Памяти жертв репрессий

Сегодня 30-го октября в День памяти жертв политических репрессий проходит Акция "Хотелось бы всех поименно назвать..." в Санкт-Петербурге, в Москве у Соловецкого камня и еще на четырех площадках города: на Левашовском мемориальном кладбище, в саду Фонтанного дома у музея Анна Ахматовой, у стен Феодоровского собора, у памятника Федору Достоевскому на Большой Московской улице, где эти и другие известные представители российской культуры зачитают имена людей, пострадавших в ходе массовых расстрелов, выселений и арестов 30-х годов ХХ века. Об этом материалы, в частности, на сайте forum-msk.org/

Отмечают этот скорбный день и в Сочи, где установлен мемориальный камень в память тех трагических времён. Политическим преследованиям подверглись интеллигенция, рабочие, военные, представители всех религиозных конфессий. «Волгой народного горя» называл Александр Солженицын поток репрессированных в то время. В Москве смонтирована Стена памяти, где обозначены тысячи имен людей, пострадавших от репрессий середины прошлого века. Их некоторые считают миллионами, а Солженицын даже десятками миллионов…



Однако целый ряд политических репрессированных выступили с резким заявлением против предстоящей акции: «Памятник – дань прошлому, а политические репрессии в России не только продолжаются, но и нарастают. Нынешняя российская власть, спонсируя открытие памятника, пытается сделать вид, что политические репрессии – это дела давно минувшие, а потому память о жертвах этих репрессий может быть увековечена». И сегодня тоже репрессируют. Сажают, калечат, иногда даже убивают. Вот это проблема. И тут бывшие советские диссиденты безусловно правы: «Нельзя позволять авторитарной власти одной рукой открывать памятники жертвам репрессий, а другой – творить произвол и беззаконие».

О том писал тот же Солженицын в 1998 году в книге "Россия в обвале": — Нынешняя власть упоена своею собственной обогатительной жизнью, и интересы народа для неё — в полном пренебрежении, она их не чувствует, и мало надежды, что почувствует в следующих накатах. Нравственные требования — выше тех, какие можно вставить в любую Конституцию, и конституционная ответственность Правителя не возвышается до публичного признания своих ошибок и провалов. www.solzhenitsyn.ru/proizvedeniya/publizistika/rossiya_v_obvale/rossiya_v_obvale.pdf

Тогда же в 1998 году пишет Солженицын: — Никогда не поставлю Егора Гайдара рядом с Лениным, слишком не тот рост. Но в одном качестве они очень сходны: в том, как фанатик, влекомый только своей призрачной идеей, не ведающий государственной ответственности, уверенно берётся за скальпель и многократно кромсает тело России. И даже шестилетие спустя по сегодняшнему самоуверенно ухмыльному лицу политика не видно смущения: как, разорением сберегательных вкладов, он сбросил в нищету десятки миллионов своих соотечественников (уничтожив основу того самого «среднего класса», который и клялся создать).

Академик Татьяна Заславская, большая сторонница реформ, входившая в те времена в администрацию президента Ельцина, призналась через полтора десятилетия, что только за три года шоковой терапии в России одних лишь мужчин среднего возраста скончалось 12 миллионов! А за все 90-е годы число вымерших граждан новой России оценивается в 18 миллионов! И никто вот не собирается их признавать жертвами репрессий проводимой гайдаровцами политики на истребление народа, не намерены нынче ставить Стены памяти с именами миллионов погибших от введения т.н. либеральной экономики, шоковой терапии и прочих новаций реформаторов.



Кстати, если покопаться в истории, то выяснится, что история любого государства, особенно буржуазного, совершенно спокойно может быть подана как «ужас-ужас-ужас»! Например, в ходе голодомора… то есть, последствий голода в Бенгалии, под властью британской короны, погибло несколько миллионов человек. И было это не столетия назад, а в 1943 году. Есть яркие фотографии этих событий: например, усеянная трупами умерших от голода улица Калькутты, и важно восседающие над ними стаи грифов… А Уинстон Черчилль тогда философски изрёк по этому поводу, что голод всё равно не помешает индийцам плодиться «как кроликам».

Или вроде бы маленькая и безобидная Бельгия. Но сейчас мало кто помнит, что бельгийский король Леопольд сто с небольшим лет назад считался всей мировой общественностью одним из главных людоедов человечества, поскольку под властью его короны за два десятка лет до 1908 года погибло около 10 миллионов жителей Конго. И что же, бельгийцы торжественно оплакивают эти гекатомбы, устраивают антилеопольдовские Хэллоуины, каются и так далее? Да ничуть не бывало. Памятник королю гордо высится в Арлоне, в центре Бельгии, и вдобавок со следующей циничной надписью: "Я начал работу в Конго в интересах цивилизации и ради блага Бельгии".

Когда французы непременно ведут гостей Парижа в Дом Инвалидов ко гробу Наполеона, они разве вспоминают про многомиллионное число жертв многолетней человеческой мясорубки в центре Европы, ножи которой исправно крутил достославный и чтимый ими этот император? А ведь Бонапарт свои войны в итоге проиграл, и очутился на Святой Елене, а вовсе не выиграл, как Красная Армия в 1945-м. Память людей избирательна, а политиков — особенно...
  • +22
  • 30 октября 2017, 10:01
  • USER

Комментарии (174)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 10:04
+
+1
А эти оба либераста кричали тогда в истерике: "Раздавить гадину!.."



"… по самоуверенно ухмыльному лицу политика не видно смущения: как, разорением сберегательных вкладов, он сбросил в нищету десятки миллионов своих соотечественников..."
/ А Солженицын о Е.Гайдаре
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 09:26
+
+1
Либерасты не любят, когда им напоминают об организованном ими и их соучастниками при помощи США в 90-е годы государственном перевороте, политическом терроре, экономических репрессиях и фактическом геноциде, что привело к истреблению порядка 20 миллионов жителей России и вынужденной эмиграции еще нескольких миллионов классных специалистов и научных работников! Не любят — ой, не любят, оттого и минусуют, вражины!
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 11:32
+
+4
Потому что во Флудилке ему место)
avatar

VVE_Rost

  • 30 октября 2017, 11:46
+
+3
Ну всё что касаемо преступлений либерастов — Вячеславу не нравится, ничего удивительного, давно понятно — с кем он и его плохиши и думмеры…
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 12:14


