Беда у людей… и самое обидное, что в этой ситуации просто стоишь у окна и смотришь, понимая, что помочь, в сущности, ничем не можешь… Уже третий час пытаются потушить. Проливают соседние дома, от которых идёт дымок. Надеюсь, никто не пострадал.
Не только крыша, этаж ниже выгорел полностью, крыша сначала осела, сейчас уже провалилась полностью. Вонь нереальная от пожара. Химией какой-то пахнет, видимо, вся мансарда была из пластика, поэтому и полыхало так, что не могли долго потушить.
После обеда спущусь вниз (я на Красной), спрошу. Очень надеюсь, что люди не пострадали. Одна скорая приезжала, около 10 часов. Но тут больше на нервы-сердце мысли склоняются.
Пожарные машины уезжают, один расчёт остался, проливают остаточные очаги, разбирают завалы в поисках опасности. Больше пяти часов воевали с огнём! Соседи говорят, что первый дым появился ещё восьми не было, но не ручаюсь, что это правда. Хоть не ночью случилось… Кто знает, чем могло закончиться.
Хде??? Не заметила… Хотя всему есть объяснения. Площадь у вокзала-земелька муниципальная, под властью гоМэра, а вот около тоннеля земля принадлежит дистанции пути, там не очень-то оттяпаешь, всё-таки стратегический объект. Эх… хочется верить )))
Пока не знаю, скоро служба ОБС распространит сведения, стоит только к магазину выйти ))
Да и в новостях такой крупный пожар наверняка упомнят, не обойдут вниманием.
Да такое возможно в случае отсутствия предохранительного клапана, но откуда взяться пожару? ведь при попадании воды или кз должна отработать защита в том числе простейший автомат, кроме случаев когда его номинал завышен…
Но для розетки номинал автомата не должен быть более 16 ампер…
Я у себя под сдачу вставил 16А те на защиту от дурака, чтоб если всю нагрузку в 1ну розетку то розетка не сдохнет, розетки ставил легранд карива они нагрузку держат…
Но групп делал много те не одно помещение 1 группа освещения одна розеточная и 1 на кондиционер (если есть)
В ванную делал 3 группы свет ст машина и отдельная розетка под фен…
Водонагреватель естественно отдельный автомат…
Изврат, и дорого, так делают только штучные заказы.
От вы от себя ни гост ни снип такое не требуют. Вообще автомат выбирают либо защита линии, либо защита нагрузки, но не по току розетки. Поэтому на одной группе может быть много розеток или много светильников.
Почему это изврат? для себя надо делать надежно, а не так как дешевле. Я 15 лет назад собрал проводку в доме по тому же принципу, так за 15 лет вообще ни одной проблемы с проводкой не было.
Почему изврат? каждая группа может быть отключена при ремонте.
Если говорить вам про ток линии на розетки вы прокидываете провод 2.5 мм этот самый провод в номинале держит 25 ампер, ваш 25й автомат будет держать 1.13 своей нагрузки а при 1.3 нагрузки выбьет через час провод 2.5 мм на это не рассчитан…
Вот и получается, что защита проводу в 2.5 мм 16 амперник
Если идти дальше, то защиту как вы пишите надо подбирать по самому слабому, вот самым слабым в розеточной группе будет штепсельное соединение, которое выдержит 16 ампер…
Ну и ключевое в моем рассказе под сдачу, когда живешь сам одно дело другое когда сдается в аренду…
Провод 2,5мм.кв выдерживает 25А легко и автомат для него 25А с учетом его нормально работы в самый раз. Провод тоже имеет запас и поэтому 1,3 от номинала не катастрофа. Если кабель NYM у него перегрузочная способность еще выше. Все зависит от способности изоляции не оплавляться от перегрузок. Таблица токовых нагрузок ПУЭ-7: 2-х жильный провод 2,5мм медь в ПВХ изоляции номинальный ток — 25А и не надо изобретать ни чего нового. В трех-жильном кабеле третий провод не учитываем при расчете нагрузки т.к. он не рабочий, а защитный. Вы у себя дома можете на каждую розетку отдельно вести линию от щитка с отдельно автомата, это не есть требование, а изврат и по деньгам неоправданно завышено, можете класть провод в двойной -НГ изоляции запихивая его еще плюсом в ПВХ гофру, — тоже изврат.
