ну а как еще в этой стране, где власть не зависит от граждан? если о проблеме не говорить, то её как бы и нет. сравнить статистику по гриппу сша и россии, так в разы. почитать как борются с онкологией, когда причиной смерти не пишут ради статистики. и как зовут в поликлиники больных с температурой и взрослых и детей. бедность и культура здравоохранения в богатой ресурсами стране. поддержим 22 апреля обнуленного?
Поправки в конституцию можно принимать только через референдум, а не думой и той хернёй, что он придумал на 22-го апреля, причем голосовать по каждой поправке, а не скопом.Он реально берегов не видит.
А что дальше? Да ничего. Все переболеют, реальная смертность крайне маловероятно, что сильно отличается от обычного гриппа. А для населения земного шара, еще 600-700К смертей за год никакого значения не имеет. В ДТП и то больше гибнет в 2 раза.
Судя по признакам, это далеко не обычный грипп. А судя по нашей русской беспечности «авось пронесет» в то время как другие страны полностью изолируются, нашу страну ожидают очень серьезные последствия.
А следуя логике как раз эта болячка ничем от обычного гриппа в плане смертности не отличается и переболели ей уже миллионы с симптомами уровня «попершило в горле» или на день два «температура была 37.1».
Вот из этих миллионов несколько тысяч реально тяжелых случаев, попали в статистику заболевших. И только поэтому 5000 умерших за 3 месяца выглядят значительной долей. А на деле от обычного гриппа прямо сейчас каждый день умирает 2000 человек.
я уже писал вам, что такие как вы неучи и «пофигисты» разваливают наше общество. если вы не поняли меня, то еще раз скажу вам — пусть кто то из ваших родных умрет от короновируса!
Все эти меры имеют ровно такой же эффект как «повышенная безопасность» в виде толп бездельников сидящих на рамках везде и всюду после массовой истерии 2001года и дальнейших «терактов».
Ну а проводятся они лишь потому что приходится «реагировать» на новостной фон и успокаивать подобными бессмысленными мерами толпу. Типичному «Васе» ведь куда спокойнее чувствуя «заботу» о своей тушке.
благодаря этим мерам распространение инфекции существенно снижается. если бы хотели, как вы говорите, «успокоить толпу», то в первую очередь перестали бы распространять информацию об инфекции через официальные источники.
это не тот случай, когда нужно «закрыть рот» и «успокоить толпу». при той ситуации, которая сложилась в мире и том пофигизме в россии, нужно КРИЧАТЬ во все горло о нависшей угрозе!!! для властей народ россии — мусор… поэтому нужно расчитывать только на себя!!!
Видели, как в китае скручивали нарушивших комендантский час и волокли в боксы? А машины ночью с распылителями по несколько десятков штук разом обрызгивали город? Было бы несерьезно — хрен бы такие меры принимали.
там еще грозили смертной казнью за сокрытие симптомов. а у нас — ну подумаешь горло запершило, температура поднялась. съел таблетку — и в автобусе на работу.
Ок. Берем Австралию. Там имеем зараженных Тома Хенкса с женой и главу тамошнего МВД. Для простоты числа округлю. Население 25 миллионов. Зараженных 100 человек. Вероятность заразиться у упомянутых 3х посчитать сможете? 1:250000. Т.е. 0.0004% на каждый контакт с чужим человеком и это если мы допускаем что для 100% заражения достаточно пройти мимо больного. Если же принять во внимание что упомянутая троица 100% даже на пушечный выстрел не приближалась к упомянутой сотне, так и вероятность заразиться и вовсе стремится к нулю.
В итоге вот такая простая математика наглядно показывает что больных не 100, а на порядки больше. Ну а теперь логика — если ты больной так что помираешь — то пойдешь к врачам и попадешь в статистику. А непопавшие в нее как раз и заражают всех подряд.
Еще раз — по ТВ много чего могут показать — показуха она и в Китае показуха.
А тот видос где чувака сачком ловили так и вовсе больше смахивает на пранк.