+
+4
Ему место во Флудилке по правилам сайта)
avatar

VVE_Rost

  • 30 октября 2017, 12:18
+
+3
Ему место во Флудилке
Да ему что привыкать к этому. Похоже вся его жизнь прошла во флудилке, а никак иначе.
Непонятно, зачем он своими грязными и липкими руками коснулся этой темы. Не усер, а смердяев какой-то.
avatar

liberalis

  • 30 октября 2017, 21:27
+
+1
Да, занесло похоже лекторишку…
avatar

VVE_Rost

  • 30 октября 2017, 22:25
+
+2
Либесралис пытается обгадить объективные сведения, да вот сам в штаны наложил со страху? Факт тот, что такие либесралисы привели страну на грань её уничтожения по рецептам Тэтчер, Бжезинского и Чубайса — за 30 сребреников или дешевле даже, а виноватыми других стараются делать. И делают, и делают — уже столько наделали на историю страны — ассенизаторов целая армия нужна теперь.
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 03:01
+
+1
Когда речь идёт о репрессиях, о гибели и страданиях миллионов людей, то достаточно посетить бутовский полигон, другие братские могилы жертв репрессий, которых немало в России, чтобы понять: никаких оправданий этим преступлениям быть не может
Репрессии не щадили ни талант, ни заслуги перед Родиной, ни искреннюю преданность ей. Каждому могли быть предъявлены надуманные и абсолютно абсурдные обвинения
Для всех нас, для будущих поколений, что очень важно, важно знать и помнить об этом трагическом периоде нашей истории, когда жестоким преследованиям подвергались целые сословия, целые народы: рабочие и крестьяне, инженеры и военачальники, священники, государственные служащие, ученые и деятели культуры. Это страшное прошлое нельзя вычеркнуть из национальной памяти, тем более невозможно ничем оправдать, никакими высшими так называемыми благами народа
Политические репрессии стали трагедией для всего нашего народа, для всего общества, жестоким ударом по нашему народу, по его корням, культуре, самосознанию.
Последствия мы ощущаем до сих пор. Наш долг — не допустить забвения
avatar

zummer

  • 31 октября 2017, 10:25
+
+1
Думмер скорбит по пострадавшим почти век назад, когда еще даже и в тридцатые годы все еще продолжалась фактически гражданская война на выживание страны с потерями с обеих сторон — война есть война: и предатели были наподобие горби, и уголовщины хватало.

Но думмеру как и его соучастникам — «до лампочки», что в 90-е годы как бы в МИРНОЕ ВРЕМЯ пострадали от политического террора либерастов и экономических репрессий гайдыровцев — ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ наших сограждан, о чем даже и Солженицын писал — возмущаясь сем фактом. Этому также — не допустить забвенья!!!

А думмеру лишь бы нагадить в прошлое, в то время когда репрессии и террор 90-х также уничтожают население и разрушают страну — на это ему плевать: он в своем садике-огородике конуру построил и сидит там в пледу.

Долг сегодня — спасение деградирующей страны и истребляемого населения — но это его не волнует, лишь бы упиваться своей некрофилией и гробокопательством. А что это думмер не скорбит еще также и по миллионам погибших при царях? В японскую войну или в давке при Ходынке, по тысячам повешенным столыпинскими шестерками, по погибшим в мирном шествии 9-го января 1905 года или на Ленских приисках, еще и по миллионам солдат и офицеров в ненужной России Первой мировой войне? И этому также — не допустить забвенья!!! Но есть желающие это забыть…

Всё это разве не террор властей в отношении безвинных граждан России? Натуральный террор и репрессии — однозначно, но думмеру надо нагадить именно на советское время, работа у него такая за плату в садик-огородик со своей конурой, ну наслаждайся, думмер шарик, дорвался наконец до своего личного индивидуально-персонального счастья…
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 11:23
+
+2
скорбит по пострадавшим
выше была приведена цитата из президента нашего, Владимира Владимировича Путина.
следует ли понимать весь твой следующий текст, как выпады и оскорбления в сторону Президента Российской Федерации, подпадающие под действие статьи 319 УК РФ?
avatar

zummer

  • 31 октября 2017, 11:34
+
+1
Весь предыдущий текст — это про тебя шарик думмер, о чем там и указано, так что твои провокации — мимо!
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 12:27
+
ну тогда так и скажи, что ты согласен и поддерживаешь президента России В. В. Путина
Когда речь идёт о репрессиях, о гибели и страданиях миллионов людей, то достаточно посетить бутовский полигон, другие братские могилы жертв репрессий, которых немало в России, чтобы понять: никаких оправданий этим преступлениям быть не может
Репрессии не щадили ни талант, ни заслуги перед Родиной, ни искреннюю преданность ей. Каждому могли быть предъявлены надуманные и абсолютно абсурдные обвинения
Для всех нас, для будущих поколений, что очень важно, важно знать и помнить об этом трагическом периоде нашей истории, когда жестоким преследованиям подвергались целые сословия, целые народы: рабочие и крестьяне, инженеры и военачальники, священники, государственные служащие, ученые и деятели культуры. Это страшное прошлое нельзя вычеркнуть из национальной памяти, тем более невозможно ничем оправдать, никакими высшими так называемыми благами народа
Политические репрессии стали трагедией для всего нашего народа, для всего общества, жестоким ударом по нашему народу, по его корням, культуре, самосознанию.
Последствия мы ощущаем до сих пор. Наш долг — не допустить забвения
avatar

zummer

  • 31 октября 2017, 13:42
+
+4
Начала за здравие, кончил… как всегда…
avatar

so3537

  • 30 октября 2017, 12:07
+
+2
Чем богаты — тем и рады! Вам не по душе? Не читайте, мурзилка еще в ходу…
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 12:15
+
+1
тем и рады
Правильно, радоваться есть чему — писать все что вздумается сейчас можно. Во времена Сталина уже давно лес валил. В лучшем случае.
avatar

so3537

  • 30 октября 2017, 12:19
+
+2
Не, вряд ли. Он же профессиональный восхвалятель режима — советский лектор. Пел бы, что скажут, и погромче — может, и не репрессировали бы…
avatar

VVE_Rost

  • 30 октября 2017, 12:28
+
+1
Так Усер уже столько на нынешнюю власть навалил, что его уже раза три бы расстреляли, а потом отправили лес валить...))
avatar

so3537

  • 30 октября 2017, 12:33
+
+2
Не, он точечно, аккуратно.Бояре либералы во всем виноваты, а царь — хороший)
avatar

VVE_Rost

  • 30 октября 2017, 12:37
+
+2
Проверенный, умудренный опытом публичный боец!!! не подкопаешься))
avatar

so3537

  • 30 октября 2017, 12:45
+
+1
Да, можно пи-и-исать все что вздумается сейчас и какать тоже, чем вы тут либерасты и занимаетесь. Вы почитайте — что про нынешнюю ситуацию шпарят в Фейсбуке — так плевали верхи на всё это, они власть и деньги имеют, а вы там внизу, шелупень и никто, можете пи-и-исать и какать дальше, комариный писк ваш им не грозит.
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 18:20
+
+5
Не пойму про кого… похоже сам про себя пишет)) сбрендил окончательно…
avatar

so3537

  • 30 октября 2017, 18:32
+
+1
Вот не понимаешь — так своё непонимание не афишируй, засмеют как окончательно сбрендившего…
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 20:00
+
+4
Ростовчане добились отмены установки памятника Солженицыну regnum.ru/news/2338023.html
avatar

kakadu60

  • 30 октября 2017, 17:44
+
Да, было дело, недавно. А кого он предал, кстати? Или продал?
avatar

VVE_Rost

  • 30 октября 2017, 18:05
+
+1
Философ и писатель Александр Зиновьев дал ему такую характеристику: "Солженицын был орудием холодной войны. Все его предложения способствовали только одному – разрушению России. Он стал знаменем ее разрушения, за что и получил Нобелевскую премию".

