И что дальше...?



  • +20
  • 13 марта 2020, 21:22
  • nuport

Комментарии (126)

RSS свернуть / развернуть
+
+2
ну а как еще в этой стране, где власть не зависит от граждан? если о проблеме не говорить, то её как бы и нет. сравнить статистику по гриппу сша и россии, так в разы. почитать как борются с онкологией, когда причиной смерти не пишут ради статистики. и как зовут в поликлиники больных с температурой и взрослых и детей. бедность и культура здравоохранения в богатой ресурсами стране. поддержим 22 апреля обнуленного?
avatar

Wing

  • 13 марта 2020, 23:22
+
+4
Поправки уже приняты. 22 апреля не имеет никакой юридической силы в принципе.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 00:45
+
+3
Поправки в конституцию можно принимать только через референдум, а не думой и той хернёй, что он придумал на 22-го апреля, причем голосовать по каждой поправке, а не скопом.Он реально берегов не видит.
avatar

Zloi

  • 14 марта 2020, 13:15
+
+2
Всё расслабься, плешивый подписал. Голосуй, не голосу все ровно получишь…
avatar

zabaneniy

  • 14 марта 2020, 20:04
+
+2
Только игнор этого беззакония, не создавать явку лохотронщикам!
avatar

fireball

  • 15 марта 2020, 01:10


+
+1
А что дальше? Да ничего. Все переболеют, реальная смертность крайне маловероятно, что сильно отличается от обычного гриппа. А для населения земного шара, еще 600-700К смертей за год никакого значения не имеет. В ДТП и то больше гибнет в 2 раза.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 00:48
+
+4
Судя по признакам, это далеко не обычный грипп. А судя по нашей русской беспечности «авось пронесет» в то время как другие страны полностью изолируются, нашу страну ожидают очень серьезные последствия.
avatar

Secretweapon

  • 14 марта 2020, 08:38
+
А следуя логике как раз эта болячка ничем от обычного гриппа в плане смертности не отличается и переболели ей уже миллионы с симптомами уровня «попершило в горле» или на день два «температура была 37.1».
Вот из этих миллионов несколько тысяч реально тяжелых случаев, попали в статистику заболевших. И только поэтому 5000 умерших за 3 месяца выглядят значительной долей. А на деле от обычного гриппа прямо сейчас каждый день умирает 2000 человек.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 11:29
+
я уже писал вам, что такие как вы неучи и «пофигисты» разваливают наше общество. если вы не поняли меня, то еще раз скажу вам — пусть кто то из ваших родных умрет от короновируса!
avatar

nuport

  • 14 марта 2020, 11:38
+
+3
а можно излагать свою точку зрения спокойно, без истерик? или у вас уже лихорадка вирусная началась?
avatar

Secretweapon

  • 14 марта 2020, 11:46
+
+1
Фитилёк бы прикрутил, и такими фразами не бросался, дешевле обойдётся. Добрый совет.
avatar

fireball

  • 15 марта 2020, 00:57
+
+1
поучи жену щи варить, если она у тебя есть.
avatar

nuport

  • 15 марта 2020, 15:43
+
+3
Nuport очкует, потому что находится в группе риска как пожилой и к тому же курильщик заядлый, так что легкие ослаблены. Понять и простить )
avatar

Alfie

  • 15 марта 2020, 17:09
+
+1
ваше поколение «пепси» вымрет быстрее:) наркота и педерастия не прибавляют здоровья:)
avatar

nuport

  • 15 марта 2020, 19:57
+
+1
Власти Сингапура, к примеру, так не считают. Принимают серьезные меры, другие страны тоже. И только у нас всем всё пофигу, попершит в горле и пройдет.
avatar

Secretweapon

  • 14 марта 2020, 11:55


+
+2
Все эти меры имеют ровно такой же эффект как «повышенная безопасность» в виде толп бездельников сидящих на рамках везде и всюду после массовой истерии 2001года и дальнейших «терактов».
Ну а проводятся они лишь потому что приходится «реагировать» на новостной фон и успокаивать подобными бессмысленными мерами толпу. Типичному «Васе» ведь куда спокойнее чувствуя «заботу» о своей тушке.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 13:51
+
+1
благодаря этим мерам распространение инфекции существенно снижается. если бы хотели, как вы говорите, «успокоить толпу», то в первую очередь перестали бы распространять информацию об инфекции через официальные источники.
avatar