Дальше ни чего
Почему ,, Для всех запрещено проведение любых массовых мероприятий с числом участников более одной тысячи человек." В европе сады и школы закрывают. ОТ КУДА 1000? Отсчитаться меры приняты…
Перепрофилирование больниц в случае не обходимости…
А они в каком состоянии?
У нас в реанимациях не которых больниц 70% ИВЛ не рабочие (нет расходников не обслуживались по многу лет), нет кислородных концентраторов, на баллонах много не наработаешь. И это при легочной инфекции.
ТАК ЧТО РЕАНИМАЦИЯ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ
Я К ТОМУ ЧТО У НАС ПРИ РОССИЙСКОМ ПОФИГИЗМЕ НАСЕЛЕНИЯ И ВЛАСТЕЙ ПОСЛЕДСТВИЯ МОГУТ БЫТЬ СТРАШНЫМИ.
Этот вирус опасен для пожилых и ослабленных людей. Может протекать как очень затяжной бронхит. Помогает дышать с полную меру ингаляции несколько раз в день. Полоскать горло содовым раствором. Витаминные препараты и травяные чаи и сиропы разжижающие мокроту помогают, а также лук, чеснок, куркума, черный перец, мед, прополис. Чаще всего повышеной температуры нет, но мучительный сухой кашель и резкий упадок сил.
Лучше всего взять долгий больничный и пожить с детьми на даче, на природе, когда появляются кашляющие вокруг.
Больницам понадобятся дополнительные аппараты для искусственной вентиляции легких. Для пациентов старшего возраста и ослабленных другими недугами.
при чем тут сода, чеснок и т.д.? они могут помочь при бактериальной инфекции, но не от вируса. кроме того, сейчас многие люди ослаблены суррогатным питанием, малоподвижным образом жизни и т.п., не только пожилые. насчет изоляции на даче согласен, но за продуктами все равно придется ходить или ездить. общественный транспорт это жесть, со всех сторон кашляют и чихают.
Их не будут лечить скорее всего, как в Италии, где медицина кончилась очень быстро. Да и остальных вряд ли. Больницы и сейчас битком забиты везде грипп и ОРЗ.
Болезнь COVID-19, вызванная коронавирусом нового типа, в своем развитии проходит четыре этапа. Об этом рассказал проекту RT и Антона Красовского «Эпидемия» главный пульмонолог России Александр Чучалин.
Первый этап длится от семи до девяти дней и называется «вирусемия», он напоминает безобидную простуду, отметил специалист. Ситуация кардинально меняется в период с девятого по 14-й день развития инфекции, когда происходит поражение эпителиальных клеток организма.
Чучалин указывает, что именно в это время развивается вирусно-бактериальная пневнония. «В анатомическом пространстве дыхательных путей происходит колонизация микроорганизмов, бактерий», — объяснил врач. Дальнейшее развитие инфекции может привести к летальному исходу.
Если болезнь не взять под контроль на этом этапе, то у пациента начинаются серьезные осложнения — острый респираторный дистресс-синдром, или некардиогенный отек легкого. Он не сможет дышать без аппарата искусственной вентиляции легких.
В случае, если инфекцию не удалось остановить на третьей стадии, последней, или четвертой фазой заболевания становится иммуносупрессия, вызванная поражением приобретенного и врожденного иммунитета. «Она становится губительной и у больного присоединяются [к основной инфекции] такие агрессивные возбудители, как синегнойная палочка, грибы», — рассказал Чучалин.
ВОЗ считает. 600-700 тысяч мрет в год. 2000 в день. Но до «не неучей» это не доходит. Если в Росси две беды, то на западе сумели решить лишь проблему дорог, со второй все так же печально.
А России, как в Индии не очень трепетное отношение к человеческой жизни, поэтому пока не закупают в каждую больницу дополнительные аппараты искусственной вентиляции легких. Но когда человек реально чувствует, что не может сделать полный вдох в течении дня, а к доктору не попасть и аппаратов не хватает, то тут уж спасение только домашними ингаляциями, народными методами и постельным режимом.
У меня друзья работают в Китае и Италии и самое трудное для них это сидеть дома с детьми в заперти, а когда выходишь на улицу, то харкать тягучую нитевидную слизь не на землю, а в пакет или салфетку. В магазинах еда есть, но исчезли дешевые продукты: рис, макароны, консервы, томат паста. А большинство населения живет от зарплаты до зарплаты, поэтому все ждут с нетерпением, когда эпидемия закончится.
