Готовы ли Вы одобрить легализацию для гражданского населения нашей страны нарезного короткоствольного огнестрельного оружия?

Проголосовало: 286. Воздержалось: 8

Готовится к выходу в жизнь "Законопроект № 576559-5 О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (Легализация гражданского огнестрельного нарезного короткоствольного оружия)". А что думаете вы по этому поводу?
  • +80
  • 28 июля 2012, 02:20
  • murom

Комментарии (718)

RSS свернуть / развернуть
+
Вас не смущает, что есть «небольшой» нюанс? А именно
«Право на приобретение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия имеют граждане Российской Федерации, достигшие 23-летнего возраста, прошедшие военную службу по призыву или контракту в Вооруженных Силах СССР, Российской Федерации на основании лицензии.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 04:06
+
Странная поправка. Хотя сама идея (отраженная частично) правильная. Право пользования огнестрельным оружием нужно предоставлять лицам умеющим им пользоваться. Пусть каждый кто не служил (да и те кто служил но не работают в военных/охранных структурах) проходят элементарные курсы, где им объяснят правила хранения и использования огнестрельного оружия. Иначе получится как с мопедами на наших улицах — которым без удостоверения водителя и знания базовых правил ДД можно ездить по автодорогам как взбредет в голову.
avatar

Eureka

  • 28 июля 2012, 10:38
+
Поясните.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 04:09
+
Если отвечаете на конкретный комментарий, то жмите кнопку «Ответить», чтобы мог увидеть, что Вы мне ответили. Посмотрел сей закон, там существует дополнение, которое процитировал выше. А именно речь о том, что нужно пройти военную службу, чтобы приобрести «ствол», это так ведь? Значит остальным нельзя будет покупать, почему?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 04:16
+
Значит остальным нельзя будет покупать, почему?
Дебилизм какой-то.
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 11:00


+
Надо весь закон читать, а не огрызок от него. Это раз.
Идиотам оружие давать нельзя. Это два.
Категория " идиотов" должна быть четко определена законодательсвом. Это три.
Ответственность за применение. Это четыре.
Возрастной ценз — 25 лет мужчинам, 23 года женщинам. Это пять.
Калибр — 5,45 мм ( пример ПСМ ) и не более. Это шесть.
Запрет ношения в общественных местах в снаряженном виде, либо полный запрет. Это семь.
Вот основные принципы по моему мнению. В остальном ЗА!
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:09
+
Идиотам оружие давать нельзя.
. Ну-ну. Кто будет определять — идиот человек или нет? Врач психиатр? А за одну… ысячу ублей?
avatar

natlik

  • 28 июля 2012, 15:19
+
Кто будет определять — идиот человек или нет? Врач психиатр?

и здоров ли сам врач — еще вопрос…
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 16:01
+
Сейчас есть ВВК или ВКК как она там… — 5 врачей — комиссия и заключение с печатью медицинского учреждения. И придумывать ничего не надо.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 18:47
+
Вот когда случится… этого идиота пристрелят, а тому, кто ему справку давал — лет 10 тюрьмы, после расследования. Пусть берут 1000 и дальше. Ответственность нужна!
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 18:46
+
Законодательное определение термина «общественное место». Это восемь. ))
avatar

Justice

  • 28 июля 2012, 15:40
+
Само собой.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 18:35
+
Возрастной ценз — 25 лет мужчинам, 23 года женщинам. Это пять.
Это почему вдруг так?)
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 18:27
+
Женщины раньше взрослеют. Закон природы.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 18:33
+
Скорее не взрослеют, а созревают, на физическом уровне, да и то разница к 16-17 годам выравнивается) А вот если говорить об оружии, то я бы наоборот несколько поднял возрастной ценз женщинам.Все же хладнокровие и выдержка более присуща мужчинам, женщина частЕнько любят пороть горячку…
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 18:37


+
женщины
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 18:41
+
Не совсем так. Если угроза ребенку, то женщина как правило на подсознательном уровне действует более решительно и эффективно. А потом владение оружием — ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ для всех.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 18:42
+
А если у женщины вдруг истерика? Страшная вещь! )
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 18:49
+
Видел и м пола не хуже)))
avatar

Aram

  • 28 июля 2012, 18:53
+
Ну истерика она и у мужиков бывает. А потом в тапком состоянии она забудет за то, что у нее пистолет… Ну эти всякие отдельные случаи ничего не определяют. Надо зрить в корень, как говорил Козьма Прутков. А корень говорит, что разрешение на оружие уменьшает количество преступлений от 24 до 38 % по мировой практике.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 18:55
+
Хотя собственно в 18 в армию берут и автомат дают… Вот и критерий — один из вариантов.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 18:50
+
Хотя собственно в 18 в армию берут и автомат дают…
И кого берут? Свет общества?
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 19:00
+
Нет конечно, но автомат дают… и армия друг друга не перестреляла… хотя бывает иногда, но как говорится в семье не без урода. А " свет общества" это кто?
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 19:43
+
… хотя бывает иногда, но как говорится в семье не без урода.
Угу, только обычно таких уродов как раз таки и стреляют. Кому там оружие давать? Зашуганым призывникам которых гнобят так, что дай им руки оружие перестреляют пол части или тем кто их гнобит (дегенератам и моральным уродам которые отслужив каких то несчастных два года ведут себя как закоренелые уголовники) или может дагам, которые, судя по листовкам в частях, светлый луч армии?

А " свет общества" это кто?
Я надеюсь этот вопрос риторический.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 11:15
+
Это не риторический вопрос, а самый насущный. Если мы на него не ответим — порядка не наведем. Понятие «цвет общества » — это эталон для всех, к которому надо стремиться. Без эталона — анархия.
Кстати я не в первый раз слышу, что уродов больше, чем нормальных. Тут я вижу, что речь идет о том, что в армии все солдаты — уроды.
А за базар между прочим отвечать надо. Уверен? Докажешь? Лично я за 22 года календаря скажу так: примерно процентов 90-95 нормальные ребята (это о славянах ). Конченных уродов — единицы.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 14:19
+
Тут я вижу, что речь идет о том, что в армии все солдаты — уроды.
Не все, но хватает. Но это проблема не сколько армии, сколько общества откуда их «призывают».

А за базар между прочим отвечать надо. Уверен? Докажешь? Лично я за 22 года календаря скажу так: примерно процентов 90-95 нормальные ребята (это о славянах ).
Вы не мне доказывайте, а тем кому сыновей в мирное время не вернула армия или вернула инвалидами. «Мамкины дети» и «школа жизни»? По мне так атмосфера там сродни мест не столь отдаленных.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 14:45
+
Насчет проблем армии=проблема общества — полностью согласен. Ну тогда у нас уродами не в армии становятся, а приходят с гражданки. В зависимости от части, в которой служат, уходят из армии… соответственно. Я предлагаю тогда любой матери на улице подойти и сказать: твой сын — урод. Что будет? Так это сложный вопрос и нельзя все сваливатьв кучу — типа все уроды. Тогда надо всех грохнуть и китайцам Россию подарить.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 14:54
+
Насчет проблем армии=проблема общества — полностью согласен. Ну тогда у нас уродами не в армии становятся, а приходят с гражданки.
Да. В этом то вся и проблема. Общество воспитано по бандитским законам. Пока такой менталитет в головах большинства — вооружать людей чревато.

Я предлагаю тогда любой матери на улице подойти и сказать: твой сын — урод. Что будет?
Ничего не будет. Даже у закоренелых уголовников есть матери которые их ангелочками считают, что не мешает этим товарищам делать то что делают.

Так это сложный вопрос и нельзя все сваливатьв кучу — типа все уроды.
Конечно нельзя, но вот раздавать оружие этой куче вы, к примеру, считаете правильным.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 15:07
+
Не люблю ля-ля. Я четко определил раньше в комм. кому давать оружие. Про «кучу » там ни слова.
Теперь вопросы: как менять менталитет? ( меры или методы ) Что основное в этом процессе? Сроки? Как оружие повлияет на менталитет?
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 15:13
+
Не люблю ля-ля. Я четко определил раньше в комм. кому давать оружие.

Это как с водительскими правами? Или думаете пойдет не в таком же направлении?

Теперь вопросы: как менять менталитет? ( меры или методы )
Как превращали сильнейший народ в быдло, так же и назад возвращать надо. Сроки — несколько поколений. Средства — информационно/пропагандистические, но на уровне государственной внутренней политики.

Как оружие повлияет на менталитет?
На тот что сейчас? Послужит катализатором к анархии и развалу государства. Здоровому же обществу придаст наоборот силы и уверенности.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 15:27
+
Но вопрос то в другом этого топа — общество в нынешнее вооружать собираетесь.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 15:27
+
на уровне государственной внутренней политики
Комплексно, на всех уровнях. Но иллюзий по поводу того что «наши» управленцы заинтересованы в развитии нашего общества можно не питать.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 15:31
+
А какая разница между убийцей за рулем или убийцей из оружия? За рулем опаснее, т.к. кроме того, кто под " прицелом" тянет за собой кучу народа. Одна пуля — один труп ( и то надо попасть — вероятность маленькая ). Одна авария автобуса — куча трупов и раненых. Так что тут я не вижу проблем выше крыши.
В быдло превращали террором евреи. Обратно тоже? И кто это делать будет?
Средства «информационно/пропагандистические» — это ля-ля, толку мало. Главный принцип — делай как Я. Кто этот Я будет?
«На тот что сейчас? Послужит катализатором к анархии и развалу государства. Здоровому же обществу придаст наоборот силы и уверенности. ». То бишь я так понимаю, что, по вашему, общество расколется на 2 части: одна начнет анархию и развал государства, а другая силой и уверенностью будет ее " мочить "? И кто сильнее? Это же гражданская война, в которой кто-то победить должен? Это и есть террор одной части общества над другой. Разве мы это уже не проходили?
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 15:51
+
А какая разница между убийцей за рулем или убийцей из оружия? За рулем опаснее, т.к. кроме того, кто под " прицелом" тянет за собой кучу народа.
В том то и дело что никакой. Как продают права на вождение, так будут продавать и права на ношение вышеуказанного оружия, со всеми вытекающими… о чем и разговор.

В быдло превращали террором евреи.
Почему превращали? Процесс идет до сих пор.

Обратно тоже?
Я бы не стал им доверять судьбу своего народа:)

И кто это делать будет?
Наше будущее только в наших руках. Остальные удобно будущее без нас.

Средства «информационно/пропагандистические» — это ля-ля, толку мало. Главный принцип — делай как Я. Кто этот Я будет?
Чем же ля-ля? В быдло превращать народы — работает, а на самосохранение вдруг не будет? Это информационная война. Ну а если заниматься этим некому и примеров уже нет… то уж простите – тогда нас уже уничтожили, остались только временно проживающее на территории недоразумение, которое само себя и перебьет.

То бишь я так понимаю, что, по вашему, общество расколется на 2 части: одна начнет анархию и развал государства, а другая силой и уверенностью будет ее " мочить "? И кто сильнее? Это же гражданская война, в которой кто-то победить должен? Это и есть террор одной части общества над другой. Разве мы это
Вы меня совсем не правильно поняли. Смена менталитета общества как раз и нужна чтобы избежать описанного вами выше. Смена менталитета всего общества. Если мы вооружим то общество, которое мы имеем сейчас — мы сами себя пожрем. Не произойдет чуда. Контролировать миллионы вооруженных людей размазанных по огромной территории ни под силу никому. Никакого самоконтроля так же не будет – люди даже на дорогах себя не контролируют.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 16:32
+
Я понял. Вы не верите в будущее собственного народа. Ну что же — это тоже позиция. Так может вооружить его… чтобы не мучился?
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 19:34
+
Вы не верите в будущее собственного народа.
Я то верю.

Так может вооружить его… чтобы не мучился?
Но почему вы хотите его уничтожить?:)
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 20:43
+
Почему Вы говорите об уничтожении народа сразу, других вариантов не существует?
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 21:07
+
Если верите — то доверяйте… в том числе и оружие. И юмор тоже не мешает.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 21:10
+
А америкосов кто контролирует? У них территория тоже не маленькая?
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 19:35
+
18 это очень рано, а берут потому что в таком возрасте еще сломать легко, личность не до конца сформировалась.С 25 лет разрешение на оружие-самое то.
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 19:02
+
Это я к тому, что в принципе и в 18 можно. Хотя я назвал цифру 25. Потому, что это уже на мой взгляд серьезный возраст. Хотя я в армию пошел в 17, офицерские погоны получил в 22, женился в 25 ( потому что в дыре служил ), сын первый родился в 26. А в 32 уже был зам комбата в Афгане. В 39 на пенсию ушел. Эти все критерии… короче не нам решать.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 19:48
+
Тогда нахрен такой закон — в уличных перестрелках ТТ гавно… а вы пишите 5,45… человеку в лоб из ПСМ всадили, он киллера оттолкнул и убежал…
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 10:53
+
Короткоствол — оружия для ближнего боя. ПСМ — оружие для самозащиты, а не для нападения. И если в лоб вмазать с близкого расстояния — дырка будет, но одна, на входе. А если нужно оружие для нападения — тогда рекомендую РПГ-18. Промазать трудно. Там только приблизительно направление определить. :)
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 14:11
+
Останавливать в корпус нападающего из ПСМ — задача не из лёгких, или прямое попадание в сердце или положим коленные чашечки прострелить — тогда удастся, вы видимо забыли с какой целью в армиях были введены калибры 5,45 и 5,56 — решался комплекс задач — увеличение дальности действительного огня, облегчение оружия и боеприпасов и — смещение поражающего действия в область нелетальных ранений, так как известная правда жизни — один раненный на поле это потери — он и ещё боец или два, останавливающее действие мелких высокоскоростных калибров минимально так как большинство боевых взаимодействий пехоты происходит(предполагалось) на дальностях превышающих дальность броска гранатой, не даром у америкосов в войсках на ближнем бою (помещениях) распространены дробовики (что вполне разумно). Известны случаи когда киллеры пользовавшиеся ТТ в ближнем бою (подъезд) не могли с 1-2 выстрелов поразить охранника и в результате были просто тупо задержаны! человеком имевшем до двух дырок в теле! Статистика тех же американцев говорит что более 95% огневых взаимодействий полиции происходит на дистанции до 15 метров, а более 70% на дистанции до 8 метров, от того они и до сих пор используют короткоствольные крупнокалиберные револьверы и пистолеты, и только в боевиках мы видим монстров типа Дезарт Игл с длиной ствола больше 200мм. Вообще лучшим оружием самообороны (с моей точки зрения) была бы Оса с несколько увеличенной мощностью и кучностью и главное — с увеличенной надёжностью. Это я всё по поводу критики мелкого калибра ка оружия самообороны. Напомню один из лучших (не считая габаритов) пистолетов мира — кольт 45 со скоростью полёта пули — 220 м/с…
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 21:34
+
А вы собираетесь боевые действия на улицах открывать? Кстати лично я четырьмя ударами кулака в лоб в пол силы вырубал молодого парня лет 30 минут на 15 -20. Это тоже оружие. А потом вот если я выну оружие ( на калибр плевать ) вы дальше пойдете на меня? В мирных условиях? Жить то все хотят. А СТРАХ — это очень серьезно. Куда серьезней самого оружия.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 22:56
+
А один из моих наставников говорил что главное жёсткий взгляд и показывал этот жёсткий взгляд — при этом он совершенно всерьез полагал что рост под 2 м и кулаки кувалдообразные непричём.
И про вынутое оружие — есть такое правило — если ты не собираешься стрелять оружие вытаскивать и демонстрировать нельзя, оно (оружие самообороны) должно появляться на свет, только для того, чтобы быть немедленно использованным.
У вас, как у вояки со стажем имеется некоторые заблуждения по характеристикам необходимым для оружия самообороны, а предъявляемые к нему требования близки требованиям предъявляемым к полицейскому оружию — компактность, безопасность, удобство применения на короткой дистанции, сильный «останавливающий» эффект — то есть поражающая часть боеприпаса должна быть массивной и медленной (относительно). Применять то его будут в последнюю секунду! Времени на демонстрацию угрозы уже не будет! И применять его (по необходимости) чаще всего будут женщины и девушки.
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 23:52
+
Хреново ты уставы читал. Фильмов насмотрелся и начитался дилетантов. Устав Гарнизонной и караульной службы: " стой кто идет", «стой стрелять буду», предупредит выстрел вверх, выстрел на поражение. Точнее не бывает. Уставы кровью написаны. Все остальное — выдумка дилетантов.
avatar

xint

  • 31 июля 2012, 00:02
+
И наставник у тебя — шутник. Ночью к примеру жесткий взгляд не видно.
avatar

xint

  • 31 июля 2012, 00:04
+
Мой милый подполковник, устав гарнизонной и караульной службы, как бы вам подоходчивей объяснить, в этой ситуации не применим. А данный вопрос я изучал в ВСШ МВД РФ, и за свою учёбу и службу, понял какой урон организации оперативной службы, следственного дела и материально технического обеспечения принесли «зелёные» в рядах МВД. И так министерство чморили власти как могли, так ещё и набили всё МВД кадрами категорически неспособными понять что они не в армии… за сим раскланиваюсь, не могу вас больше отрывать от чтения уставов…
avatar

DenisIrskiy

  • 31 июля 2012, 00:12
+
Ну вот и разобрались. МВД и МО — несовместимы в принципе. МВД — как правило ( не все ) коррумпировано, а МО коррумпировано как исключение ( высшие эшелоны ). А устав писан кровью наших предков — русских солдат и советую перед ним стоять по стойке смирно. Я понимаю, что менту это сложно понять. Извини без обид. Так оно и есть. Расскажу историю свою. 1992 год, Баку, где то конец января — начало февраля. Уже в основном притихли события. Пока заваруха была — ни одного мента, как испарились. Еду в Баку из городка на своей машине. Стоят 2 мента — махнули рукой. Ну думаю ладно, подвезу, пустой еду. Других мыслей не было. Подходит один: ваши документы. Я ох… балдел! Я в форме, при всех делах. Я вышел, ему говорю: ты парень где был когда заваруха была? А теперь у тебя хватает наглости у меня документы требовать? Хлопнул по пустой кобуре ( оружия не было ) — сейчас пристрелю! Надо было видеть как он бежал! Вот тогда я воотчию ощутил выражение: " как заяц ". Так что вопрос оружия — многогранен и пользы там значительно больше, чем вреда.
avatar

xint

  • 31 июля 2012, 09:36
+
Про коррупцию не спорю, только все перешедшие из армии пополняли ряды коррупционеров со сверхзвуковой скоростью. А так — " Чем больше в армии дубов, ..."
Вы хорошо тогда на одного из моих однокурсников не нарвались (и жаль не могли — я в 1992 году только поступил) было бы дырок в мундире несколько больше чем необходимо для медалей и орденов.
avatar

DenisIrskiy

  • 01 августа 2012, 00:23
+
И про дилетантов… ну да ладно… контузий надеюсь не было?
avatar

DenisIrskiy

  • 31 июля 2012, 00:14
+
У нас у всех одна большая контузия — ОТСУТСТВИЕ УВЕРЕННОСТИ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ.
avatar

xint

  • 31 июля 2012, 09:40
+
«Давненько, что-то я не пользовался маузером Дзержинского.»
Учитывая алколизацию страны, размах коррупции, получить документы на покупку не проблема. Тут не уступил дорогу, не там припорковался-в драку. А так сразу за ствол.Мол- в состянии эффекта.
Убил человека-5-7, а то и 10 лет обеспечено.На авто сбил насмерть-2-3 условно.Когда в полиции человека на смерть- статья превышение служебных полномочий.И срок соответствующий.А если по статье-пытки.И срок от12 и выше.Без право на УДО.
Правосознание у нынешнего сообщества слабовато для принятия подобного Закона.
Встретились.У тебя ствол- и у него.«Хорошо смеётся тот, кто стрелет последним».
Как-то так.
avatar

ogogo

  • 28 июля 2012, 06:52
+
Правосознание у нынешнего сообщества слабовато для принятия подобного Закона.
Согласен. Банально перестреляют друг-друга. Как никак наличие оружия награждается ответственностью на его применение, а какой ответственности можно ожидать от дебилов, пьяниц, наркоманов? К тому же мало оружия, им надо уметь пользоваться — посему защиты большинству оно не даст вообще никакой, а вот риск быть убитыми возрастет.