группами длил на момещения те в комнате 3 розетки группа, на кухне 5 розеток в другой тоже 5 примерно…
Те просто от каждой распред коробки своя линия в щит…
Ну а от отдельных автоматов для кондеров и эл водогреек вы не против?
По ГОСТу в ванной комнате все розетки должны быть установленный в 0,6 метрах от ванны или поддона душа. Не допускается устанавливать какие либо электроприборы кроме водонагревателей. У вас в радиусе 0,6 метров стоит стиралка? В ванной комнате можно использовать только электроприборы с двойной изоляцией (дополнительная к основной). Стиралка такой изоляции не имеет!!!
Стиральная машина это электроприбор I -первого класса защиты от поражения электрическим током его нельзя использовать в помещениях с повышенной опасностью, коем является ванная комната т.к. в ней влажность, температура, заземленные трубы, вода…
Розетка в ванной подключена через автоматический выключатель диф.тока 10мА/25А. к Вашему сведению есть такие совмещает в себе узо и автомат. Подключаем в розетку фен и эл.бритву — II класс защиты от поражения можно использовать в ванной комнате.
Поэтому и нельзя ее ставить в ванной у нее корпус заземлен, а если бы у нее корпус был в двойной изоляции и вилка без заземления, тогда это защита от поражения эл.током II — класс и ее можно ставить в ванной.
ГОСТ имеет статус закона и отступать от него нельзя. Я бы хотел взглянуть на проект прошедший главгосэкспертизу, где по проекту стиралка стоит в ванной?
Я про слово ложить а не ложь, вон кэ 3 раза вывод линии из тп делали, в последнний раз оказалось фидер это то, что выходит на вервую отопору, остальное абоненские отводы, вертят так правила вертят как хотят…
я же сказал инфа ОБС — я даже не задумывался на сколько это реально, сегодня около 11 утра возвращался домой, там шарилась целая группа товарищей в форме МЧС с погонами от подполковника и ниже, может и крупнее чины были, но папах точно, не наблюдал))) плюс несколько товарищей с видеокамерой от Вестей — наверное уже и сюжет был.
В районе 10 появилось видимое со Светланы пламя, дымилось гораздо раньше! Соседка к 8 на работу уходила, сказала, что дом ниже нас горит, первое фото я сделала примерно в 8:40
подъём (переустановка) люков на дороге идёт отдельным лотом, за что людям заплатили — то они и сделали, они хоть ямки над крышками люков оставили — видно где искать,
а что будет тем, кто руководил и принимал ремонт дороги
Да кому в этой стране вообще что-то будет? Для меня это до боли знакомая ситуация. В курсе все структуры от Центральной администрации до последнего слесаря из домоуправления. При последнем пожаре по соседству до ранга полковника от пожарных, до представителей МВД — там думали возможны жертвы среди детей, обошлось — подводились и тыкались носом где примено замурованы… Рассказать, куда все делись и что будет если что? Думаю увиденное в сюжете и так даст ответ. Это страна где власть существует для уничтожения своего народа. Далее возникают другие вопросы.
запасов хватит на на 5 минут максимум, а дальше ехать заправляться а это дорога туда обратно и время заправки
Обычно ездит одна машина а другая тушит в нее и подливают воду заправляющие…
при тушении из цистерны тушат по минимуму…
Что-то совсем ниочом. Сколько же у них с собой помещается? В КамАЗ тонн 10 можно взять вроде, а это явно поболе 5 минут (смотря сколько стволов конечно одновременно работают еще).
Максимальная АЦ 11 тон, но как видите все зависит от давления даже из малых стволов можно 39 литров в секунду дать а это 1.8 тонны в минуту, 5 минут и воды нет…
что то год только начался а по пионерской уже два пожара получается, (один дом горел где то под рождество на пионерской, горел ночью, тоже полыхало) еще один на транспортной
игорь, противопожарные пропитки — это и увеличение стоимости работ, и сроков, и определенных заморочек…
плюс каждому кажется, что он самый умный и уж с ним-то такого не случится.
