Законно или незаконно?

Вчера ко мне пришла одна моя знакомая, вся в слезах… У неё горе — близкий родственник лежит в психоневрологическом диспансере. Сами понимаете, что это — навсегда… А тут её вызвал лечащий врач на беседу, она пришла и получила вот это:


Двадцать тысяч рублей, для неё деньги ОГРОМНЫЕ… Что ей делать? Пойти написать заявление, а что будет с её родственником? Второго диспансера у нас в городе — нет…
  • +104
  • 23 мая 2013, 20:59
  • fire-fly

Комментарии (62)

RSS свернуть / развернуть
+
это вымогательство, заявление в полицию…
avatar

of21

  • 23 мая 2013, 21:08
+
Это бумажка, без подписей, печатей, даты и так далее. Просто бумажка с текстом!
Если бы стояли автографы обеих сторон, тогда да, можно идти в полицию, а так… намек на то, что: "… ай-яй-яй дяденька врач, нехорошо себя ведете..."
avatar

Papashka

  • 23 мая 2013, 21:13
+
Есть формальные признаки состава преступления, выдали бланк, был разговор с врачем. теперь заявление нужно…
avatar

of21

  • 23 мая 2013, 21:18
+
Уже наверное поздно… заявление, врач откажется от всего, если конечно читает данный ресурс.
Раньше надо было ДУМАТЬ и ДЕЛАТЬ, а не публиковать эти сканы здесь.
avatar

Papashka

  • 23 мая 2013, 21:26
+
Если бы стояли автографы обеих сторон,
Тогда бы и договор вступил в силу. Какой закон здесь нарушен?
ай-яй-яй дяденька врач,
Он, что себе в карман? Деньги на рас. счёт больницы. По форме законно. А по сути ханыжничество.
avatar

ogogo

  • 23 мая 2013, 21:29


+
По форме законно. А по сути ханыжничество.
Смею заметить, просят не на медицинские аппараты и препараты, не на мебель или краску для полов, просят деньги просто так, потому что нашли дырочку в законе…
Не ханыжнечество — СКОТСТВО!
avatar

Papashka

  • 23 мая 2013, 21:31
+
Договор на «взятку»?!!!
avatar

Patriot555

  • 23 мая 2013, 21:08
+
Договор на «взятку»?!!!

да
причем почти законный
avatar

Nitro

  • 23 мая 2013, 21:15
+
В «юстиции» этот договор заверять не собираются?
Скоты.
avatar

shaitan93

  • 23 мая 2013, 21:13
+
В «юстиции» этот договор заверять не собираются?
В Юстиции не заверяют, там регистрируют, но только те, которые заключаются на срок более года. Остальные не обязательно.
avatar

bakc

  • 23 мая 2013, 21:32
+
Такое практикуется и проходит в частных клиниках. Но народные депутаты совершенствуют законодательство и гос. лечебные учреждения должны не только лечить, но и зарабатывать
avatar

juri

  • 23 мая 2013, 21:16
+
в частных клиниках практикуется договор оказания услуг. а не дарения…
avatar

Gromozeka

  • 23 мая 2013, 21:37
+
в частных клиниках практикуется договор оказания услуг
Так в Договоре и указывают какие услуги, конкретно. За что и сколько.
А здесь что?
avatar

ogogo

  • 23 мая 2013, 21:44
+
а тут договор дарения… штука добровольная… легализует передачу денежных средств от дарителя бюджетному предприятию…
avatar

Gromozeka

  • 23 мая 2013, 22:50
+
А если даритель не располагает такой суммой? Ему будет отказано в психиатрической помощи? Я ничего не понимаю…
avatar

Yabeda

  • 23 мая 2013, 22:53


+
Ему будет отказано в психиатрической помощи?
Нет! Просто она может быть оказана несколько в другой форме: меньше будут обращать внимание на больного, несколько другой уход за ним, лекарства меньше или реже и пр.
Вот Вам \ например \ начальник предлагает уволитьтся по собственному желанию \ что бы не платить по сокращению \, а Вы не хотите. Сколько ему надо времени, что бы Вас уволить по статье?
Нечто подобное возможно и здесь.
avatar

ogogo

  • 23 мая 2013, 23:07
+
думаю, что договор особо ничего не гарантирует.
avatar

bern

  • 23 мая 2013, 23:18
+
Круто… слов даже нет.
Фактически может писать заявление в Министерство Здравоохранения. Или в прокурору.
Желательно найти еще таких же «дарителей»… чтобы легко несколько обращений.
В полицию идти нет смысла. Преступления для них тут нет.
Как вариант еще написать кому нибудь из депутатов, чтобы они направили еще свои запросы.
avatar

