ЕГЭ - Накой он нужен?

Что нужно для поступления в вуз? Хорошие балы и олимпиады. Это было вчера. Сегодня нужны связи. Не верите?
По ссылке (позже добавленной) <a href=«priem.bmstu.ru/UserFiles/first/Moscow/passed-forecast/10.05.03.pdf или ссылке (первоначальная) https://priem.bmstu.ru/UserFiles/first/Moscow/passed-forecast/10.05.01.pdf
(для тех, кому лень читать)
Бюджетных мест 30
БВИ — 2(вопросов нет)
Поступающие на места в пределах особой (10%) квоты приёма лиц, имеющих особые права — 3 места
Для организаций оборонно-промышленного комплекса, подведомственных Минпромторгу России — 10 мест
Для организаций оборонно-промышленного комплекса, подведомственных Госкорпорации
»Роскосмос": 2 места
Для организаций оборонно-промышленного комплекса, подведомственных Госкорпорации
«Росатом»: 2 места
Для государственных организаций, федеральный и региональных органов власти и органов
местного самоуправления: 5 мест

ДЛЯ ОБЫЧНЫХ ВЫПУСКНИКОВ ПО ЕГЭ — 6 мест из 30!!!
Бал для обычного выпускника от 280. В целивиках от 199. Т.е в бауманку поступят дети у которых физика 52. Ну а теперь давайте мотивировать детей учиться и рассказывать про конституцию и равенство.
p.s. Я против Навального
  • +49
  • 28 июля 2017, 12:23
  • Iya

Комментарии (48)

RSS свернуть / развернуть
+
А связи при чём?
avatar

oftdokt

  • 28 июля 2017, 12:48
+
Вы пишите письмо в МО/Росатом/Роснано/… и вам дают направление?
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 13:20
+
Ничего хорошего в этом нет. Ни для тех, кто пролетел мимо поступления из-за нехватки мест, ни для тех, кто поступил по целевому направлению.
Потому что учиться все равно придется, а в столичных ВУЗах это не просто. И при хвостах вылетают там все, за милую душу — и целевики, и коммерция… :/
avatar

McGee

  • 28 июля 2017, 13:16
+
Чуть-чуть замечаний:
1. Если студент успешно оканчивает Бауманку, он вряд ли пойдет работать на ту же РКК «Энергия» Роскосмоса на 20 тыр. добровольно. Поэтому целевики с обязательной отработкой — один из немногих способов получить молодых инженеров на предприятия.
2. Если места целевых квот не выбраны, они передаются в общий конкурс на втором этапе.
3. Примечание в упомянутом автором документе: «Проходной балл на данное НПС не сформирован, т.к. абитуриентов с Заявлениями No3 о согласии на зачислениие и ориганалами меньше, чем количество имеющихся мест». Гм.
4. Вы привели только статитистику по кафедре ИУ8 факультета ИУ — одно из самых желанных направлений МВТУ. Спорим, на СМ, «сварке» или «энерго» картина совсем другая?
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 13:37
+
И все-таки половина всё-таки должна отдаваться выпускникам. А не кости с барского стола.
avatar

rijaya

  • 28 июля 2017, 13:44


+
А почему именно половина?
30 мест — одна группа, целевики-заказчики выбирают свои квоты и оплачивают образование своих студентов. Что осталось — в конкурс. Открывать еще одну группу (доп. ставки преподов, базовые кафедры, практики, аудиторный фонд)?
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 13:55
+
целевики-заказчики выбирают свои квоты и оплачивают образование своих студентов.
целевики это 10%. А кто остальные? Заказчики будут оплачивать бюджетные места?
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 14:02
+
А почему 10%? Больше, больше!
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 14:11
+
Инвалидам 2 места, сиротам 2 места, олимпиадникам страны 2 места, военнослужащим горячих точек 2 места, специалистам, работающими по специальности 5 мест, 2 места по конкурсу, кто больше заплатит за все обучение сразу.
Осталось 15 мест для жертв ЕГЭ
avatar