Стоит отметить, что давший такую оценку Александр Зиновьев – не какой-нибудь там марксист-ленинист Губенко, а диссидент со стажем и антисталинист.

Идеи Солженицына явились теоретической базой для разгрома большой России в 1991 году. Разгрома, который привел к неисчислимым жертвам, многократно превышающим разрекламированные им же, Солженицыным, сталинские репрессии. Российская цивилизация понесла чудовищные материальные и моральные потери.

От большой России откололось колоссальное пространство, а десятки тысяч предприятий превратились в ржавую гниль. 25 миллионов русских оказались вне Родины…
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 18:28
+
Солженицина знаю, Зиновьева — нет. А не много ли дохлых собак на одного человека он навешал? По Белому дому хоть не он стрелял, надеюсь?)
avatar

VVE_Rost

  • 30 октября 2017, 18:43
+
+1
Вы тут многого не знаете сэ-э-эры! Вот любопытная инфа: оказывается, Солженицын специально провоцировал свой арест, чтобы дезертировать с фронта — хотя бы и в колонию:

Арестовали его за то, что он писал своим друзьям с фронта письма, где ругательски ругал Верховного главнокомандующего — Сталина (прекрасно зная, что военная цензура их читает). По поводу такой его «смелости» идет много споров, но я замечу, что письма сии он писал, будучи офицером Красной армии. И я лично не могу себе представить спецслужбу хоть одной страны мира, которая во время войны не арестует такого своего офицера-вольнодумца…

Мой отец три года воевал на фронте, когда эти господа «дико мучились» в ГУЛАГе на не сытной, но достаточной для функционирования организма пайке. Причем в ГУЛАГе не стреляли минами по баракам. А мой отец, сержант-минометчик, в это время защищал свою страну, полил кровью весь свой военный путь от Днепра до Берлина.

В это время диссиденты «дико страдали» на лагерных шконках, вынашивая свои будущие книги про свои страдания от клятого Сталина. А великая страна тогда воевала, гибла миллионами, чтобы победить в страшной войне на уничтожение… Статистика: поколение моего отца, мальчишки 1923-25 годов рождения, исчезли в той войне почти полностью.

А шаламовы-солженицыны-гинзбурги отлично выжили. " Пострадавшие от режима" Солженицын, Гинзбург и Шаламов прожили соответственно 89, 73 и 75 лет. Колыма-а-а! Прилично пожили товарищи диссиденты, трудно назвать их жизнь скоротечной.

Юрий Алексеев imhoclub.lv/ru/material/razgovor_stalinista_s_solzhenistom
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 19:55
+
+1
Статистика: поколение моего отца, мальчишки 1923-25 годов рождения, исчезли в той войне почти полностью.
avatar

zummer

  • 31 октября 2017, 11:16
+
+1
Это же элементарные упражнения в вынужденной дипломатии по принципу "худой мир лучше доброй ссоры", но думмеру это недоступно, лай и тявканье — вот его шариковский удел
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 11:38
+
Это же элементарные упражнения в вынужденной дипломатии
avatar

zummer

  • 31 октября 2017, 11:44
+
Доупражнялся ваш кумир, в итоге. Вся страна заплатила, миллионами жертв.
avatar

VVE_Rost

  • 31 октября 2017, 12:14
+
+1
Если бы не дипломатия, так вся страна была бы еще заранее напрочь уничтожена вместе с вашими родителями и соответственно с вами лично сэ-э-эр, не сомневайтесь.

Это напоминает анекдот по войну 1812 года: «Если бы не тот одноглазый, то во Франции жили бы...» — да не жили бы ни во Франции тогда, ни в Германии позже — русские им не нужны даже как рабы, слишком непокорны — как писалось в Плане Даллеса.

Что-то у вас сэ-э-эр с думмером в совокупности, совсем крыша что ли поехала, или так было всегда с крышей набекрень?
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 12:34
+
+1
А вот хамить не нужно.
Доупражнялся ваш кумир до того, что страна к войне оказалась не готова. Да и ценные военные кадры вычищены тщательно. Где гениальное провидение гениального вождя было?
avatar

VVE_Rost

  • 31 октября 2017, 13:07
+
+1
Страна была готова к войне — не надо врать! Внезапным было нападение, оттого и потери. Если бы страна не была готова к войне, её бы стерли в порошок в несколько дней, что и замышлял Гитлер. Врать-то когда кончите?
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 14:40
+
+1
Генерал Мороз помешал стереть и дал передышку.
А если война не была внезапной, то и нападение не могло им быть. Мухлюете, как обычно.
avatar

VVE_Rost

  • 31 октября 2017, 14:47
+
Ну, и в крови миллионов советских солдат поскальзывались. А только сталины плевали на это всегда, во все эпохи.
avatar

VVE_Rost

  • 31 октября 2017, 14:49
+
+1
А вы не поскальзываетесь в крови погубленных от гайдыро-елцынских либеральных реформ — 20 с лишним миллионов мирных граждан? Нет? Из неё приготовленным гематогеном питаетесь? Не давитесь? В горле не першит? Усваиваете?
avatar

USER

  • 01 ноября 2017, 15:14
+
+2
«Если 22 июня немцы имели 47 тысяч орудий и минометов против наших 36 тысяч, то уже к 1 ноября 1942 года эти показатели сравнялись, а к 1 января 1944 года у нас их было 89 тысяч против немецких 54,5 тысяч. С 1942 по 1944 годы СССР выпускал по 2 тысячи танков в месяц, намного опередив Германию.»