Хорошо смеётся тот, кто стрелет последним».
Как-то так.
Даже стрелять не нужно будет. Из-за угла по темечку и вот гордый носитель оружия вооружил очередного бандита.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 08:22
+
Бандиты и так давно все с оружием.
avatar

Prime

  • 28 июля 2012, 11:57
+
Ну так теперь надо, чтобы и нормальные были с оружием — так сказать уравнять шансы. И пусть нормальные перестреляют бандитов, ведь их все равно больше.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:11
+
Согласен, Добро должно поставить на колени Зло и зверски убить :)
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 00:23
+
В принципе да. Но тут сразу большой вопрос: где грань между добром и злом и когда наступает момент уничтожения зла ( необратимость ). Надо ли давать злу возможность реабилитации? Недаром говорится: добрыми намерениями усеяна дорога в ад. Короче у человека башка шибко маленькая, чтобы найти точные ответы на эти вопросы. И вообще якобы инопланетяне утверждают, что мы неправильно мыслим: да и нет. Реальная ситуация — многооттеночная, многоцветная и оценивается в процентном отношении того или иного элемента. Человек так мыслить не может, соответствнно принять адекватное решение не в состоянии. Короче пошли спать. :)
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 00:36
+
Полностью с вами согласна, очень точно выразили мою точку зрения. Я вообще считаю этот закон полнейшим безумием!
avatar

dashe4ka

  • 28 июля 2012, 13:41
+
Пистолет уравнивает шансы.
avatar

Klepov

  • 28 июля 2012, 07:17
+
Пистолет уравнивает шансы.
Бред. Ты даже не узнаешь где тебя пристрелили:).
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 08:23
+
Заходишь вечерком в кафе, а там все со стволами. Красота! Шансы у всех конечно же равны, до первого выстрела. А в нашей стране этот выстрел обязательно будет!
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 12:00
+
Только ЗА! Все у кого есть частная собственность рано или поздно голосуют ЗА!
avatar

DesperadoRU

  • 28 июля 2012, 07:55
+
появится оружие — начнут его применять. и далеко не только на законных основаниях.
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 08:00
+
Голосуй не голосуй все равно эта власть боится легализации оружия.Насколько я знаю, на самом деле на руках у всего мужского населения страны оружия полно.Это и переделанные газовые пистолеты, травматика, боевое и даже не плохие самодельные экземпляры.И не надо думать что отсутствие оружия на руках населения это мир и согласие.Запомните настоящие преступники всегда вооружены а Вы нет! Поэтому все кто голосует против легализации оружия Вы или преступник или потенциальная жертва!
avatar

VolK

  • 28 июля 2012, 08:37
+
Оно и так у кого надо есть, и применяют его незаконно. А так появится и у гражданского населения, что может уровнять шансы.
avatar

_6e3yM_

  • 28 июля 2012, 08:59
+
Оно и так у кого надо есть, и применяют его незаконно. А так появится и у гражданского населения, что может уровнять шансы.

с появлением большего кол-ва оружия, статистика его незнаконного применения возрастет в разы. не надо забывать, в какой стране мы живем.
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 09:32
+
Правильно! :)
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:33
+
Нет, однозначно — НЕТ! В нашем государстве и без этого закона убивают и калечат многие тысячи, а так вообще из дома не выйти здоровому человеку будет. Потому что здоровый (морально) человек это оружие в руки не возьмёт без крайней нужды, а вот НЕздоровые… И кто в итоге победит? А как показывает практика, у НЕздоровых, как правило, и связи, и средства в широком ассортименте для того, чтоб избежать заслуженного наказания. А попробуй им отпор дать — тебя же и посадят, если уцелеешь.
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 08:30
+
как правило, и связи, и средства в широком ассортименте для того, чтоб избежать заслуженного наказания
у таких оружие давно есть.
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 08:45
+
Добавим тем, кто не успел обзавестись?
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 09:46
+
С легальным оружием никакой бандит связываться не станет. Всё легальное оружие перед продажей обязательно отстреливается для гильзотеки. Поэтому убить кого-то из легального ствола для бандита все равно, что оставить на месте преступления свою визитную карточку или паспорт.
Бандиты по прежнему будут пользоваться нелегальным оружием. А гражданам против них противопоставить вашими стараниями будет нечего.
avatar

Zenit

  • 28 июля 2012, 14:23
+
Поэтому убить кого-то из легального ствола для бандита все равно, что оставить на месте преступления свою визитную карточку или паспорт.
Отобрал/украл, убил, выкинул — в чем проблема?
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 14:29
+
Можно даже и не убивать…
Пришёл в магазин в маске, взял деньги из кассы, сел на мопед и уехал…
Постоянные грабежи — обеспечены!
avatar

lanaandocean

  • 28 июля 2012, 14:33
+
Ну и в магазине его пристрелят… продавцы либо покупатели. Пусть приезжает.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:15


+
В таких ситуациях или ложатся на пол, или убегают из магазина.
А если кроме продавца больше никого нет, и продавец никогда оружия в руках не держал — даже не успеет срегировать.
avatar

lanaandocean

  • 28 июля 2012, 15:34
+
Значит в магазине будет новый продавец, который будет уметь пользоваться оружием. Естественный отбор… среди продавцов. А на магазинах можно писать:" Продавец вооружен. Имеет навыки применения оружия"
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 18:39
+
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 05:13
+
Вор или иное лицо 3 раза подумает лезть ли к вам в дом, зная что Вы можете быть вооружены. Одновременно с этим законом хотят пропихнуть поправки к закону, регламентирующему пределы необходимой самообороны, в частности если вы застрелите преступника ворвавшегося в Ваш дом, то автоматически будете признаваться потерпевшим. Хотя я не пойму как это будет работать.
avatar

_6e3yM_

  • 28 июля 2012, 09:06
+
Вор или иное лицо 3 раза подумает лезть ли к вам в дом
Купите гладкоствол или резиноствол для самообороны.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 09:18
+
Какой минимальный размер гладкоствола разрешен в РФ?
Если знаете, то ответьте каким образом Вы будете с ним разворачиваться в прихожке одно-двухкомнатной стандартной пятиэтажки?
У нас в квартире имеется два гладкоствола: у меня и у сына, но они закрыты в сейфах в разобранном состоянии и отдельно от патронов как и положено по Закону об оружии. Плохо представляю каким образом в случае чего я смогу их применить для защиты семьи.
Для этого у меня в месте, которое я знаю один и оперативно доступно только мне, лежит обыкновенный кухонный нож. Однажды пришлось им демонстративно разрезать яблоко, когда в дверях «нарисовалась» незнакомая подозрительная личность. Причём по его взгляду было заметно, что за открытым наружу дверным полотном был кто-то еще. Этот «нарисовавшийся», сказал, что: «Мы ошиблись этажом», извинился и закрыл дверь. Позже я у соседей поинтересовался и они сказали, что в это время к ним никто не приходил и они никого не ждали.
avatar

kvazimodo

  • 28 июля 2012, 13:11
+
но они закрыты в сейфах в разобранном состоянии и отдельно от патронов как и положено по Закону об оружии.
А Вы думаете, что по закону вам разрешено даже дома хранить нарезное оружие как попало?
Для дома купите травматику. У отца помимо охотничьего имеется «Оса» и замечательное короткоствольное помповое ружье «Рысь-К» длинной по моему 65-68 см. Идеально для самообороны, кирпичи лупит как семечки.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 13:27
+
Я знаком с Законом об оружии! Об этом не беспокойтесь! Если бы у меня был короткоствол, то и сейф был бы соответственной конструкции в соответственно быстродоступном только для меня месте и открывался бы с быстро и только для меня. Техника сейчас позволяет это сделать.
Для дома купите травматику. У отца помимо охотничьего имеется «Оса» и замечательное короткоствольное помповое ружье «Рысь-К» длинной по моему 65-68 см. Идеально для самообороны, кирпичи лупит как семечки.
По мне для самообороны дома наиболее подходит карабин Сайга-12С EXP-01" исп. 030



«Сайга-12С EXP-01» исп. 030 — многоцелевое самозарядное ружье (аналог ружья для России «Сайга-12К» исп. 030). Ружье предназначено для охоты, спортивных соревнований и самообороны.

Технические характеристики:

Калибр: 12 (18, 25) мм
Применяемый патрон: 12х70 / 12х73 / 12х76
Длина патронника: 76 мм
Длина ствола: 430 мм
Длина ствола с щелевым дульным насадком: 480 мм
Вместимость магазина: 8 шт. патронов
Габаритные размеры: 970х290х70 мм
Длина со сложенным прикладом: 725 мм
Масса с неснаряженным магазином: не более 3,9 кг
Достоинства:
По закону оружие должно храниться отдельно от патронов. В Сайге это достигается простым отделением магазина, установить на место который дело секунд!
— Автоматическая затворная задержка Американцы любители гладкоствольной полуавтоматики. У них на вооружении как в армии так и в полиции много лет стоит очень хороший помповик Remington 870.
Им понравилась наша Сайга своей надёжностью как и её прототип АК-47. Единственным недостатком они считали невозможность быстрой смены патрона. Скажем пулевого на картечный и обратно. Специально для этого и была предусмотрена автоматическая затворная задержка, при которой можно в патронник вбросить нужный в эту секунду патрон.
Остался один недостаток:
— В «полицейском» исполнении есть возможность стрельбы со сложенным прикладом, в «гражданском» варианте такой возможности нет. :(
avatar

kvazimodo

  • 28 июля 2012, 18:48
+
Хотя я не пойму как это будет работать
Вот-вот, по Черномырдину получится — "… как всегда..."
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 09:42
+
Так «ствол» против связей самое то. Чего-то боитесь, крича «НЕТ»?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:11
+
Конечно боюсь, боюсь за себя, супруга, детей, родителей, друзей, собаку… И за Вас тоже боюсь, поскольку от придурков никто не застрахован, сколько по миру историй с расстрелом кого попало разными придурками с официально, легально купленным оружием.
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 09:44
+
Так Вы и все те, за кого боитесь, даже сейчас могут пострадать, может просто не выходить из дома?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:52
+
все те, за кого боитесь, даже сейчас могут пострадать
Вот именно — ДАЖЕ сейчас, Вы сами признаёте, что после принятия подобного закона риск значительно увеличится!
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 10:41
+
риск значительно увеличится
Откуда такой вывод?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:51
+
из Вашего «даже»
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 11:21
+
Мировая статистика говорит об обратном.
avatar

Prime

  • 28 июля 2012, 11:59
+
Вы о чём?
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 13:04
+
О том, что в тех странах, где было легализовано огнестрельное оружие упал уровень преступных деяний.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:15
+
Совершенно верно.
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 00:27
+
Нет конечно! Это же идиотизм!
Какой-нибудь придурок напьется, обкурится и выйдет стрелять. Повезет — поймают. Ну и что, если его поймают? Людей уже перестрелял… А так ещё не поймают…
Эта страна не готова к такому. Народ ведь дикий, чуть что в драку кидается. А так будут сразу за оружие хвататься…
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:11
+
Какой-нибудь придурок напьется, обкурится и выйдет стрелять.
Здесь и настигнет его пуля из моего револьвера.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:14
+
На словах всё так просто… А вот в реальной ситуации может быть всё иначе…
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:15
+
Здесь и настигнет его пуля из моего револьвера.

если его пуля раньше не настигнет вас или кого-то из ваших близких.
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 09:37
+
Само собой.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:47
+
Вы пробовали стрелять в цель в состоянии опьянения?
Если «Да», то каковы результаты?
avatar

kvazimodo

  • 28 июля 2012, 13:13
+
Вы планируете носить револьвер 24 часа в сутки? везде и всюду? Тогда он по законам жанра может выстрелить в самую неподходящую для Вас минуту.
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 09:48
+
А зачем ему выстреливать в неподходящую для меня минуту?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:04
+
по законам жанра
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 10:41
+
А предохранитель в сговоре со «стволом» что ли?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:52
+
Это же идиотизм!
Плохо знаете значение слова «идиотизм».
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:15
+
Это, скажу, даже хуже…
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:15
+
Как-то не хочется идти по улице и думать, с какой стороны застрелят :))
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:16
+
Да ладно Вам, разве сейчас нельзя покинуть мир из-за чего-то нелепого?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:18
+
Давайте покидайте. Я посмотрю, как вам это понравится :)))))
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:20
+
Хуже идиотизма только его носители.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:17
+
Какой-нибудь придурок напьется, обкурится и выйдет стрелять.
да если придурку крови захочется он охотничье самозарядное ружо в руки возьмет- оно разрешено и 12 калибр картечными патронами сделает такое, что КС обзавидуется
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 10:45
+
Один придурок напьется, попробует стрелять — его тут же пристрелят 10 нормальных людей. А другой придурок от этого протрезвеет… Нормальных людей больше! Значительно больше! только они бесправны. Им надо дать права защитить себя и рядом находящихся людей, а также возможность — вооружив. И не надо думать, что все 100% будут ходить с оружием.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:25
+
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 05:12
+
С легализацией нарезного оружия вскоре одна часть молодёжи окажется на кладбище, а вторая в тюрьме. Кому-то это очень выгодно! А учитывая высокую криминализацию общества и большое количество разных террористических и националистических образований, то огромная часть выданного оружия, рано или поздно окажется в руках этих субъектов.
К тому же сколько в сети роликов с избиениями подростков в школах и на улицах. Избитые и униженные дети будут у родителей выкрадывать оружие, чтобы отомстить. Кому-то кровавые выгодны бойни в школах, ночных клубах, дискотеках! На погост и в тюрьмы пойдёт молодёжь — будущее страны. Кто-то хочет оставить страну без будущего.
Это оружие, попавшее в руки бандитов, будет направлено и на сотрудников полиции, что конечно отразится на взаимоотношениях народа и полиции, и так не простых, полиция не желая внезапно получить пулю, будет уже более жёстко обращаться с гражданами вызывающих подозрение. А так как под подозрением полиции у нас все граждане, то более беспардонное обращение полиции ощутят на себе самые законопослушные граждане. Опять рост напряжения и недоверия в обществе. Кому-то это очень выгодно и явно за пределами страны, но делают они это руками наших депутатов.

Пы.Сы. Особенно за выдачу оружия ратуют мужчины не служившие в армии. Такой вот подспудный комплекс как бы не полностью реализовавшего себя в статусе мужчины — он не был воином, он не был защитником. Это сродни комплекса нереализованного материнства, у женщин среднего возраста у которых нет детей.
То есть какая-то часть мужчин свои комплексы пытается перенести на всё общество в целом.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 09:17
+
Особенно за выдачу оружия ратуют мужчины не служившие в армии.
А если я инвалид, как мне отслужить в армии?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:20
+
Извините Вы меня но как вы будете им пользоваться если Вы его официально не держали его в руках
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:23
+
А Вы уверенны, что не держал? Или не будет возможности в тире пострелять перед покупкой оного?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:24
+
Вот именно пострелять, это не игрушка, когда я служил я понял в чем разница между пострелять и применить оружие, Вы хотите оружие, но не представляете что это такое, таким как Вы и нельзя давать его в руки, в первую очередь Вы должны понять одно что оружие не стреляет а убивает, считается так что любая пуля которая выпущенна в живое существо призванно не запугать его не ранить а именно лишить его жизни?
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:30
+
таким как Вы и нельзя давать его в руки
Вы знаете меня, чтобы делать такой вывод?

Вы должны понять одно что оружие не стреляет а убивает
Справку может показать, которая подтвердит мою вменяемость. Думайте, что говорите.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:40
+
Мед.справки очень просто сделать…
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 12:10
+
А я не знал.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:14
+
Не понятен Ваш сарказм.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 12:47
+
Или не будет возможности в тире пострелять перед покупкой оного?
Стрелять в тире и по живым людям в бою это не одно и тоже. Тебя просто убьют если не среагируешь вовремя.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 09:38
+
Тебя просто убьют если не среагируешь вовремя.
Ну и что? Речь сейчас разве об этом?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:40
+
Человек применивший оружие против живого существа должен обладать крепкими нервами, иначе следующий тру будет его. Человеку с нормально психикой тяжело прийти в себя после этого, понимая то что он отнял у другого жизнь
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:48
+
Мне не десять лет, чтобы от Вас получать такие сообщения. Или Вы всех недоразвитыми считаете, которым это не понять?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:03
+
Вы просто немного не в теме по поводу оружия, но упорно гнете свою линию.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 10:05
+
Куда мне до тех, кто в теме? Кругом одни профессионалы.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:09
+
Об этом.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 10:11
+
Стрелять в тире и по живым людям в бою это не одно и тоже
То есть там, где разрешено оружие, там выдают «стволы» только тем, кто ранее стрелял по живым людям?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:48
+
Нет проходил психиатра
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:49
+
А Вы комментарий от Incognito почитайте.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:05
+
Не знаю как сейчас, но когда меня призывали в армию особой проверки не было, а оружие выдавали.
avatar

kvazimodo

  • 28 июля 2012, 13:19
+
Или не будет возможности в тире пострелять перед покупкой оного?
)))) Это вам не на велосипеде научиться ездить. Что бы попасть в движущегося противника, тем более вооружённого, для этого надо постоянно тренироваться. А так вы рискуете просто быть пристреленным.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 09:53
+
для этого надо постоянно тренироваться
Согласен. В тире нельзя натренироваться?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:06
+
А у нас есть тир, где можно пострелять из настоящего пистолета?
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 10:08
+
А у нас есть настоящий пистолет?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:09
+
Знаете, такое впечатление, что вы переиграли в агрессивные игры. Лично я за то, чтобы у населения было оружие, но есть огромная проблема — в нашей стране нет возможности жестко контролировать выдачу разрешений на его ношение((все продается и покупается и никто за это не наказывается), а раздать оружие всем подряд, это значит узаконить гражданскую войну.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 10:13
+
такое впечатление, что вы переиграли в агрессивные игры
Вы впечатлительная, меньше тв смотрите.

и никто за это не наказывается
Вот появилось бы оружие и наказали бы.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:22
+
На Краснодонской, почти из любого вида оружия
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 10:58
+
На Краснодонской, почти из любого вида оружия
да из какого-там? старые Марголины, которые постоянно клинит, Викинг, да, есть.
вот и весь арсенал.
еще и по заоблачным ценам
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 11:01
+
Так их шеф красиво распинался…
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 11:19
+
Так можно свое принести. А цены да, заоблачные.
avatar

Prime

  • 28 июля 2012, 12:06
+
В тире нельзя натренироваться?
Метко стрелять можно и то при регулярных тренировках.А вы знаете сколько стоит час пострелять в тире? И на сколько поднимется цена при легализации нарезного оружия? Хорошая сумма выйдет в месяц. А пройти спецкурсы так вообще будет стоить приличных денег. Причём курсы у настоящего специалиста.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 10:23
+
Я готов заплатить хорошую сумму, если оно того будет стоить и мне это будет необходимо или обязательно.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:26
+
А чем вас травмат не устраивает? идите, покупайте!
Или охота именно завалить кого-нибудь?
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 10:57
+
Открою тайну, мне вообще оружие не нужно.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 11:00
+
А как же насчет" пули из вашего револьвера"?
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 11:21
+
Не нужно — не означает, что не купил бы.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 11:34
+
Дай Бог чтобы оружие вам действительно было никогда не нужно.
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 11:51
+
А если я инвалид, как мне отслужить в армии?
Этот комплекс поражает многих и инвалидов тоже.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 09:23
+
А если нет комплекса, о котором говорите и у меня было сильное желание служить, но не взяли, как мне быть?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:26
+
С легализацией нарезного оружия вскоре одна часть молодёжи окажется на кладбище, а вторая в тюрьме.
Возьмём Израиль, там оружия много на руках и что, много там сидят и в могилах из-за него?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:21
+
Там не такой дикий народ)
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:24
+
Канада. Тоже «не такой дикий»? Можно огромный список стран назвать, где ситуация даже улучшилась.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:27
+
Да, у нас хуже чем в тех странах. И в этом я не один раз убеждался…
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:29
+
где ситуация даже улучшилась
Это расстрелы в школах и кинотеатрах Америки вы называете улучшилась?
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 09:34
+
Если у них такое, то что будет у нас? Даже страшно представить…
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:36
+
Да у нас на дороге больше погибают, и от наводнений
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:36
+
А ты хочешь ещё больше?
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:37
+
А если бы у учителя был аргумент он бы не применил его для защиты своих учеников?
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:39
+
А если бы у учителя был аргумент
Вы встречали сообщения, что какой-то учитель застрелил нападавшего? Конечно нет. Там в школы запрещено приносить оружие. Если кто-то заметит оружие у учителя, то последний будет уволен.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 09:58
+
Вот именно, а почему учителю нельзя с собой носить аргумент, ведь как не иму нести ответственность за учеников, ведь пока приедет полиция урод может лишить жизни весь класс
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 10:03
+
это не входит в обязанности учителя. Для этого есть охранники (с оружием, кстати), а учитель учить должен.
avatar

OlgaStrogaya

  • 28 июля 2012, 10:44
+
Да у нас на дороге больше погибают, и от наводнений
Вы этого не замечаете?
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:37
+
Я замечаю, но не добавлять же еще…
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:38
+
В тех расстрелах гибнет ничтожное количество по сравнению с тем, что творится у нас сейчас без «стволов».
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:46
+
Например?
avatar

natlik

  • 28 июля 2012, 09:40
+
Издеваетесь? Гугл Вам в помощь. Не сочтите за грубость, но не могу всё помнить и сразу же давать ссылки и прочее.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:50
+
Там не такой дикий народ)
У вас какие то расистские наклонности…
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 09:40
+
Я смотрю по поведению. Да и вообще, недавно где-то читал, что в России каждый 4й — психически неполноценный. И что же будет?))
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:45
+
И первый неполноценный — тот, кто это написал.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:33
+
Возможно и так, проверить источник не могу :)))
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 18:34
+
Возьмём Израиль
Израиль в перманентном состоянии войны. А вы с кем воевать собрались? Страны Америки не показатель, это страны мигрантов — вместо выбывших приедут новые мигранты. Европа тоже призадумалась, вспомните дело Брейвика и другие эпизоды в «европах». Полудикие европейские мигранты, но с паспортами Евросоюза и купившие оружие терроризируют целые кварталы европейских столиц.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 09:33
+
Если бы возле Брейвика находились нормальные вооруженные люди — его бы сразу пристрелили. Трупов было бы на порядок меньше.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:35
+
Возьмём Израиль,
Канада.