rijaya

  • 28 июля 2017, 14:03
+
Нет, инвалидам, сиротам, военнослужащим — 2 места на всех.
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 14:12
+
Ну и пусть
avatar

rijaya

  • 28 июля 2017, 14:18
+
+1
Я не специалист в правилах приема. Но сейчас разговор идет не о «целевиках». В указанном списке это 3 места (10%). В этом году зачисление идет по каким то «разнорядкам».
Да это ИУ8. Но ведь оборонке нужны конкретные спецы (которых учат на «СМ, «сварке» или «энерго»»). А непонятные списки идут на престижный ИУ8. И на ИУ8 «нормальному» ребенку просто не пробиться.
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 14:00
+
Нет, 3 места (на самом деле 2 в документе) — это «особая квота приема, имеющие особые права». Чернобыльцы, инвалиды, другие категории.

А вот пункт _3_ так и называется: «Поступающие на места, выделенные в пределах квоты _целевого_ приема» — Минпромторг, Роскосмос и др. 10+2+2+5 мест. Это и есть разнарядка. Там ключевое слово "_целевого_"

А на ИУ 8 ноhмальному ребенку надо просто хорошо сдать экзамены. Родительская паника, она такая ;)
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 14:10
+
Видимо количество блатных перевалило за грань допустимого.
И особенно умиляет в списке последние 5мест
avatar

rijaya

  • 28 июля 2017, 14:16
+
А на ИУ 8 ноhмальному ребенку надо просто хорошо сдать экзамены.
:) Расскажите на сколько балов?
Родительская паника, она такая
О какой панике идет речь? Мой уже в списках к зачислению. А то что из 30 мест для «нормальных» детей только 8 (6+2олимпиадника) вы считаете нормальным и справедливым?
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 14:18


+
Ну раз ваш ребенок уже в списках на зачисление, то мы как раз видим пример нормального ребенка, сдавшего экзамены хорошо. Вот совершенно серьезно поздравлю родителей!

И все же с цифрами из начального документа я позволю себе уточнить (ваши цифры чуть отличаются от оригинальных):
Всего 20 мест (не 30). 4 из них занято льготниками, 8 целевиками.
Льготники:
— 10% льгот по ообой квоте. Всего 2 места. Оба заняты. Федеральный закон обязывает иметь места для инвалидов, чернобыльцев, сирот. Не будем им завидовать.
— олимпиадники (2 человека), доказавшие на «Шаге в будущее», что они будут учиться. Если бы их не было, это были бы конкурсные места. Если бы их было больше, они взяли бы больше мест. Верно ведь? То есть, считаем их «сдавшими экзамены», только заранее, в виде олимпиады.

Целевики (8 человек):
Это те, кто знает, кто за них будет платить — какое именно предприятие. Я знаю, что многие предприятия оборонки _нуждаются_ в целевиках. И не находят — студенты не хотят идти на кабальные контракты, иметь к выпуску «допуск к секретке». Конкретно один завод во Фрязино, занимающийся РЛС для флота, обыскался студентов — МВТУ, МАИ, МИРЭА. Целевики в МВТУ приоритетнее, чем люди с улицы — реальные потребности промышленности, готовые учебные базы, реальные задачи для курсовых и дипломов, а не высосаные из пальца. Кстати, с целевых мест вылететь легче легкого, а после этого надо выплатить стоимость обучения посылавшей организации за каждый курс.
Стать целевиком для технаря просто, это не «юрист-экономист-стоматолог», но у тех и квоты другие. В этом случае как вы видите даже квота не выбрана полностью — федералы, Росатом и Роскосмос никого не прислали.