Secretweapon

  • 14 марта 2020, 13:55
+
+1
это не тот случай, когда нужно «закрыть рот» и «успокоить толпу». при той ситуации, которая сложилась в мире и том пофигизме в россии, нужно КРИЧАТЬ во все горло о нависшей угрозе!!! для властей народ россии — мусор… поэтому нужно расчитывать только на себя!!!
avatar

nuport

  • 14 марта 2020, 14:05
+
+2
А что, еще остались сферы, где простому россиянину можно целиком и полностью положиться на государство???
avatar

ALBANDY

  • 15 марта 2020, 11:30
+
+3
Видели, как в китае скручивали нарушивших комендантский час и волокли в боксы? А машины ночью с распылителями по несколько десятков штук разом обрызгивали город? Было бы несерьезно — хрен бы такие меры принимали.
avatar

pokerface

  • 14 марта 2020, 14:27
+
+1
там еще грозили смертной казнью за сокрытие симптомов. а у нас — ну подумаешь горло запершило, температура поднялась. съел таблетку — и в автобусе на работу.
avatar

Secretweapon

  • 14 марта 2020, 14:40
+
Почему же «у нас»? Везде — на 99% симтомы минимальны, никто и не парится, максимум хлопнули колес и вперед.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 14:42
+
вот еще говорят, что это далеко не обычный грипп.
avatar

Secretweapon

  • 14 марта 2020, 14:45
+
Ок. Берем Австралию. Там имеем зараженных Тома Хенкса с женой и главу тамошнего МВД. Для простоты числа округлю. Население 25 миллионов. Зараженных 100 человек. Вероятность заразиться у упомянутых 3х посчитать сможете? 1:250000. Т.е. 0.0004% на каждый контакт с чужим человеком и это если мы допускаем что для 100% заражения достаточно пройти мимо больного. Если же принять во внимание что упомянутая троица 100% даже на пушечный выстрел не приближалась к упомянутой сотне, так и вероятность заразиться и вовсе стремится к нулю.
В итоге вот такая простая математика наглядно показывает что больных не 100, а на порядки больше. Ну а теперь логика — если ты больной так что помираешь — то пойдешь к врачам и попадешь в статистику. А непопавшие в нее как раз и заражают всех подряд.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 15:29
+
+1
Еще раз — по ТВ много чего могут показать — показуха она и в Китае показуха.
А тот видос где чувака сачком ловили так и вовсе больше смахивает на пранк.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 14:41
+
Даже у нас на 100% задавить реальные новости не могут, а уж в странах с большей свободой слова это и вовсе бесполезно.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 14:39
+
+1
Школы и сады могли бы закрыть. Скученность невероятная. Это безалаберность просто.
avatar

27062014

  • 14 марта 2020, 16:16
+
школы уже
avatar

Secretweapon

  • 14 марта 2020, 16:26
+
+1
Это только сейчас. Вчера лети еще учились. Я вообще считаю, что раньше надо было «пить боржоми»
avatar

27062014

  • 14 марта 2020, 16:33
+
Рекомендовало… всего лишь…
avatar

27062014

  • 14 марта 2020, 16:35
+
+2
Дальше ни чего
Почему ,, Для всех запрещено проведение любых массовых мероприятий с числом участников более одной тысячи человек." В европе сады и школы закрывают. ОТ КУДА 1000? Отсчитаться меры приняты…
Перепрофилирование больниц в случае не обходимости…
А они в каком состоянии?
У нас в реанимациях не которых больниц 70% ИВЛ не рабочие (нет расходников не обслуживались по многу лет), нет кислородных концентраторов, на баллонах много не наработаешь. И это при легочной инфекции.
ТАК ЧТО РЕАНИМАЦИЯ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ
Я К ТОМУ ЧТО У НАС ПРИ РОССИЙСКОМ ПОФИГИЗМЕ НАСЕЛЕНИЯ И ВЛАСТЕЙ ПОСЛЕДСТВИЯ МОГУТ БЫТЬ СТРАШНЫМИ.
avatar

Zlojded

  • 14 марта 2020, 10:01
+
+1
Этот вирус опасен для пожилых и ослабленных людей. Может протекать как очень затяжной бронхит. Помогает дышать с полную меру ингаляции несколько раз в день. Полоскать горло содовым раствором. Витаминные препараты и травяные чаи и сиропы разжижающие мокроту помогают, а также лук, чеснок, куркума, черный перец, мед, прополис. Чаще всего повышеной температуры нет, но мучительный сухой кашель и резкий упадок сил.

Лучше всего взять долгий больничный и пожить с детьми на даче, на природе, когда появляются кашляющие вокруг.