глупые примеры. сравните работу правоохранительных органов у нас и в названных странах. и то у них то тут, то там стральба.
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 09:46
+
Согласен. Приходилось переписываться с иностранцем совсем недавно, который приехал в Сочи по работе и офигел! А когда я ему рассказал подробности, вообще был в шоке…
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:48
+
глупые примеры
Не глупее Ваших опасений.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:01
+
Я служил 2 года, я за легализацию!
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:21
+
Я служил 22 года. Я тоже!
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:36
+
он не был воином, он не был защитником
Защитником ЧЕГО? Имущества круглощеких генералов да пресловутого государственного понятия «родина»? Когда государству что-то от тебя нужно, оно называет себя Родиной! Меня больше волновало как ребенка прокормить, да о родителях с семьей заботиться, да быть защитником своей семьи и близких, нежели призрачных и условных государственных идеалов.А стреляю неплохо, довольно часто бываю на охоте, да постоять за близких если что смогу-10 лет занятий боксом не прошли даром )
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 11:08
+
Я уже как-то рассказывал здесь пример одного знакомого.Сидим, я его спрашиваю:
-Ну что, как отслужил в армии? С автомата много раз стрелял? Гранату кидал?
Отвечает:
-Пару раз стрелял с автомата, один раз дали кинуть гранату учебную.
Я спрашиваю:
-Ну а остальное время чем занимался?
Говорит:
-Ааа п*зды получал да до дембеля балду гоняли.

Но стоит оговориться-речь идет не о действительно людях, участвующих в боевых действиях и воюющих за свою отчизну, а о 90% призывников, по сути являющимися дешевой рабочей силой.
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 11:15
+
90% призывников, по сути являющимися дешевой рабочей силой.
Со времён СССР многое изменилось, когда армия была раздута до неприличия, так сказать на всякий случай: «А вдруг завтра война?».
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 11:19
+
Пока не будет профессиональной, мобильной и боеспособной армии и речи не может быть о каких-то «воинах» и «защитниках», в 90%! По сути нынешняя армия-наверное самая большая дыра в бюджете РФ, с помощью которой продолжается распил.
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 11:19
+
ну мой сын не участвовал в боевых действиях, но стрелял постоянно-был старшим учебной группы снайперов, у них никого ни на какие стройки и тд не забирали, это под Новочеком часть.
avatar

Elena1

  • 29 июля 2012, 23:48
+
Защитником ЧЕГО?
Своей Родины. Не знаю как у вас, но у меня родина, это не только генералы и чиновники. Так что такие интернет-пословицы
Когда государству что-то от тебя нужно, оно называет себя Родиной!
мне до балды. Мы, казаки, служили всегда, независимо от престижности службы в армии и возможностей от службы отмазаться. Такова наша казачья судьба.))
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 11:16
+
Не знаю как у вас, но у меня родина, это не только генералы и чиновники.
Я не знаю как надо не уважать солдат и каким м*даком надо быть, чтобы вместо тушенки давать им собачьи консервы и это всего лишь один из случаев.Отношение военноначальников к солдатам очевидно и в полной мере показывает нынешнее состояние армии.Не говоря уже о тысячах замолчанных случаях суицидов и дезертирства, что в здоровой атмосфере и нормальных условиях не могло бы существовать в принципе.
avatar

ramzet

  • 28 июля 2012, 11:29
+
Согласен с Skif. Общество еще не готово. В пример ставят Америку- вот дескать, как у них все здорово и законодательная база и население грамотное и т.д. и т.п., а несмотря на это, расстрел гражданских в кинотеатре.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 12:08
+
В РФ пьяные на дорогах за рулём пешеходов убивают, почему об этом не упоминаете, а гибнет много?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:10
+
Гибнет гораздо больше, чем в тех же штатах в дтп и расстрелах вместе взятых.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:11
+
К проценту погибших от авто, добавится большой процент погибших от пули.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 12:48
+
Откуда такая уверенность?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:51
+
Почитал комменты))))
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:00
+
Меня из списка вычеркните.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:06
+
Суров…
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:26
+
В РФ пьяные на дорогах за рулём пешеходов убивают, почему об этом не упоминаете, а гибнет много?
Ну вот они же и будут только еще и с пухами:) Поцарапал бибику — пулю в лоб:)))
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 12:12
+
Есть пословица — «не ножницы режут, а руки».
Наличие оружие, это по вашему обязательная стрельба из него?
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:15
+
Наличие оружие, это по вашему обязательная стрельба из него?
Да это проблема (по их мнению), которая явно высосана из пальца.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:17
+
Наличие оружие, это по вашему обязательная стрельба из него?
Не, оно будет висеть на стене для красоты:) Судя по комментариям тех кто «за», оружие будет использоваться по его прямому назначению.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 12:26
+
тех кто «за», оружие будет использоваться по его прямому назначению.

А вы значит против использования зарегистрированного оружия в целях самообороны и защиты семьи от угрозы лишения жизни? Так можно вопрос поставить.
Больше это слышу от противников, которые пугают не прямым назначением, а каким-то «левым» типа разборки беспорядочная стрельба и пр.
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:31
+
А вы значит против использования зарегистрированного оружия в целях самообороны и защиты семьи от угрозы лишения жизни?
Почему против? Используй на здоровье если знаешь как и где. А вот сосед к примеру не знает.

Больше это слышу от противников, которые пугают не прямым назначением, а каким-то «левым» типа разборки беспорядочная стрельба и пр.
Правосознание среднестатистического россиянина находится примерно на уровне нуля. Алкоголь и просто дурные головы довершат начатое.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:02
+
Да будет Вам известно, что на алкоголь им только и хватит, но не на «стволы».
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:07
+
Да будет Вам известно, что на алкоголь им только и хватит, но не на «стволы».
Странно, на всякие иномарки хватает, а на ствол вдруг не хватит?:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:13
+
Вероятно мы о разных категориях говорим.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:24
+
Вероятно мы о разных категориях говорим.
Ну уж явно не о бомжах и нищих.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:24
+
А нищие — голодные, они опаснее.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:27
+
Очевидцы запомнили номер авто и водителю (стрелявшему) смертельную инъекцию, а лучше гильотину на центральной площади города.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:17
+
Вы решили пожить в сказке?
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:21
+
Нет, пытаюсь что-то придумать на Ваши необоснованные опасения.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:28
+
За 10 лет войны в Афгане погибло официально 14000, реально ( левые данные ) порядка 42000, а за 1 год в Советские времена в автокатастрофах гибло порядка 65 000. Сравнивайте цифры сами.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:40
+
Общество еще не готово.
Ух ты, а я то то всё думаю-гадаю, кто это у нас в стране поставлен мониторить степень готовности общества или степень его неготовности к чему-либо. Оказывается это вы :))
А вообще вам должно быть стыдно за свою вот такую писанину «наше общество не готово», «наше общество не созрело». Это какую же степень недоверия и презрения надо иметь к собственому народу, чтобы так писать? Молдаване — те по мнению молдавских властей, созрели; грузины — и те по мнению грузинских властей созрели. Прибалты — те сразу созрели, да? А мы, по вашему мнению, все никак не созреем ???
Наоборот, право на владение и ношение оружия резко повышает уровень гражданской сознательности в обществе. И это видно на примере армии. Вчерашние школьники, приняв присягу и получив оружие — это уже не школьники. Это граждане свой страны с большой буквы. И всю жизнь было так, что в частях, где воины постоянно с оружием — неуставных отношений было меньше в разы.
А с такой психологией, как у вас мы никогда не «созреем». Вы предлагаете путь в тупик. А мы эти пути уже проходили. Пример — Автоваз. В самом начале 90-х годов по просьбе автовазовского начальства у нас в стране на 5 лет ввели заградительные пошлины на иностранные автомобили. Тогда народ и Правительство всякие «специалисты по созреванию» уверяли, что за 5 лет Автоваз в защищенных от импорта условиях «созреет» и сможет составить конкуренцию иностранному автопрому. Ну и ЧТО? Потом (после тех 5 лет) импортные пошлины так и не отменили, и даже наоборот, их всё повышали и повышали… А что Автоваз, созрел? А Автоваз в этих условиях так и не созрел. Пришлось его самого частями продавать иностранным производителям автомашин.
avatar

Zenit

  • 28 июля 2012, 13:09
+
Сев за руль, говорят, тоже должно чувство ответственности появиться. Однако стиль вождения многих «сознательных» впечатляет.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 13:14
+
Плюньте в рожу тому, кто вам это сказал. Да и сравнение абсолютно некорректное. Ситацию на дорогах, где одновременно ДВИЖУТСЯ тысячи и десятки тысяч автомашин если и можно с чем-то сравнивать, то наверное только с армейскими учениями (типа «Кавказ — 72», «Двина-74») где бегают, прыгают и стреляют, стреляют, стреляют тысячи и десятки тысяч солдат. А когда вокруг постоянно стреляют, стреляют и стреляют — то чувство опасности понятно, что притупляется, как и на войне. Поэтому на учениях увы, без жертв не обходилось (при СССР) и не обходится ныне. Кто-то боевым стрельнул не в ту сторону. Кому-то вместо холостых патронов каким-то чудом боевые попались, кто-то гранату себе под ноги кинул.
То же самое на наших дорогах.
avatar

Zenit

  • 28 июля 2012, 13:44
+
«А вообще вам должно быть стыдно за свою вот такую писанину «наше общество не готово», «наше общество не созрело». » а вам за свою писанину не стыдно?
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 14:23
+
«Ух ты, а я то то всё думаю-гадаю, кто это у нас в стране поставлен мониторить степень готовности общества или степень его неготовности к чему-либо. Оказывается это вы :)) » ух ты, а здесь вроде ветка обсуждения и я вправе высказывать свое мнение… Или нет? Если он отличное от мнения зенита — не вправе?
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 15:04
+
А, что, вам что-то сильно мешало корректно написать, что-то типа «По моемУ скромному мнению общество не готово», а не рубить в императивном тоне «Общество не готово» — и всё тут.
Наверное то, что и некоему танцору…
avatar

Zenit

  • 01 августа 2012, 21:31
+
А кто это у нас вообще уполномочен решать, готово общество или нет? По моему сама постановка вопроса неверна в корне.
avatar

white

  • 01 августа 2012, 22:05
+
Это какую же степень недоверия и презрения надо иметь к собственому народу, чтобы так писать

наш народ населяет огромную, богатейшую страну и при этом умудряется веками жить в дерьме, позволяя помыкать собой кучке проходимцев. откуда к нему доверие возьмется?
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 15:19
+
Zenit 150 % согласен, как говорил мой покойный тесть.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:42
+
В Швейцарии на руках немалое количество автоматического нарезного оружия, по домам граждан Швейцарии — так как армия у них практически номинальная, но вот массовых расстрелов нет, да и даже в америке по штатам есть статистика — там где недавно было упрощено приобретение оружия — снизилось количество преступлений. Да и расстрелы в учебных заведениях, в которых уставами было запрещено ношение оружия — вот придурки со стволами и бесчинствовали там безнаказанно. Это всё несколько сумбурно, но у нас ножами кухонными убивают пропорционально столько-же сколько в штатах, учитывая ещё нашу лукавую статистику с тяжкими телесными повлёкшими смерть.
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 11:06
+
Скиф — прав на 100 %
avatar

flycamera

  • 29 июля 2012, 00:08
+
Я за легализацию! Почему, да все по тому что государство меня и мою семью не защитит, и это все знают! Вы когда нибудь пробовали вызвать 02 как быстро они приедут? К тому времени уже похоронят в земле родственники, я в чем то не прав? А так у меня будет весомый аргумент, приобретенный законным путем, и уже не хороший человек подумает, а стоит ли угрожать мне а в друг у меня есть весомый аргумент, которым я умею пользоваться а самое главное не испугаюсь его ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Просто представьте ситуацию, автобус захватил какой нибудь урод, а у заложников есть весомые аргументы, как Вы думаете они из него решето не сделают? И тогда следующие задумаются а стоит ли захватывает людей, ведь они отправят его на тот свет, а вот государство что сделает?
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:20
+
Вы воспользуетесь оружием для самообороны. А другой выйдет на улицу, представит что он играет в GTA и начнет всех стрелять. Или в состоянии алкогольного/наркотического опьянения что будет…
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:27
+
А другой выйдет на улицу, представит что он играет в GTA и начнет всех стрелять
А добропорядочные граждане из такого сделают решето.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:28
+
Но он уже успеет кого-то подстрелить, и может не одного… Ну застрелят его… А жертвам от этого лучше?
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 09:31
+
Например, пешеходов сбиваю на дорогах, авто запретят пусть? Гибнет много в таких ДТП.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 09:43
+
Согласен если у человека в руках оружие значит он угроза чей либо жизни, почему я не могу против него применить оружие чтобы защитить общество от него, пистолет хранится в кабуре отдельно от магазина, если магазин в пистолете а патрон в патронике без причины — это угроза обществу!
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:33
+
Весело жить будет. Никаких кампутерных стрелялок не надо, все в реале, хочешь-не хочешь…
avatar

Aer

  • 28 июля 2012, 12:02
+
Весело жить будет
Сейчас веселее живётся.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:04
+
Для самообороны купите гладкоствол.
Просто представьте ситуацию, автобус захватил какой нибудь урод, а у заложников есть весомые аргументы
Уважаемый, если вы служили в армии, то должны знать что умение обращаться с оружием отрабатывается постоянной тренировкой. А не самоутешением, что когда-то служил в армии и стрельбой по бутылкам на пикнике. А нейтрализовать бандита, прикрывающимся заложниками, это надо ещё уметь надо и наличие оружия лишь малая доля в этом умении. Поверьте мне, как служившему в спецназе ВВ.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 09:41
+
Могу сказать что навыки свои не потерял. И точка! Надеюсь поймете
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:44
+
Могу сказать что навыки свои не потерял. И точка! Надеюсь поймете
Но речь идет не только о вас.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 11:05
+
Полностью с вами согласна. Держать в руках оружие это только полдела, нужно еще уметь им пользоваться, а в экстренной ситуации мозг стопорит и грамотно использовать оружие сможет только человек, имеющий навык, выработанный до автоматизма. Кроме того, можно стрелять в одного, а попасть совершенно в другого человека — плохо тренированный в стрельбе человек имеет все шансы застрелить не того.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 10:01
+
Ув. Skif, ну почему вы ставите свой народ ниже молдаван или грузин? Почему в Грузии и Молдавии, не говоря уже о Прибалтике — разрешено владение и ношение оружия, а вы считате, что нам точно такое же право предоставлять нельзя? ПОЧЕМУ ?? Чем по вашему мнению мы отличаемся в худшую сторону от молдаван и грузин?
Почему «проклятый царизм» больше доверял своим гражданам, чем коммунисты и их преемники — нынешние власти? Кстати, самим себе любимым и коммунисты ранее и депутаты всякие теперь позволяли иметь и носить оружие. Редкий думский депутат у нас не имеет наградного пистолетика.
avatar

Zenit

  • 28 июля 2012, 13:17
+
Так речь и идет о том, чтобы вооружить потенциальных заложников.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:45
+
Просто представьте ситуацию, автобус захватил какой нибудь урод, а у заложников есть весомые аргументы, как Вы думаете они из него решето не сделают?
Представьте лучше такую ситуацию (вырезка из книги, но вполне жизненная):
У одного из подъездов обычной девятиэтажки стоял серебристый «Гелендваген» с московскими номерами. Толя даже подумал, что это, скорее всего, какой-нибудь приподнявшийся в Москве местный житель решил эвакуировать старенькую маму. Почему он так подумал, Толя объяснить не мог и поэтому еще более поразился, когда увидел высокого крепкого мужика, выводящего под руку из подъезда бабульку вполне провинциального вида.
– Кто там в машине у них? Стекла тонированные, хрен разберешь… – прошептал Толя.
– Если бы кто путевый был, он бы бабкины манатки тащил, – ответил Васька уверенно. – Баба его или спиногрызы, кто еще может быть?
Рассуждения Васьки показались Бармалею разумными. Действительно, будь там какой-нибудь мордоворот, то сидеть бы он не стал, помог бы. Толя достал из кармана ТТ, патрон был уже в патроннике. Васька же вытащил из-под сиденья обрез, который он соорудил из ружья, спилив стволы и приклад. Оба опустили окна машины. «Гелендваген» был уже совсем рядом, мужик смотрел на медленно подъезжающий «Паджеро», не подозревая дурного. По наивности решил, подумалось Толе, что в такие дни все друг другу братья. Когда они поравнялись с мужиком, Васька-мент высунул в окно обрез и дуплетом разрядил его прямо в грудь мужику с двух метров. Гулкое эхо пронеслось по двору, тело мужика швырнуло назад, он свалился на старушку, которая закричала, но так тихо, что Толя даже не понял, что это за звук. Он остановил внедорожник, выскочил из-за руля, сжимая в руке пистолет, подбежал к «мерседесу», рванул на себя дверь с тонированным окном. На заднем сиденье машины сидела женщина и с ней двое детей.
– А ну выходи! – заорал Бармалей, наводя на них пистолет.
Его крик лишь заставил детей прижаться к матери, но выходить из машины никто не стал. Рядом грохнул новый выстрел, уже из помповика, и крик старушки оборвался. Раздался звук передергиваемого цевья, покатилась по асфальту пластиковая гильза, затем ствол уставился внутрь машины. Наступила тишина, затем Васька крикнул: «Опа!», и снова грохнул выстрел. Дробь убила женщину на месте, дети, мальчик и девочка, закричали, и тогда Бармалей выстрелил в голову девочки из пистолета. Пуля прошла навылет, обратив в брызги стекло двери, кровь хлестнула по салону. Снова выстрелил помповик, и мальчику почти снесло голову.
Эти товарищи кстати по сюжету до это напали на любителя охоты (просто прирезали дома) и забрали его оружие.

Есть несколько нюансов на которые наши ковбои должны обратить внимание:

1. Огнестрельное оружие не оружие-обороны, а оружие-нападения. Использовать его как пугач смысла не имеет, особенно если руки трясутся.

2. «Мертвая зона» оружия. Что вы будете делать когда противник будет нападать неожиданно со спины или вплотную? Или вы считаете что нападающий вас предупреждать будет? Вас оглушат и заберут ваш пистолет (или что там у вас). Учитывая что жертва вооружена любой серьезный бандит изначально будет преследовать цель — обезопасить себя (каким способом это уже вопрос вторичный). Говорить что будете бдительными не имеет смысла, вы не сможете быть бдительными 24/7, да и держать всех подозрительных на прицеле вам не дадут.

3. Вооружение бандитов. Тут говорят что они все и так вооружены. Да, отчасти так, но далеко не все имеют огнестрельное оружие. Учтите, что любой обезоруженный ими гражданский это дополнительный вооруженный бандит. А что такое вооруженная гопота и как будет весело с ними бороться думаю объяснять не нужно.

4. Дети. Учитывая «ответственность» большинства людей, будет не такой уж и редкостью сценарий «маленький мальчик нашел пулемет», со всеми вытекающими. Научитесь для начала окурки тушить перед выкидыванием, а не про оружие думать.

З.Ы.: Проблему самообороны решать надо, но не таким способом. К тому же наше государство никогда не пойдет на такой шаг, но не из-за заботы о гражданах, а из-за того что боится за себя.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 10:41
+
Категорически ЗА.

Только свободный человек может иметь и носить оружие, иметь священное право поступка и выбора, нести полную ответственность за его применение. Только раб изначально лишен законного права защитить себя, свою семью, своих близких, просто жертву нападения и несправедливости.

Те кто утверждает что де, у нашего народа недостаточное развитое/неразвитое «что-то там», для того что-бы иметь и носить оружие, в очередной раз выливают на наш народ ушаты заскорузлых обвинений в некой неполноценности. Позор им.
avatar

GeoSochi

  • 28 июля 2012, 09:30
+
нести полную ответственность за его применение
. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! Подчас ее то и не хватает. И как с помощью оружия защищаться от
несправедливости
? Вам отключили свет на 5 дней — Вы пошли и перестреляли энергетиков?
avatar

natlik

  • 28 июля 2012, 09:45
+
Не путайте угрозу жизни, и то что можно решить мирным путем.
avatar

StealthSochi

  • 28 июля 2012, 09:53
+
Не путайте угрозу жизни, и то что можно решить мирным путем.
Вы можете поручиться за окружающих, что они придут решать что с вами, вашими друзьями и семьёй?
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 10:03
+
? Вам отключили свет на 5 дней — Вы пошли и перестреляли энергетиков?
В Грузии отключают свет гораздо чаще. В Грузии разрешено владение и ношение оружия. Вы хоть раз слышали, что в Грузии хоть раз стреляли в грузинских энергетиков?
www.nukri.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=

В отдельном секторе можно получить справку об отсутствии судимости или разрешение на ношение оружия. В Грузии по закону эти справки предоставляются бесплатно в течение пяти рабочих дней (в Москве — около месяца). Если хотите ускорить процедуру, нужно зайти в отделение банка: за 20 лари справку оформят за два дня, за 80 лари — в течение часа.
avatar

Zenit

  • 28 июля 2012, 13:31
+
Вы хоть раз слышали, что в Грузии хоть раз стреляли в грузинских энергетиков?
Мы живем в Грузии?
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:32
+
Мы живем в Грузии?
Вы считаете, что мы по уровню развития стоИм гораздо ниже грузин?
avatar

Zenit

  • 28 июля 2012, 13:46
+
Вы считаете, что мы по уровню развития стоИм гораздо ниже грузин?
Я не ставлю знак равенства между Россией и Грузией. Разные государства, разные законы, разные этносы и т.д. Вы еще с ЮАР Россию сравните.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:52
+
Ну, с ЮАР мы единую страну не составляли.
И все таки, вы так и не удосужились снизойти и пояснить, почему вы считаете, что мы стоим ниже по уровню развития, чем жители нашей бывшей братской республики. И не одной бывшей братской республики. Мы также стоИм ниже Молдавии. Там ведь тоже оружие разрешено.
Так чем мы хуже молдаван и грузин ???
Это же не мы в Грузию или в Молдавию ездим на заработки, а они к нам.
avatar

Zenit

  • 28 июля 2012, 14:12
+
что мы стоим ниже по уровню развития, чем жители нашей бывшей братской республики.
Я такого не говорил, это ваши слова.