Осталось 8 мест на общий конкурс. Ну еще 2 «досрочных» льготника — всего 10. Из 20 имеющихся — всего 50%. Тут даже желание rijaya реализовано:)
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 15:28
+
И все же с цифрами из начального документа я позволю себе уточнить (ваши цифры чуть отличаются от оригинальных):
Всего 20 мест (не 30). 4 из них занято льготниками, 8 целевиками.
Смотрите внимательно ИУ8 — 2 штуки. В одном 30 в другом 20.
Целевики в МВТУ приоритетнее, чем люди с улицы
Рассказывайте дальше. Никак на суперсекретном заводе не переживут без студента с егэ по физике 52
надо выплатить стоимость обучения посылавшей организации за каждый курс.
Стоимость компенсации меньше стоимости общежития.
Где ответ на самый главный вопрос? Зачем ребенку ЕГЭ — если поступить легче без ЕГЭ?
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 15:46
+
Возможно, мы смотрим в разные документы. Ну или я туплю. Но про 30 нигде не вижу. Я гляжу в документ по ссылке, приведенной в начальном посте. 20 мест — 4 строка первой страницы. Где вы увидели второй ИУ8?

Про целевиков: а зачем государству на бюджетные деньги готовить специалистов в узкой области, нужной только _этим_ предприятиям, не гарантируя им занятость? «Компьютерная безопасность» в Бауманке-это не антивирусы в бухгалтериях ставить, а чуть серьезнее ;)
cendop.bmstu.ru/userfiles/target/spisok_organizacii_2017.xlsx

Про стоимость компенсации якобы меньше общежития: cendop.bmstu.ru/target/
Гражданин, не исполнивший обязательства по трудоустройству, за исключением случаев, установленных договором о целевом обучении, обязан возместить в полном объеме органу или организации расходы, связанные с предоставлением ему мер социальной поддержки, а также выплатить штраф в двукратном размере относительно указанных расходов.

Про главный вопрос:
— ЕГЭ сдают все. Даже целевики. Сдается мне, в целевых конторах балбесу просто так не дадут направления.
— ЕГЭ позволяет сдать единый экзамен в Сочи, а не мотаться по гостиницам-общежитиям в приемную пору. (Из личного — я не смог добраться до Краснодара в свое время на зимне-весенний тур досрочных экзаменов — снегопад, опоры упали, поезда не ходили. Вы помните конец 90-х. Я не смог поступить на ИУ7 и ФН Бауманки в апреле, так как у семьи не было денег на поездку на экзамены.)
— ЕГЭ позволяет использовать 5 вариантов поступления, а не ставить все на одну карту. ЕГЭ не идеал (хреново там с смысловой составляющей), но техническую часть своей задачи он решает. Ваш ребенок не попал же в списки зачисления, не пользуясь ЕГЭ?
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 16:10
+
Возможно, мы смотрим в разные документы. Ну или я туплю. Но про 30 нигде не вижу. Я гляжу в документ по ссылке, приведенной в начальном посте. 20 мест — 4 строка первой страницы. Где вы увидели второй ИУ8?
Ссылку подправил. Разговаривал со студенткой 2 курса. Компенсация 40 т.р. в год.
Про главный вопрос. Вы все правильно и красиво изложили. Со всем согласен. Добавлю еще один немаловажный пункт — стимул для ребенка. Есть реальная цель.
НО ОСТАВИЛИ 8 мест из 30 для поступления. И смысл ЕГЭ теряется.
ЕГЭ сдают все. Даже целевики
Я знаю цену балов ЕГЭ. При приближении к 100 — каждый бал на вес золота.
Сдается мне, в целевых конторах балбесу просто так не дадут направления.
В списках есть 199 по трем экзаменам (физика 52). Нужны целивики государству — пожалуйста. А экономике специалисты не нужны?
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 16:31
+
Гм, после того, как исходная информация скоректировалась постфактум, мои выводы выглядят безосновательно. Вы не могли бы и исходный файл рядом оставить?
Я знаю учебное заведение, в котором _все_ целевики. Особенно на технических факультетах — академия ФСБ. Вас не смущает, что там нет общего конкурса, даже 8 из 30?
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 16:43
+
хорошо
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 16:45
+
Академия ФСБ подразумевает службу (не важно где). А вот гражданский ВУЗ готовит специалистов для экономики и ВПК.
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 16:48
+
Не закончил мысль из предыдущего поста. В Академии ФСБ готовят спецов по защите информации для госорганов. Все целевики. Открытого конкурса нет.
В Бауманке на госденьги готовят специалистов по защите информации для госорганов. Оставшиеся места в конкурсе. Не все целевики. Профит!
Есть противоречия?