Gromozeka

  • 23 мая 2013, 21:28
+
В полицию идти нет смысла. Преступления для них тут нет.
Формально, да. Фактически преступление на лицо. И ответственность за это преступление предусмотрена ст. 179 УК РФ, только угроза насилия может быть выражена в психологическом давлении, как на самого больного, так и на его родственников.
1. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства.
Доказать это практически невозможно.
Такая бумага никого бы не напугала, если бы мы и родственники в первую очередь были уверены в том, что гонений и ущемлений больного не будет.
avatar

bakc

  • 23 мая 2013, 22:03
+
В договоре написано что нужно передать какую-то таблицу в виде вещи. Так передайте таблицу уголовных наказаний, оценив ее в 20 000 руб.
avatar

VinniPih

  • 23 мая 2013, 21:33
+
Смешной договор. А что за таблицу стоимостью 20 тыс. руб. жертвователь обязуется передать одаряемому? Менделеева?
avatar

Robert

  • 23 мая 2013, 21:39
+
а что будет если она не подпишет этот договор? Родственника выпишут или кормить перестанут.
Сам по себе договор никакого криминала не представляет
avatar

Gromoboy

  • 23 мая 2013, 21:43
+
Родственника выпишут или кормить перестанут.
Просто он может умереть. Случайно. Преждевременно.
Бывает.
avatar

ogogo

  • 23 мая 2013, 21:48
+
Раз такое дело имеет место быть, либо, запишите ваш второй разговор и в полицию. Или сразу в полицию, так как тут уже попахивает ч. ст. 119 УК РФ Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.
avatar

Gromoboy

  • 23 мая 2013, 21:56
+
просто выпишут и все, никто убивать никого не будет
avatar

kolian83

  • 24 мая 2013, 09:37
+
Да выпишут влет и всех дел.
avatar

Robert

  • 23 мая 2013, 21:51
+
Автор вы по подробнее объясните в чем дело то?
Так как я пока могу сделать только один вывод, что глаФФрач попросил вас что-либо пожертвовать на нужды психушки. А вот жертвовать или нет это только ваше волеизъявление.
Так что рассказывайте КТО, ГДЕ ЧТО и ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ
avatar

Gromoboy

  • 23 мая 2013, 21:49
+
Объясняю ещё раз. Вчера, пришла знакомая, её вызывали на беседу с врачом, который передал этот договор и сказал, что нужно заплатить. Всё. Что будет с родственником, если она не заплатит, неизвестно…
avatar

fire-fly

  • 23 мая 2013, 21:54
+
Вы извините, но тема очень сильно тянет на вброс.
avatar

Papashka

  • 23 мая 2013, 21:56
+
А пошла бы лучше в ОБЭП а потом к врачу но с диктофонм
avatar

Andrei_P

  • 23 мая 2013, 21:59
+
Папашка, я не знаю на что она у Вас тянет, я вбросами не занимаюсь. Я РЕАЛЬНО знаю этого человека, и все обстоятельства её жизни. Поэтому мне не верить ей нет никаких причин. Здесь я выставила этот договор, во-первых, для того может быть кто-то попадал уже в такую ситуацию и подскажет что делать… а во-вторых, может быть врачи испугаются и прекратят заниматься вымогательством.
avatar

fire-fly

  • 23 мая 2013, 22:07
+
На самом деле единственное пока это писать в МинЗдрав.
Расписать как был разговор и просьбой дать правовую оценку действиям главврача.
Понятно что после такого скорее всего родственника с дурки выпишут с поправкой и ей придется валандатся.
avatar

Gromozeka

  • 23 мая 2013, 22:55
+
тема очень сильно тянет на вброс.
Вы серьезно? Только не Светлячок…
avatar