В средневековье без медицины и больниц чуму пережили.
А у нас 6 из 10 новостей про эту херьню. Нельзя собираться в группы людей, все массовые мероприятия отменяются. Самое время немножко пограбить народ(экономический кризис). Если что то возмущаться можно только по одному, желательно дома, пока он у вас есть.
В средневековье без медицины и больниц чуму пережили.
медицина была, пережили не все!)
У. Нейфи отмечает, что первый подсчёт числа жертв эпидемии был проведён по указанию папы Климента VI и показал число в 23,84 миллионов человек — 31 % европейского населения.
1. Лечение геморроя раскаленным жезлом.
2. Лоботомия
3. Фекалии собак при ангинах
4. Фекалии аллигатора как противозачаточное средство
5. Резекция кончика языка от заикания.
И т.д.
Впрочем и люди в будущем так же будут ужасаться некоторым способам лечения применяемых ныне.
Хотя не только методы, но и умственные способности врачей, например тех что заперли народ в консервной банке, стоило бы поставить под сомнение.
1.лечение геморроя и по ныне напоминает лечение расколенным…
2.откуда про лоботомию?
3.то же не очень понятно откуда сведения, от клюквы и мёда до жира животных.
4.с крокодилами бяда была и тогда, но некоторые препараты из рептилий и ныне применяет ОФИЦИАЛЬНАЯ медицина…
Да, вы станете утверждать, что при поедании фекалий крокодила не случится выкидыш, если вдруг станете, то на чем будет основано ваше утверждение?
Карантин и тогда пытались применять.
А заявлять, это всё придумал черчиль, по меньшей мере также глупо как и поедать фекалии собак при… заикании.
Лоботомию вообще то вплоть до середины 20 века применяли для «лечения» психических недугов.
Насчет фекалия — насколько понимаю они использовались как мази ))
Лоботомию пытались применять в античности, в середине 20 века лоботомией баловалась в основном нацистские врачи, про психбольницы в 19 веке можно у классиков посмотреть.
Так «метод» изобрели то в 1935г. Изобрел португалец, применяли все и в США активно и у нас и много где еще.
Какие классики 19 века? Я думаю Вы с трепанацией путаете.
Ну а если брать нынешние времена, то отношение к современному (пусть и не часто применяемому) «лечению» электрошоком наверняка будет также шокировать людей через пару сотен лет.
ну не все ж такие были, Ги де Шолиак? Нынешнее состояние медицины в стране поднявшего с колен тождественно.Кора дуба и рпц с освящением ракет как то не впечатляют, а?)
А перед этим ещё была истерика со СПИДом (на этих платных анализах кто-то хорошо заработал), свиной и куриный грипп (Ткачев стал богатейшим помещиком в стране).
А вот диагностировать и лечить онкологию и сердечно-сосудистые заболевания, от которых смертность наибольшая, не могут.
там разве прерывали авиасообщение и объявляли режим чрезвычайного положения в Европе и США? Загоняли людей в карантин и вывозили военными транспортниками из зоны заражения и воз объявляла пандемию?
Молодым и сильным этот сопливый вирус не страшен. Старичкам, ослабленным и больным опасность большая. Этим людям лучше всего уйти сейчас на больничный и самоизолироваться на даче. Дети легко переносят, но они же и принесут вирус. У кого нет денежного запаса, лучше всего экономить и сделать запас дешевых повседневных продуктов на месяц-два. Потом не нужно будет переплачивать или бегать искать по магазинам. Беречь и оберегать надо старичкой и больных!
Психология людей меняется в тех странах, где сейчас карантин. Сперва ироничный смех, потом лечатся, потом приходит осознание личной ответственности перед другими, а потом практические дела. Бизнес останавливается, кроме продуктовых магазинов и аптек. Людей сокращают и увольняют из частных предприятий. Но опыт Китая позитивный: за два месяца преодолели.