36 тысяч танков к началу войны — это разве неготовность?
avatar

USER

  • 01 ноября 2017, 15:05
+
+1
Нормально, конечно. Недостающее вооружение восполнили пушечным мясом. А попутно народ впахивал за горбушку хлеба и дал недостающие пушки и минометы. А попробовал бы не дать.
Гений сталина все порешал и он же выиграл войну. Ага.
avatar

VVE_Rost

  • 01 ноября 2017, 15:37
+
Недостающее вооружение восполнили пушечным мясом.
У европейцев в 41 году армия была почти в 1.9 раз больше по численности красной, вот они и восполняли 13 летними подростками своё недостающее вооружение. На самом деле то что их военные потери якобы гораздо меньше русских это гал.миф просто «цивилизованные» европейцы на оккупированных территориях творили геноцид и истребление гражданского населения.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 11:53
+
Недостающее вооружение восполнили пушечным мясом.
А чем восполнили бы штатовские демократы недостающее вооружение в случае войны с нато? Учитывая что они уже с 1987 года не произвели ни одной ядерной ракеты, а только разбирали свои и вывозили их компоненты в США? Благодаря чему те в любой момент могут собрать гораздо больше ракет чем у них есть сейчас. И что было сейчас если бы у власти до сих пор находился какой нибудь горбачёв или ельцин? Ядерная радиоактивная пустыня на территории всей России?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:18
+
+2
Вы понимаете, вообще, что ядерная пустыня н однрй пятой территории Земли — это кирдык человечеству? Западу жить надоело?
Но гонка вооружений новая — это прекрасно. Нам так этого не хватало, для настоящей жизни…
И ничего, что Союз на ней надорвался. Мы же патриоты, все будет отлично…
avatar

VVE_Rost

  • 02 ноября 2017, 12:37
+
+1
ядерная пустыня н однрй пятой территории Земли — это кирдык человечеству? Западу жить надоело?
так запад разработал особое оружие — коммуняк убивает, а для либерастов безвредно… ;)
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 12:40
+
И ничего, что Союз на ней надорвался.
А почему демократы тогда уничтожали наши вооружения и промышленные предприятия раз они считают что они так дорого дались Союзу что он аж надорвался?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:47
+
Доупражнялся ваш кумир до того, что страна к войне оказалась не готова. Да и ценные военные кадры вычищены тщательно.
4% от всего офицерского состава были перед войной «тщательно вычищены». Да и далеко не факт что их непосредственно Сталин вычистил а не Ежов. Скорее наоборот если бы не Сталин хрена с два того же Рокоссовского и много кого ещё перед войной выпустили бы. И отнюдь не всех вычистили, например генерал Павлов всё таки сдал центральное направление европейцам. А от этого и все остальные фронты по принципу карточного домика развалились.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 11:40
+
+1
По Вешенскому району: 1) Хозяйств—13 813; 2) Всего населения—52 069; 3) Число содержавшихся под стражей, арестованных органами ОГПУ, милицией, сельсоветами и пр.—3128; 4) Из них приговорено к расстрелу—52; 5) Осуждено по приговорам Нарсуда и по постановлениям коллегии ОГПУ—2300; 6) Исключено из колхоза хозяйств—1947; 7) Оштрафовано (изъято продовольствие и скот)—3350 хозяйств; 8) Выселено из домов—1090 хозяйств.
Мне казалось, что это—один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро секретарю Чукаринской ячейки,—“Сколько у тебя выселенных из домов?”. “Сорок восемь хозяйств”. “Где они ночуют?”. Секретарь ячейки засмеялся, потом ответил, что ночуют, мол, где придется. Зимин ему на это сказал: “А должны ночевать не у родственников, не в помещениях, а на улице!”.
После этого но району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать. В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она но хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери. Сама мать обморозилась. Женщину эту выселял кандидат партии— работник Базковского колхоза. Его, после того как ребенок замерз, тихонько посадили в тюрьму. Посадили за “перегиб”. За что же посадили? И если посадили правильно, то почему остается на свободе т. Зимин?
Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и “цветов жизни” после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегууйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые будут полукалеками.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 11:49
+
и все остальные фронты по принципу карточного домика развалились.
вот гаденыш, РККА образца 1941 года назвал «карточным домиком».
у вас там в Партии все такие же?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 12:09
+
вот гаденыш, РККА образца 1941 года назвал «карточным домиком».
Я нигде не писал что РККА была плохо вооружена. Так что на счёт карточного домика это больше к вам.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:23
+
+1
Я нигде не писал
хренасе?! тогда сколько вас под ником vallahar пишет?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 12:26
+
И где тут про карточный домик? И почему тебя за вранье, передёргиванья и клевету не банят?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:30
+
+1
И где тут про карточный домик?
ты свои слова понимать не научен? ;)
вот здесь ты написал про карточный домик, по принципу которого развалились все фронты РККА.
и все остальные фронты по принципу карточного домика развалились.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 12:36
+
про карточный домик писал ты когда врал что РККА была плохо вооружена. Чем это лучше того если бы я напрямую написал что РККА карточный домик? Если это подразумевает то же самое?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:43
+
про карточный домик писал ты когда врал что РККА была плохо вооружена.
ГДЕ?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 12:46
+
Что я обязан искать твои комментарии годичных давностей. Вот когда опять брехать будешь о том как плохо Красная армия была вооружена и какой слабой была и я это увижу, то напомню.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:50
+
Что я обязан искать твои комментарии годичных давностей
вообще-то ДА.
раз уж сказал — то давай подтверди свои слова, иначе ты мирдверьмяч на английском.
я тебе твои слова про карточный домик в отношении РККА даже картинкой предъявил.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 12:55
+
Да плевать на твои картинки, и лживые интрепретации.Что будешь отмазываться что ты якобы не писал того что Сталин не подготовил страну к войне?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:57
+
Он прав. Выдвигаете обвинение в чем-то — подтверждайте. Лень искать — врубайте заднюю, извинившись.
avatar

VVE_Rost

  • 02 ноября 2017, 13:09
+
Пусть сам извинится за гадёныша, и за клевету что я якобы назвал Красную армию карточным домиком. Хотя он сделал это на виду у всех явно.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 13:14
+
за клевету что я якобы назвал Красную армию карточным домиком
внимательно смотри на картинку со своим текстом, ну или подними глаза до своего коммента
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 13:23
+
И где я тут написал про то что РККА карточный домик? Можно поподробнее?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 13:26
+
И где я тут написал про то что РККА карточный домик?
;)
Павлов генерал какой армии?
у какой армии развал одного фронта вызвал развал всех остальных фронтов «по принципу карточного домика»?
как еще можно понимать сравнение какой-либо структуры, развал которой произошел «по принципу карточного домика»?
ты сравнил РККА образца 1941 года с карточным домиком.
а теперь очкуешь…
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 13:28
+
Уже оказывается сравнил а не назвал? Так это получается уже ты очкуешь?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 13:33
+
Уже оказывается сравнил а не назвал?
;)
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 13:38
+
Так я всё таки из твоих картинок ещё «не понял» я назвал РККА карточным домиком или нет?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 13:42
+
я назвал РККА карточным домиком
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 13:52
+
я назвал РККА карточным домиком
Вот ты и признался.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 13:55
+
Вот ты и признался.