Знакомый рассказывал как при строительстве каркасника, дело было в МО пршли электрики к ним, и сделали разводку мало того что розетки развели шлейфом, так еще внимание проводом сечением 1.5 мм и вообще без гофры…
На мое возмещение что необходимо хоть какие то группы сделать и 2.5мм ВВГ НГ и в металоруккав знакомый сказал заставили поменять на 2.5 но в гофру металорукав дескать дорогой…
а вы о пропитках, хотя тоже важно…
Плюс ко всему в магазинах кабеля продаются не по Госту а по ТУ. Недавно покупал кабель на 10 кв мм, пришел домой, обратил внимание на тонкие жилы, замерил, а там всего 6 мм. Пришлось идти возвращать и покупать на 16 кв мм, у которого по факту 10 кв мм.
Надо брать заводской, а он дороже, зато там скорей всего меди столько, сколько надо… Но чтобы 10 тянула на 6 — это уже преступление, есть отступы, но не настолько же.
Магнолия они оба заводских но один сделан по госту другой по ТУ…
Многие электрики так экономять для хозяев а те еще и радуются, мол так дешево…
Это я вот азиат знает про такую вот разницу а вы делая ремонт можете и не знать…
Недавно был свидетелем как для варочной панели женщина покупала просттую лику те 16амперную, сказала ей мол такую розетку поставили, я конечно неудержался и вставил свои 5 копеек на тему учтите продавец вам вилку продает но он ни за что отвечать не будет…
Я знаю, работаю в этой области уже больше 10 лет. Но иногда попадается такой заказчик, который 150 институтов «закончил», работать с такими очень трудно, иногда приходится даже отказываться от работы с такими.
Я беру в одном всем известном магазине только гостовский, тушный идет только для освещения и то светодиодного…
Кстати сделал недавно интересную вещь если интересно могу фото скинуть в личку…
ну я вроде в школе и физику и математику не плохо знал.
сечение провода это не что иное как площадь круга.
формула площади круга равна πr2.
Значит 10 мм2/3,14=3,184 корень квадратный из 3,184=1,784 итого диаметр жилы 1,784х2=3,568 мм
А я купил провод с диаметром 2,8 мм. вот у него получается 6,15 мм2.
а 6 мм в диаметре сечение будет 28мм2.
есть же какие то противопожарные иатериалы, пропитки…
К слову, пропитки (по крайней мере поверхностные) отнюдь не превращают дерево в негорючий материал. Лишь снижают вероятность начального возгорания, от той же искры при к/з, например. А если огонь уже набрал силу — один фиг все сгорит за милую душу :(
Кроме того, обработку нужно повторять каждые 2-5 лет.
Остались как-то обрезки брусьев пропитанные составом. Решили из них устроить костер заодно проверить пропитку. Разожгли и подкинули, огонь выжег внутрянку брусьев по спилу и образовалась обугленная деревянная труба.
Комментарии (104)
RSS свернуть / развернуть11A11
mad-essence
11A11
mad-essence
mad-essence
PARUS48
mad-essence
pansy
mad-essence
annavlada
Да и в новостях такой крупный пожар наверняка упомнят, не обойдут вниманием.
mad-essence
FanatOf80s
DenisIrskiy
Но для розетки номинал автомата не должен быть более 16 ампер…
zajavitel
afe
Но групп делал много те не одно помещение 1 группа освещения одна розеточная и 1 на кондиционер (если есть)
В ванную делал 3 группы свет ст машина и отдельная розетка под фен…
Водонагреватель естественно отдельный автомат…
zajavitel
От вы от себя ни гост ни снип такое не требуют. Вообще автомат выбирают либо защита линии, либо защита нагрузки, но не по току розетки. Поэтому на одной группе может быть много розеток или много светильников.