Так чем мы хуже молдаван и грузин ???
Я уже сказал выше что мы совсем разные народы, менталитеты, законы, и государства. Сравните тогда уж, объективности ради вашей, чеченов и славян, в одном государстве вроде как живем.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 14:27
+
С Молдавией то же самое — после Приднестровья там полно оружия.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 14:48
+
Сложно сказать. Почитайте про их полицию, МФЦ и тюрьмы.
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 14:02
+
Зачем Россию сравнивать с Грузией? Кавказцы всегда были горячим народом, они без оружия друг с другом при необходимости разбирались неплохо. Кроме того, после войны там все равно у людей лежали целые арсеналы и только официальное разрешение на ношение могло способствовать разоружению и изъятию «излишков». Да мало ли еще причин у них там было, они сейчас Америке в рот смотрят, т.к. она их спонсирует. Вы смотрите на проблему только с одного края, а надо рассматривать все варианты заранее, чтобы потом не кричать «КАРАУЛ».
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 14:45
+
А причем здесь Грузия? Я не сравниваю Россию и Грузию. Для примера возьмите США или Канаду — там мало расстрелов в школах, университетах, кинотеатрах? Вы думаете, у нас по другому будет? Для самообороны достаточно травматику иметь дома.
avatar

natlik

  • 28 июля 2012, 15:02
+
Только свободный человек может иметь и носить оружие
А также лечь в гроб с дыркой в голове. Уважаемый GeoSochi, думаю что укрепление работы МВД и других ведомств гораздо эффективней, чем раздача оружия населению.
Например в республиках Северного Кавказа выдача разрешений на оружие превратится в чистую формальность, как сейчас там выдают права. Лично я видел в Дагестане 2 раза как на день рождения парням дарились машины вместе с правами. Поверьте, так же будут дарить и пистолеты с разрешениями.А это миллионы человек с оружием явно купленным не для самообороны, а для утверждения собственной гордости и горского менталитета.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 10:12
+
А также лечь в гроб с дыркой в голове.
Сейчас такая возможность исключена что ли?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:15
+
Сейчас такая возможность исключена что ли?
Скажем так, минимальна. А при легализации возрастёт на несколько порядков.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 10:25
+
Вы пессимист?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:26
+
Вы пессимист?
Я реалист. Даже в том, что разбирая на деле ситуации, в пользу которых приводят аргументы защитники нарезного оружия. Выходит, что в 90% процентов случаев, оружие вам не поможет или вы сами окажетесь на скамье подсудимых, а нападавший будет жив-здоров, белый и пушистый.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 10:39
+
укрепление работы МВД и других ведомств гораздо эффективней, чем раздача оружия населению

Только вот ситуация всё хуже (на мой взгляд). Сужу не по роликам в сети и не по ТВ передачам.

Поверьте, так же будут дарить и пистолеты с разрешениями
Их и сейчас дарят, только с корочками МэВэДэ, ФэСэБэ и других организаций.

P.S. Для уточнения своего мнения, замечу, что проголосовал «за». Оружия не имею. Разрешение могу получить. На данный момент считаю для себя наличие оружия абсолютно не нужным, но возможность приобретения гражданином его, считаю необходимой.
avatar

Justice

  • 28 июля 2012, 10:41
+
думаю что укрепление работы МВД
это Вы о чем?
что еще раз переименуют?
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 10:41
+
это Вы о чем?
что еще раз переименуют?
Он говорит о серьезных вещах, а не о клоунаде.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 10:52
+
Он говорит о серьезных вещах, а не о клоунаде.
так и я о серьезных- при ныненшнем режиме ничего хорошего от полицаев ожидать не приходится
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 10:59
+
так и я о серьезных- при ныненшнем режиме ничего хорошего от полицаев ожидать не приходится
Ну так при нынешнем режиме так вооружать гражданских и чревато. Вы не верите полицаям, а вооружать то кто будет?:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 11:01
+
а вооружать то кто будет?:
себя, например.
глядя на рожи вооруженных полицаев спокойнее не становится.
Вон вооружила власть Евсюкова...- таких случаев- масса- то в Сочи в ЛУВДТ они стреляли, то недавно 2 ствола потеряли в Хосте.
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 11:03
+
в республиках Северного Кавказа выдача разрешений на оружие превратится в чистую формальность,
да там его и так полно, без всяких разрешений- вспомните Дагестан- когда на них напали- оказалось, что все давно и неплохо вооружены.
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 10:50
+
Так его и у нас полно. Но, одно дело незаконно, а другое — с разрешения правительства.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 10:51
+
Вы считаете вполне нормальной ситуацию, при которой сторона, противостоящая законопослушным гражданам будет нелегально вооружена по самое не могу, а вот самим законопослушным гражанам оружие в руки давать никак низзя.
avatar

Zenit

  • 28 июля 2012, 13:53
+
Вы считаете вполне нормальной ситуацию, при которой сторона, противостоящая законопослушным гражданам будет нелегально вооружена по самое не могу, а вот самим законопослушным гражанам оружие в руки давать никак низзя.
А правильнее бы было заняться разоружением этих бандформирований и их устранением, чем плодить новые из гражданских?
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:57
+
Что вам дает основание заявлять, что законопослушные люди, получив право на оружие, тут же будут организовывать бандформирование?
Вы это, часом не по себе судите? На этот случай и предусмотрено психологическое освидетельствование, по результатам (если у вас или у кого-то иного сохранится навязчивое желание сразу по получении оружия создать свою банду или влиться в чужую банду) которого психиаторы это ваше отклонение выявят и справку на оружие не выдадут. Вполне нормальная и действенная процедура.
avatar

Zenit

  • 28 июля 2012, 14:07
+
«которого психиаторы это ваше отклонение выявят и справку на оружие не выдадут. Вполне нормальная и действенная процедура. » спасибо, посмеялся.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 14:24
+
Что вам дает основание заявлять, что законопослушные люди, получив право на оружие, тут же будут организовывать бандформирование?
Вы это, часом не по себе судите?
Умнее придумать ничего нельзя было? Марадерством в случае ЧП и послабление государства занимаются сплошь бандиты? Такова реакция многих на отсутствие контроля или какого-либо регулятора. Глубокий внутренний мир позволяет многим вдаваться во все тяжкие. Такое же будет и с оружием. Чуть какое ЧП и море трупов.

которого психиаторы это ваше отклонение выявят и справку на оружие не выдадут.
Вам бы к ним точно не помешало бы наведаться:) А так спасибо — улыбнули:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 14:35
+
Вы тоже в сказку попали?
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 14:50
+
Это для Zenit.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 14:50
+
Да я тоже в сказке:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 14:52
+
Только не в розовой:))
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 14:52
+
Правильно сказано, надо бандитов с оружием отлавливать, а не гражданам стволы для защиты выдавать. Этих же граждан их же стволами и перестреляют.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 14:56
+
Те кто утверждает что де, у нашего народа недостаточное развитое/неразвитое «что-то там»

существует тезис: каждый народ заслуживает своего правителя. с этой точки зрения сразу много ясно насчет развитости нашего народа :)
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 10:40
+
+++
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 10:41
+
Хватит врать индусопоклонник.Не вам поклоняющимся стране где текут мусорные реки с обгорелыми трупами судить о развитости или неразвитости нашего народа.Если практически в любой стране мира столетиями во власть вербовать одних отбросов и шпионов то гарантирую 100% что власть там будет полное дерьмо.Да и где ты там сейчас во власти видел русских тем болеее независимых чтобы сейчас в чём либо обвинять весь народ который во власти абсолютно ничем не представлен.А во всём мире сейчас не осталось практически ни одного народа который бы сам самостоятельно смог бы самооорганизоваться и спихнуть ненужное ему правительство.Так что хватит тут умничать и валить всё гавно на одних русских.А не нравится так поезжай в свою любимую Индию и радуйся там что свалил из быдлятника.Но народ своей западной в рабскобыдопревращающей пропагандой не совращай.
avatar

vallahar

  • 28 июля 2012, 23:01
+
уймись козлик
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 23:20
+
Категорически молодец! Поддерживаю!
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:50
+
Полноценный народ не терпел бы и не выбирал бы такое правительство, которое его превращает в рабов.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 15:52
+
В точку:) И после драки кулаками не машут… оружие им подавай…
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 15:55
+
А Вы верите до сих пор, что народ кого-то выбирал? :)
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 00:57
+
Знаете, можно было бы с большей пользой использовать заграничные средства, выделяемые на митинги. Но вопрос в том, что оппозиции реально было некого выдвинуть, кроме откровенных клоунов.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 01:03
+
Сразу видно, что Вы смотрите телек :) Ну чтож, кушайте пропаганду и дальше.
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 01:12
+
Сразу видно, что вы привыкли вешать ярлыки и обвинять голословно. Читайте комменты в профиле прежде чем изображать из себя всезнайку.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 01:20
+
И что мне даст чтение Вашего профиля? Я должен проникнуться? :))
По поводу ярлыков, я вас никем не обозвал.
А по поводу денег госдепа, оранжевой угрозы, гражданской войны, несостоятельности «оппозиции» и т.д. — это галимая госпропаганда. Раз Вы ее озвучиваете — значит смотрите госТВ.
Так, для инфы, реальных оппозиционеров власти или слили на выборах или укатали в тюряги по надуманным обвинениям.
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 01:38
+
Я не единожды говорила, что не смотрю телевизор практически совсем, иногда ТВ3 и каналы про животных и то очень редко.
реальных оппозиционеров власти или слили на выборах или укатали в тюряги по надуманным обвинениям.
Где эти реальные, кто они. Я не видела ни одного. Все, что баламутило народ — это продажные клоуны не более того, а люди шли не понимая. Но главное — они готовы были принять альтернативу, но не увидели ни одного достойного. Однако всегда есть выход. Народ — это сила, а у нас это огромная сила. Если бы этот народ не был ленив и не подкидывался на каждый добавленный ему лишний рубль, то никто в мире не смог бы поставить Путина у власти(честным или нечестным путем). Всегда можно было бы выразить ему всенародное недоверие, заставить отказаться от борьбы за власть. Но нет, народ исправно ходил на идиотские митинги в поддержку а весь мир над нами смеялся.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 01:49
+
Если бы этот народ не был ленив и не подкидывался на каждый добавленный ему лишний рубль
Знакомая «песня» либералов и прочего отребья — плохой народ. Не уподобляйтесь им.
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 12:54
+
Знакомая «песня» либералов и прочего отребья — плохой народ. Не уподобляйтесь им.

а что не так? людей много хороших и даже очень хороших, а в целом народ сейчас мутный какой-то, инертная масса.
avatar

Secretweapon

  • 29 июля 2012, 13:03
+
Ответила на ваш коммент чуть ниже.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 15:17
+
Сразу видно, что Вы смотрите телек
Я это тоже отметил.
avatar

Wassup

  • 29 июля 2012, 04:32
+
Сразу видно, что Вы смотрите телек :)
Телевизор можно смотреть по разному. Во всяком случае житейской мудрости и опыта у нее в разы больше чем у многих тут отписавшихся.
avatar

Incognito

  • 29 июля 2012, 10:28
+
А его (телек) как не смотри — там на любом канале только «171 погибший в Крымске». Ну вы надеюсь поняли.
А по поводу житейской мудрости и прочего, так почему Вы считаете, что другие этим не обладают?
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 12:59
+
так почему Вы считаете, что другие этим не обладают?
Видно по комментариям.
avatar

Incognito

  • 29 июля 2012, 13:47
+
за
у бандюков и прочей нечисти с горячих точек у каждого есть по стволу, и не по одному!!! применяют по поводу и без (почитайте криминальные сводки, у нас часто замалчивают ибо олимпийский город вне криминала)
я бы приобрёл только ради безопасности своей семьи!
avatar

romansky

  • 28 июля 2012, 10:09
+
абсолютно ненужный закон, травматика легализована, а её человека убить не так уж и сложно.
avatar

Aram

  • 28 июля 2012, 10:17
+
А у всех, кто проголосовал «ЗА» есть резинострелы или гладкостволы?
Если есть — неужели нехватает для защиты? Если нет — то и нарезного короткостовольного не будет никогда.
avatar

anton

  • 28 июля 2012, 10:19
+
Как можно защитить себя той же «Осой» от 5-6 хотя бы буйных неприятелей?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:24
+
Полно многозарядного резинострела, а не только четырёхзарядной «осы».
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 10:26
+
Можете привести в пример что-то, достойнее «Осы»?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:27
+
Ну скажу «Оса» не более достойна, чем другие травматы. Бесствольные и короткоствольные травматы имеют разное назначение. Пуля «Осы» за счет массы (12 г) и низкой начальной скорости (120 м/с) обладает самым мощным останавливающим действием, по сравнению с другими травматами, что обуславливается наличием металлического сердечника. Короткостволы (Макарыч, Вальтер и др.) наооборот, «заточены» на пробиваемость цели. Пуля «Макарыча» 45-го калибра весит весит меньше пули «Осы», ее начальная скорость – 380 м/с. Резиновые пули 9-мм травматов весят еще меньше, что в совокупности с небольшим размером наделяет их большей пробивной способностью.
Так что выбирайте, универсального оружия не существует.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 11:05
+
Хня эти резинострелы, если в глаз не попадёшь, а я не снайпер…
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 11:15
+
Хм, а от 30-40 человек на тяжелых джипах будете с помощью зенитных пулеметов отстреливаться?
avatar

anton

  • 28 июля 2012, 10:49
+
Скажите, что нужно сделать, чтобы привлечь к себе внимание
30-40 человек на тяжелых джипах
?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:54
+
Я думаю, что после того, как с помощью Вашего огнестрела примут ислам 5-6 человек, на Вас больше не будут нападать столь малочисленные группы. Эскалация насилия, чо.
avatar

anton

  • 28 июля 2012, 12:30
+
Иностранные оружейные компании рвутся расширить свои рынки сбыта, Европа и Америка забита оружием до отказа, выручка падает. А тут Россия — целина для оружейников всех стран. Хотите обогатить оружейные фирмы за счёт смертей своих детей, жён мужей, родителей, друзей? Пожалуйста! Но когда будете рыдать над могилами будет уже поздно.
Кто-то хитрый кинул в народ идею о том, что только обладание оружием сделает из вас свободных и равноправных людей, подогревает комплекс маленького человека, что с пистолетом будешь гораздо круче выглядеть в своих глазах и глазах окружающих, ну почти как Бэтмен или киношный Брюс Уиллис. Защитники легализации оружия готовы нести в кассы оружейных фирм ладно бы свои жизни, но и жизни своих детей, близких и совсем незнакомых им людей.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 10:36
+
Да бесполезно это. Все равно количество желающих пострелять перевесит здравый смысл.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 10:39
+
Скорее количество решивших, что обязательно будут стрелять.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 10:45
+
Жаль, что многие от короткоствола желают получить мнимое чувство крутости и защищённости. Прям Джоны Престоны:
avatar

Beep

  • 28 июля 2012, 10:53
+
да, думаю для многих это просто забава, а не реальная забота о безопасности, поэтому и не думают о последствиях.
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 11:10
+
Ставлю 1000S на себя с короткостволом, против вас без ;)
avatar

white

  • 01 августа 2012, 13:46
+
Ждем тебя в темной подворотне:))) Со скалкой
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 13:47
+
Закон нужный, но очень сомневаюсь что он будет принят. Уж больно боится власть своих граждан. Один спецпроезд чего стоит! Грузовики на Мацесту десятками загоняют, легковые останавливают как можно дальше от «большой дороги». Думаю что перед лимпиЯДой вообще у всех сочинцев оружие изымут. (данный вопрос мне близок, так как сам являюсь владельцем оружия).
avatar

hartmann

  • 28 июля 2012, 11:30
+
Изымать будут нарезное оружие… Наврятли гладкостволы будут изымать…
avatar

Zimin78

  • 28 июля 2012, 12:40
+
Против однозначно. Не хватало еще вооруженных разборок и грабежей.
avatar

FanatOf80s

  • 28 июля 2012, 11:44
+
Сейчас их просто нет, исчезли как класс?)))
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 11:52
+
Новости вчера смотрели, в которых в Питере бывший спортсмен руками уложил нетрезвого типа с собакой и боевым пистолетом, с которого нетрезвый открыл огонь? Это я к тому, что кому надо, у того короткостволы давно есть, и с ними ходят по улице. Вспомните того же майора Евсюкого. Другое дело, что теперь в ситуации, когда огужие есть у обоих сторон, будут перестрелки.

Другой аспект, по новостям часто слышим что в штатах постоянно какой-нибудь школяр приносит ствол в школу и там кого-то убивает. Зная русскую безолаберность/отсутствие сейфов для оружия (потому как дешевле участковому 1000 руб дать за справку, чем сейф купить), оружие легко может попасть в руки детей.

Хотя в общем я ЗА
avatar

_6e3yM_

  • 28 июля 2012, 12:00
+
дебаты по второму кругу? круг первый
avatar

izuver

  • 28 июля 2012, 12:00
+
Первые дебаты касались резинострелов, вторые — конкретного законопроекта, о НАРЕЗНОМ КОРОТКОСТВОЛЬНОМ ОГНЕСТРЕЛЬНОМ ОРУЖИИ.т.е. о реальных пистолетах.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 12:51
+
суть сего одинакова
одни за другие против
а так почитаешь сплошняком рембо у нас на кнопочки клавиатурки нажимают
avatar

izuver

  • 28 июля 2012, 13:44
+
«а так почитаешь сплошняком рембо у нас на кнопочки клавиатурки нажимают » +100500!
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:50
+
«а так почитаешь сплошняком рембо у нас на кнопочки клавиатурки нажимают » +100500!
Рэмбо то они Рэмбо, а чуть что сразу моя хата с краю:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:53
+
В штате Флорида разрешили ношение короткоствола, но только женщинам.
Статистика уличных грабежей и изнасилований снизилась на 80%
А вообще, некоторые тут правы, у кого надо уже есть оружие. Так что я — ЗА
avatar

Gelenvagen

  • 28 июля 2012, 12:00
+
у кого надо уже есть оружие. Так что я — ЗА
Что бы у кого не надо было тоже?:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 12:03
+
Почему «у кого не надо» не иметь бы? Как им защищаться?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:05
+
Насколько я помню, в нашем законопроекте говорилось о людях, отслуживших в армии. Ну у нас же не Израиль, женщины не служат — поэтому оружия у них не будет. Вам не кажется. что тогда статистика уличных грабежей и изнасилований у нас увеличится на 80 %?
avatar

natlik

  • 28 июля 2012, 15:10
+
А вы " хотите "… мертвую женщину"
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 15:55
+
Ну почему же, у меня например есть военный билет.Прикажете мне ружьё не давать?
avatar

magnum

  • 28 июля 2012, 17:50
+
И кто сказал, что реакция у женщины в дава раза ниже, чем у мужчины.Эти качества надо развивать, а если Вы не гнушаетесь спортивными упражнениями на протяжении длительного времени, то Вам ничего не грозит, даже выбить оружие из рук бандита.
avatar

magnum

  • 28 июля 2012, 17:52
+
ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ оружие необходимо для защиты жилища, собственности и жизни, здоровья окружающих. Больше оно ни для чего не нужно!
Иное, возможное толкование наличия и применение оружия нужно жесточайше прописать и задействовать в законодательстве. И все проблемы.
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:02
+
У нас закон, к сожалению, не работает. И не является обязательным…
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 12:15
+
У нас законы вполне работают, а вот их исполнение — другое.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:18
+
Неготовы из-за депутатов власти и правителей, которые сдерживают законодательство и хреново следят за исполнительством. А что это порождает, мы видим по современной ситуации в стране. Поэтому мы не готовы ко всему и во всех сферах.
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:20
+
Ну да, у нас ведь в законе всегда все четко и неоднозначно прописано.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:16
+
И ещё, нужно совершенно чётко представлять, иметь оружие, это абсолютно не значит, что его придётся применять.
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:13
+
И еще надо совершенно четко представлять, что наличие у вас оружия — это совершенно не значит, что вы сможете им самостоятельно и вовремя воспользоваться против противника. Вполне может оказаться так, что ваш противник завладеет вашим же оружием и использует его против вас. Особенно это относится к женщинам.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:20
+
Если да кабы. Внушили просто вам, что оружие это обязательно стрельба, жертвы, представьте иное.
А Вы знаете, что можно заставить сделать человека просто под дулом пистолета?
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:26
+
Мне никто ничего не внушал. Я пять лет ходила с пистолетом, достаточно постреляла в тире и знаю не по наслышке, что такое оружие. Поэтому реально смотрю на вещи.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:37
+
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:41
+
Оружие на службе и отдых на гражданке — это разные вещи.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:42
+
Безопасно грите и отдельно служба/гражданка, так можно предположить, что при первом шорохе, «коркой» своей махали платаны на «зелёнке» гнулись.:)
Тогда не пишите и не сочиняйте бред.
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:46
+
Вы только предполагаете, а это уже прокатывает за оскорбление. Вы в своем репертуаре. Я не буду с вами спорить, так как это бесполезно.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:48
+
Мне кажется, что вы пишите бредятину, которая основана лишь на предположениях и ваших же выдумках, поэтому честно высказал своё мнение.
Вы подтянулись со мной поспорить, вы же и выходите. Да пожалуйста.
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:52
+
пять лет ходила с пистолетом
и умудрялась обходится без оружия
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:44
+
Ответ выше.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:45
+
Сорок лет? Всего то? Я думал 90…
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 17:51
+
я бы не отказалась от оружия, тем более в тире хорошо стреляю)))))))
avatar