ну ты понял… ;)
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 14:04
+
у какой армии развал одного фронта вызвал развал всех остальных фронтов «по принципу карточного домика»?
Например у Франции и Англии в 1940 году прорыв в Арденнах вызвал провал всего фронта. Немцы же прорвались только в одном месте почему они тогда сдали весь свой фронт вплоть до Средиземного моря вместе со всей Францией?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 13:47
+
а ты не скачи, как блоха.
это у тебя немоторизированная РККА посыпалась как карточный домик.
при чем тут французы?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 13:59
+
Это ты рядом вопросов ставил под сомнение её моторизованность. А я вынужден был тебя опровергать.
при чем тут французы?
Это ты написал?
«у какой армии развал одного фронта вызвал развал всех остальных фронтов «по принципу карточного домика»»?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 14:02
+
Это ты написал?
;)
это да, я написал.
персонально для тебя после твоего
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 14:09
+
перевиральщик и передёргиватель, при том на ровном месте.

avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:08
+
Он прав. Выдвигаете обвинение в чем-то — подтверждайте.
Да долго ждать до того как обвинение подтвердится наверное не придётся. До следующего топика о Сталине и о войне. А мне за ковыряние в тысячах его комментариев никто не платит.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 13:18
+
я тебе заплачУ, если ты найдешь подтвердждения своим словам
про карточный домик писал ты когда врал что РККА была плохо вооружена.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 13:25
+
я тебе заплачУ, если ты найдешь подтвердждения своим словам
Давай плати
«неподготовленные войска российской империи, почему-то несоизмеримо лучше держали линию фронта, чем ой как подготовленные советские, дошедшие аж до Москвы.»
«ага, моторы во второй мировой были только у немцев, получается?
можешь добавить про автоматические шмайсеры с одной стороны и трехлинейки царского выпуска с другой…
тогда вопрос — а чем занималось гениальное руководство страны советов перед войной? „
“так сталин подготовился к войне, или у немцев было моторное и оружейное преимущество?»
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 13:40
+
Давай плати
хрена! не заработал ты еще…
твой:
Вторая мировая это была война моторов где были танковые армии, и моторизированные дивизии. В первую же мировую немцы передвигались пешком или на телегах поэтому не успевали окружать русских.
и мой ответ:
ага, моторы во второй мировой были только у немцев, получается?
можешь добавить про автоматические шмайсеры с одной стороны и трехлинейки царского выпуска с другой…

это ты заявил. что у немцев были моторы, поэтому они окружали советские войска.
а я тебе задал вопрос: ага, моторы во второй мировой были только у немцев, получается?
и предложил тебе добавить еще один советский же миф про повальное автоматическое стрелковое оружие у немца в 41 и винтовки у нас.
и в оконцовке тебе же был вопрос:
“так сталин подготовился к войне, или у немцев было моторное и оружейное преимущество?»
ты жеж сам заявил, что моторизированные немцы успевали окружать, судя по всему немоторизированных, советских…
чой-та ты уже не первый раз заявляешь о неподготовленности советской армии к войне.
то ли ты вражина на зарплате, то ли просто дурак получается. ;)
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 13:52
+
чой-та ты уже не первый раз заявляешь о неподготовленности советской армии к войне.
Так значит ты считаешь РККА была всё таки подготовлена к войне? Зачем же были все эти провокационные вопросы
“так сталин подготовился к войне, или у немцев было моторное и оружейное преимущество?»
Как ещё понимать подобные вопросы как не то что ты ставил под сомнение подготовленность армии к войне?
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 14:00
+
Так значит ты считаешь РККА была всё таки подготовлена к войне?
ага, считаю, что была подготовлена, только адик йосю переиграл…
а так-то было запланировано вероломное нападение, а потом героически малой кровью на чужой территории добить врага в его логове.
Как ещё понимать подобные вопросы
ну так и понимать, что ты заявил об отсутствии моторой в РККА в войне моторов.
я вобще-то тебе на это и намекнул, в том разговоре.
Вторая мировая это была война моторов где были танковые армии, и моторизированные дивизии. В первую же мировую немцы передвигались пешком или на телегах поэтому не успевали окружать русских.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 14:08
+
ну так и понимать, что ты заявил об отсутствии моторой в РККА в войне моторов.
И где я это заявил? Ты уже надоел со своим враньём. Вопросы твои были провокацией, это ты их сейчас извратил до противоположного смысла и выставил себя «благородным» заступником РККА.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 14:15
+
И где я это заявил?
;)