Больницам понадобятся дополнительные аппараты для искусственной вентиляции легких. Для пациентов старшего возраста и ослабленных другими недугами.
avatar

milavesna

  • 14 марта 2020, 13:58
+
+2
при чем тут сода, чеснок и т.д.? они могут помочь при бактериальной инфекции, но не от вируса. кроме того, сейчас многие люди ослаблены суррогатным питанием, малоподвижным образом жизни и т.п., не только пожилые. насчет изоляции на даче согласен, но за продуктами все равно придется ходить или ездить. общественный транспорт это жесть, со всех сторон кашляют и чихают.
avatar

Secretweapon

  • 14 марта 2020, 14:27
+
+1
И как лавно мной замечено- рот не закрывает никто. Ни старые, ни малые, это треш какой-то…
avatar

27062014

  • 14 марта 2020, 16:50
+
Их не будут лечить скорее всего, как в Италии, где медицина кончилась очень быстро. Да и остальных вряд ли. Больницы и сейчас битком забиты везде грипп и ОРЗ.
avatar

Alenka97

  • 15 марта 2020, 13:12
+
+1
Если изолировать себя на время эпидемии телевизора и интернет-новостей, то совсем мирно жить можно и радоваться весне.
avatar

milavesna

  • 14 марта 2020, 14:04
+
+1
Согласно статистики ВОЗ, от обычного гриппа в день умирает 2000 человек в мире.
Но все ок?))
А реально можно смело в 5 раз умножить данные))

И ежегодно в авариях на дорогах во всем мире погибает около 1,25 миллиона человек.

Все, сидим по домам, уходим на карантин!
avatar

Olevelaya-Em

  • 14 марта 2020, 15:40
+
+1
Болезнь COVID-19, вызванная коронавирусом нового типа, в своем развитии проходит четыре этапа. Об этом рассказал проекту RT и Антона Красовского «Эпидемия» главный пульмонолог России Александр Чучалин.
Первый этап длится от семи до девяти дней и называется «вирусемия», он напоминает безобидную простуду, отметил специалист. Ситуация кардинально меняется в период с девятого по 14-й день развития инфекции, когда происходит поражение эпителиальных клеток организма.
Чучалин указывает, что именно в это время развивается вирусно-бактериальная пневнония. «В анатомическом пространстве дыхательных путей происходит колонизация микроорганизмов, бактерий», — объяснил врач. Дальнейшее развитие инфекции может привести к летальному исходу.
Если болезнь не взять под контроль на этом этапе, то у пациента начинаются серьезные осложнения — острый респираторный дистресс-синдром, или некардиогенный отек легкого. Он не сможет дышать без аппарата искусственной вентиляции легких.
В случае, если инфекцию не удалось остановить на третьей стадии, последней, или четвертой фазой заболевания становится иммуносупрессия, вызванная поражением приобретенного и врожденного иммунитета. «Она становится губительной и у больного присоединяются [к основной инфекции] такие агрессивные возбудители, как синегнойная палочка, грибы», — рассказал Чучалин.
avatar

nuport

  • 14 марта 2020, 16:31
+
+1
как же задолбали блоХЕРы с вирусом… от обычного гриппа больше умирает только никто не считает их…
avatar

LASER

  • 14 марта 2020, 16:34
+
+1
ВОЗ считает. 600-700 тысяч мрет в год. 2000 в день. Но до «не неучей» это не доходит. Если в Росси две беды, то на западе сумели решить лишь проблему дорог, со второй все так же печально.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 17:06
+
+1
да куда уж нам до таких «умных» как ты — жертва ЕГЭ…
avatar

nuport

  • 14 марта 2020, 20:51
+
+1
задолбали такие дебилы, как ты!!! пока идиоты населяют эту землю, в этом государстве будет всегда пахнуть дерьмом.
avatar

nuport

  • 14 марта 2020, 20:54
+
настолько все уже поехала крыша у людей что на сайте поиска работы (super-job) предлагают поставить галочку мол переболел коронавирусом… идиоты!
avatar

LASER

  • 14 марта 2020, 16:48
+
А России, как в Индии не очень трепетное отношение к человеческой жизни, поэтому пока не закупают в каждую больницу дополнительные аппараты искусственной вентиляции легких. Но когда человек реально чувствует, что не может сделать полный вдох в течении дня, а к доктору не попасть и аппаратов не хватает, то тут уж спасение только домашними ингаляциями, народными методами и постельным режимом.
У меня друзья работают в Китае и Италии и самое трудное для них это сидеть дома с детьми в заперти, а когда выходишь на улицу, то харкать тягучую нитевидную слизь не на землю, а в пакет или салфетку. В магазинах еда есть, но исчезли дешевые продукты: рис, макароны, консервы, томат паста. А большинство населения живет от зарплаты до зарплаты, поэтому все ждут с нетерпением, когда эпидемия закончится.
avatar

milavesna

  • 14 марта 2020, 17:21
+
В средневековье без медицины и больниц чуму пережили.