Elena1

  • 29 июля 2012, 23:53
+
Я бы тоже, но здравый смысл перевешивает. Уж лучше все оставить как есть, чем потом кусать локотки.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 00:12
+
здравый смысл
А может Вы заблуждаетесь на этот счёт? Мировая статистика для Вас пустое место?
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 01:24
+
А в этой мировой статистике есть указание на такую обстановку в стране как у нас? Ни в одной развитой стране мира нет такого недоверия к власти, коррумпированности и так остро стоящего национального вопроса.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 01:26
+
Да ладно, что в Прибалтике и той же Молдавии все так сказочно?
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 01:28
+
Мы лидеры в этом вопросе.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 01:36
+
Не верю. В Молдавии была гражданская война (Приднестровье), в Прибалтике и сейчас национальный вопрос стоит очень остро.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 01:41
+
Я не в курсе, какая там обстановка, зато вижу, что происходит у нас и это меня беспокоит гораздо больше, чем обстановка в бывших республиках.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 01:45
+
Ну вот, только сами утверждали
Ни в одной развитой стране мира нет такого недоверия к власти, коррумпированности и так остро стоящего национального вопроса.
а теперь говорите
Я не в курсе, какая там обстановка
.
Вот я Вам и говорю, что там обстановка не лучше и разрешено оружие, и ничего супер страшного не происходит.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 01:51
+
east-travel.livejournal.com/45210.html
Это о Прибалтике.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 01:59
+
Источник заслуживающий доверия, тем более сам пишет, что
Моя позиция очень субъективная и не подкреплена ничем, кроме увиденного за несколько дней. Безусловно, для объективной позиции, этого маловато. Не отрицаю, что где-нибудь под Шауляем или в окрестностях Вентспилса, действительно, живут потомки «лесных братьев», отдающие честь портретам дедов в эсэсовской форме и сморкающиеся в лоскуты советских гимнастерок.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 02:56
+
Да у них, по-сути, только одна проблема — на каком языке разговаривать, русском или национальном. Там русские себя чувствую не совсем комфортно, а у прибалтов все в норме, они любят свое государство.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 03:01
+
Но не любят русских. И заметьте они при этом не отстреливают друг друга.
Ну ладно прибалтика, почти Европа, а в Молдавии так однозначно обстановка хуже, была гражданская война, бедность, еще большее недоверие к власти и т.д. И опять же ничего супер ужасного не происходит.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 03:07
+
а в Молдавии так однозначно обстановка хуже, была гражданская война

Там уже все желающие пострелять давно настрелялись по уши. Это у нас давно в зарницу не играли.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 03:10
+
А, так там после войны исчезли криминал, неадекваты и прочие, а так же наступило всеобщее братство и счастье для всех, даром? Не знал :) Оказывается, полезная штука гражданская война.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 03:19
+
Нет, там люди наелись пороху и не станут палить почем зря. Кроме того, уровень мастерства при обращении с оружием значительно возрос и все это понимают.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 03:23
+
там люди наелись пороху и не станут палить почем зря.
Ну конечно, там воевали прям все поголовно и все нанюхались пороха и все стали снайперами. Еще раз убеждаюсь, что полезная штука ГВ.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 03:27
+
Вы не пробовали в армию по контракту и попроситься куда-нибудь в горячую точку. Тогда вы все вопросы прямо на месте проясните и настреляетесь по самое не хочу.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 03:30
+
Я служил уже, пусть другие послужат :)
настреляетесь по самое не хочу.
Я и сейчас могу в любое время поехать пострелять в тир или в лес/карьер, благо есть из чего, да и на охоту в сезон часто хожу, так что эти предложения не ко мне :)
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 14:35
+
Здравый смысл именно подсказывает, что в период полного безвременья и надвигающегося хаоса «стабильности»лучше под рукой иметь оружие, т.к. неадекватных, психически неуравновешенных людей становится всё больше, равно как и агрессии.Чем предлагаете от них защищаться? сводом Уголовного кодекса РФ?
avatar

magnum

  • 30 июля 2012, 02:10
+
Т.е вы предлагаете развязать гражданскую войну?

Сейчас вы чем защищаетесь? Я не думаю, что все станет настолько плохо, что нам потребуется защищать себя днем на улицах с оружием, а если до этого дойдет, то и оружие мы найдем, благо его в городе полно — добрые люди помогут вооружиться.

Я не знаю, я просто пытаюсь рассмотреть вопрос многогранно и меня пугает, что из этого может получиться. Я не планировала в будущем ходить по городу с пистолетом подмышкой и покупать ребенку бронежилет, но, видимо, придется.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 02:19
+
Гражданская война имеет свои цели, идеи и задачи. Всё остальное бандитизм. Не стоит мыслить стереотипами.
avatar

magnum

  • 30 июля 2012, 02:30
+
Возможно вы и правы. Но как вы назовете ситуацию, когда граждане одной страны палят друг в друга из пистолетов.
лучше под рукой иметь оружие, т.к. неадекватных, психически неуравновешенных людей становится всё больше, равно как и агрессии.Чем предлагаете от них защищаться?
Сначала это будет выглядеть как защита, а потом, как вендетта, а потом понеслось. Первые полгода страна со стволами будет сплошной зоной боевых действий. Потом часть похоронят, часть посадят, а остальные осознают и успокоятся. Это в Приднестровье и Грузии народ уже настрелялся, а наши только в ожидании чуда.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 02:41
+
Не берусь строить прогнозы, т.к. не совсем владею статистикой, более того в законе есть и будут поправки ограничивающие то или иное право человеку не благонадежному иметь ружье.В любом случае, не стоит рисовать мрачные прогнозы.
Одно только скажу.Имея оружие в сумочке(газовый пистолет)100 раз подумаешь и оценишь ситуацию, прежде чем вынешь его.
avatar

magnum

  • 30 июля 2012, 02:47
+
Вот и еще одна причина — долго думать в такой ситуации нельзя, потом уже поздно будет доставать. А слишком быстро — тоже чревато (тюрьмой).
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 02:52
+
В экстремальной ситуации вы все решите за доли секунд, все за и против, потом будете сами этому удивляться.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 02:59
+
Ой ли. Откуда такая уверенность?
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 03:02
+
Уверенности нет, но должны включиться инстинкты самосохранения :)
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 03:08
+
Ах только должны? Ну тогда конечно, тогда обязательно включатся. И с предохранителя не забудете снять и в цель обязательно попадете не промахнувшись трясущимися руками. Да, еще не забудьте принять удобную позицию для стрельбы, а то можно промахнуться, а противник все это время будет ждать, когда вы закончите свои манипуляции и расстреляете его.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 03:19
+
И с предохранителя не забудете снять и в цель обязательно попадете не промахнувшись трясущимися руками.
Я не забуду, а если и вы будете тренироваться, то и Вы не забудете, и попадете :)
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 03:24
+
Спасибо, вы меня прямо успокоили.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 03:27
+
будут поправки ограничивающие то или иное право человеку не благонадежному иметь ружье.
Это как с водительскими правами?

В любом случае, не стоит рисовать мрачные прогнозы.
Когда говорят о таких серьезных вещах обычно проводят анализ возможных последствий.

Одно только скажу.Имея оружие в сумочке(газовый пистолет)100 раз подумаешь и оценишь ситуацию, прежде чем вынешь его.
Никто не дает гарантии, что другая сторона пока вы думаете не выстрелит. Или по вашему у них так же как и у вас не будет оружия? Да и оружие в сумочке носить…
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 10:35
+
Если да кабы. Внушили просто вам, что оружие это обязательно стрельба, жертвы, представьте иное.
Ага. Идешь ты такой по улице, на поясе кобура, чувствуешь себя хозяином жизни. Вдруг выбегает бандитская харя из-за угла и стреляет в воздух с криками «мордой в землю ограбление!». Ты вытаскиваешь из кобуры свою пушку и наводишь на бандита ухмыляясь. Бандит делает в штаны и говорит «извини братан, обознался»… защитился:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 12:39
+
У вас какие-то неинтересные и неадекватные примеры, не находите?
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 12:43
+
У вас какие-то неинтересные и неадекватные примеры, не находите?
Чем же?:) Это сыронизорованый пример мысли новоиспеченного ковбоя:) Он же крут, у него огромный пистолет от бандитов. В жизни же этого ковбоя чик по горлу и в канаву.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:09
+
Особенно это относится к женщинам.
Вот представьте, что сейчас на Вас может напасть любой преступник, сделать своё ужасное дело и даже убить затем (без оружия), а имели бы «ствол», то возможность дать отпор велика.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:26
+
а имели бы «ствол»
То хрен бы успели им воспользоваться. Вы же будете законопослушным гражданином при наличии оружия? То есть пистолет в кобуре, обойма отдельно от пистолета и патрона в патроннике нет. За какое время вы успеете зарядить пистолет? Правильный ответ: НИ ЗА КАКОЕ! Так вооружённый преступник не даст вам этого сделать и моментом у вас появится третий глаз.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 12:34
+
Сорок лет живу на свете и умудрялась обходится без оружия. Всю молодость вела ночной образ жизни — любила дискотеки и посиделки в кафе. Причем на хорошие кафе денег не было, ходили на «зеленку» и им подобные. Серьезным преступникам моя жизнь даром не нужна, а вооружив мелких отморозков можно получить серьезные проблемы.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:34
+
Сорок лет живу на свете и умудрялась обходится без оружия
Но нужно ещё ведь прожить и наверняка не меньше?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:39
+
Если по улицам не будут ходит вооруженные отморозки с одной извилиной и непомерными амбициями, то мои шансы увеличатся.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:41
+
Открою тайну, я часто по ночам бодрствую и нечисть ко мне будто притягивается на улице, ствол бы помог в большинстве случаев погасить конфликтные ситуации на корню, которые бывали. При этом наверняка не пришлось стрелять.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:48
+
Для этого не обязательно иметь огнестрел.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:49
+
Не соглашусь, бывали крайне опасные ситуации. Но скажете, что ведь без «ствола» и живой. Просто я не теряюсь в таких ситуациях и действую часто неожиданно для агрессоров, а много кто мог бы закончить свою жизнь вполне на моём месте в тех конфликтах.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:56
+
Вывод — не умеешь себя защищать, сиди вечерами дома. Огнестрел поможет тем, кто способен и без него, зачастую, разобраться в ситуации. Я не против принятия такого закона в общем, но т.к. у нас в стране вечный бардак, то это может нести вместо безопасности еще большую угрозу обществу.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:59
+
Да ладно Вам, вооружены раньше были и жили ведь.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:05
+
Открою тайну, я часто по ночам бодрствую и нечисть ко мне будто притягивается на улице
Есть такое понятие «латентная жертва»… может просто не стоит шляться по ночам где попало? Авось и пистолет не понадобится.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:11
+
может просто не стоит шляться по ночам где попало?
Если бы я шлялся, а то ведь по делам часто мотаюсь.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:22
+
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 12:28
+
Моего знакомого как-то вечером припёрли к стене здания в переулке ножом к горлу, он отдал то, что хотели, но всё-равно порезали. Будь у него «ствол», то точно бы ничего с ним не случилось в той ситуации.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:32
+
Будь у него «ствол»
И ствол бы отобрали. Читайте мой коммент выше.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 12:35
+
И ствол бы отобрали
Вам откуда это знать?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:41
+
С ножом наперевес за квартал от жертвы не пристают, а буквально на расстоянии руки, к тому же несколько человек. Так что шансы воспользоваться оружием, катастрофически малы: или надо быть Брюс Ли с феноменальной скоростью движения конечностей, или так же резво бегать, чтобы резко ускакать от гопоты, чтобы на ходу достать и зарядить пистолет.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 12:51
+
шансы воспользоваться оружием, катастрофически малы
Но они существуют.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:58
+
Больше склоняюсь к наличию такового оружия в жилище.
Проникая в которое злоумышленник может преследовать расправу над хозяевами, здесь и может предстать шанс пока идёт вылом окон, взлом дверей, дать отпор применив или обозначив угрозу использования оружия.
За простой вынос из жилища такой категории оружия можно однократно месяца 3 кутузки, за повторный пару лет впаять. Ну за любое применении вне оговоренного участка дома или квартиры, считать как отягчающее.
avatar

svinstvunet

  • 28 июля 2012, 13:10
+
Вот это совершенно разумная мысль! Хотя, думаю и травмата хватит
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 13:16
+
Я тоже думаю, что это более разумная мысль, чем шляться с пистолетом по улицам.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 13:20
+
В штатах, где разрешено скрытное ношение оружия, уровень насильственных преступлений ниже, чем в штатах, где такое право отсутствует. В целом, насильственных преступлений меньше в штатах с вооруженными гражданами на 18%, убийств меньше на 21 %, грабежей на 32%. С тех пор как в штате Флорида в 1987 г. было разрешено ношение оружия, убийств стало на 36% меньше, убийств с применением огнестрельного оружия — на 37% меньше, с применением пистолетов и револьверов — на 41 % меньше. В то же время, согласно данным ФБР, уровень убийств в стране в целом уменьшился на 0,4%, а уровень убийств из огнестрельного оружия вырос на 15%, из пистолетов и револьверов — на 24%.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:20
+
Wassup, глупости! Больше-меньше. Вы напишите сколько в перестрелках в Америке гибнет народа, сопоставьте с демографической ситуацией в России и главное возьмите в расчёт, что Америка страна мигрантов и застреленные мигранты тут же заменяются вновь прибывшими. А Россия терять будет своё коренное население, а приезжать будут мигранты, размывать основы государства.
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 13:39
+
сколько в перестрелках в Америке гибнет народа
Почти столько же, сколько у нас гибнет при тяжких и особо тяжких преступлениях.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:50
+
Но они существуют.
Имеете реакцию Брюс Ли?))
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 13:29
+
Брюс Ли
Кто такой?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:34
+
Кто такой?
Однако!
avatar

Skif

  • 28 июля 2012, 13:40
+
И ствол бы отобрали.
Да и пристрелили бы им же, коль уж все равно порезали.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:03
+
И сами застрелились, коль порезали и застрелили.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:08
+
И сами застрелились, коль порезали и застрелили.
Не дождетесь, пойдут искать следующие жертвы, только уже не с ножом, а с… легальным пистолетом…
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:15
+
Смешно читать. Вы что собираетесь с пистолетом на изготовку ходить по улицам?
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 12:39
+
Мне не нужен пистолет, но будь он, то ходил бы скорее всего в боевой готовности по подворотням вечерами-ночами.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:41
+
Да ну? Грабители сделали свое грязное дело и отвалили, он достал ствол и уложил всех. В спину. Вопрос — сколько лет он за это получит? 5, 10 или 15?
Романтика!
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 12:40
+
Можно достать до того, как соберутся сделать грязное дело.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:42
+
Да, да и еще раз да! А там полем, огородами и к Буденному:)
avatar

magnum

  • 28 июля 2012, 12:48
+
Вот так?
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 12:54
+
Нет! Вот так!
avatar

magnum

  • 28 июля 2012, 13:26
+
Магнум в очках?))) Пришла с другами в администрацию?)))
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:40
+
Администрация не тот масштаб:))
avatar

magnum

  • 28 июля 2012, 13:44
+
Представляю лицо ПАНа, когда Магнум зайдет после всего отстрела в кабинет)))))
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:47
+
Спор из-за парковки в Карусели?
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 13:43
+
++++++shura
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:48
+
Лучше бы разрешили к продаже иностранные электрошокеры без ограничений по вольтажу.
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 12:49
+
Всё идет к тому, что электрошокеры уже не помогут.
avatar

magnum

  • 28 июля 2012, 12:51
+
Тазер хочется?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 12:56
+
Нет конечно. покомпактнее бы, и не мне. Как то не нуждаюсь
avatar

shura

  • 28 июля 2012, 13:03
+
Судя по нарастающей агрессии в ходе обсуждения — короткостволы это опасно.))) Это в инете, а в реальной жизни, чтобы бы было? Встреча приветсочинцев выглядела бы вот так:
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:08
+
Встреча приветсочинцев выглядела бы вот так
Это Ваше субъективное мнение, не забывайте об этом.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:17
+
Это Ваше субъективное мнение, не забывайте об этом.
Не, это кино!!! В реалиях мозги по стенам:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:19
+
Не, это кино!!! В реалиях мозги по стенам:)

Это то же из кино..., в реалиях всё скучно…
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 21:14
+
в реалиях всё скучно
Не скажите, всякое бывает.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 21:21
+
Могу дать ссылку на сайт, где можно всякое увидеть и «по стенам» тоже.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 21:21
+
" не забывайте об этом." и вытащил свой потертый«Макаров» ;))
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:21
+
Могу научить Вас пользоваться функцией цитирования и спрятал свой потёртый…
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:27
+
Магнум и Доктор)))
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:09
+
Ситуация в даче бооса — если бы у хромого адоквата с собой был короткоствол — он бы положил охрану и посетителей на месте. Если бы у охраны были короткостволы — тоже было бы весело. Палка о двух концах как грится.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:25
+
Кого стоит опасаться, человека со «стволом» или с ножом?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:29
+
Кого стоит опасаться, человека со «стволом» или с ножом?
Дурака — он не предсказуем:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 13:30
+
Они не дураки.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:35
+
Иногда только вид оружия останавливает.Не считаете так? Ведь никто не полагается на случай, повезет не повезет.Инстинкт самосохранения играет не маловажную роль.
avatar

magnum

  • 28 июля 2012, 13:38
+
Это притом, что адвокат пулял практически из Калаша — и его отмазали, а в случае легализации, сказали бы «Рафик неувиновний — оборонялся от фашистов-расистов».
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:29
+
в случае легализации
Он мог бы получить пулю в зад и подохнуть от гангрены.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:32
+
адвокат пулял практически из Калаша
да какой-там Калаш- жалкое подобие, Вы патроны для этого чуда 410 калибра видели? обхохочешься, только метров на 10 стрелять
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 16:36
+
Дайвер, дело не в патронах и их убойной силе — я о том, что какой-то чудак, принял за воротник, его не пустили в кабак, ибо он очень «воспитан» -и это чудо идет и достает из своего корыта ружжо и открывает не задумываясь о последствиях огонь на поражение.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 16:42
+
и это чудо идет и достает из своего корыта ружжо
вот вот, чудо достает, а законопослушная охрана и другие граждане вынуждены это терпеть!
и это в условиях запрета на КС.
почему мы должны рисковать своими жизнями?
Думаю, в Штатах он быстренько бы ответный залп получил.
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 16:52
+
он быстренько бы ответный залп получил.
и успокоился, надолго, может даже навсегда бы потерял возможность причинять гражданам неудобства
avatar

Diver

  • 28 июля 2012, 17:08
+
«Он мог бы получить пулю в зад» — потом бы началась вендетта по- адлерански. И по накатанной… Пока в стране есть куча неработающих законов, коррумпированность всех и вся — при разрешении короткостволов вообще начнется кровавая вакханалия.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 13:46
+
при разрешении короткостволов вообще начнется кровавая вакханалия
А может оно к лучшему?
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 13:54
+
Первыми пострадают Кубаньэлектросети!
avatar

lanaandocean

  • 28 июля 2012, 14:04
+
Входы на пляжи будут свободными зато.
avatar

Wassup

  • 28 июля 2012, 14:05
+
Входы на пляжи будут свободными зато
:)))))))))))))))))))
И в Банке кредит просить не надо…
Сам взял!!!
avatar

lanaandocean

  • 28 июля 2012, 14:08
+
И гаишники любезными станут сразу))))
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 14:19
+
И застройщики :)))
avatar

lanaandocean

  • 28 июля 2012, 14:26
+
ни фига подобного)) У вас же не узи в руке будет, чтобы толпу положить)
avatar

Aram

  • 28 июля 2012, 17:56
+
ну вот и плюсы:)Неоспоримые:)
avatar

magnum

  • 28 июля 2012, 17:53
+
Быстро бегаю, метко стреляю — люблю биатлон, пистолет не предлагать...:))
avatar

lanaandocean

  • 28 июля 2012, 13:58
+
Готовы ли Вы одобрить легализацию для гражданского населения нашей страны нарезного короткоствольного огнестрельного оружия?