в первую мировую немцы на телегах и наши на телегах, поэтому немцы не успевали наших окружать.
а в начале второй мировой — успевали, потому что у немцев были моторы.
так следует читать твой пост?
тогда логично продолжаются твои слова следующим: раз немцы успевали наших окружать, потому что у немцев были моторы, то, значит, у наших моторов не было или не хватало.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 14:22
+
так следует читать твой пост?
тогда логично продолжаются твои слова следующим: раз немцы успевали наших окружать, потому что у немцев были моторы, то, значит, у наших моторов не было или не хватало.
Это для тебя логично. Для других нет.Почему объяснять не хочу, мало ли как ты вывернешь мои слова после этого. А вот этот вброс сложно воспринимать как-то по другому, как не сознательное ставить под сомнение готовность
армии к войне
«тогда вопрос — а чем занималось гениальное руководство страны советов перед войной?»
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 14:32
+
А вот этот вброс сложно воспринимать как-то по другому, как не сознательное ставить под сомнение готовность
армии к войне
«тогда вопрос — а чем занималось гениальное руководство страны советов перед войной?»
Особенно на фоне ещё и этого «так сталин подготовился к войне, или у немцев было моторное и оружейное преимущество?»
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 14:46
+
Особенно на фоне ещё и этого «так сталин подготовился к войне, или у немцев было моторное и оружейное преимущество?»
ага, особенно на этом фоне. ;)
по твоим постам непонятно — то ли подготовился Сталин к войне моторов, то ли немцы окружали части красной армии, потому что у немцев были моторы, а у нас — нет.
ты сначала со своми показаниями разберись…
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:02
+
потому что у немцев были моторы, а у нас — нет.
А вот этого не было. Хотя спорить с тобой честно сложно. Ты уже и в том топе а не только в этом вывернул мои и свои комментарии до противоположного смысла. Теперь уже якобы оказывается что это ты своими высерами о превосходстве немцев в оружейном и моторном преимуществе доказывал о превосходстве Красной армии. Во до чего докатилось.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 15:17
+
А вот этого не было.
ладно, еще раз.
Вторая мировая это была война моторов где были танковые армии, и моторизированные дивизии. В первую же мировую немцы передвигались пешком или на телегах поэтому не успевали окружать русских.
было тобой сказано?
другими словами: во второй мировой, в отличии от первой, немцы передвигались на моторах, и за счет этого получили преимущество в скорости, позволившее им окружать советские войска.
а почему советские войска не могли передвигаться так же быстро, как немцы на моторах?
я, из твоих постов, вижу только одну причину — у них не хватало или не было моторов.
это ты своими высерами о превосходстве немцев в оружейном и моторном преимуществе
блин, ГДЕ???
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:29
+
было тобой сказано?
другими словами: во второй мировой, в отличии от первой, немцы передвигались на моторах, и за счет этого получили преимущество в скорости, позволившее им окружать советские войска.
Про преимущество в скорости я опять же ничего не писал, это очередное твоё враньё. За которое ты смотрю опять не собираешься отвечать. Скорее наоборот советские танки лучше передвигались по грязи и пересечённой местности чем немецкие. Было предательство в армии кое где, и неопытность советского руководства в ведении таких крупномасштабных войн. Немцы окружали наших потому-что у них были ещё и танковые армии, а у нас таких в начале войны не было. Они могли сосредотачивать свои танки в один кулак и пробивать нашу оборону. У нас же в начале войны танки были рассредоточены по всей линии фронта и использовались как поддержка пехоты, а не как самостоятельные подразделения. А про это я опять же ничего не писал, это твои очередные хрен знает какие по счёту домыслы
а почему советские войска не могли передвигаться так же быстро, как немцы на моторах?
я, из твоих постов, вижу только одну причину — у них не хватало или не было моторов.
блин, ГДЕ???
А это что? Сколько раз тебя нужно тыкать в твоё же говно
«так сталин подготовился к войне, или у немцев было моторное и оружейное преимущество?»
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 15:40
+
Про преимущество в скорости я опять же ничего не писал, это очередное твоё враньё.
ДБЛ, БЛД!!!
В первую же мировую немцы передвигались пешком или на телегах поэтому не успевали окружать русских.
вот ни разу не писал ты про преимущества в скорости передвижения…
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:42
+
«так сталин подготовился к войне, или у немцев было моторное и оружейное преимущество?»
это вопрос, валлахар.
вопрос на который ты так и не смог ответить.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:42
+
+1
Немцы окружали наших потому-что у них были ещё и танковые армии, а у нас таких в начале войны не было. Они могли сосредотачивать свои танки в один кулак и пробивать нашу оборону. У нас же в начале войны танки были рассредоточены по всей линии фронта и использовались как поддержка пехоты, а не как самостоятельные подразделения.
круто, а тухачевского шлепнули в том числе и за то, что он отстаивал самостоятельность танковых войск.
враги шлепнули, выходит.
кто там подписывал? — оба, Коба.
но Сталин подготовился к войне.
ага…
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:45
+
Тухачевского шлёпнули за заговор.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 15:53
+
+1
Тухачевского шлёпнули за заговор.
точно!
он собирался танки собирать в танковые армии, заговорщик и враг… ;)
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 16:00
+
он собирался танки собирать в танковые армии, заговорщик и враг…;
Опять враньё. Не за это.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 16:01
+
Не за это.
но танки в кулаки не собрали, а рассыпали по всему фронту…
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 16:10
+
А это что?… говно
согласен, это говно:
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:47
+
это ты лозунгами и пионерскими речевками кидаешься, а когда тебе на противоречия или несоответствия показывают — начинаешь верещать про передергивания и провокации. ;(
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:29
+
Это для тебя логично. Для других нет
а тогда давай ты продолжишь ту свою мысль про моторы и окружения своей логикой?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:03
+
А вот этот вброс сложно воспринимать как-то по другому, как не сознательное ставить под сомнение готовность армии к войне
«тогда вопрос — а чем занималось гениальное руководство страны советов перед войной?»
ну раз ты заявил, что немцы могли передвигаться быстрее советских, потому что у немцев были моторы, а у советских, из твоих слов получается, не было, то да, логично задать вопрос — как подготавливалось и чем занималось руководство, если в итоге у немцев были моторы, позволявшие им опережать?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:06
+
Я должен постоянно оправдываться перед каким-то провокатором того что я опять не писал
ну раз ты заявил, что немцы могли передвигаться быстрее советских, потому что у немцев были моторы, а у советских, из твоих слов получается,
А сам ты опять устраиваешь провокации с вооружениями
то да, логично задать вопрос — как подготавливалось и чем занималось руководство, если в итоге у немцев были моторы, позволявшие им опережать?
Как это понимать? Ты уже наконец-то прямо можешь заявить считаешь ли ты РККА неподготовленной к войне??? Или будешь и дальше продолжать вилять, устраивать провокации, и меня же в своих провокациях и вранье обвинять???
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 15:24
+
Я должен постоянно оправдываться
не оправдываться, а пояснить свои же слова.
а то выходит, что Сталин к войне готовился-готовился, а немцы этих приготовлений и не заметили в начальном периоде.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:31
+
Ты уже наконец-то прямо можешь заявить считаешь ли ты РККА неподготовленной к войне?
вот прямо заявляю — я считаю подготовленной, в «Ледоколе» все описано.
Я должен постоянно оправдываться перед каким-то провокатором того что я опять не писал
окружить можно либо заранее подготовив засаду, либо опередив в скорости передвижения. заранее подготовить засады на территории СССР немец не мог, значит опережал.
а опережал, по твоим же словам, потому что у немца были моторы.
которых, исходя из факта опережения, у наших либо не было, либо не хватало.
вывод: либо Союз был готов к войне, но тогда у немца не было преимущества в скорости,
либо Союз к такой войне был не готов.
ты там сам в своих агитках разберись…
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:40
+
которых, исходя из факта опережения, у наших либо не было, либо не хватало.
Есть данные 25.9 тысяч танков у СССР было против 4.5 тысяч у европейцев, 20 тысяч самолётов против 5 тысяч у европейцев. Но правда благодаря внезапному нападению они где-то 3750 самолётов уничтожили на аэродромах ещё в 1 день. С конца 42 года СССР производил по 2 тысячи танков в месяц против 600 у Гитлера. Кто говорит или постоянно целенаправленно спрашивает что у СССР не было моторов тот занимается фальсификациями.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 15:51
+
Кто говорит или постоянно целенаправленно спрашивает что у СССР не было моторов тот занимается фальсификациями.
;)

кто говорит, кто говорит…
на этом сайте только валлахар говорил об этом…
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:55
+
Это ты всё время задаешь провокационные вопросы.Которые не просто вопросы, но и содержащие фальшивые утверждения про превосходство немцев в моторах и вооружениях. Если бы ты ещё обычные вопросы задавал не содержащих внутри себя никаких бредовых заявлений, то я бы ещё мог прикинуться что ты типа просто интересующийся.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 16:00
+
содержащие фальшивые утверждения про превосходство немцев в моторах и вооружениях
;)
Вторая мировая это была война моторов где были танковые армии, и моторизированные дивизии. В первую же мировую немцы передвигались пешком или на телегах поэтому не успевали окружать русских.
без комментариев, ладно?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 16:08
+
Есть данные 25.9 тысяч танков у СССР было против 4.5 тысяч у европейцев, 20 тысяч самолётов против 5 тысяч у европейцев.
и вот почему тогда европейтсы оказались под Москвой, вокруг Питера, на Волге и под Туапсе?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 15:58
+
Внизу уже было кое что сказано.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 16:01
+
Внизу уже было кое что сказано.
опять враги и предатели?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 16:08
+
С кем спорим-то? С фанатичнр преданными идеям вождя?
Правила два: Сталин всегда прав.
Если сталин не прав — см пункт первый.
Исключение- неправ был что мало сослал и расстрелял. Надо было — через одного.
avatar