А мотивация для ребенка — стать одним из 8, которые смогли пройти весь путь до вершины. Это сильно заводит. На ФОПФ МФТИ набирают десяток человек в год со средним баллом около 300 и только этот драйв помогает им не сойти с ума и не взяться за топор. Мне кажется, в московском политехе на ту же специальность конкурс гораздо меньше. Но все рвутся в бауманку. Еще раз поздравлю вас с тем, что ребенок это осилил.
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 16:52
+
У нас ФАКИ. Бауманка была запасным вариантом.
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 16:56
+
О! Тогда кричалку про «ФОПФы — Топоры» вам ребенок расскажет после первой сессии. Удачи!
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 17:05
+
Спасибо
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 17:41
+
А мотивация для ребенка — стать одним из 8
Это не честно (Мое личное и предвзятое мнение).
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 16:58
+
Я что-то подмахнула с льготниками :(. А вот на каком основании власти имеют право оплачивать своих из кармана налогоплательщиков? Те последние 5 мест в списке? И ведь технический ВУЗ, а не ВУЗ болтовни?
avatar

rijaya

  • 28 июля 2017, 16:01
+
Приятно вести дискуссию с человеком, готовым к диалогу:)

Давайте посмотрим не на пост, а на оригинальный документ, на который он ссылается. Возможно, под 5 местами имелось в виду:

3.4. Для государственных организаций, федеральный и региональных органов власти и органов
местного самоуправления:
— 1 человек
3.5. Для органов государственной власти:
список пуст

Зачем федеральным органам и госвласти специалисты в компьютерной безопасности? Ну например Центробанк с защитой информации дело имеет. Или Росстат. Чем эти места хуже, чем Роскосмос? Почему нельзя готовить человека для работы там? (напомню, мизерная зарплата на начальных позициях, «допуски» по секретке. Да и дав допуск на третьем курсе, можно поиметь сотрудника после выпуска, который не нуждается в «доработке напильником» после диплома.)
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 16:17
+
hh.ru/vacancy/22091044?query=%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Чисто для справки — зарплата на входе в огранах федеральной власти для «мальчика с улицы» после вуза
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 16:25
+
И на ИУ8 «нормальному» ребенку просто не пробиться.
Вы вообще понимаете о каком ВУЗе Вы мечтаете? Бауманка, никогда не была для «нормальных» детей, чтобы туда поступить, ребенок должен априори быть «не нормальным» (в хорошем смысле этого слова, то есть быть на голову выше в знаниях, чем «нормальный» ребёнок.
Зная не понаслышке, что такое МВТУ им. Баумана и так же не понаслышке зная уровень образования в Сочи, поступить выпускник сочинских школ и «золотой» ученик сочинских репетиторов не сможет в 99,9% случаев.

:) Расскажите на сколько балов?
Гарантировано — 310, на грани вылета 305, чего не понятно?
avatar

hogust

  • 28 июля 2017, 15:38
+
Вы вообще понимаете о каком ВУЗе Вы мечтаете?
Мы не мечтаем.
поступить выпускник сочинских школ и «золотой» ученик сочинских репетиторов не сможет в 99,9% случаев.
Это не правда. Сможет, если захочет.
Гарантировано — 310, на грани вылета 305, чего не понятно?
Так балы не считаются. Проходной будет около 280.
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 16:09
+
Мы не мечтаем.
Тогда для чего этот спич? За державу обидно?
Это не правда. Сможет, если захочет.
На этот случай я оставил 0,1%, бывают исключения из правил, но эти исключения правила лишь подтверждают!
Так балы не считаются. Проходной будет около 280.
Считать можно как угодно — толку то?
Лично моё мнение следующее: если абитуриент не набрал максимальный бал по физике и математике — на 100 метров его не подпускать к Бауманке…
avatar

hogust

  • 28 июля 2017, 16:16
+
Мы не мечтаем, мы поступаем. А вот для чего писать не зная про поступление и ЕГЭ я действительно не знаю. ЕГЭ на 100 балов это исключение. Большинство 100 бальников в списках это олимпиадники.
avatar