Проверенный домашний рецепт от спазматического кашля. Одну луковицу и одно яблоко разрезать на 4 части и залить в кастрюльке водой так, чтобы на два пальца покрывало лук и яблоко. Довести до кипения и потом варить под закрытой крышкой 20 минут на минимальном огне. Остудить отвар и пить с соком лимана и медом три-четыре раза в день. За три-четыре дня бронхи очищаются.
Нашел средство: нагнал чачи, ушел в запой, выйду из запоя к 9 мая. Включу телевизор, если парад при пустых трибунах и на мавзолее инопланетяне-ухожу в запой до сентября. А там новый урожай винограда, новая чача (но это уже совсем другая история...)
У нас его не диагностируют, нечем. Да и дорого говорят, нет указаний. Пневмонией много народу болеет, тоже мало приятного. А после этого вируса легкие не восстанавливаются полностью, и сердце тоже страдает. Так что даже если переболеешь то потом долго лечится. Ну и медицина наша так себе. пенсионеров жалко, их лечить не будут. Молодежь наверно и дома переболеет.
Вообще то нашему все только на руку. В основном мрут старики. Так что и меры предпринимать не нужно (кроме показушных) и пенсий еще меньше придется платить. Двух зайцев…
Я в целом считаю, что для человечества, как виду, куда полезнее переболеть и получать иммунитет от подобных массовых заболеваний. Если иммунная система не будет развиваться, то в будущем просто вымрем как вид.
Так дело в том, что есть моральная или гуманная точка зрения, а есть эволюционная. И эволюционную можно сравнить например с отрезанием гангренной ноги для выживания в целом. Т.е. можно не резать и лечить авось пронесет раз другой третий, но на четвёртый придет кирдык всему организму. Оно конечно можно полагаться на успехи медицины, но что то мне подсказывает, что у природы слишком много тузов в рукаве и без развития нашей иммунной системы мы рано или поздно столкнемся с полной неспособностью справиться с каким то новым вирусом и вымрем.
Ваши рассуждения напоминают обычаи древних людей избавляться от стариков — оставлять их в лесу, сбрасывать со скалы и т.п. Интересно, есть ли у вас родители и что они об этом думают? Также интересно, есть ли у вас дети и что почувствуете вы, когда они станут относиться к вам как к «балласту»?
Внешняя эволюция человека не имеет особого смысла без эволюции внутренней, т.е. идеи выживания и гуманизма должны идти рука об руку, а не в противоположных направлениях. Иначе чем мы лучше дикарей?
Не лукавьте. Вот Вы за прививки или против? Если за, то Вы как раз и печетесь о выживании вида, а не конкретных людей которые пострадают от прививок.
Почему же в данном случае Ваше мнение противоположно?
Почему же в данном случае Ваше мнение противоположно?
Потому что у него каша в голове. Он рассматривает проблему со стороны эмоций и так называемого гуманизма. Вы ему про иммунитет, он вам про скалы и дикарей и то что вы готовы убивать своих родителей.
Если у меня в голове каша, то что же там у вас? Я сейчас про то, что необходимо максимально снизить распространение инфекции, от которой в первую очередь страдают старики. А товарищ, которому вы рьяно поддакиваете, говорит, что нет никаких проблем, пусть все переболеют, выживут сильнейшие. Еще и про прививки приплел. Его позиция понятна, а вы с ним заодно?
А товарищ, которому вы рьяно поддакиваете, говорит, что нет никаких проблем, пусть все переболеют, выживут сильнейшие.
Он такого не говорит. Он сказал дословно:
«Я в целом считаю, что для человечества, как виду, куда полезнее переболеть и получать иммунитет от подобных массовых заболеваний. Если иммунная система не будет развиваться, то в будущем просто вымрем как вид».
Товарищу был задан прямой вопрос, готов ли он сам принимать личные меры по нераспространению инфекции. На что он ответил, что человечеству полезнее переболеть (то есть потерять ослабленную его часть). Можно сделать вывод. что принимать меры он не считает нужным, и даже если заразится, будет разгуливать среди людей как ни в чем не бывало. А то, что в результате вымрет энное число пожилых людей, он сравнил с ампутацией ноги при гангрене. Отсюда ясно, что к пожилым людям он относится примерно так же, как наше правительство.