VVE_Rost

  • 02 ноября 2017, 19:49
+
Ну понятно. Сталин красава, ежовых контролировал, войну предвидел, был готов. Армия была хорошо вооружена, потери несла минимальные — а просто заманила немцев, сдав им полстраны — чтоб потом уж 5авалять, как следует. И нам в 21 веке срочно нужен снова такой гений. И памятники тому — по всей стране. Для нацеловывания ног изваяниям.
avatar

VVE_Rost

  • 02 ноября 2017, 12:16
+
А Иосифа Бродского знаете?
Ио́сиф Алекса́ндрович Бро́дский — русский и американский поэт, эссеист, драматург, переводчик, лауреат Нобелевской премии по литературе 1987 года, поэт-лауреат США в 1991—1992 годах.
В то же время Иосиф Бродский публично в интервью радио «Свобода» и газете «Мысль» назвал трилогию макулатурой[2][прим. 1].
«Вопрос:
— Что вы думаете о публикации книги Рыбакова „Дети Арбата“?
Бродский:
— Что я могу думать о макулатуре?
Вопрос:
— Но ведь книга пользуется фантастической популярностью?
Бродский:
— Разве так редко макулатура пользуется популярностью?»
,, Дети Арбата" гонимая чушь -но сидит в мозгах нескольких поколений.
Интересно насколько достоверно можно будет судить о нашем времени по ментовским войнам, жмурки, сёстры, бандитский петербург, дом-2….
За двадцать лет половина моего подъезда была отстреляна, а я ходил на работу с волыной и по утрам проверял машину — не заминирована, ибо каждую неделю одна машина взлетала на воздух, и конечно мы все с друг другом перетрахались…
avatar

Zlojded

  • 30 октября 2017, 21:01
+
Кошмар. Вы с Подмосковья или набережных челнов?
avatar

pokerface

  • 30 октября 2017, 22:33
+
+1
Лет через десять -двадцать, по российскому ,, порно" на экранах, так будут представлять о нас и нашем времени, наши внуки. А ещё может быть появяться сотни изнасилованных гимнасток и дзюдоисток ныряющим стерхом…, какой заказ то и напишут.
Вы не представляете в каком,, кошмаре" мы живём.
Нельзя быть таким доверчивым.
avatar

Zlojded

  • 30 октября 2017, 23:35
+
+1
Путин рассказал на Валдае об оружии страшнее атомного, упомянув о генетических модификациях человека. Это ещё когда будет, а вот сегодня, как и в прошлом, безо всяких генетических модификаций уродуют людей элементарным враньём — как на уровне отдельных личностей и групп, так и на международной арене: враньё действует хуже атомной войны, после которой НИЧЕГО не остается, а от вранья остаются самые тяжелейшие последствия для всего человечества, для политического руководства и для миллиардного населения Земли.
avatar

USER

  • 01 ноября 2017, 11:37
+
враньё действует хуже атомной войны, после которой НИЧЕГО не остается,
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы — дети страшных лет России
Забыть не в силах ничего
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 11:50
+
+1
90-е года тем страшны, что 2 десятка миллионов гражданских жителей страны были истреблены ради либеральных реформ — это забыть не в силах, а вы стараетесь об этом геноциде молчать
avatar

MEMO

  • 02 ноября 2017, 12:31
+
2 десятка миллионов гражданских жителей страны были истреблены
источник?
по переписи в 1990 году в РСФСР было 148 млн, в 2010 — 144 млн.
а оценочно, по менделееву, если бы не было коммунистов, в 2010 в РИ было бы 1 200 млн жителей.
лярд на вашей совести…
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 12:35
+
по переписи в 1990 году в РСФСР было 148 млн, в 2010 — 144 млн.
Если верить вашим данным то и на Украине никакого голода не было. Раз там что до голодомора что после численность населения была примерно одинаковой.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:39
+
Если верить вашим данным
ты погодь, давай про 20 млн разберемся.
по украине потом потопчешься, если захочешь.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 12:41
+
ты погодь, давай про 20 млн разберемся.
А сколько мигрантов за 20 лет было завезено в Россию никто не считал? Я слышал о 20 миллионах.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:48
+
ну а я слышал, что ты заднеприводный — мало ли кто где чего слышал. ;)
источник про 20 миллионов будет?
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 12:57
+
Ищи его сам. Тем более ты всегда требуешь официальных, а он неофициальный. Хотя про Сталина почему-то никто из вас не требуют официальных.
avatar

vallahar

  • 02 ноября 2017, 12:59
+
Ищи его сам.
ожидаемо. пичалька.
не тот нынче коммунист пошел, даже спорит уныло…
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 13:26
+
«Солженицын был орудием холодной войны. Все его предложения способствовали только одному – разрушению СССРии
вот так правильно.
avatar

zummer

  • 31 октября 2017, 10:26
+
avatar

eccehomo

  • 01 ноября 2017, 17:37
+
+1
Сталину приписывались чудовищные злодеяния, превосходившие все злодейства нацистов. Особенно выделяется на общем фоне «глыба» солженицынского «Архипелага ГУЛАГ». Эту книгу он написал без доступа к советским архивам, а потому оценку количества жертв приводит «на глаз». Надо отдать должное Александру Исаевичу, который честно в этом признаётся и показывает, откуда он берёт свои цифры. А получилось у него 70 миллионов репрессированных.

Американцы, которые приютили Солженицына, нисколько не оспаривали этих чудовищных потерь, поскольку надо было изобразить СССР Империей зла. Новому режиму, который возглавил Россию после распада СССР, тоже нужно было изобразить СССР Империей зла, а потому в 90-е имя Солженицына было поднято на знамя борьбы с тоталитаризмом, а всё, что он написал в своей книге, считалось истинной правдой.

А между тем, аналитический центр ЦРУ «Рэнд Корпорэйшен», опираясь на данные демографии и архивные документы, подсчитал количество репрессированных в сталинскую эпоху. Оказалось, что за всё время, когда Сталин стоял во главе страны, было расстреляно 700 тысяч человек. При этом на долю приговорённых к расстрелу по политической 58-й статье приходится не более четверти дел. Кстати, такая же доля наблюдалась среди заключённых трудовых лагерей.

Какие из этого следуют выводы? Количество репрессированных в Сталинский период в сто раз меньше приписываемого, что подтверждается данными демографической статистики, согласно которой, за исключением провала во время войны, население СССР всё время правления Сталина увеличивалось. Другой важный вывод в том, что только четверть репрессированных и заключённых можно считать жертвами политических репрессий, а остальные три четверти получили по заслугам за уголовные преступления. Адепты Солженицына однако выставляют их всех невиновными.