Iya

  • 28 июля 2017, 16:37
+
Мы не мечтаем, мы поступаем.
От души желаю Вам удачи в этом нелёгком деле!
ЕГЭ на 100 балов это исключение.
Так Бауманка — тоже не рядовой институт ;)
avatar

hogust

  • 28 июля 2017, 20:39
+
Чернобыльцы уже на пенсии, не?
avatar

rijaya

  • 28 июля 2017, 14:13
+
Есть льготы для тех, кто проживает на зараженных территориях в Брянской, Тульской, Курской областях. На Урале тоже есть пара городов с «лучистыми» льготами. А ликвидаторы на пенсии уже, да.
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 21:50
+
+2
ЕГЭ — Накой он нужен?
Да никакой не нужен. Это не экзамен, а метод угадывания нужного ответа. Кто кого экзаменует, непонятно.
Экзамен, это когда с помощью живого диалога выясняется степень знания. Хотя для нынешней платной системы обучения, неважно какими знаниями обладает абитуриент. Деньги и только деньги – вот основа нынешнего образования. Ни один ВУЗ не отвечает за квалификацию своих выпускников. Всем все до лампочки.
Так что тогда тут копья ломать?
avatar

Apvelling150

  • 28 июля 2017, 15:46
+
Это не экзамен, а метод угадывания нужного ответа. Кто кого экзаменует, непонятно.
Ответ в большинстве случаев нужно написать свой, т.е. самому вычислить или вспомнить.
avatar

rijaya

  • 28 июля 2017, 16:11
+
+1
Какой неприятный пост… Почему Вы считаете Бауманку показателем в российском образовании? Инженерного возможно, но всего технического нет… Да, есть целевики, на промышленных факультетах таких много ФАЛТ МФТИ, МИИТ, РГУНГ, но на все подобные факультеты вполне себе реально поступить и без покровителей, а просто по ЕГЭ, если Ваши деточки-солнышки самые умно-милые не поступили туда, то вероятно это так, потому что они туп… Не подготовились должным образом :) Не стоит из-за деточкиных/ваших амбиций обс#рать достаточно солидные ВУЗы…
avatar

Keeper

  • 28 июля 2017, 17:03
+
+1
Есть ещё наши-ненаши республики и непризнаные страны, дети из которых тоже имеют квоты в престижнейшие ВУЗы страны. ЕГЭ там нет.
avatar

listcom

  • 28 июля 2017, 18:01
+
И вот как это в советское время мне довелось поступить и успешно закончить престижный ВУЗ безо всей этой арифметики?!
avatar

USER

  • 28 июля 2017, 19:41
+
Ну, элемент случайности и раньше присутствовал)))
avatar

liberalis

  • 28 июля 2017, 20:38
+
Это была в советское время закономерность, а не случайность! Вам, либесралис (Liebe-sralis) — любитель поноса из кучки шариков — лишь бы нагадить на те времена, когда вам лично и вашим коллегам поносникам не удалась по вашей же вине нормальная человеческая жизнь — вот вы и продолжаете свой понос
avatar

USER

  • 29 июля 2017, 04:56
+
А можно пример? Ссылку на правила приема конкретного вуза с квотами?
Крым — отдельная история. Пару лет по очевидным причинам ЕГЭ там был нерепрезентативен.
avatar

bearly

  • 28 июля 2017, 21:52
+
ЕГЭ нужен для того, чтобы его кровью и потом сдали те, кто потом будет всю жизнь, каждый день, горбатиться на работе, устраивая красивую жизнь тем, кто ЕГЭ не сдал.

Мышление нации рабов — учиться и работать всю жизнь. Ради пенсии и гроба.
avatar

Mitrios

  • 29 июля 2017, 09:08
+
Перебор
avatar

rijaya

  • 03 августа 2017, 16:10
+
Сыну знакомых не добрал 10 балов на ЕГЭ чтоб пройти в Москве в РАНХиГС… пошел на юриста учиться там же но за деньги. мест мало, желающих много.
avatar

Alenka97

  • 29 июля 2017, 11:21

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.