Я считаю, что меры принимать необходимо, но делать это надо взвешенно, чтобы не случился коллапс.
готов ли он сам принимать личные меры по нераспространению инфекции
А еще он задал намекающий вопрос про прививки в котором также ответил и по поводу своего отношения к этому. Изначально то все пошло с фразы:
«Вообще то нашему все только на руку. В основном мрут старики. Так что и меры предпринимать не нужно (кроме показушных) и пенсий еще меньше придется платить. Двух зайцев…»
Т.е. критики в адрес управленцев и того что должные меры ими не принимаются и делается все ради показухи, а не с целью пресечь возникновение эпидемии. В Европе ситуация не сильно другая. Тот же ВОЗ изначально как реагировал на Китай? Не просто отмахивался, так еще и прямо сказано было что не выгодно вкладывать деньги в лечение. Т.е. люди для них это… не знаю даже… скот что ли, который лечить невыгодно. Вот где отношение к людям действительно не гуманное.
Кстати обратите внимание на готовность современного человечества к подобного рода эпидемиям — она нулевая.
Тут ситуация — ничего не делаем — умрет Х, а если делаем летим штопором в кризис — умирает Y. Вы возьметесь уверенно сказать что X > Y?
А я могу уверенно сказать что в Y доля бедняков будет больше. Так в чьих интересах кризис?
Фактически принимаемые меря спасают относительно богатых стариков здесь и сейчас, почему? А почитайте что говорит врач Италии. Как думаете как они делают выбор кому дать ИВЛ, а кому нет.
Ну разжую — есть 100 аппаратов. Есть 100000 больных из них 1000 богатых и лишь 100 из них выживут.
Растянем скорость будет в единицу времени 100 богатых на 100 ИВЛ. Цель достигнута.
Это ж утрированно. В первом случае в единицу времени имеем 100K больных которые умрут. Спасут 100.
Во втором в единицу времени имеем 10К*10 которые умрут, спасем 100*10. Для 99К бедняков в первом случае и 9900*10 во втором ситуация никак не меняется — все равно умрут.
Для 1000 богатых в первом случае и 100*10 во втором она меняется принципиально.
Так я и говорю, что богатых выживет не 100, а вся 1000. А для 99к бедных разницы нет. Если что то 1000 это условная граница. Имеется в виду что есть богатые, есть победнее и т.д. От карантинов выигрывает бОльшее число первых, а беднякам карантин бесполезен — все равно помрут, но к ним добавятся еще и те кто от зп до зп.
Про прививки не «приплел» — это ровно тоже самое.
Вот я допустим, действуя всецело эгоистически, 100% двумя руками за прививки… другим людям — уменьшают мои шансы подхватить заразу. Но сам делаю/буду делать только взвешенно посчитав вероятности.
Например я считаю глупостью делать прививки от полиомиелита, если уже лет 10 у нас в стране все случаи (а до этого 13 лет их не было вовсе) связаны только с самими прививками, в живом виде его нет. Короче вероятность заразиться куда ниже чем получить осложнения от привики.
Европу жареный петух уже клюнул. Мэр итальянского Бергамо проболтался, что кто в реанимации на аппарате искусственной вентиляции легких, у того шанс выжить есть, а остальных они вынуждены просто оставлять умирать.
Кому дороги их старики и больные ослабленные родственники должны срочно ограничить их контакты с внешним миром и детьми. Кормить, поить, дать телек и комп и так до спада эпидемии. Опыт Европы показывает, что два месяца больные ходили на работу, ездили на зимние каникулы, а теперь спохватились, когда старики и больные стали помирать.
У здоровых сильных людей вирус начинается с соплей, боли в горле, потом кашель. А потом сильные выздоравливают, а старики и больные помирают. Это не шутка!
Китайцы никому из дому под страхом смерти.Не сообщишь о температуре-тюрьма. Так они локализовали распространение заразы. А в Европе люди надеялись, что пронесет. МИр меняется.
Меня другое задело, в Европу помогать поехали китайские врачи, а наши..., нет, кто то там п… по ТВ что мы поможем Китаю и тишина.