А у нас 6 из 10 новостей про эту херьню. Нельзя собираться в группы людей, все массовые мероприятия отменяются. Самое время немножко пограбить народ(экономический кризис). Если что то возмущаться можно только по одному, желательно дома, пока он у вас есть.
avatar

zabaneniy

  • 14 марта 2020, 20:15
+
+1
В средневековье без медицины и больниц чуму пережили.
медицина была, пережили не все!)
У. Нейфи отмечает, что первый подсчёт числа жертв эпидемии был проведён по указанию папы Климента VI и показал число в 23,84 миллионов человек — 31 % европейского населения.
avatar

rem-sochi

  • 14 марта 2020, 21:39
+
медицина была
Хм с учётом способов лечения тогдашней медицины…
1. Лечение геморроя раскаленным жезлом.
2. Лоботомия
3. Фекалии собак при ангинах
4. Фекалии аллигатора как противозачаточное средство
5. Резекция кончика языка от заикания.
И т.д.
Впрочем и люди в будущем так же будут ужасаться некоторым способам лечения применяемых ныне.
Хотя не только методы, но и умственные способности врачей, например тех что заперли народ в консервной банке, стоило бы поставить под сомнение.
avatar

barm

  • 14 марта 2020, 22:32
+
+1
1.лечение геморроя и по ныне напоминает лечение расколенным…
2.откуда про лоботомию?
3.то же не очень понятно откуда сведения, от клюквы и мёда до жира животных.
4.с крокодилами бяда была и тогда, но некоторые препараты из рептилий и ныне применяет ОФИЦИАЛЬНАЯ медицина…
Да, вы станете утверждать, что при поедании фекалий крокодила не случится выкидыш, если вдруг станете, то на чем будет основано ваше утверждение?
Карантин и тогда пытались применять.
А заявлять, это всё придумал черчиль, по меньшей мере также глупо как и поедать фекалии собак при… заикании.
avatar

Igor1966

  • 15 марта 2020, 07:11
+
Лоботомию вообще то вплоть до середины 20 века применяли для «лечения» психических недугов.
Насчет фекалия — насколько понимаю они использовались как мази ))
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 10:34
+
Кто вам сказал такую глупость? Я про лоботомию, вы какой нибудь учебник прочитайте, бумажный, а не статьи недоумков в интернете.
avatar

Igor1966

  • 15 марта 2020, 16:49
+
А что не так? 20 век эт как средние века уже.
Врач-коновал даже нобелевку получил за «изобретение».
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 18:14


+
Лоботомию пытались применять в античности, в середине 20 века лоботомией баловалась в основном нацистские врачи, про психбольницы в 19 веке можно у классиков посмотреть.
avatar

Igor1966

  • 15 марта 2020, 20:36
+
Так «метод» изобрели то в 1935г. Изобрел португалец, применяли все и в США активно и у нас и много где еще.
Какие классики 19 века? Я думаю Вы с трепанацией путаете.
Ну а если брать нынешние времена, то отношение к современному (пусть и не часто применяемому) «лечению» электрошоком наверняка будет также шокировать людей через пару сотен лет.
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 21:49
+
+1
ну не все ж такие были, Ги де Шолиак? Нынешнее состояние медицины в стране поднявшего с колен тождественно.Кора дуба и рпц с освящением ракет как то не впечатляют, а?)
avatar

rem-sochi

  • 15 марта 2020, 10:25
+
Да, вот бы поддерживали военную вирусологию, а они об этом даже не слыхали, похоже, да и ракету запустил и пизд..., какая она там, новая, старая…
avatar

Igor1966

  • 15 марта 2020, 16:51
+
Спасибо КЭП.

Теперь сравните те проблемы и сегодняшний не умолкающий вой. Это зачем так делают?
avatar

zabaneniy

  • 15 марта 2020, 09:52
+
+1
не умолкающий вой. Это зачем так делают?
Надо почитать средневековый интернет, может, точно также было… ;)
avatar

Jaboed

  • 15 марта 2020, 10:00
+
+1
*так же
avatar

Jaboed

  • 15 марта 2020, 12:42
+
те проблемы и сегодняшний не умолкающий вой.
эти проблемы пока возможно в зачаточном состоянии, да и народ не тот и экономика и скученность в городах…
avatar

rem-sochi

  • 15 марта 2020, 10:27
+
Да? А напомните что там с Эболой случилось, вой был тоже не маленький. Кстати было это 2014 году. Совпадение…
avatar

zabaneniy

  • 15 марта 2020, 12:04
+
+1
А перед этим ещё была истерика со СПИДом (на этих платных анализах кто-то хорошо заработал), свиной и куриный грипп (Ткачев стал богатейшим помещиком в стране).
А вот диагностировать и лечить онкологию и сердечно-сосудистые заболевания, от которых смертность наибольшая, не могут.
avatar