Готово ли правительтво Россиив, связи с принятием этого закона, к увеличению рядов Полиции раз в 10 !!!!
avatar

lanaandocean

  • 28 июля 2012, 14:23
+
Это они себя так от работы избавляют. Чтобы нарос сам решал все проблемы :))
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 14:44
+
А ну тогда — Добро пожаловать в Джунгли…
avatar

lanaandocean

  • 28 июля 2012, 14:59
+
народ*
avatar

jholmes

  • 28 июля 2012, 18:36
+
чего толку их увеличивать? разогнать большинство к чертовой матери и набрать нормальных человек за нормальную зарплату.
avatar

Secretweapon

  • 28 июля 2012, 14:44
+
Старшее поколение рассказывало. что раньше при походе в магазин мамашки могли оставить коляски с детьми на так называемых стоянках )) без присмотра до получаса. Спокойное было время.
Что касаемо этого закона. то видимо определенные круги считают. что мы слишком медленно убываем в численности.
Ружье. висящее на стене. обязательно выстрелит…
avatar

Kamelya

  • 28 июля 2012, 14:44
+
avatar

Jack

  • 28 июля 2012, 15:01
+
Немного эмоционально, но я согласен с автором полностью…
avatar

Jack

  • 28 июля 2012, 15:02
+
Особенно понравилась эта цитата: «Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина.
Билль о Рабах, Вирджиния ,1779 „
avatar

Jack

  • 28 июля 2012, 15:03
+
Возможно рабы и бредят о том, чтобы им дали оружие. А вот психологически свободный человек, который не боится жизни в нем не очень то и нуждается.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 15:07
+
Просто в Вашей жизни не было ситуаций, когда оружие в руках решило бы исход ситуации в положительную сторону, без жертв.Иногда предупредительный выстрел в воздух быстро охлаждает разгоряченные головы безумцев.
avatar

magnum

  • 28 июля 2012, 17:57
+
Я за легализацию ядерного оружия!
Из комментариев к той статье. Относительной самой статьи, то такому эмоциональному автору точно оружие противопоказано… даже ножи:)
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 15:13
+
Хорошая статья — показывает кто есть ху. Если такие аффтары ратуют за разрешение, то я согласен — я за легализацию ядерного оружия.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 15:17
+
Кстати исходя из этой статьи… овца даже вооруженная не станет волком, она все так же останется овцой, которую будут драть волки.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 11:27
+
Хороший комментарий к приведенной статье: «Автор срётъ кирпичами, аж хатку выстроить теперь сможет.
Всё прочитать не смог, ибо кирпичи словесные мне не обойти не перепрыгнуть!»
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 15:20
+
Мне хватило пары строчек, чтобы сбежать, дальше не читая.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 15:23
+
Есть хороший способ отучить ребёнка высовываться излишне глубоко в открытое окно 5-го этажа — взяв за шкирку, высунуть его так, чтоб почувствовал, что если его отпустят — получит полную свободу. И только тогда он поймёт, ПОЧЕМУ нельзя лезть в открытое окно…
Покончить с убийствами и агрессией можно только разрешив убийства и агрессию. Многие «не догоняют» почему нельзя. Всё остальное — энсенуации ботаников. Да, жить какое-то время станет страшнее, но политика выживания государства и общества — это не политика выживания отдельного индивидуума, как бы нам, отдельным индивидуумам это не было противно. Я — за, хотя в армии не служил и официально ствол купить не смогу. Прийдётся обойтись травматикой, НО… после вступления закона в силу, кто сможет с уверенностью сказать, что в руках у меня травматика?! Ньюансов много, большинство — положительные. Людей пора заставить уважать друг друга, хотя и мне бы был по вкусу другой вариант, но ведь не все люди такие сознательные, как приветовцы или моя семья…
avatar

basvitaly

  • 28 июля 2012, 15:25
+
Есть хороший способ отучить ребёнка высовываться излишне глубоко в открытое окно 5-го этажа — взяв за шкирку, высунуть его так, чтоб почувствовал, что если его отпустят — получит полную свободу.
. Вы так своих детей воспитываете?!!!
avatar

natlik

  • 28 июля 2012, 15:54
+
По поводу " энсенуации ботаников." Вы пишите в «армии не служил» и т.д. Для того, чтобы понять — все правильно надо взять и вытащить за шкирку и показать как это страшно. Народ который побывал в «горячих» совершенно по иному мыслит и понимает, что такое оружие, а доморощенные ковбои взращенные хулявудом — считают, что буде у них короткоствол и буде им щасте. Хотя может Вы и правы — надо «ковбоям» раздать пистолеты, пусть земля самоочистится, жаль только случайных жертв будет.
avatar

murom

  • 28 июля 2012, 15:33
+
По поводу ботаников-статистика такова,50 процентов сами не желают пользоваться оружием однажды подержав его в руках…
avatar

lanaandocean

  • 28 июля 2012, 15:39
+
Вы правильно поняли мою мысль. А «в армии не служил» ещё не значит «под пулями не лежал» и «в руках не держал». Случайных жертв жаль — остаётся верить статистике, по которой убить из короткоствола одним выстрелом не так уж просто, как в фильмах показывают. Сам боевыми в живое не стрелял, ничего не могу сказать по этому поводу.
avatar

basvitaly

  • 28 июля 2012, 15:41
+
И смысл — «ботаники» все равно в итоге без оружия, зато отморозки вооружены вполне легально.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 15:49
+
Смысл на самом деле очень глубок. «Ботаники» — только часть гражданского населения. Будут и не ботаники. Смысл в том, что каждый человек имеет право на защиту своей жизни и свободы уже по факту своего рождения. Это даже не право — это его вселенская обязанность. При системе, когда государство вооружено, а граждане — нет, как можно говорить о защите своей жизни… от государства? Вот затра произойдёт переворот, армия и полиция перестанут быть «нашей» — и что? На самом деле до такого закона не общество — государство должно созреть. Вот и посмотрим, на сколько наши избранники созрели до нашей с Вами обязанности ЖИТЬ. :)
avatar

basvitaly

  • 28 июля 2012, 15:59
+
При системе, когда государство вооружено, а граждане — нет, как можно говорить о защите своей жизни… от государства?
А вот это уже креативненько.
Для информации:
Госуда́рство — высший политический институт общества, задача которого состоит в обеспечении соблюдения прав и реализации интересов лиц, проживающих на одной территории, на которой государство обладает суверенитетом (территория, на которую распостроняется суверенитет называется страной) взаимоотношения между ними регулируются на основе единых законов (или традиций), осуществляется охрана границ; регулируются тем или иным образом взаимоотношения с другими государствами и народами.

В современных развитых государствах, его основными целями трактуются:

сохранение нормальных взаимоотношений между членами общества, заключающихся в обеспечении определённого уровня безопасности жизни и собственности людей, то есть безопасности их личной, научной, творческой и коммерческой деятельности;

реализация и сохранение общих для членов общества материальных и духовных целей и ценностей, таких как свобода, мораль, справедливость, медицина, образование, дороги, экология.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 16:26
+
Психологическая теория (Петражицкий и др.) объясняет появление Государства особыми свойствами человеческой психики, в частности, стремлением людей к поиску авторитета, которому можно было бы подчиняться. Сторонники этой теории опираются на примеры из организации первобытной культовой жизни людей с ее постоянной зависимостью человеческого сознания от авторитета вождей, служителей язычества, колдунов и т.д. По их мнению, природа Государства -психологическая, она основывается на закономерностях человеческого сознания.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 16:31
+
Итогом будет очередной папенькин сынок на купленной не им машине и с подаренным стволом в кармане.
avatar

Aram

  • 28 июля 2012, 17:55
+
Кто-то тут за прошедших горячие точки пытается болтать — не надо. Мы сами скажем: 22 года в армии, 27 выслуга, подполковник, Афган, Карабах, Приграничная полоса Армении и Азербайджана, три января в Баку, 7 лет спецназа ГРУ. Даже пустая кобура на поясе — дисциплинирует, выстрел в воздух — шокирут, выстрел на поражение — ранение отбивает всякую охоту продолжать насилие. ( неоднократно проверено лично на духах, боевиках народного фронта азербайджана и боевиках армении ). Я за оружие, но: см. раньше мое мнение. Всем удачи.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 18:10
+
У меня старший сын сейчас в армии, во Владике. Так вот он говорит, что не всех в его роте допустили к оружию. Получается, что для наших психиатров и военкомата они здоровы, а там забраковали. Как вы думаете, вернувшись на гражданку какие у них шансы получить разрешение на ношение оружия? А если присовокупить к этому еще и обиду за то, что в армии был не как все, то что из этого получится.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 21:02
+
У нас и раньше в стройбате оружие не давали. Какие войска? А потом какая обида? Значит еще дите и оружие давать нельзя. Я не знаю ситуации, ответить точно сложно.
avatar

xint

  • 28 июля 2012, 21:09
+
А сейчас еще до сих пор стройбат есть? У него связь. И речь не об обиде, а о том, что им в армии оружие не доверили, но они будут считаться прошедшими армию и наши врачи наверняка им дадут справки о психическом здоровье. Они тоже будут по улицам с пистолетами ходить.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 21:15
+
Я пытаюсь донести мысль о несовершенстве всей нашей системы, что естественно повлечет за собой абсолютное отсутствие контроля за тем кому будет выдаваться разрешение с вытекающими последствиями.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 21:28
+
Я пытаюсь донести мысль о несовершенстве всей нашей системы
Бесполезно доносить, наши ковбои и рэмбо хотят крови.
avatar

Incognito

  • 28 июля 2012, 21:57
+
Все страшнее и страшнее думать о будущем.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 22:08
+
Ну не хочу я жить в постоянном страхе за то, дойдет ли мой ребенок со школы домой или его догонит какая-нибудь шальная пуля. Потом мне уже будет без разницы — нормальный ли человек держал пистолет, но промахнулся и попал не в того, или это был полудурок, к которому оружие попало неведомым образом. И даже последующее наказание виновного мне уже будет без разницы. Как говорится — не будите лихо, пока оно тихо. В стране должны нормально работать структуры, призванные на нашу защиту и тогда все будет тип-топ. Когда законы не работают, когда любой у кого есть хоть полмешка денег способен творить все, что ему хочется, а люди стоящие у власти вообще вообразили себя царьками, то наличие оружия у всей страны только усугубит ситуацию, даст толчок гражданской войне.
avatar

Maat

  • 28 июля 2012, 22:08
+
Я не понимаю. Это значит, что все, кто в армии не служил — дебилы? Причем тут служба в армии? У меня старший сын капитан милиции, в армии не служил, служил в войсках МВД. И что теперь? Глупость это привязывать лояльность, надежность и другие качества к службе в армии.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 00:30
+
Во-первых: не я составляла текст закона
Всем раздать оружие — это страшно. Выдавать только определенным категориям граждан: тем, кто служил в армии, здоров, нигде на учете не состоит, может быть, ввести еще какие-то ограничители", — добавил Жириновский.
Ранее лидер «Справедливой России» Сергей Миронов сообщил, что считает возможным разрешить ношение короткоствольного оружия только тем, кто служил в армии.
Во-вторых: я имела в виду именно несовершенство системы определения психического здоровья(гражданка не бракует, а армия забраковала)
В-третьих: армия дает общее представление о том, что такое оружие вообще и навыки обращения с ним, наверно именно это и легло в основу. Кроме армии существуют и другие институты, которые дают навык обращения с оружием, уверена, что наши депутаты их учтут.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 00:53
+
Ну понятно. Женщина пишет. :) Во первых, понятие психического здоровья это… ну короче я думаю бог тоже не сможет на этот вопрос однозначно ответить. Где там идиоты — психологи сидят на гражданке или в военкомате я не знаю, но думаю, что и там и там.
Во-вторых: Приходит солдат в армию — проходит курс молодого бойца — 1 месяц, ну можно сказать азы военного дела, причем большая половина уходит на физру ( кросс ), строевая подготовка, изучение уставов. На оружие — процентов 5 времени + к этому наряды+тяжело с непривычки. В конце — стрельбы, начальное упражнение из автомата калашникова ( один раз выезд ). После присяга и все — пусть зелененький, но уже защитник Родины со всеми правами и обязанностями. Вот и вся подготовка. Владению оружием можно научить за 3-5 дней спокойно, а взрослых — за день-два. Ерунда это. Высокого мастера надо учить долго, но мы ж с этими короткостволами на чемпионатмира по стрельбе не поедем. А потом в принципе вопрос ставится так: оружие придает уверенность обладателю его, и неуверенность потенциальному преступнику в основном. А применение его реально — это очень редкий случай.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 01:09
+
Да все это понятно, но есть и еще много подводных камней. Я вот сейчас стояла курила, смотрела в окошко. Идет компания трех парней, кавказцы. Они навеселе. Идут кулаками по будкам бьют, кричат как гибоны в клетках. А давайте представим на минутку, что у них есть оружие и им навстречу идет другая такая же компания. Может кто-то сделал замечание, чтобы не орали в час ночи или чтобы не ломали все вокруг себя. Как поведут себя эти самцы?
И основной момент, который меня пугает — на фоне абсолютной непопулярности власти и 100% коррупционности чиновников, а также национальной неустойчивости в стране — это однозначное начало гражданской войны.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 01:17
+
Maat, внимательно читал все комментарии к этой теме. Ваши мне очень понравились. Серьёзно.
Но в данной ситуации, в отсутствие закона,…
Сделаю я им замечание и?..
avatar

Justice

  • 29 июля 2012, 01:26
+
Самый худший вариант развития событий сегодня, что компании могут зацепиться и дойдет до драки, а завтра это может закончится и стрельбой. Очень много неуравновешенных и обозленных людей, особенно среди молодежи. А если это все еще и на хорошую дозу алкоголя, то… Я не знаю, какая сейчас ситуация во всей стране, но если судить по Сочи — то ничего хорошего не получится. Сейчас народ(обычный имеется в виду) не носит с собой оружие в большинстве случаев, так как не хочет проблем с законом и полагается на свои силу и ловкость, умение разрулить ситуацию разговором, а завтра сгоряча могут и пальнуть, а уже потом подумать. Очень многие ситуации просто не стоят таких жертв.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 01:39
+
Сделаю я им замечание и?..
В большинстве случаев данная ситуация закончится не дракой. Видите ли, не все люди Рэмбы и Брюсы Ли. Один удар в голову...- дальше тупо забивают ногами. (возможен удар ножиком. Маленьким. Для чистки картошки). Это не драка…

Вы же не сделали замечание этой компании (что ни сколько не ставлю Вам в укор)?
А могли бы.
avatar

Justice

  • 29 июля 2012, 02:03
+
Не согласна с вами. Сами ведь сказали — не все Рэмбы. Обычно просто кулаками машут. Если трое на одного — могут и запинать, а так — нет.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 02:09
+
а так — нет.
Почему? Это раз.
Добропорядочный гражданин делает замечание компании хулиганов. Тут возможны варианты... возможен только один вариант. Если этот гражданин не Валуев. :) Это два.
avatar

Justice

  • 29 июля 2012, 02:18
+
Я моделировала ситуацию из двух равнозначных компаний. А один прохожий делает замечание пьяной компании — на сегодняшний день это из разряда камикадзе. Надо трезво оценивать свои возможности и ситуацию.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 02:21
+
По разному выходило… С разными последствиями. С трезвой оценкой ситуации.

А моделирование — эт хорошо. Пока не долбанут по голове откуда-нибудь сбоку…
А вот полицию в таких случаях не дозовёшься, что и провоцирует появление таких проектов законов (ни фига его не примут, я так думаю).
avatar

Justice

  • 29 июля 2012, 02:29
+
Жизнь она вообще разнообразна и непредсказуема.
А полиция нынче пешком не ходит, они все больше на машинках катаются или где отсиживаются до конца смены.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 02:38
+
Думается, что еслиб было разрешено оружие, никто по будкам не бил, мало того, передвигались бы тихо и перебежками :)
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 01:31
+
Потому и ведут себя так, что уверены в своей безнаказанности. А если бы вышли мужики, да начистили рыло. Да так поступали везде — наверное себя так не вели. А потом скажите честно: вот если таких пристрелят — вы сильно жалеть будете? А насчет оружия кавказцам: указ президента — зоны неадекватности населения и запрет на продажу и ношение оружия. В США тоже не во всех штатах оружие продают и ничего.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 12:54
+
Потому и ведут себя так, что уверены в своей безнаказанности. А если бы вышли мужики, да начистили рыло. Да так поступали везде — наверное себя так не вели.

Ну вот, опять возвращаемся к старой песне — народ то у нас хороший (местами, если исключить хамство сферы обслуживания, алкоголизм и наркоманию, любовь к халяве и принцип «государство богатое, не обеднеет», склонность продаться за три копейки не думая о будущем и много чего еще), правда хороший: открытый, гостеприимный, талантливый. Но основная проблема народа — инертный и лишенный чувства родства. Вот если бы мы жили по принципу «у соседа корова, хочу чтобы у меня было две», а не «у соседа корова, а у меня нет, надо помочь корове издохнуть и будет мне счастье», тогда уже давно были бы впереди планеты всей. Но не выйдут мужики толпой воспитывать пьяную компашку, может в отдельных случаях, но не всегда и не везде.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 15:13
+
Наш основной девиз — «Моя хата с краю, ничего не знаю».
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 15:15
+
Народы, у которых развито чувство родства стремительно развиваются и пускают свои корни. Они прекрасно себя чувствуют не только на своей исторической родине, но и в любом другом государстве, где им позволяют это делать. А нам просто лень навести порядок в собственном доме.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 15:22
+
И вы всеми силами стараетесь, чтобы этот принцип сохранялся и далее. Топите единственный шанс переломить общественное сознание, предоставив народу право на владение и ношения оружием.
avatar

Zenit

  • 29 июля 2012, 22:40
+
Ну, во-первых в России больше 100 народов. Валить всех в кучу не надо. Это только евреи делают ( в том числе Ленин ). Во-вторых " открытый — хороший" я бы под вопрос поставил. Кстати можно обсудить: открытость это достоинство или недостаток. Думаю мнения разделятся. Насчет выйдут- не выйдут: я лично выйду. Казаки когда-то воспитывали на майдане своих засранцев, в том числе и атаманов. А потом надо поднимать национальный дух русских, а каким образом? Дать возможность проявить себя на этом попроще и даже поспособствовать этому. Вооружение населения ( русскоязычного ) — один из элементов этого направления. А потом насчет компашки — один вышел и пальнул в воздух и все разбежались.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 15:24
+
Вооружение населения ( русскоязычного ) — один из элементов этого направления.
Вы же понимаете, что так никогда не будет.

В кучу я не валю. Я говорю, что мы позволяем теснить себя в нашем доме, нам доме не комфортно, а другим и на чужбине хорошо. Я ратую за принцип дружеских и адекватных взаимоотношений народов в многонациональном государстве, а не тотальное ущемление русских на их же земле.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 15:31
+
Я — русский. И я понимаю, что если так никогда не будет, то у моей нации нет будущего, у моих детей, внуков, правнуков. И я уже вчера готов порвать всех, кто мешает моей нации нормально жить и развиваться.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 15:37
+
Самая главная беда русских — это рабская философия. Вы почитайте комменты даже на этом сайте — народ возмущается не тем, что гаишники придумывают все новые и новые формы вымагательства, а тем, что водители лохи не научились грамотно посылать этих гаишников. В этом топике давали ссылку на призыв рабам вооружаться и никого не смущает, что его рабом называют, главное, что призывают вооружиться. Я привела примеры навскидку, первые, что пришли в голову, а их огромное количество в разных сферах нашей жизни.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 16:04
+
Ты почти права — РАБА БОЖИЯ.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 17:22
+
Я не раба и не признаю религию, делающую меня рабом. Я верю в космос и энергию жизни, т.е. моя религия ближе к буддизму.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 17:50
+
Любая религия делает человека рабом. Даже без религии — он раб. Бхагават Гита ( буддизм, 5000 лет ) говорит: у человека 2 пути:
1. Верь и все — и придешь к богу. Не надо пудрить себе мозги тонкостями веры-религии, просто верь ( или не верь — моё добавление ). Все равно придешь к богу.
2. Путь сложный, связанный с изучением всех знаний, законов природы, анализом жизненных процессов. Это очень сложный путь. Никому не дано пройти его до конца. Но в конце концов все равно придешь к богу.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 18:03
+
Не хочу спорить на тему религий — это вечный спор.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 18:18
+
А это не спор. Во всех без исключения религиях человек после смерти попадает к богу. Только процедура немного отличается. Тут нет никакого спора.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 20:28
+
это вечный спор
Вряд ли. Когда-то он обязательно закончится.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 01:30
+
Как-то давно один наркоман лет сорока мне сказал, что в моём возрасте (мне было лет 18-20) он начал колоться и у меня такой путь тоже будет, как бы не противился. Вот о чём вспомнил, когда Вы написали
Но в конце концов все равно придешь к богу.