Yabeda

  • 23 мая 2013, 22:20
+
Зафигачить жалобу в здравоохранение края с копиями в минздрав РФ и на сайт президенту.
avatar

Justice

  • 23 мая 2013, 21:58
+
Зафигачить жалобу в здравоохранение края с копиями в минздрав РФ и на сайт президенту.
А что будет с больным ОЧЕНЬ близким родственником?
avatar

fire-fly

  • 23 мая 2013, 22:08
+
что будет с больным ОЧЕНЬ близким родственником?
У него будет другой главврач…
avatar

Yabeda

  • 23 мая 2013, 22:21
+
А Вы в этом уверены?
avatar

fire-fly

  • 23 мая 2013, 22:27
+
Нет, не уверена… просто верю, что итог должен быть таков…
avatar

Yabeda

  • 23 мая 2013, 22:28
+
У него будет другой главврач…
сильно в этом сомневаюсь.
avatar

Diver

  • 23 мая 2013, 22:28
+
И что? оставить так? пройти мимо?
avatar

Yabeda

  • 23 мая 2013, 22:30
+
А что будет с больным ОЧЕНЬ близким родственником?
Ничего страшного. Будут уделять больше внимания, чтобы ещё одну жалобу не накатали.
avatar

Justice

  • 23 мая 2013, 22:50
+
К сожалению, не факт.
avatar

fire-fly

  • 23 мая 2013, 22:57
+
Со стопроцентной уверенностью утверждать нельзя, но обычно так: кто сопротивляется и угрожает, с тем просто предпочитают не связываться — найдется куча покладистых…
avatar

Yabeda

  • 23 мая 2013, 23:10
+
Есть другие варианты?
avatar

Justice

  • 23 мая 2013, 23:17
+
Ничего страшного.
А прикатите телегу на начальника?
И после этого Вам
Будут уделять больше внимания, чтобы ещё одну жалобу не накатали.
avatar

ogogo

  • 23 мая 2013, 23:11


+
Разные ситуации…
avatar

Justice

  • 23 мая 2013, 23:18
+
Это дело тонкое психиатрия. Могут например «перелечить» так, что и узнавать своих перестанет. А то скажут, что буйный и пеленать начнут.
На диету посадят. Одним словом прав у больного нет и жаловаться будет сложно. Они все это просчитывают. Так нагло себя ведут не просто так.
avatar

Dim

  • 24 мая 2013, 08:22
+
да и ваще прокуратуре не мешало бы заняться деятельностью дурки, полюбэ там врачуги мутят делишки тянущие на несколько лет «санатория»
avatar

Gromoboy

  • 23 мая 2013, 22:00
+
охренеть
avatar

Zlodei

  • 23 мая 2013, 22:07
+
работникам таких заведение лично подарки запрещено получать, а вот самомузаведению на мой взгляд можно:
Статья 575. Запрещение дарения

) работникам образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, и аналогичных организаций, в том числе организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан;
(в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
avatar

Diver

  • 23 мая 2013, 22:13
+
А вымогательство уже не наказывается?
avatar

Yabeda

  • 23 мая 2013, 22:22
+
А вымогательство уже не наказывается?
а где тут вымогательство?
насилием никто не угрожает, распространением порочащей информации тоже, все вроде как официально, по договору, в пользу заведения
avatar

Diver

  • 23 мая 2013, 22:26
+
Чем-то напомнило дарение за пожертвование в другой организации…
avatar

sanmur

  • 23 мая 2013, 22:26
+
Психоневрологический диспансер №3 Департамента Здравоохранения Краснодарского края, ГУЗ
354000, Сочи, ул. Дагомысская, 48
(862) 261-51-01 Главный врач- Кривошеин Сергей Станиславович
(862) 261-31-87 Зам.главного врача по медицинской части- Тоноканян Ашот Вараздатович: 61-31-87
(862) 261-31-62 Зам.главного врача по организационно-методической части- Ращупкина Галина Анатольевна

Государственное Учреждение Здравоохранения «Психоневрологический диспансер №3» ДЗ КК – лечебно-профилактическое учреждение г. Сочи, оказывает помощь самой незащищенной категории общества – душевнобольным.