Мы долго смеялись над Китаем, да, где они были 20 лет назад и где оказались, не смешно, совсем.
Вон кстати новости из Франции. Сейчас там 5000 больных. Но толковые люди, в лице тамошнего министра, говорят, что заразится 50-70% в итоге и лишь тогда пандемия пойдет на спад, потому что появится иммунитет. И это несмотря на меры, вроде закрытия магазов и прочих мест скопления.
Постепенно не неучам доводят до сведения эту очевидность.
Но вопрос в том что хуже — ничего не делать и помрет Х человек быстро или делать и Y помрет в результате экономического кризиса. И еще вопрос какой знак между X Y. Но вот что можно утверждать точно, в Y окажется куда большая доля социально незащищенных — бедных.
Комментарии (126)
RSS свернуть / развернутьWing
barm
Zloi
zabaneniy
fireball
barm
Secretweapon
Вот из этих миллионов несколько тысяч реально тяжелых случаев, попали в статистику заболевших. И только поэтому 5000 умерших за 3 месяца выглядят значительной долей. А на деле от обычного гриппа прямо сейчас каждый день умирает 2000 человек.
barm
nuport
Secretweapon
fireball
nuport
Alfie
nuport
Secretweapon
Ну а проводятся они лишь потому что приходится «реагировать» на новостной фон и успокаивать подобными бессмысленными мерами толпу. Типичному «Васе» ведь куда спокойнее чувствуя «заботу» о своей тушке.
barm
Secretweapon
nuport
ALBANDY
pokerface
Secretweapon
barm
Secretweapon
В итоге вот такая простая математика наглядно показывает что больных не 100, а на порядки больше. Ну а теперь логика — если ты больной так что помираешь — то пойдешь к врачам и попадешь в статистику. А непопавшие в нее как раз и заражают всех подряд.
barm
А тот видос где чувака сачком ловили так и вовсе больше смахивает на пранк.
barm
barm
27062014
Secretweapon
27062014
27062014
Почему ,, Для всех запрещено проведение любых массовых мероприятий с числом участников более одной тысячи человек." В европе сады и школы закрывают. ОТ КУДА 1000? Отсчитаться меры приняты…
Перепрофилирование больниц в случае не обходимости…
А они в каком состоянии?
У нас в реанимациях не которых больниц 70% ИВЛ не рабочие (нет расходников не обслуживались по многу лет), нет кислородных концентраторов, на баллонах много не наработаешь. И это при легочной инфекции.
ТАК ЧТО РЕАНИМАЦИЯ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ
Я К ТОМУ ЧТО У НАС ПРИ РОССИЙСКОМ ПОФИГИЗМЕ НАСЕЛЕНИЯ И ВЛАСТЕЙ ПОСЛЕДСТВИЯ МОГУТ БЫТЬ СТРАШНЫМИ.
Zlojded
Лучше всего взять долгий больничный и пожить с детьми на даче, на природе, когда появляются кашляющие вокруг.
Больницам понадобятся дополнительные аппараты для искусственной вентиляции легких. Для пациентов старшего возраста и ослабленных другими недугами.
milavesna
Secretweapon
27062014
Alenka97
milavesna
Но все ок?))
А реально можно смело в 5 раз умножить данные))
И ежегодно в авариях на дорогах во всем мире погибает около 1,25 миллиона человек.
Все, сидим по домам, уходим на карантин!
Olevelaya-Em
Первый этап длится от семи до девяти дней и называется «вирусемия», он напоминает безобидную простуду, отметил специалист. Ситуация кардинально меняется в период с девятого по 14-й день развития инфекции, когда происходит поражение эпителиальных клеток организма.
Чучалин указывает, что именно в это время развивается вирусно-бактериальная пневнония. «В анатомическом пространстве дыхательных путей происходит колонизация микроорганизмов, бактерий», — объяснил врач. Дальнейшее развитие инфекции может привести к летальному исходу.
Если болезнь не взять под контроль на этом этапе, то у пациента начинаются серьезные осложнения — острый респираторный дистресс-синдром, или некардиогенный отек легкого. Он не сможет дышать без аппарата искусственной вентиляции легких.