Всё это глупости, придёт к богу только тот, у кого ума не хватит осознать многое, которое «лежит» на поверхности.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 01:30
+
К богу придут все, независимо от желания. Потому что все — рабы божьи.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 14:06
+
К богу придут все
Кто Вы такой, чтобы так утверждать?
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 17:19
+
Раб божий, так же как и вы. Я пока не нашел способ избавиться от этого рабства.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 19:39
+
так же как и вы
Глубоко заблуждаетесь. Таким же образом могу Вас гомосексуалистом, сектантом, шизофреником назвать.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 20:08
+
Да мне пофиг… только в печку не надо :) Вы просто не понимаете. До этого надо дойти. если хотите подробнее — в личку.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 20:11
+
Вы просто не понимаете.
Ну конечно, куда мне до «рабов божьих»?
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 21:06
+
А богу не нужны шибко умные рабы.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 21:11
+
Был бы ещё это некий бог.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 21:22
+
Почему некий. Их много — цивилизация богов. Это не инопланетяне, которые нас создали, а энергетические существа, точнее информационные.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 21:25
+
информационные
Но речь, как полагал идёт всё-таки о материальном.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 21:28
+
Я ж говорю, что это надо понять. Это надо сесть хорошо ну хотя бы на полчасика… Речь идет об энергетике, информатике, КВЧ, торсионных полях, Булевой алгебре…
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 21:36
+
сесть хорошо ну хотя бы на полчасика
Смешно.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 21:50
+
Ну пока да. Потом смешно не будет. Кстати у меня по этому поводу письменный «опус» небольшой. Могу прислать. Только «крыша» нужна крепкая, чтобы такое читать.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 22:59
+
Булева то причём? Это же тупо двоичная математика? он к стати гордился, что создал алгебру которая, как он был уверен, никогда не сможет найти практического применения…
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 21:55
+
На этой «тупо» булевой алгебре записывается информация везде. Это основной код информационный в нашем мире. Впервые написал двоичную стистему счисления Фу Си 4700 лет назад и сказал: это священные символы, на них построен весь мир. Это к примеру так можно сказать «тупо»: способ кладки мини мировых кирпичиков в стену пространства и времени. На этой системе работает компьютер, наши мозги и много чего еще. Кстати мозги " богов" тоже по этому принципу работают.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 23:05
+
По системе есть сигнал — нет сигнала, записано мягко говоря далеко не всё… это человек в невозможности охватить многомерность понятий всё свёл к Буллевой алгебре.
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 23:39
+
Это — основной код. Из него построена куча последовательно-параллельных кодов высшего порядка. ( Пример — ДНК ). Например — октава в музыке, вроде ерунда, а потом из них получается шедевр. Так и тут.
avatar

xint

  • 30 июля 2012, 23:58
+
Глубоко заблуждаетесь. Таким же образом могу Вас гомосексуалистом, сектантом, шизофреником назвать.
Вы ставите знак равенства между рабами божьими и вот этими вами указанными? Верующие люди на вас обидятся:))
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 20:45
+
Верующие люди на вас обидятся
Обиженные — это также и гомосексуалисты.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 21:05
+
Обиженные — это также и гомосексуалисты.
Видимо. Видите мою карму? Это гомики, единоросы и религиозные фанатики постарались:) Видимо это взаимосвязано… даже не знаю гордиться этим или плакать:)
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 21:35
+
Видали кармы и похуже.
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 21:45
+
Ну тык гомики, единоросы и религиозные фанатики еще не закончились:)
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 21:49
+
вот к стати не отношусь ни к одной категории — но с вами в корне не согласен (правда в карму не срал).
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 21:57
+
вот к стати не отношусь ни к одной категории — но с вами в корне не согласен
Ваше право. Тема вообще сама по себе обоюдоострая.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 23:11
+
Или РАБ БОЖИЙ, извиняюсь если ошибся.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 17:24
+
" А насчет оружия кавказцам: указ президента — зоны неадекватности населения и запрет на продажу и ношение оружия" — вы об этом?
avatar

murom

  • 29 июля 2012, 15:37
+
А зачем мне эту еврейскую морду показывать. Я ее видел. И потом у нас с ним воинское звание одинаковое.
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 15:39
+
" А насчет оружия кавказцам: указ президента — зоны неадекватности населения и запрет на продажу и ношение оружия" ну так вроде он президент…
avatar

murom

  • 29 июля 2012, 15:46
+
Достаточно одного выстрела вверх. Для подтверждения того, что у вас в руке не детский пугач — в какой-либо предмет. Отрезвляет моментально, особенно тех, кто как гиббоны: «Э-э, слющай, нэ стрэляй, брат....». И полиция на выстрелы приедет гораздо быстрее, так как по 02 сразу пройдет целая серия звонков «в таком то месте слышна стрельба».
avatar

Zenit

  • 29 июля 2012, 22:44
+
Э-э, слющай, нэ стрэляй, брат....
По этому поводу был замечательный и показательный момент в х/ф «Брат», эпизод в трамвае :)
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 23:37
+
в принципе вопрос ставится так: оружие придает уверенность обладателю его, и неуверенность потенциальному преступнику в основном

Можно я немного перефразирую последнюю часть Вашей мысли?
возможность наличия оружия у потенциальной жертвы придаёт неуверенность потенциальному преступнику


Если не прав — извините за неудачный коммент.
avatar

Justice

  • 29 июля 2012, 01:20
+
Давайте определимся, о каких преступниках мы говорим. Это кто — воры, насильники, грабители, хулиганы?
И второе — где народ собирается носить это оружие(в сумке, кармане, кобуре)?
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 01:24
+
Maat, тема очень серьёзная на данный момент в данном месте. Я говорю о потенциальной возможности наличия оружия у граждан.
Разницу между использованием оружия и его применением себе представляю :)

где народ собирается носить это оружие(в сумке, кармане, кобуре)?
А вот это должно быть определено Законом.
avatar

Justice

  • 29 июля 2012, 01:38
+
Да не. Все нормально. Смысл не меняется. С юридической точки зрения звучит симпатичнее. :)
avatar

xint

  • 29 июля 2012, 12:56
+
Ну понятно. Женщина пишет. :) Во первых, понятие психического здоровья это… ну короче я думаю бог тоже не сможет на этот вопрос однозначно ответить. Где там идиоты — психологи сидят на гражданке или в военкомате я не знаю, но думаю, что и там и там.
На самом деле они вон там www.newsru.com/russia/03aug2011/vdv3.html Готовы их вооружать на гражданке?
avatar

Incognito

  • 03 августа 2012, 16:41
+
На самом деле — это последствия политики нашего государства. Кто такие десантники? Самые здоровые, крепкие, уверенные в себе ребята ( не самые умные ), на корорых плюют. Им это не нравится. Надо их организовать. Вот во время байрам -новруза к примеру мусульманам не дадут праздновать: что будет? Нам пытаются лапшу на уши навешать: типа все десантники — идиоты. Это нормальные наши русские ребята, на которых страна наплевала. Не надо вестись на поводу у СМИ — она у нас подкаблучная. Я — десантник — спецназовец. Это был мой праздник. Я поздравлял друзей, вечерком посидели естественно. Много машин в городе с флагами ВДВ ездили. Я им с удовольствием сигналил и моргал фарами. А если бы мне попался хоть один засранец из числа десантников ( а такие к сожалению тоже попадаются ) — лично начистил бы ему рыло. Мне такие не попались!
avatar

xint

  • 03 августа 2012, 16:56
+
А кого вооружать? Чеченцев, ингушей...?
avatar

xint

  • 03 августа 2012, 16:58
+
В моей бригаде спецназ, которая под Баку стояла, а сейчас под Ростовом в 1991-92 годах после развала СССР все неславяне разбежались ( дезертировали ). Остались только славяне. Это солдаты. Прапорщиков пару штук было, так их комбриг мгновенно уволил ( слава богу, что бригада после афгана была практически на 100 % славянская. И вы что считаете, что те ребята, которые прошли Афган, Карабах, приграничную полосу Армении и Азербайджана, три января Баку, фактически неофициально выполнявшие тогда миротворческую миссию, недостойны носить оружие? А кто тогда достоин? Сам то себя достойным считаешь?
avatar

xint

  • 03 августа 2012, 17:04
+
На самом деле — это последствия политики нашего государства. Кто такие десантники? Самые здоровые, крепкие, уверенные в себе ребята ( не самые умные ), на корорых плюют. Им это не нравится. Надо их организовать.
Что им мешает свою не истраченную энергию пустить в нужное русло, а не на погромы и пьяные дебоши? Государство?

И вы что считаете, что те ребята, которые прошли Афган, Карабах, приграничную полосу Армении и Азербайджана, три января Баку, фактически неофициально выполнявшие тогда миротворческую миссию, недостойны носить оружие?
Военные навыки и опыт они вполне могут реализовать работая в структурах. Там же они и получает свое желаемое табельное оружие, которым могут защищать своих сограждан. Думается там их навыки и честь были ли очень востребованы и полезны народу.

В моей бригаде спецназ, которая под Баку стояла, а сейчас под Ростовом в 1991-92 годах после развала СССР все неславяне разбежались ( дезертировали ). Остались только славяне. Это солдаты.
Но Россия не бригада в которой 100% славяне, Россия — огромная многонациональная страна. Сколько у нас в стране славян осталось? Кто все остальные? Какие взаимоотношения в настоящий момент имеются?

А кого вооружать? Чеченцев, ингушей...?
А они не граждане страны, которых хотят вооружить? Или хотите определенные национальности внести в черный список?

А кто тогда достоин? Сам то себя достойным считаешь?
Считаю, но защитой граждан и контр бандитизмом должны заниматься специально обученные люди, а не гражданские. Я отчетливо понимаю сложившуюся в настоящее время проблему самообороны, но подходить не с того конца к решению этой проблемы считаю опасным для общества, тем более такого как у нас. Гражданские могут помочь в решении этой проблемы разве что отсутствием пофигизма к жизни страны, если же хочется подержать оружие и пострелять чиня добро во все дыры — добро пожаловать в армию и структуры.
avatar

Incognito

  • 03 августа 2012, 19:15
+
Ты сегодня новости читал? Почитай на яндексе. Что там Ткачев на ЗС заявил? Это значит, что твои прогнившие вооруженные " структуры " не в состоянии навести порядок. А невооруженные казаки — это та сила, которой губернатор доверяет. Ну там половина десантников, сам знаешь, ну и просто крепкие ребята. Есть и засранцы, ну как без этого. Так вот от кого надо Кубань защищать? Почитай. Это между прочим не дурак сказал, хоть и неуважаемый в крае. Так что не надо мне тут ленинскую национальную политику проповедовать. Она уже давно провалилась.
avatar

xint

  • 03 августа 2012, 20:59
+
Это значит, что твои прогнившие вооруженные " структуры " не в состоянии навести порядок.
Они такие же мои как и твои:) То что коррумпированные органы не работают как надо не открытие века.

Это между прочим не дурак сказал, хоть и неуважаемый в крае.
Очень интересно будут его «зачистки кавказцев» смотреться на фоне разворачиваемого в мире конфликта с исламским миром в Иране.
avatar

Incognito

  • 03 августа 2012, 21:32
+
Ну понятно теперь. Твоя хата с краю. Такие люди обывателями назывались всегда, которые со стороны только сотрят и сами ничего не делают. А противостояние с мусульманами идет уже не одно тысячелетие. Кстати не мы их, а они нас неверными называют и убить неверного по корану — подвиг, а не по библии.
avatar

xint

  • 04 августа 2012, 09:49
+
Такие люди обывателями назывались всегда, которые со стороны только сотрят и сами ничего не делают.
Скоро вам предоставится возможность проявить свою кипучую деятельность не на словах, а делом. Только это уже будет не Афганистан, а родной город.
avatar

Incognito

  • 04 августа 2012, 10:44
+
И вообще нашу дискуссию пора заканчивать. Мы свои мнения высказали. К тому же никаких толковых весомых аргументов вы уже не приводите, перешли на эмоции и личности.
avatar

Incognito

  • 04 августа 2012, 11:52
+
«Кто в армии служил — тому в цирке не смешно.»
avatar

murom

  • 29 июля 2012, 02:04
+
мой сын отслужил прошлой осенью, но говорит, когда ходишь в караул-надо быть уверенным в других солдатах-у всех оружие, а вдруг кого переклинит? хорошо, обошлось…
avatar

Elena1

  • 30 июля 2012, 00:01
+
«Кто-то тут за прошедших горячие точки пытается болтать — не надо» вот именно не надо, да?
avatar

murom

  • 29 июля 2012, 02:02
+
Болтать за горячие точки… Круто, дядя подполовник, ничего вот и не скажешь… Видел вот таких бодрых, да.
avatar

murom

  • 29 июля 2012, 02:08
+
И это всё на фоне Джокера из Америки))))) хороший пример)))
avatar

Aram

  • 28 июля 2012, 18:46
+
И это всё на фоне Джокера из Америки))))) хороший пример)))
Вот как раз по теме.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 23:12
+
Крепки родственные связи — мартышка с гранатой,…
avatar

Korovev

  • 29 июля 2012, 01:09
+
Можно я немного перефразирую последнюю часть Вашей мысли?

возможность наличия оружия у потенциальной жертвы придаёт неуверенность потенциальному преступнику

У меня двое знакомых из УВД покинули страну, и одного знакомого из ФСБ долго прятали (спасло, что Грузия стала отдельным государством) из-за того, что они применили оружие против бандитов. Это ребята при исполнении, и это только в Сочи. Думаю простой терпила такого шанса не получит, его первого же и загребут.
avatar

Korovev

  • 29 июля 2012, 01:54
+
Можно я немного перефразирую последнюю часть Вашей мысли?

возможность наличия оружия у потенциальной жертвы придаёт неуверенность потенциальному преступнику

Это была цитата от Justice. Что-то кнопка «цитата» не сработала
avatar

Korovev

  • 29 июля 2012, 01:58
+
Я понял. Прочёл и «заценил». :(
avatar

Justice

  • 29 июля 2012, 02:07
+
Однозначно НЕТ! В государстве где уровень коррупции зашкаливает все мыслимые и немыслимые пределы разрешать огнестрельное оружие просто бред и никакие жесткие правила и ограничения при покупке и хранении не помогут. У нас смертность и количество заключенных увеличится сразу минимум в 2 раза.
avatar

selianin

  • 29 июля 2012, 16:40
+
Вот сейчас многие из тех (особенно женщин), которые голосуют против предоставления права населению (законопослушным, психически здоровым и не имевшим приводов в милицию/полицию гражданам), сами себе роют яму. А также роют ямы будущим жертвам, возможно своим детям, родственникам, соседям, знакомым… незнакомым хорошим людям. Ибо сейчас состояние общества таково, что если кто-то издали увидит, что в темном углу двое или трое бандитов или просто обкуренных наркоманов, мигрантов и так далее кого-то грабят или насилуют — то максимум, что сделает этот прохожий (если он не бывший сотрудник органов или боец спецназа ВВ), так это только тихонечко позвонит в полицию. А пока полиция приедет — скорее всего всё уже будет кончено. А вот при наличии огнестрела, я полагаю, что 9 из 10 прохожих вмешаются, выстрелят вверх, затем, в подтверждении того, что у него настоящий огнестрел, а не пугач — в какой-либо предмет. И можно смело утверждать, что преступление будет сорвано. Да и полиция на выстрелы скорее приедет.
Право на ношение оружие даст громадный толчок росту общественного самосознания.
Мы никогда не станем по настоящему свободными, потому, что все не могут быть равными друг другу физически. А сильный всегда может обидеть слабого. Да и сильного обидят двое сильных. Недаром говорят, что «Бог сотворил человека, а полковник Кольт сделал людей равными».
И ещё говорят: «Пожертвовавший свободой ради безопасности не заслуживает ни свободы, ни безопасности». (Бенджамин Франклин)
avatar

Zenit

  • 29 июля 2012, 22:37
+
Ой, я так по вам скучала!)))
avatar

anik

  • 29 июля 2012, 22:39
+
Ну что тут скажешь — АМИНЬ!

Только не забывайте, что предполагается, что пистолеты будут у всех и это не уровняет ни шансы, ни силы. Никто не будет стрелять в воздух и пугать группу наркоманов, а уж тем более бандитов (если только всем домом из окон палить начнут, а в ответ пальба по стеклам), так как никто не знает, как эта группа себя поведет. А еще веселее, если один пальнет, а эти с перепугу по окнам (наркоманы ведь они разные бывают, не все на учете стоят и тоже могут быть с пистолетом).
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 23:16
+
пистолеты будут у всех
Да не будет их у всех. Сейчас можно законопослушному гражданину в общем-то без проблем обзавестись охотничьим гладкостволом, который будет посерьезней пистолета, и поверьте, владельцев уже миллионы, но бойни нет. Не получит ни нарик ни псих просто разрешение + девиантных личностей отсеивает МВД, и никакой здравомыслящий врач не подставит свою задницу выписывая «затысячу» нарику или шизе, стоящим на учете, справку. Да и обычно у нариков денег на дозу не хватает, не то чтоб купить ствол, сейф и т.д.
avatar

Prime

  • 29 июля 2012, 23:45
+
Судя по комментам уже становится страшно, так как многие тут расписывают, что собираются палить в воздух для предупреждения, а то и по предполагаемым преступникам.

Двинемся дальше. Я не буду голословной, если скажу, что в полиции есть элементы, употребляющие(и не только) наркотики, а они проходили не одну комиссию.Этому есть куча доказательств в виде статей о задержании и наказании.

Далее. Как этим гражданам будут объяснять, когда и при каких обстоятельствах можно применить их оружие? Они все будут курсы заканчивать, как сейчас охранники и полиционеры? Но эти курсы опять превратятся в простую формальность — заплати и получи.

Я надеюсь вы в курсе, что даже полиции запрещено стрелять в местах массового скопления людей, в женщин и детей. Что применение ограничивается только наличием тяжкого преступления. А все ли понимают разницу между тяжким преступлением и небольшой тяжести. Уверяю вас, что даже полицаи не все ответят вам на этот вопрос. Но полиция практически не применяет оружие, т.к. это чревато, а вот народ тут уже собрался палить направо и налево.
avatar

Maat

  • 29 июля 2012, 23:59
+
Ответьте на вопрос, Вы получали разрешение на оружие и проходили все комиссии и инстанции? Думаю, что нет.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 00:23
+
Вам хоть в лоб, хоть полбу. В данный момент нет, не вижу необходимости обзаводится оружием.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 00:25
+
Это я спросил к вашей фразе
Как этим гражданам будут объяснять, когда и при каких обстоятельствах можно применить их оружие? Они все будут курсы заканчивать, как сейчас охранники и полиционеры? Но эти курсы опять превратятся в простую формальность — заплати и получи.
Откуда у Вас такие познания, если Вы ни разу не получали разрешение?
Да, именно курсы и проводят, заплати и получи не выйдет, даже имея оружие и получая разрешение на следующий ствол снова придется повторно идти на курсы.
Я надеюсь вы в курсе, что даже полиции запрещено стрелять в местах массового скопления людей, в женщин и детей. Что применение ограничивается только наличием тяжкого преступления. А все ли понимают разницу между тяжким преступлением и небольшой тяжести.
Вот на этих курсах доходчиво и объяснят что, как и почему.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 01:09
+
Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Посмотрим, что из этого получится, время покажет.
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 01:16
+
Согласен :)
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 01:24
+
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 05:09
+
Судя по комментам уже становится страшно, так как многие тут расписывают, что собираются палить в воздух для предупреждения, а то и по предполагаемым преступникам.