afe
aziat
Кстати соединения делал методом опресовки в гильзе и закрывал термоусадкой…
zajavitel
Если говорить вам про ток линии на розетки вы прокидываете провод 2.5 мм этот самый провод в номинале держит 25 ампер, ваш 25й автомат будет держать 1.13 своей нагрузки а при 1.3 нагрузки выбьет через час провод 2.5 мм на это не рассчитан…
Вот и получается, что защита проводу в 2.5 мм 16 амперник
Если идти дальше, то защиту как вы пишите надо подбирать по самому слабому, вот самым слабым в розеточной группе будет штепсельное соединение, которое выдержит 16 ампер…
Ну и ключевое в моем рассказе под сдачу, когда живешь сам одно дело другое когда сдается в аренду…
zajavitel
afe
Те просто от каждой распред коробки своя линия в щит…
Ну а от отдельных автоматов для кондеров и эл водогреек вы не против?
zajavitel
afe
aziat
afe
aziat
afe
aziat
zajavitel
afe
zajavitel
afe
А в помещении в котором стоит стиралка всегда есть вода…
zajavitel
zajavitel
afe
zajavitel
zajavitel
afe
zajavitel
afe
zajavitel
DenisIrskiy
zajavitel
zajavitel
chaika
mad-essence
mad-essence
ilonanechaeva
Lesnik
Lesnik
zajavitel
ИМХО, собственник вправе выставить им иск.
zummer
zajavitel
DenisIrskiy
если не оплатили — делайте яму к люку, но не закатывайте его.
zummer
zajavitel
DenisIrskiy
zajavitel
PEBEPC
FanatOf80s
Обычно ездит одна машина а другая тушит в нее и подливают воду заправляющие…
при тушении из цистерны тушат по минимуму…
zajavitel
Что-то совсем ниочом. Сколько же у них с собой помещается? В КамАЗ тонн 10 можно взять вроде, а это явно поболе 5 минут (смотря сколько стволов конечно одновременно работают еще).
FanatOf80s
zajavitel
zajavitel
zajavitel
FanatOf80s
zajavitel
skakiller
zajavitel
skakiller
Тут только методом проб и ошибок))))
zajavitel
izuver
zajavitel
Igor1966
плюс каждому кажется, что он самый умный и уж с ним-то такого не случится.
zummer
На мое возмещение что необходимо хоть какие то группы сделать и 2.5мм ВВГ НГ и в металоруккав знакомый сказал заставили поменять на 2.5 но в гофру металорукав дескать дорогой…
а вы о пропитках, хотя тоже важно…
zajavitel
aziat
magnolia2013
Многие электрики так экономять для хозяев а те еще и радуются, мол так дешево…
Это я вот азиат знает про такую вот разницу а вы делая ремонт можете и не знать…
Недавно был свидетелем как для варочной панели женщина покупала просттую лику те 16амперную, сказала ей мол такую розетку поставили, я конечно неудержался и вставил свои 5 копеек на тему учтите продавец вам вилку продает но он ни за что отвечать не будет…
zajavitel
magnolia2013
zajavitel
magnolia2013
zajavitel
magnolia2013
zajavitel
Кстати сделал недавно интересную вещь если интересно могу фото скинуть в личку…
zajavitel
aziat
kolesovich83
сечение провода это не что иное как площадь круга.
формула площади круга равна πr2.
Значит 10 мм2/3,14=3,184 корень квадратный из 3,184=1,784 итого диаметр жилы 1,784х2=3,568 мм
А я купил провод с диаметром 2,8 мм. вот у него получается 6,15 мм2.
а 6 мм в диаметре сечение будет 28мм2.
aziat
zajavitel
PARUS48
А с электрикой я на Ты лет с 10, с отцом еще ходил монтаж делал.
aziat
PARUS48
zajavitel
afe
Конечно кз еще зависит на что кототит если корпус не заземленный то слабее если заземлен то сильнее меж фазка огонь наверное)))
zajavitel
Kotik99
zajavitel
К слову, пропитки (по крайней мере поверхностные) отнюдь не превращают дерево в негорючий материал. Лишь снижают вероятность начального возгорания, от той же искры при к/з, например. А если огонь уже набрал силу — один фиг все сгорит за милую душу :(
Кроме того, обработку нужно повторять каждые 2-5 лет.
FanatOf80s
afe
zajavitel
Kotik99
zummer
zajavitel
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.