На сегодняшний день диспансер, являясь единственным в городе специализированным учреждением, в организационном отношении представляет достаточно совершенную структуру. Он состоит из 5 стационарных отделений (емкостью – 320 коек), дневного стационара – на 70 койко-мест и диспансерного отделения, что позволяет осуществлять принцип преемственности между участковыми врачами и врачами стационара. Все лечебные отделения и амбулаторно-поликлиническая служба работаю по территориальному принципу и принимают больных из всех 4 районов г. Сочи (Центрального, Лазаревского, Адлерского и Хостинского).

Психоневрологический диспансер оказывает помощь пациентам с различными психическими расстройствами, включая психозы, неврозы, зависимость от психоактивных веществ (алкоголизм, наркомания и пр.) Кроме того функционирует отделение сестринского ухода для лечения психических расстройств, возникающих в пожилом возрасте. При наличии показаний пациенты могут получать лечение в дневном стационаре. В стационаре и диспансерном отделении применяются достаточно современные методы диагностики, лечения и реабилитации пациентов.

Кроме того, в диспансере функционируют психологическая и психотерапевтическая службы, кабинет медико-социальной помощи больным, физиотерапевтический кабинет, кабинет функциональной диагностики, клиническая и биохимическая лаборатория (оборудованная современной аппаратурой), а также телефон доверия в тесном сотрудничестве и суицидологической службой.

Телефон доверия работает круглосуточно: 61-55-54 и 61-57-60 врач анонимно окажет помощь в тяжелую минуту.

В целях разграничений функций отделений для оказания высоко специализированной помощи и решения вопросов социально-трудового восстановления на различных уровнях – лечебные отделения диспансера профилилизированы следующим образом:

Диспансерное отделение:
1. Участковая служба – 7 участков, из них 1 – в Адлере, 1 – в Лазаревском.
2. Детский кабинет – обслуживает Центральный, Лазаревский, Хостинский и Адлерский районы.

Психиатрические отделения для остро заболевших больных и для больных с вновь наступившим обострением заболевания:
1. Отделение для мужчин №1.
2. Отделение для женщин №2.
3. Отделение для мужчин №3.
4. Отделение для женщин №4.

Психиатрическое отделение №5.
1. Отделение сестринского ухода (смешанное).

Дневной стационар.

МЫ ВСЕГДА РАДЫ ПОМОЧЬ ВАМ!
Дополнительные вопросы можно задать по телефону: 61-31-88 или электронной почтой по адресу pnd@sochi.ru.

Приглашаем на работу врачей, медсестер и санитаров, подробную информацию можно получить по телефону: 61-52-96.
Начальник отдела кадров: ИЛЬИНА Лилия Петровна

ОСОБЕННОСТИ ЛЕЧЕБНО-РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ
В ПСИХИАТРИЧЕСКОМ СТАЦИОНАРЕ
При психических заболеваниях, как ни при каких других, серьёзно нарушаются социальные связи и отношения. Поэтому больные, находящиеся на лечении в психиатрическом стационаре, нуждаются в комплексе лечебно-реабилитационных мероприятий. Лечение «занятостью» — это специальная форма лечебного воздействия на пациента и является одним из важнейших методических приемов реабилитации психически больных.
Терапия «занятостью» преследует цель сохранить личность больного, укрепить его самооценку, дать ему возможность самостоятельной деятельности, помогает наладить взаимодействия в коллективе, избежать психологической отгороженности. При этом используются как резервы личности больного, так и факторы окружающей среды, коллектива, семьи.
Физический и творческий труд в отделении повышает физический и психический тонус пациентов и способствует достижению стойких терапевтических результатов и предупреждению дальнейшей психической и социальной деградации. Поэтому пациенты должны занимать заинтересованную позицию в сотрудничестве с врачом по вопросам медикаментозного лечения, а также принимать активное участие в решении социальных, психологических проблем. Пациенты, которые принимают участие в трудотерапии, участвуют в концертах, шахматных турнирах, выставках рисунков, поделок, читают художественную литературу, пишут стихи, начинают ощущать свою социальную значимость, испытывают стремление к выздоровлению и скорейшей выписке из стационара. В конечном итоге, это способствует восстановлению личного и социального статуса больного, повышению качества жизни.
Мы обращаемся к тем, кто может помочь близкому человеку в трудный период жизни, к тем, кто готов откликнуться на чужую проблему. Помогите своему родственнику, другу, соседу, коллеге…
Врач-психиатр Скотарь Татьяна Борисовна

