают самим разводить, покупать. И уж тем более платить за нее… Все помню, как вчера… ровно год назад родился мой сынуля)))))
avatar

gesha354340

  • 25 января 2013, 10:50
+
это да, в те года в роддоме вообще был проходной двор…
когда вторую родила, медсестры сами приходили, говорили, если кому смесь нужна, дадим без проблем. но мне она не понадобилась
avatar

Yula84

  • 25 января 2013, 10:55
+
Я тоже помню все как вчера, рожала в ноябре 2012 )))) Из приборов в палате был чайник и фен))), ничего не запрещалось)))!
avatar

Zhaklin

  • 25 января 2013, 21:14
+
повезло же))))) а я была там, когда ремонт был! за стеной постоянно работал перфоратор… незабываемо! душ один на 2 этажа для второго и для третьего. Очередь приходилось занимать)))
avatar

gesha354340

  • 26 января 2013, 12:56
+
как я понимаю, все отписавшиеся выразили мнения по роддому в Центральном районе, а есть кто рожал в Лазаревском?
avatar

v-sochi

  • 24 января 2013, 09:45
+
рассматривали как вариант лазаревское родильное отделение. по отзывам там комфортнее, но если вдруг какие патологии, то лучше все таки в сочи, так как там всеголишь родильное отделение, и штат специалистов значително меньше. ну и как вариант краснодар, там есть платные родильные дома
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 24 января 2013, 10:53
+
Столько всего сказано это самая обсуждаемая тема последнии недели! Я тоже побывала в Сочинском роддоме но была в профессиональных руках Филиппова Евгений Федоровича, самей отзывчевый, очеравательный, знающий.добродушный, юмарной, строгий но справедливый врач и теперь рукаводитель. Если спросить меня как все прошло я скажу по медецинской части отлично, а психологически плохо я хотола домой хотела чтобы муж был рядом со мной, но сейчас я понимаю что все это можно пережить и потерпеть. Первые мысли которые были у меня после наркоза «как мне хриново, я не могу встать и пошевилиться, как я смогу ухаживать за ребенком?» но на слейдуший день я встала и пошла сама, а еще через день поехала покупать бандаж послеродовой так у меня живот лучше выглядит чем до родов, а ШОВ просто сказка! СПАСИБО: ФИЛИППОВУ Е.Ф. ЗОЛОТЫЕ РУКИ!
ГОРИСЮК Н.И. научила кормить грудью 1.6 я кормила своего сыночка
avatar

Kadyrova_Darya

  • 24 января 2013, 20:02
+
Филиппов может и хороший врач, спорить не буду, но такой грубиян… Лежала как то на сохранении, услышала как он разговаривает с ножницами… Решила сразу, у него рожать никогда не буду…
avatar

dika

  • 25 января 2013, 20:11
+
Филиппов разговаривает с ножницами… о_О
avatar

Yula84

  • 25 января 2013, 20:13
+
грёбаный т9, я имела в виду с роженицами)))
avatar

dika

  • 25 января 2013, 20:13
+
ха-ха… я уже и посмеялась (думала все… «нет» врача )))) он там сутками находится, не спит… так что и не удивительно было бы)))
avatar

gesha354340

  • 26 января 2013, 12:58
+
Очень приятно было прочитать положительные отзывы.
Ну хоть где-то стало хорошо )))). Спасибо, порадовали))))
avatar

Alesya

  • 25 января 2013, 22:11
+
Я рожала в январе этого года. Было показание на кесарево, поскольку первое кесарево. Назначили плановое на декабрь, а я решила рожать сама и с минимальным вмешательством (никаких обезболивающих, стимуляции и пр.). Пошла на курсы по подготовке к родам, изучила все, что касается родов после кесарева, какие могут быть последствия, статистику неблагоприятных исходов и т.д. Поехала в роддом когда начались схватки, рожала с врачами и акушеркой, видела которых первый раз в жизни, не договаривалась, не платила. Никаких намеков никто не делал, от моего решения не отговаривали и ни к чему не принуждали, предупредили, конечно, что это риск, и все. Хочешь сама — пожалуйста! Весь период схваток за мной и за состоянием ребенка наблюдала акушерка, когда начались непосредственно роды и мы перешли в родзал, подошли врачи. Насколько я могла на тот момент оценивать ситуацию, все работали профессионально и быстро, надо было только собраться и выполнять требования акушерки. Никто меня не утешал и не жалел, во время схваток акушерка подбадривала, этого было достаточно. Если бы я не готовилась к родам, было бы намного тяжелее. Во время схваток очень помогли техники дыхания, специальный массаж, гимнастика. Когда знаешь что происходит, легче ориентироваться в ситуации, понимаешь чего требуют врачи. Роды — естественный процесс. Врач может помочь, но родить за тебя он не сможет. То же можно сказать и о грудном вскармливании. Хочешь здорового ребенка — корми грудью, забудь про смеси. Да, тяжело, ночью не спишь, ребенок постоянно просит грудь, а кто говорил, что будет легко? Но это первые 2-3 недели, а потом радуешься, что здоровое питание всегда с тобой и столько сколько нужно. Педиатрам спасибо надо сказать за то, что они настаивают на грудном вскармливании, приходят, консультируют. В палате, где я лежала, специалист по грудному вскармливанию даже ночью приходила и помогала. Очень по-доброму с малышом, а с мамой строго — потому что питаться нужно правильно, чтобы у ребенка животик не болел. На стенах везде плакаты висят как правильно прикладывать ребенка к груди и что можно кушать маме, если не понятно, можно обратиться к специалисту по ГВ.
Не стану говорить, что наш роддом это курорт, больше трех дней выдержать тяжеловато. После ремонта наверняка все изменится к лучшему в плане бытовом, а сейчас все только на плечах персонала держится. Хорошо, что есть настоящие профессионалы готовые работать в «полевых условиях». А девочкам надо готовиться к родам и ГВ заранее, чтобы не паниковать и не вредить себе и своему ребенку.
avatar

Firuza

  • 26 января 2013, 18:36
+
Скоро в роддом? А что там ждет?..
президенты тоже учатся!!! Вот и мы в ожидании появления ЧУДА решили понять чего нам ждать. Блестяще справиться с этой не простой задачей нам помог Семейный центр «Счастливые родители» xn--d1aciwjp.xn--p1ai/ В нем нам рассказали не только чего ждать в роддоме, а полностью вооружили всей необходимой информацией и практическими навыками необходимыми для подготовки к великому таинству родов!!!
В результате жене легко удавалось находить общий язык с персоналом роддома, т. к. было полное понимание предстоящего процесса. Кроме того в школе нам сообщили, что в роддоме ежемесячно проводятся дни «открытых дверей», посетив которые можно обсудить с действующим персоналом центра любые интересующие вас вопросы и окунуться в теплую атмосферу роддома.
Спасибо сотрудникам роддома за оказанное внимание и доброе отношение!
Я СТАЛ ПАПОЙ!!! УРА!!!
avatar

Valeri4

  • 26 января 2013, 19:06
+
я не ходила ни на какие курсы до родов. родила сама, главное слушать врачей. грудью никто не учил кормить, все получилось и без помощи. это все естественно, и никакие курсы не нужны.
avatar

dika

  • 29 января 2013, 15:39

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.