В случае, если инфекцию не удалось остановить на третьей стадии, последней, или четвертой фазой заболевания становится иммуносупрессия, вызванная поражением приобретенного и врожденного иммунитета. «Она становится губительной и у больного присоединяются [к основной инфекции] такие агрессивные возбудители, как синегнойная палочка, грибы», — рассказал Чучалин.
nuport
LASER
barm
nuport
nuport
LASER
У меня друзья работают в Китае и Италии и самое трудное для них это сидеть дома с детьми в заперти, а когда выходишь на улицу, то харкать тягучую нитевидную слизь не на землю, а в пакет или салфетку. В магазинах еда есть, но исчезли дешевые продукты: рис, макароны, консервы, томат паста. А большинство населения живет от зарплаты до зарплаты, поэтому все ждут с нетерпением, когда эпидемия закончится.
milavesna
А у нас 6 из 10 новостей про эту херьню. Нельзя собираться в группы людей, все массовые мероприятия отменяются. Самое время немножко пограбить народ(экономический кризис). Если что то возмущаться можно только по одному, желательно дома, пока он у вас есть.
zabaneniy
rem-sochi
Впрочем и люди в будущем так же будут ужасаться некоторым способам лечения применяемых ныне.
Хотя не только методы, но и умственные способности врачей, например тех что заперли народ в консервной банке, стоило бы поставить под сомнение.
barm
2.откуда про лоботомию?
3.то же не очень понятно откуда сведения, от клюквы и мёда до жира животных.
4.с крокодилами бяда была и тогда, но некоторые препараты из рептилий и ныне применяет ОФИЦИАЛЬНАЯ медицина…
Да, вы станете утверждать, что при поедании фекалий крокодила не случится выкидыш, если вдруг станете, то на чем будет основано ваше утверждение?
Карантин и тогда пытались применять.
А заявлять, это всё придумал черчиль, по меньшей мере также глупо как и поедать фекалии собак при… заикании.
Igor1966
Насчет фекалия — насколько понимаю они использовались как мази ))
barm
Igor1966
Врач-коновал даже нобелевку получил за «изобретение».
barm
Igor1966
Какие классики 19 века? Я думаю Вы с трепанацией путаете.
Ну а если брать нынешние времена, то отношение к современному (пусть и не часто применяемому) «лечению» электрошоком наверняка будет также шокировать людей через пару сотен лет.
barm
rem-sochi
Igor1966
Теперь сравните те проблемы и сегодняшний не умолкающий вой. Это зачем так делают?
zabaneniy
Jaboed
Jaboed
rem-sochi
zabaneniy
А вот диагностировать и лечить онкологию и сердечно-сосудистые заболевания, от которых смертность наибольшая, не могут.
Victoriaz
rem-sochi
mrstalker
MarinaS
Igor1966
rem-sochi
milavesna
milavesna
Alenka97
milavesna
mrstalker
ShkiperVol
rem-sochi
mrstalker
nuport
mrstalker
rem-sochi
barm
rem-sochi
Alenka97
gsm
gsm
rem-sochi
gsm
интересно каким образом если масок нигде нет.
Secretweapon
rem-sochi
ShkiperVol
gsm
ShkiperVol
gsm
pokerface
barm
pokerface
barm
pokerface
barm
Alfie
barm
Alfie
barm
Внешняя эволюция человека не имеет особого смысла без эволюции внутренней, т.е. идеи выживания и гуманизма должны идти рука об руку, а не в противоположных направлениях. Иначе чем мы лучше дикарей?
Alfie
Почему же в данном случае Ваше мнение противоположно?
barm
Потому что у него каша в голове. Он рассматривает проблему со стороны эмоций и так называемого гуманизма. Вы ему про иммунитет, он вам про скалы и дикарей и то что вы готовы убивать своих родителей.
XoDok13
Alfie
Он такого не говорит. Он сказал дословно:
«Я в целом считаю, что для человечества, как виду, куда полезнее переболеть и получать иммунитет от подобных массовых заболеваний. Если иммунная система не будет развиваться, то в будущем просто вымрем как вид».
В чем именно он не прав?