Victoriaz

  • 15 марта 2020, 12:28
+
+1
там разве прерывали авиасообщение и объявляли режим чрезвычайного положения в Европе и США? Загоняли людей в карантин и вывозили военными транспортниками из зоны заражения и воз объявляла пандемию?
avatar

rem-sochi

  • 15 марта 2020, 13:44
+
+4
я охреневаю как кучей дерьма поперло племя кремлеботов!!! Значит очень плохи дела наши!!!
avatar

mrstalker

  • 14 марта 2020, 20:31
+
Зато турагенства рассказывают, что все туристы на майские праздники едут в Крым и Сочи. Типа «ура»
avatar

MarinaS

  • 15 марта 2020, 08:48
+
+1
Пока не известно до куда они доедут.
avatar

Igor1966

  • 15 марта 2020, 10:13
+
+1
Зато турагенства рассказывают
что они банкротятся, деньги за гостиници и перелеты им никто не возвращает, а поддерживать в кризис как сечина их никто не планирует.
avatar

rem-sochi

  • 15 марта 2020, 10:28
+
Молодым и сильным этот сопливый вирус не страшен. Старичкам, ослабленным и больным опасность большая. Этим людям лучше всего уйти сейчас на больничный и самоизолироваться на даче. Дети легко переносят, но они же и принесут вирус. У кого нет денежного запаса, лучше всего экономить и сделать запас дешевых повседневных продуктов на месяц-два. Потом не нужно будет переплачивать или бегать искать по магазинам. Беречь и оберегать надо старичкой и больных!
avatar

milavesna

  • 15 марта 2020, 11:22
+
Психология людей меняется в тех странах, где сейчас карантин. Сперва ироничный смех, потом лечатся, потом приходит осознание личной ответственности перед другими, а потом практические дела. Бизнес останавливается, кроме продуктовых магазинов и аптек. Людей сокращают и увольняют из частных предприятий. Но опыт Китая позитивный: за два месяца преодолели.
avatar

milavesna

  • 15 марта 2020, 11:30
+
+1
Там вобще тол это все в ноябре началось. так что 4 месяца и при жестких мерах. У нас не сработает, всем плевать.
avatar

Alenka97

  • 15 марта 2020, 13:23
+
Проверенный домашний рецепт от спазматического кашля. Одну луковицу и одно яблоко разрезать на 4 части и залить в кастрюльке водой так, чтобы на два пальца покрывало лук и яблоко. Довести до кипения и потом варить под закрытой крышкой 20 минут на минимальном огне. Остудить отвар и пить с соком лимана и медом три-четыре раза в день. За три-четыре дня бронхи очищаются.
avatar

milavesna

  • 15 марта 2020, 11:36
+
У жены Малахова никогда не болит голова. Лучше 5 минут потерпеть. Чем всю ночь прикладывать к попе капустный лист. Рецепт оттуда Милавесна ???
avatar

mrstalker

  • 15 марта 2020, 13:48
+
Нашел средство: нагнал чачи, ушел в запой, выйду из запоя к 9 мая. Включу телевизор, если парад при пустых трибунах и на мавзолее инопланетяне-ухожу в запой до сентября. А там новый урожай винограда, новая чача (но это уже совсем другая история...)
avatar

ShkiperVol

  • 15 марта 2020, 11:58
+
+3
на мавзолее инопланетяне
а сейчас разве не они?
avatar

rem-sochi

  • 15 марта 2020, 13:46
+
+2
Сейчас там черти.
avatar

mrstalker

  • 15 марта 2020, 13:49
+
+3
зачем чертей обижаете? там сейчас предатели Родины!
avatar

nuport

  • 15 марта 2020, 15:49
+
Может кто совершит подвиг ??? На всех депутатов покашляет побольше. Проредит так сказать ряды предателей.
avatar

mrstalker

  • 15 марта 2020, 17:23
+
На всех депутатов покашляет побольше.
эти заменяемы на раз
avatar

rem-sochi

  • 15 марта 2020, 17:29
+
Разжигаем в отношении группы лиц «депутаты»? ))
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 18:10
+
+1
бабы еще нарожают
avatar

rem-sochi

  • 15 марта 2020, 18:42
+
+3
У нас его не диагностируют, нечем. Да и дорого говорят, нет указаний. Пневмонией много народу болеет, тоже мало приятного. А после этого вируса легкие не восстанавливаются полностью, и сердце тоже страдает. Так что даже если переболеешь то потом долго лечится. Ну и медицина наша так себе. пенсионеров жалко, их лечить не будут. Молодежь наверно и дома переболеет.
avatar