Глупые дети!.. Они думают, что это харкалки.
avatar

Korovev

  • 30 июля 2012, 00:42
+
Главное, что Вы взрослый «неглупец».
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 01:40
+
Нельзя этого делать! Пользоваться пистолетом реально могут только профессионалы. И не те, которые служили недолго в армии, а те, которые пользуются этим постоянно. А на деле будет только хуже, потому что будет тотальное воровство оружия и использование его в криминальных целях.
avatar

Cub

  • 29 июля 2012, 23:59
+
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 05:09
+
помню, как в 90 вооружили следователей Прокуратуры- начались пропажи оружия, стрельба без необходимости…
стволы тихо-тихо забрали… а в Поокуратуре вроде как люди проверенные работают
avatar

Diver

  • 30 июля 2012, 00:02
+
Судя по реплике anik, после поста Zenit — его уже выпустили из дурдома?
avatar

Korovev

  • 30 июля 2012, 00:40
+
На ул.Клубничная, сегодня, две девушки автолюбительницы, столкнулись машинами, не сильно, потом подрались, разбили очки и газовым балончиком брызнули в лицо… ни кто не понял кто прав, кто виноват… полиция так и не приехала…
Хорошо что без пистолетов были, а то бы без стрельбы не обошлось…
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 00:45
+
Уже фейк: если бы у них был короткоствол, то все сложилось бы иначе.
avatar

murom

  • 30 июля 2012, 01:19
+
Не знаю, не знаю…
Сегодня их несколько мужчин кое как растащили…
Когда человек в возбуждённом состоянии, последующие действия трудно предсказуемы.
Правила и экзамен для разрешения ношения оружия нужно очень тщательно прорабатывать…
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 01:25
+
С разрешением на золотой пистолет:)))

avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 01:35
+
Вот вот, всякое отребье давно при оружии, а нормальны людям не положено.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 01:37
+
Если такае отребье пистолет приставит к виску, и свой пистолет вытащить не успееш… без длительной тренировки… а ещё и отберут…
Дом охранять можно, а по улице ходить с пистолетом — в ближайшем переулке украдут…
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 01:42
+
Вы исходите из диспозиции, что отребье всегда вооружено, а граждане беззащитны. Но если изменить диспозицию и вооружить граждан, то как станет вести себя отребье, зная что у вас, да и у других прохожих может быть по стволу? Думаю приставлять к виску кому-то ствол лишний раз не рискнет, ведь кто-то может и ему за это приставить ствол к затылку.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 01:49
+
Допустим у всех пистолеты.
А !?
Выстрел совершить в человека-сможет не каждый кто держит в руках пистолет.
Выстрел по мишеням-это выстрел как в пустоту…
Выстрел в человека-психологическое состояние которое необходимо преодолеть.
Не каждый человек сможет преодолеть, даже в трудной ситуации, а под воздействием алкоголя -наоборот.Будет палить на лево и на право.
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 01:59
+
Опять мыслите штампами :)
Такие, которые не смогут нажать в трудную минуту курок и не будут покупать ствол, они то это про себя знают.
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 02:50
+
Вы уверены, что знают?
avatar

Maat

  • 30 июля 2012, 02:53
+
Знают, только никогда об этом в слух не скажут :)
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 03:00
+
Такие, которые не смогут нажать в трудную минуту курок и не будут покупать ствол, они то это про себя знают.
бедные зайчики (трусишки):)) их истребят первыми.
Останутся только сильные и смелые, в большинстве.
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 03:00
+
Нет же, они просто не будут покупать себе пистолет :)
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 03:01
+
Такие, которые не смогут нажать в трудную минуту курок и не будут покупать ствол, они то это про себя знают.
В принципе, при правильном планировании рабочего дня, отдыха, отпуска, не шататься по ночам, оглядываться на каждом повороте, прислушиваться к каждому шороху подозрительному-можно спокойно и более безопасно просуществовать, отсидеться в домике:))
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 03:14
+
Домик — это не надежно, лучше тогда уж бункер :))
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 03:20
+
Они ментов с автоматами не боятся, а какого-то лоха испугаются. Пока тот в такой ситуации (а для применения оружия должна быть угроза жизни) трясущимися руками будет доставать зацепившийся за что-то пистолет, он успеет щелбанов ещё отпустить.
avatar

Korovev

  • 03 августа 2012, 23:50
+
Читали этот комментарий от меня?
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 02:21
+
В то же время, согласно данным ФБР, уровень убийств в стране в целом уменьшился на 0,4%, а уровень убийств из огнестрельного оружия вырос на 15%, из пистолетов и револьверов — на 24%.
Американская статистика как то всё противоречиво…

Наша статистика может разительно отличится не убийствами, а грабежами.(ночь, магазины, банки, отдалённость)
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 02:31
+
уровень убийств в стране в целом уменьшился на 0,4%
Где противоречие?
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 03:10
+
а уровень убийств из огнестрельного оружия вырос на 15%, из пистолетов и револьверов — на 24%.
??????
Ни чего толком не поняла
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 03:15
+
Ну вырос (из огнестрельного) и что, а где-то из-за оружия преступлений не стало вообще, хотя могли убить. Разве этого не может быть? Тем более убийств в целом стало меньше по стране.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 03:18
+
Ну вырос (из огнестрельного) и что, а где-то из-за оружия преступлений не стало вообще,
А может не из-за оружия, а из-за полиции — кстати самой большой по численности в мире, и с чего бы это в стране с самым вооружённым народом?
Ну вырос (из огнестрельного) и что
А то, что мы не о ножичках здесь говорим.
avatar

Korovev

  • 03 августа 2012, 23:40
+
а уровень убийств из огнестрельного оружия вырос на 15%, из пистолетов и револьверов — на 24%
Вы сами то его читали?:) Это только зафиксированные случаи… возможно только те которые соизволили огласить публике.
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 10:50
+
Вы сами то его читали?
Закрытыми глазами вставлял текст.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 17:21
+
Так тренируйтесь, кто мешает:))
avatar

magnum

  • 30 июля 2012, 02:22
+
magnum-можно пропустить с Вами тренировку?:))
Боюсь что силы могутбыть не равными, завалите меня:)))
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 02:34
+
Пейнтбольным шариком??:)))
Давно хочу некоторых пригласить поиграть:))в пейнтбол. Хоть там на поле разукрасить:))художественно.
avatar

magnum

  • 30 июля 2012, 02:41
+
Давно хочу некоторых пригласить поиграть:))
У тебя там знакомые есть?
avatar

Prime

  • 30 июля 2012, 02:51
+
согласна!!!
Когда стрелканёмся?
avatar

lanaandocean

  • 30 июля 2012, 03:02
+
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 05:08
+
всё уже написано. у криминала итак оружие есть — дайте народу право на адекватную защиту.
зы
осой доволен. и жена стреляет…
avatar

ieroglif

  • 30 июля 2012, 14:41
+
А я за легализацию холодного оружия и бронежилетов)))
Значит с пистолета стрелять можно, а дубинкой стало быть нельзя по кумпалу дать нельзя)))
абсурд))
Уж лучше пристрелить чем оглушить)))
avatar

Aram

  • 30 июля 2012, 16:39
+
Нормальный такой короткоствольный срач. На этом сайте пока нечаст :-))
Все это пурга. Если вы в стычке с грабителем не можете защитить себя с помощью кулака/арматурины/ножа/бега наконец, вы не сможете это сделать и с огнестрельным оружием. Если вы достали ствол и машете им до того как конфликтное действо началось — вы провокатор, если конфликтное действие уже началось, вероятнее всего вы ствол достать даже не успеете. Ктати, пистолет против ножа работает плохо, кто сомневается, может попробовать с макетами и адекватным товарищем.
avatar

tksokol

  • 30 июля 2012, 17:24
+
Если вы в стычке с грабителем не можете защитить себя с помощью кулака/арматурины/ножа/бега наконец, вы не сможете это сделать и с огнестрельным оружием.
Если я «прикован» к инвалидной коляске, то разумеется не смогу, а будь у меня «ствол», то однозначно смог бы.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 20:10
+
Вы же прикованы будете к инвалидной коляске!:) Пока вы достанете большой пистолет из тумбочки…
avatar

Incognito

  • 30 июля 2012, 20:46
+
Вот и не угадали про пистолет в тумбочке.
avatar

Wassup

  • 30 июля 2012, 21:08
+
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 05:06
+
Это вы уже флудом начали заниматься батенька.
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 06:22
+
Конечно, ведь раздел «флудилка» называется.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 06:49
+
Если нож у горла — то да, а при требовании достать кошелёк можно достать нечто другое — или стрелять сразу из кармана…
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2012, 21:10
+
Плять, чо за вопросы))) достану огнестрел не достану, а у бандитов чо.
Плять, мы чё должны за милицию всю ситуацию в городе выгребать?))))
Тупой закон как и реформа о полиции.
Спасение утопающего — проблема самого утопающего называется.
Я фигею с нашей страны)))))))
avatar

Aram

  • 30 июля 2012, 20:33
+
Да перетрясти один раз по настоящему друзей министров губернаторов и генералов и на этом история воровского государства Российского закончится. Заживём как в германии.)))
avatar

Aram

  • 30 июля 2012, 20:35
+
ТС, можно пофлудить немного, для разрядки обстановки?))

Ролики короткие…







Последний ролик для меня остался загадкой..(
Гражданское оружие…
avatar

Justice

  • 30 июля 2012, 23:24
+
Your text to link...
В России продолжаются жаркие споры, которые вызвала инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина, предложившего легализовать короткоствольное оружие (пистолеты и револьверы) и разрешить продавать его россиянам для использования в целях самообороны. Сторонники и противники этой инициативы приводят разнообразные аргументы в пользу своей точки зрения, но сходятся в одном — едва ли соответствующий закон будет одобрен российским парламентом.
Впрочем, в одном сторонники и противники свободного оборота пистолетов и револьверов едины — законопроект вряд ли будет принят парламентом. Геннадий Гудков, в частности, уверен, что власть настолько боится вооружить народ, который в последнее время все активнее выражает недовольство самой властью, что, скорее всего, не допустит принятия закона о легализации короткоствольного оружия.
avatar

lanaandocean

  • 31 июля 2012, 00:41
+
Дикого Запада — не будет… я так думаю.
avatar

lanaandocean

  • 31 июля 2012, 00:43
+
lanaandocean, каково количество стволов у населения города, по Вашему мнению (законных/+незаконных) на данный момент?
avatar

Justice

  • 31 июля 2012, 00:49
+
50 законных
50 незаконных
avatar

lanaandocean

  • 31 июля 2012, 00:53
+
Хе. Порядок угадали. Тысяч. По незаконным, я думаю, увеличилось в пару раз за последний год…
avatar

Justice

  • 31 июля 2012, 00:57
+
В соседних регионах, думаю 100 процентное вооружение уже в каждой семье и в каждом доме.
avatar

lanaandocean

  • 31 июля 2012, 01:00
+
Будет Дикий Запад)))? Думаю, не будет.
avatar

Justice

  • 31 июля 2012, 01:04
+
Будет Дикий Запад)))?
Я думаю будет, но не сейчас.
После 2014 — возможно, а до этой даты-нет.
avatar

lanaandocean

  • 31 июля 2012, 01:09
+
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 05:06
+
Оружейное лобби может протолкнуть. Бизнес — ничего личного :)
avatar

Prime

  • 31 июля 2012, 00:43
+
Оружейное лобби
Виктор Бут?
Так он ещё не вернулся из Америки.:))

Что то я сомневаюсь в том что закон пройдёт.
avatar

lanaandocean

  • 31 июля 2012, 00:52
+
Думаете один Бут с этого бизнеса кормится? :)
avatar

Prime

  • 31 июля 2012, 01:54
+
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 05:05
+
власть настолько боится вооружить народ
\
Да она (власть), извините за выражение, уже усралась, при одном упоминании о возможности наличия оружия у населения.
avatar

Justice

  • 31 июля 2012, 00:46
+
Тут всё просто и одновременно загадочно — дама каким то образом умудрилась совершить два выстрела подряд, то ли курок рефлекторно второй раз дожала, то ли в спусковой системе неисправность, что в прочем практически невероятно, так как револьверы хорошо конструктивно защищены от автоматического огня и самострелов. Вот ПМ тот очередями стреляет как здрасьте…
avatar

DenisIrskiy

  • 01 августа 2012, 00:31
+
Самовзвод со «шнеллером» )))
avatar

Justice

  • 01 августа 2012, 05:33
+
Читайте далее "О хранении и использовании короткоствольного оружия в целях самообороны", там приведена также статистика других стран.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 05:03
+
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 06:48
+
Там ещё гранатомёты были.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 06:51
+
vasi.net/community/budushhee_pugaet/2012/08/01/krovavaja_premera_bjetmena_v_ssha.html Вот уж тогда статейка тоже в тему. Недавние события… США + оружие + бэтмэн :)
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 12:24
+
Даже по ссылке не пойду, уже читал об этом. Ну и что? Разве я отрицал, что из оружия стреляют иногда? Вот пытаетесь привести неуместный пример, а статистику про снижение преступлений в упор не видите.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 12:33
+
Иногда? Пол кинотеатра перекосил. Пример в тему очень даже. Общество где, как вы говорите, в этом плане все в порядке. Идиот с оружием возомнивший себя джокером, куча трупов. Случай то не единичный.
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 12:37
+
Общество где, как вы говорите, в этом плане все в порядке
Где я об этом говорил?
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 12:44
+
Где то в этой теме и не раз мелькало:). Даже статистику приводили…
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 12:47
+
Так статистика говорит о том, что снизился уровень преступлений значительно, Вы не верите? А редкие случаи со «стрелками», то это не критично. Что лучше, 1000 убитых, когда запрет существует на оружие или 100 убитых, когда запрета нет? (цифры условные)
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 12:51
+
Статистика ваша как статистика по зарплате:)
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 12:38
+
По какой ещё зарплате?
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 12:44
+
Средней заработной по России
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 12:45
+
А что с ней не так?
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 12:47
+
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 12:58
+
Он душит своих жертв тупым предметом, предположительно скалкой
Запретить скалки?
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 13:01
+
Запретить старушек?
avatar

murom

  • 01 августа 2012, 13:40
+
Хотел ответить на пост выше… но грубо получается:)
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 13:44
+
Про скалки-убивалки
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 13:49
+
Дело не в скалках, а в примере со «стрелком», у нас «своих героев» хватает и без оружия.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 13:50
+
Ну представь того идиота со скалкой… смог бы он ей прокосить пол кинотеатра? С автоматическим оружием это дело пары секунд. Масштабы уже не те и меры противодействия усложняются.
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 13:52
+
Со «стволом» убил 12 человек, а со скалкой (предположительно) 18.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 13:56
+
Посчитайте промежуток времени между убийствами в обоих случаях. Учтите в своем анализе возраст жертв и их способность к самообороне. А потом уже выдайте нам ваши выводы.
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 14:14
+
Бесполезно с Вами разговаривать, ниже привёл статистику по РФ, а именно оружия более пяти миллионов уже есть на руках, а убийств из них минимум. У Вас же аргументы сводятся к «США + оружие + бэтмэн».
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 14:17
+
Учтите в своем анализе
Почему Вы в своём не учитываете статистику, а мне ещё что-то советуете?
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 14:18
+
«своих героев» хватает и без оружия.
Хватает. Даже сочинских. Помнится был один скандал — некий индивид стрелял с окна по прохожим. Если память не изменяет даже по беременным женщинам. Кстати тот самородок был сыном какого то вояки… нашел его оружие и решил пострелять.
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 14:04
+
По какой причине Вы всё-равно против оружия на руках у граждан РФ? Давал ведь ссылку на топик, ниже цитата из него
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше 5 миллионов. По статистике, процент криминального применения огнестрельного оружия, разрешённого для охоты, – менее десятых долей процента. На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения. В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко – примерно 5-10 случаев в год на всю страну.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 14:12
+
По какой причине Вы всё-равно против оружия на руках у граждан РФ?
Я не против оружия в руках сознательных граждан, я против оружия в руках вспыльчивых идиотов. Хочу подметить, что я голосовал за третий пункт.

По поводу приведенной вами ссылки на сайт Дымовского. Не смотря, на то что сам по себе этот ресурс довольно информативный и полезный, но (не в обиду Федулу) сайт его, после реформации, начинает попахивать слепым фанатизмом, в следствии чего бывает подгоняют информацию под желаемую (особенно это касается статей от пользователей того ресурса).
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 14:24
+
Хочу подметить, что я голосовал за третий пункт.
Я первый воздержался.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 14:28
+
начинает попахивать слепым фанатизмом
Так можно на других ресурсах найти информацию, которая вряд ли будет сильно отличаться.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 14:30
+
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше 5 миллионов.
Где-то, по-моему на Ганзе читал, что учтенных стволов в России 12 миллионов и еще 5-6 миллионов не учтенных. В одном Сочи только около 15000 охотничьих зарегистрированных ружей.
avatar

Prime

  • 01 августа 2012, 22:21
+
Тем более и нет расстрелов в школах и кинотеатрах почему-то.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 23:26
+
Вот видите, дебилы и неадекваты уже имеют доступ к оружию так или иначе, нет его лишь у тех на кого они могут посягнуть.
avatar

white

  • 01 августа 2012, 14:20
+
Вот видите, дебилы и неадекваты уже имеют доступ к оружию так или иначе, нет его лишь у тех на кого они могут посягнуть.
Будь у тех бабушек или людей в кинотеатре оружие они смогли бы избежать смерти по вашему мнению? Может логичнее разоружать ту категорию от которой вы «защищаться» решили?
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 14:29
+
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жёсткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 14:31
+
Пока что, практика показывает, что разоружать ту часть никто не собирается, не может/не хочет. Здравый смысл подсказывает, что поскольку мы сейчас с этим ничего поделать не можем, то самое правильное вооружиться самим для защиты от уже вооруженных… а там может быть и будет уже весомый аргумент поговорить с теми кто должен был бы тех разоружать, а вместо этого им по карманам заглядывает, а на нас кладет, вот как то так…
avatar

white

  • 01 августа 2012, 16:08
+
Как вариант тоже пойдёт, нечего им пенсии выдавать, вместо это зарплаты в МВД можно повысить.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 13:47
+
*вместо этого
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 13:48
+
Недавние события… США + оружие + бэтмэн :) Читаем…
avatar

Prime

  • 01 августа 2012, 20:29
+
Отличная статья.

Попадалась недавно новость про полицейского в РФ, который нанял киллера.
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 23:33
+
Это Вы ?!:))
avatar

lanaandocean

  • 01 августа 2012, 10:02
+
Нет:) Янки какой то…
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 11:07
+
Жалко что это не Вы :))
А то можно было бы вместе сходить в Ростелеком и в КубаньЭнерго.
На Янки, этот человек в красных носках, абсолютно не похож.
avatar

lanaandocean

  • 01 августа 2012, 13:15
+
На Янки, этот человек в красных носках, абсолютно не похож.
Ну в Америку много чего понаехало… может выходец с СНГ или России. Но флаг на стене точно американский.

А то можно было бы вместе сходить в Ростелеком и в КубаньЭнерго.
К Пахомову на прием — защищать свои права:)
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 13:28
+
В связи с тем что такие намерения не единичный случай- вряд ли закон примут:))
avatar

lanaandocean

  • 01 августа 2012, 13:34
+
А если примут, то у Пахомова тоже будет короткоствол…
avatar

murom

  • 01 августа 2012, 13:39
+
Тогда на приём ходить не будут, исключительно подкарауливать:))
avatar

lanaandocean

  • 01 августа 2012, 13:42
+
На самом деле не только у него… администрация станет весьма опасным местом…
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 13:45
+
Вооружатся Кубаньэнерго, Ростелеком и yota
avatar

Incognito

  • 01 августа 2012, 13:51
+
Судя по тому какова грамотность сотрудников, данных организаций и оперативность — вряд ли смогут прочитать и понять инструкции, памятки, экзамены и всё остальное что необходимо изучить до того как получить в руки то самое оружие.
avatar

lanaandocean

  • 01 августа 2012, 13:56
+
Спилят оставшиеся деревья — для лучшего обзора, на каждую крышу придется охрану наблюдателей закидывать, дополнительные видео камеры + персонал кто будет просматривать всё это кино.
Не реально… легализация выльется в дополнительные расходы, которые не окупится даже суммой от продажи оружия.
avatar

lanaandocean

  • 01 августа 2012, 13:51
+
И голосование на выборах выльется в крупномасштабную наземную операцию. Голосовать придется (у кого закончатся патроны и останется жив) под дулом)))
avatar

murom

  • 01 августа 2012, 13:57
+
Самое главное Олимпиада выльется в наземно — воздушно — морскую оборону:))
avatar

lanaandocean

  • 01 августа 2012, 13:59
+
У него тогда у входа в кабинет будут стоять два АГС в укреп гнездах, а второй этаж администрации будет полностью прикрываться авиационной 6ти ствольной 30мм пушкой.
avatar

white

  • 01 августа 2012, 13:52
+
И на крышу установить ПРО :))
avatar

lanaandocean

  • 01 августа 2012, 13:57
+
ПРО
Возможно имели ввиду ПВО?
avatar

Wassup

  • 01 августа 2012, 23:33
+
Противоракетная оборона (ПРО) — комплекс мероприятий разведывательного, радиотехнического и огневого характера, предназначенный для защиты (обороны) охраняемых объектов от ракетного оружия. Противоракетная оборона очень тесно связана с противовоздушной обороной и часто осуществляется одними и теми же комплексами.
avatar

lanaandocean

  • 02 августа 2012, 01:06
+
white++++++
avatar

murom

  • 01 августа 2012, 13:57
+
Как я забыла, что там рядом крыши то намного повыше есть :)), а сколько балконов…
avatar

lanaandocean

  • 01 августа 2012, 14:03
+
Балконы — это гуд, может быть порядка больше будет и законопослушания у чиновников :)
avatar

Prime

  • 01 августа 2012, 22:16
+
Вы ещё фотку с выставки оружия или там с авиавыстаки как этот же чел сидит в самолёте или танке,
avatar

DenisIrskiy

  • 02 августа 2012, 01:01
+
Полностью ЗА!
avatar

white

  • 01 августа 2012, 13:42
+
Кое какая инфа по оружейному законодательству в разных странах.
avatar

Prime

  • 01 августа 2012, 23:42
+
Гондурас: Крайне либеральное законодательство. Обучение не требуется вовсе.
avatar

Wassup

  • 02 августа 2012, 00:26
+
Но мы же не в Гондурасе, хотя с каждым днем все меньше в это верится :)
avatar

Prime

  • 02 августа 2012, 01:03
+
В смысле, давно уже завидуем Гондурасу?
avatar

white

  • 02 августа 2012, 20:45
+
В смысле не ту страну назвали Гондурасом.
avatar

Prime

  • 03 августа 2012, 02:06
+
Я за короткоствол.
avatar

PavelN

  • 03 августа 2012, 21:55
+
avatar

cat

  • 04 августа 2012, 13:20

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.