XoDok13
Товарищу был задан прямой вопрос, готов ли он сам принимать личные меры по нераспространению инфекции. На что он ответил, что человечеству полезнее переболеть (то есть потерять ослабленную его часть). Можно сделать вывод. что принимать меры он не считает нужным, и даже если заразится, будет разгуливать среди людей как ни в чем не бывало. А то, что в результате вымрет энное число пожилых людей, он сравнил с ампутацией ноги при гангрене. Отсюда ясно, что к пожилым людям он относится примерно так же, как наше правительство.
Я считаю, что меры принимать необходимо, но делать это надо взвешенно, чтобы не случился коллапс.
Alfie
А еще он задал намекающий вопрос про прививки в котором также ответил и по поводу своего отношения к этому. Изначально то все пошло с фразы:
«Вообще то нашему все только на руку. В основном мрут старики. Так что и меры предпринимать не нужно (кроме показушных) и пенсий еще меньше придется платить. Двух зайцев…»
Т.е. критики в адрес управленцев и того что должные меры ими не принимаются и делается все ради показухи, а не с целью пресечь возникновение эпидемии. В Европе ситуация не сильно другая. Тот же ВОЗ изначально как реагировал на Китай? Не просто отмахивался, так еще и прямо сказано было что не выгодно вкладывать деньги в лечение. Т.е. люди для них это… не знаю даже… скот что ли, который лечить невыгодно. Вот где отношение к людям действительно не гуманное.
Кстати обратите внимание на готовность современного человечества к подобного рода эпидемиям — она нулевая.
XoDok13
А я могу уверенно сказать что в Y доля бедняков будет больше. Так в чьих интересах кризис?
Фактически принимаемые меря спасают относительно богатых стариков здесь и сейчас, почему? А почитайте что говорит врач Италии. Как думаете как они делают выбор кому дать ИВЛ, а кому нет.
Ну разжую — есть 100 аппаратов. Есть 100000 больных из них 1000 богатых и лишь 100 из них выживут.
Растянем скорость будет в единицу времени 100 богатых на 100 ИВЛ. Цель достигнута.
barm
А остальные 99 000 из не богатых...?
XoDok13
Во втором в единицу времени имеем 10К*10 которые умрут, спасем 100*10. Для 99К бедняков в первом случае и 9900*10 во втором ситуация никак не меняется — все равно умрут.
Для 1000 богатых в первом случае и 100*10 во втором она меняется принципиально.
barm
barm
barm
Вот только 1к аппаратов у них уже нет, а в больницах скорее будут коридоры, а не изолированные палаты, что повлечет за собой…
XoDok13
barm
Вот я допустим, действуя всецело эгоистически, 100% двумя руками за прививки… другим людям — уменьшают мои шансы подхватить заразу. Но сам делаю/буду делать только взвешенно посчитав вероятности.
Например я считаю глупостью делать прививки от полиомиелита, если уже лет 10 у нас в стране все случаи (а до этого 13 лет их не было вовсе) связаны только с самими прививками, в живом виде его нет. Короче вероятность заразиться куда ниже чем получить осложнения от привики.
barm
Кому дороги их старики и больные ослабленные родственники должны срочно ограничить их контакты с внешним миром и детьми. Кормить, поить, дать телек и комп и так до спада эпидемии. Опыт Европы показывает, что два месяца больные ходили на работу, ездили на зимние каникулы, а теперь спохватились, когда старики и больные стали помирать.
milavesna
Китайцы никому из дому под страхом смерти.Не сообщишь о температуре-тюрьма. Так они локализовали распространение заразы. А в Европе люди надеялись, что пронесет. МИр меняется.
milavesna
milavesna
Skif
barm
Skif
XoDok13
nuport
XoDok13
Мы долго смеялись над Китаем, да, где они были 20 лет назад и где оказались, не смешно, совсем.
Igor1966
Постепенно не неучам доводят до сведения эту очевидность.
Но вопрос в том что хуже — ничего не делать и помрет Х человек быстро или делать и Y помрет в результате экономического кризиса. И еще вопрос какой знак между X Y. Но вот что можно утверждать точно, в Y окажется куда большая доля социально незащищенных — бедных.
barm
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.