Alenka97

  • 15 марта 2020, 13:04
+
Залейте в уши Кондратьеву и Копайгородскому, что бы город закрыли на 2 месяца. Прям завтра. Прям наглухо, только фуры с продуктами.
avatar

gsm

  • 15 марта 2020, 13:30
+
только так вы избавите своих пожилых родных и больных знакомых от возможного летального исхода.
avatar

gsm

  • 15 марта 2020, 13:32
+
только фуры с продуктами.
они на масках наживаются, а тут продукты.Откуда их повезут и кто кстати?
avatar

rem-sochi

  • 15 марта 2020, 13:47
+
Магнитам да пятёрочкам давно пора одуплиться под ситуацию)
avatar

gsm

  • 15 марта 2020, 14:20
+
они на масках наживаются

интересно каким образом если масок нигде нет.
avatar

Secretweapon

  • 15 марта 2020, 14:24
+
про мэрию мск почитайте про маски
avatar

rem-sochi

  • 15 марта 2020, 14:51
+
Закрывать так закрывать, без фур и продуктов. И посмотрим на вас через месяц:))
avatar

ShkiperVol

  • 15 марта 2020, 13:50
+
Посмотрите на Европу месяц назад)
avatar

gsm

  • 15 марта 2020, 14:18
+
А почему не 75 лет назад? Дед рассказывал, проезжали транзитом на Т-34.
avatar

ShkiperVol

  • 15 марта 2020, 14:51
+
+1
Потому что Вы хотите посмотреть на нас через месяц. Наслаждайтесь.
avatar

gsm

  • 15 марта 2020, 15:06
+
Вот, хоть один человек цифры сопоставил… Кстати, у нас уже пошли случаи невыездных заражений.
avatar

pokerface

  • 15 марта 2020, 16:10
+
О, ну хоть есть люди умеющие включать логику и считать.
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 16:32
+
И раскладывать всё по полкам covid-диссидентам;)
avatar

pokerface

  • 15 марта 2020, 16:38
+
Вообще то нашему все только на руку. В основном мрут старики. Так что и меры предпринимать не нужно (кроме показушных) и пенсий еще меньше придется платить. Двух зайцев…
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 16:45
+
А вы сами готовы меры предпринимать? Те, что в ваших силах? Тут не только от государства зависит, как накроет, но и от простых людей, от нас с вами.
avatar

pokerface

  • 15 марта 2020, 16:52
+
Я в целом считаю, что для человечества, как виду, куда полезнее переболеть и получать иммунитет от подобных массовых заболеваний. Если иммунная система не будет развиваться, то в будущем просто вымрем как вид.
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 18:09
+
+2
Все ясно, вас тоже напрягает, что у нас слишком много пенсионеров.
avatar

Alfie

  • 15 марта 2020, 21:22
+
С чего Вы так решили?
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 21:37
+
Ну ведь от этого вируса старики мрут как мухи. Молодые переболеют и получат иммунитет, а старые отсеются в процессе.
avatar

Alfie

  • 15 марта 2020, 22:02
+
Так дело в том, что есть моральная или гуманная точка зрения, а есть эволюционная. И эволюционную можно сравнить например с отрезанием гангренной ноги для выживания в целом. Т.е. можно не резать и лечить авось пронесет раз другой третий, но на четвёртый придет кирдык всему организму. Оно конечно можно полагаться на успехи медицины, но что то мне подсказывает, что у природы слишком много тузов в рукаве и без развития нашей иммунной системы мы рано или поздно столкнемся с полной неспособностью справиться с каким то новым вирусом и вымрем.
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 23:17
+
+1
Ваши рассуждения напоминают обычаи древних людей избавляться от стариков — оставлять их в лесу, сбрасывать со скалы и т.п. Интересно, есть ли у вас родители и что они об этом думают? Также интересно, есть ли у вас дети и что почувствуете вы, когда они станут относиться к вам как к «балласту»?

Внешняя эволюция человека не имеет особого смысла без эволюции внутренней, т.е. идеи выживания и гуманизма должны идти рука об руку, а не в противоположных направлениях. Иначе чем мы лучше дикарей?
avatar

Alfie

  • 16 марта 2020, 09:04
+
Не лукавьте. Вот Вы за прививки или против? Если за, то Вы как раз и печетесь о выживании вида, а не конкретных людей которые пострадают от прививок.
Почему же в данном случае Ваше мнение противоположно?
avatar

barm

  • 16 марта 2020, 09:43
+
Почему же в данном случае Ваше мнение противоположно?