О суицидологической службе и телефоне доверия
работающих на базе ГУЗ «Психоневрологический диспансер №3» ДЗ КК

Суицидологическая служба – является всебольничным структурным подразделением ГУЗ «Психоневрологический диспансер №3».
служба работает по следующим направлениям:
-очное медико- психологическое и кризисное консультирование;
-экстренная психотерапия;
-лечение пациентов с неврозами и различными реакциями на стресс;
-оказание помощи пациентам с суицидальными тенденциями как в условиях стационара так и амбулаторно.

В рамках суицидологической службы работает телефон экстренной психологической помощи. Сотрудники «Телефона доверия» имеют специальную подготовку в области консультирования по телефону. Консультантами работают психологи, психотерапевты, наркологи, врачи-психиатры. Руководители службы являются членами Российской Ассоциации Телефонной экстренной психологической помощи, членами международной ассоциации предотвращения суицидов.
Если Вы испытываете стресс, напряжение, тревогу, находитесь в конфликтной ситуации- звоните по «Телефону доверия» 8(8622) 61-57-60

Вы сможете в полной безопасности поделиться своими трудностями, обменяться мнениями, обсудить свои проблемы. Если Вы желание получить консультативную помощь очно, обращаться по телефону 8(8622) 61-55-54.

Мы работаем профессионально, анонимно, круглосуточно (кроме очных консультаций ), бесплатно. Наши принципы: гуманность, конфиденциальность, экстренность, доступность. Вы имеете уникальную возможность быть сильным в трудной ситуации и вместе с нами решить свои проблемы.
С пониманием, сотрудники суицидологической службы.

Отсюда, там много ещё чего есть…
avatar

fire-fly

  • 23 мая 2013, 22:31
+
уже не первая «темная история», которую я слышу касаемая сочинского психдиспансера… лет 6 назад знакомый рассказывал… жила у них в подъезде одинокая старушка, попала в психушку… уже не помню подробностей, но в итоге хозяином ее квартиры стал глав врач этого же мед. учреждения… на сколько это слухи не знаю, но дыма без огня не бывает это точно, а этот топик тому подтверждение…
avatar

vinity77

  • 23 мая 2013, 23:40
+
Департамент здравоохранения края.(861)231 08 82; 259 21 27

Обязательно звоните.Совсем уроды страх потеряли.
avatar

aspid

  • 24 мая 2013, 08:43
+
а чего звонить если все это законно?
avatar

kolian83

  • 24 мая 2013, 09:39
+
Можно договор подписать, а вещь, согласно договора, можно принести в течение трех дней. А можно и не приносить — см. п. 3.2. Договор иметь на руках в качестве доказательства в случае «плохого» отношения к больному родственнику.
avatar

tova5

  • 24 мая 2013, 10:15
+
Главное ничего никому не платить. Гарантий Вам все равно никто никаких не даст, а если что, вы эти деньги «пожертвовали». И будут Вас доить как корову. Однако этой бумажки недостаточно для жалобы и прочего. Нужны хоть какие-то доказательства.
avatar

Fragman

  • 24 мая 2013, 10:16
+
Это незаконно. Пару лет назад подобная проверка проводилась прокуратурой в г.б.№2. Это несколько статей УК, к тому же подобные договора должны хранится в бухгалтерии. К сведению ПНД полностью финансируется за счёт бюджета. А вот на что идут полученные таким образом деньги — это вопрос скорее всего следсвенного комитета.
avatar

dekst

  • 24 мая 2013, 12:04
+
Вот это номер!!! У меня даже комментариев соответсвующих это афере нет!!!
avatar

magnum

  • 24 мая 2013, 12:12
+
Совсем обнаглели, раньше просто деньги вымогали «из рук в руки», а сейчас ВСЁ законно на «добровольных» договорных отношениях. Хочешь жить, умей вертеться.
avatar

Romanna

  • 24 мая 2013, 12:15

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.