Потому что у него каша в голове. Он рассматривает проблему со стороны эмоций и так называемого гуманизма. Вы ему про иммунитет, он вам про скалы и дикарей и то что вы готовы убивать своих родителей.
avatar

XoDok13

  • 16 марта 2020, 09:50
+
Если у меня в голове каша, то что же там у вас? Я сейчас про то, что необходимо максимально снизить распространение инфекции, от которой в первую очередь страдают старики. А товарищ, которому вы рьяно поддакиваете, говорит, что нет никаких проблем, пусть все переболеют, выживут сильнейшие. Еще и про прививки приплел. Его позиция понятна, а вы с ним заодно?
avatar

Alfie

  • 16 марта 2020, 09:59
+
А товарищ, которому вы рьяно поддакиваете, говорит, что нет никаких проблем, пусть все переболеют, выживут сильнейшие.

Он такого не говорит. Он сказал дословно:
«Я в целом считаю, что для человечества, как виду, куда полезнее переболеть и получать иммунитет от подобных массовых заболеваний. Если иммунная система не будет развиваться, то в будущем просто вымрем как вид».

В чем именно он не прав?
avatar

XoDok13

  • 16 марта 2020, 10:18
+
+1
В чем именно он не прав?

Товарищу был задан прямой вопрос, готов ли он сам принимать личные меры по нераспространению инфекции. На что он ответил, что человечеству полезнее переболеть (то есть потерять ослабленную его часть). Можно сделать вывод. что принимать меры он не считает нужным, и даже если заразится, будет разгуливать среди людей как ни в чем не бывало. А то, что в результате вымрет энное число пожилых людей, он сравнил с ампутацией ноги при гангрене. Отсюда ясно, что к пожилым людям он относится примерно так же, как наше правительство.

Я считаю, что меры принимать необходимо, но делать это надо взвешенно, чтобы не случился коллапс.
avatar

Alfie

  • 16 марта 2020, 13:21
+
готов ли он сам принимать личные меры по нераспространению инфекции

А еще он задал намекающий вопрос про прививки в котором также ответил и по поводу своего отношения к этому. Изначально то все пошло с фразы:

«Вообще то нашему все только на руку. В основном мрут старики. Так что и меры предпринимать не нужно (кроме показушных) и пенсий еще меньше придется платить. Двух зайцев…»

Т.е. критики в адрес управленцев и того что должные меры ими не принимаются и делается все ради показухи, а не с целью пресечь возникновение эпидемии. В Европе ситуация не сильно другая. Тот же ВОЗ изначально как реагировал на Китай? Не просто отмахивался, так еще и прямо сказано было что не выгодно вкладывать деньги в лечение. Т.е. люди для них это… не знаю даже… скот что ли, который лечить невыгодно. Вот где отношение к людям действительно не гуманное.

Кстати обратите внимание на готовность современного человечества к подобного рода эпидемиям — она нулевая.
avatar

XoDok13

  • 16 марта 2020, 15:42
+
Тут ситуация — ничего не делаем — умрет Х, а если делаем летим штопором в кризис — умирает Y. Вы возьметесь уверенно сказать что X > Y?
А я могу уверенно сказать что в Y доля бедняков будет больше. Так в чьих интересах кризис?
Фактически принимаемые меря спасают относительно богатых стариков здесь и сейчас, почему? А почитайте что говорит врач Италии. Как думаете как они делают выбор кому дать ИВЛ, а кому нет.
Ну разжую — есть 100 аппаратов. Есть 100000 больных из них 1000 богатых и лишь 100 из них выживут.
Растянем скорость будет в единицу времени 100 богатых на 100 ИВЛ. Цель достигнута.
avatar

barm

  • 16 марта 2020, 10:29
+
Ну разжую — есть 100 аппаратов. Есть 100000 больных из них 1000 богатых и лишь 100 из них выживут.

А остальные 99 000 из не богатых...?
avatar

XoDok13

  • 16 марта 2020, 10:38
+
Это ж утрированно. В первом случае в единицу времени имеем 100K больных которые умрут. Спасут 100.
Во втором в единицу времени имеем 10К*10 которые умрут, спасем 100*10. Для 99К бедняков в первом случае и 9900*10 во втором ситуация никак не меняется — все равно умрут.
Для 1000 богатых в первом случае и 100*10 во втором она меняется принципиально.
avatar

barm

  • 16 марта 2020, 10:54
+
Но при этом к 99К бедняков добавится еще ХЗ сколько бедняков из-за кризиса.
avatar

barm

  • 16 марта 2020, 10:56
+
Вот и стоит подумать на досуге в чьих интересах принимаются меры?
avatar

barm

  • 16 марта 2020, 10:58
+
Для 99К бедняков в первом случае и 9900*10 во втором ситуация никак не меняется — все равно умрут.

Вот только 1к аппаратов у них уже нет, а в больницах скорее будут коридоры, а не изолированные палаты, что повлечет за собой…
avatar

XoDok13

  • 16 марта 2020, 11:05
+
Так я и говорю, что богатых выживет не 100, а вся 1000. А для 99к бедных разницы нет. Если что то 1000 это условная граница. Имеется в виду что есть богатые, есть победнее и т.д. От карантинов выигрывает бОльшее число первых, а беднякам карантин бесполезен — все равно помрут, но к ним добавятся еще и те кто от зп до зп.
avatar

barm

  • 16 марта 2020, 11:28
+
Про прививки не «приплел» — это ровно тоже самое.
Вот я допустим, действуя всецело эгоистически, 100% двумя руками за прививки… другим людям — уменьшают мои шансы подхватить заразу. Но сам делаю/буду делать только взвешенно посчитав вероятности.
Например я считаю глупостью делать прививки от полиомиелита, если уже лет 10 у нас в стране все случаи (а до этого 13 лет их не было вовсе) связаны только с самими прививками, в живом виде его нет. Короче вероятность заразиться куда ниже чем получить осложнения от привики.
avatar

barm

  • 16 марта 2020, 10:50
+
Европу жареный петух уже клюнул. Мэр итальянского Бергамо проболтался, что кто в реанимации на аппарате искусственной вентиляции легких, у того шанс выжить есть, а остальных они вынуждены просто оставлять умирать.
Кому дороги их старики и больные ослабленные родственники должны срочно ограничить их контакты с внешним миром и детьми. Кормить, поить, дать телек и комп и так до спада эпидемии. Опыт Европы показывает, что два месяца больные ходили на работу, ездили на зимние каникулы, а теперь спохватились, когда старики и больные стали помирать.
avatar

milavesna

  • 15 марта 2020, 14:59
+
У здоровых сильных людей вирус начинается с соплей, боли в горле, потом кашель. А потом сильные выздоравливают, а старики и больные помирают. Это не шутка!
Китайцы никому из дому под страхом смерти.Не сообщишь о температуре-тюрьма. Так они локализовали распространение заразы. А в Европе люди надеялись, что пронесет. МИр меняется.
avatar

milavesna

  • 15 марта 2020, 15:10
+
маска должна быть с прополисом или эфирным маслом. Одноразовая.
avatar

milavesna

  • 15 марта 2020, 15:12
+
+1
Костюм чумного доктора вам в помощь.))

avatar

Skif

  • 15 марта 2020, 18:29
+
У китайцев за 600 — 1200 руб можно затарить. ))
avatar

barm

  • 15 марта 2020, 18:55
+
+1
Вирус не пройдёт!





avatar

Skif

  • 15 марта 2020, 18:57
+
+1
Это казачество в борьбе с короновирусом?:)
avatar

XoDok13

  • 16 марта 2020, 07:49
+
для казачков они слишком стройные:)
avatar

nuport

  • 16 марта 2020, 08:40
+
С настоящими совсем крипово будет:)
avatar

XoDok13

  • 16 марта 2020, 10:43
+
Меня другое задело, в Европу помогать поехали китайские врачи, а наши..., нет, кто то там п… по ТВ что мы поможем Китаю и тишина.
Мы долго смеялись над Китаем, да, где они были 20 лет назад и где оказались, не смешно, совсем.
avatar

Igor1966

  • 16 марта 2020, 09:23
+
Вон кстати новости из Франции. Сейчас там 5000 больных. Но толковые люди, в лице тамошнего министра, говорят, что заразится 50-70% в итоге и лишь тогда пандемия пойдет на спад, потому что появится иммунитет. И это несмотря на меры, вроде закрытия магазов и прочих мест скопления.
Постепенно не неучам доводят до сведения эту очевидность.
Но вопрос в том что хуже — ничего не делать и помрет Х человек быстро или делать и Y помрет в результате экономического кризиса. И еще вопрос какой знак между X Y. Но вот что можно утверждать точно, в Y окажется куда большая доля социально незащищенных — бедных.
avatar

barm

  • 16 марта 2020, 09:59

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.