Источник: slovodel.com
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 20:15
+
Ростовчане добились отмены установки памятника Солженицыну
Ага. Ростовчане знают, что делают. Там опыт — вековой))). После этого у них уменьшились расходы по ЖКХ, а у пенсионеров пенсия достигла уровня Москвы — минимальная 17 500 рублей. Тут любой памятник снесешь)))
avatar

liberalis

  • 30 октября 2017, 21:32
+
+1
А в Исландии минимальная зарплата 10 тысяч евро и без памятника Солженицыну
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 03:09


+
+2
А в Исландии минимальная зарплата 10 тысяч евро
потому что там не было коммунистов. ;)
avatar

zummer

  • 31 октября 2017, 10:27
+
+1
Потому что там не было гайдыра с чурбайсом
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 15:10
+
гайдыра с чурбайсом
именно, там не было коммунистов.
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 11:51
+
+2
Сегодня День Жертв политических репрессий, в том числе репрессий и убийств продолжающихся и в наши дни.
А не День памяти давних Жертв.
В 1974 году в этот день политические заключённые провели голодовку протеста.
Это День Солидарности.
Разница принципиальная, путать не надо
avatar

Lesnik

  • 30 октября 2017, 18:32
+
+1
В 1974 году в этот день политические заключённые провели голодовку протеста.


Спасибо за пояснение!
avatar

USER

  • 30 октября 2017, 20:30
+
С 1974 года этот день — день солидарности с жертвами политических репрессий, а не день памяти
avatar

Lesnik

  • 30 октября 2017, 20:35
+
+7
Поймать этого пидора усера и рыло ему начистить за провокации.
avatar

Secretweapon

  • 30 октября 2017, 22:14
+
+2
А выступление Путина на Валдае о предательстве елцына, сдавшего америкосам стратегические секреты ядерного щита обороны страны, это ты тоже за провокацию сочтешь, вражина?
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 03:05
+
+2
Т-щ бывший «лектор по линии парт.общества „Знание“, как-то вы слишком развязно упоминаете нынешнего Президента. Сделайте ссылку, пожалуйста. Только не на „Михаила“, отсюда или отсюда. А именно на слова Президента, с упоминанием якобы названного им, как вы здесь наплели в запале, „предательства“ Ельцина — человека, который привел к власти Президента Путина.
avatar

gevladi

  • 31 октября 2017, 10:57
+
+2
Лопай, вражина: «Путин: Ельцин сдал все наши ядерные секреты американцам»

politdigest.ru/v-rossii/1717-putin-elcin-sdal-vse-nashi-yadernye-sekrety-amerikancam.html

Путин рассказал об американцах на всех секретных объектах России при Ельцине

news.rambler.ru/politics/38200713-pri-eltsine-ssha-poluchili-dostup-na-sekretnye-obekty-rossii




И разве кто-то еще может не считать такую сдачу стратегических секретов — предательством?
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 12:18
+
+2
Т-щ бывший лектор, в этой картинке нет ссылки на Президента. Вы нагло лжете и приводите картинку с измышлениями того же «Михаила». А выступления Президента публикуются на президентском сайте, надо знать это. Вот его выступление на МДК «Валдай», во всем тексте нет ни слова о «предательстве» Ельцина. Вообще Ельцин не упомянут даже. Как и чье бы то ни было «предательство».

Поэтому вы, бывший «лектор», — наглый лжец, позволивший приписать Президенту оскорбительные слова в адрес Ельцина, который 18 лет назад привел его во власть.
avatar

gevladi

  • 31 октября 2017, 12:46
+
+2
Оо. Сейчас Юзер начнет мести пургу, как обычно — когда крыть нечем ему)
avatar

VVE_Rost

  • 31 октября 2017, 13:08
+
+2
Да. Вообще-то видно, что это глубоко несчастный человек. Ну как это понимать: в четвертом часу ночи (!!) (31 октября 2017, 03:05) вылазит, что-то плетет в ночном запале…
Но что самое печальное — он и такие как он «лекторы» шлялись по предприятиям, даже школам, несли всякую чушь, безграмотно, с напором, за какие-то жалкие несколько рублей… Все те привычки остались — а приложить их некуда. Вываливают в интернет…
avatar

gevladi

  • 31 октября 2017, 13:36
+
Ну как это понимать: в четвертом часу ночи (!!) (31 октября 2017, 03:05) вылазит, что-то плетет в ночном запале…
может он где-нить в Новосибирске живет, и у него там как раз раннее утро?
avatar

zummer

  • 31 октября 2017, 13:44
+
+3
Вряд ли… Похоже, что у него темная страшная ночь, и всегда. В голове.
avatar

gevladi

  • 31 октября 2017, 14:05
+
+1
А у вас там совсем пусто что ли? Звонкий вакуум? Похоже…
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 14:35
+
+1
Я ничего не приписывал Президенту кроме того, что здесь процитировано в оригинале — врать не надо, вражина! А не иметь мнения, что горби и елцин предатели — могут только наймиты госдепа, это всем давно очевидно, вы из них явно, вас тут собралась кучка врагов России в угоду США и вашим прибылям от их вмешательства во внутреннюю жизнь некогда второй в мире сверхдержавы, наживайтесь дальше — за полученные 30 сребреников, недорого продаётесь — недорого и себя цените!
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 13:42
+
+2
«Лектор», оригинал в данном случае — это выступление Президента на МДК «Валдай», я же дал ссылку именно на оригинал. Не понимать такой элементарщины и плести в ночи дикую чушь «выступление Путина на Валдае о предательстве елцына» — это уже совсем плохо…
avatar

gevladi

  • 31 октября 2017, 14:00
+
+1
Ну дурью маяться не надоело? Всё, о чем сказал Президент в отношении американцев на стратегических объектах, происходило при правлении Ельцына, это всем очевидно кроме вас сэ-э-эр? Он и содействовал принятию договоров ядерного разоружения, чем обеспечил преимущество США, это ли не предательство? Дурачков продолжаете изображать? Успешно!

avatar

USER

  • 31 октября 2017, 14:33
+
+2
А вот и пурга понеслась)
avatar

VVE_Rost

  • 31 октября 2017, 14:50
+
+1
Да пусть играет… Если модераторы не против.
avatar

gevladi

  • 31 октября 2017, 15:04
+
+1
Это ваши игры, а что-то конструктивное вам недоступно

avatar

USER

  • 31 октября 2017, 15:21
+
Да наверное, не против — раз топ не во Флудилке) Немножко ведь и Сочи касается этот день…
А то, что передергивает и врет — ну пусть видят люди. Они разберутся.
avatar

VVE_Rost

  • 31 октября 2017, 16:07
+
+1
Передергиваете и врете, граждане, это вы тут командой болтунов, ничего продуктивного от вас дождаться никак невозможно, а тем более позитивного. Надергивая отовсюду обрывки цитат и сведений сомнительного качества — вы пытаетесь изобразить эрудитов высокого полёта, да вот у вас это не очень-то получается: ваши упражнения в словоблудии только позорят этот информационный ресурс, превращая его в дешевый балаган с претензиями на всезнание обо всём. Жаль! А ведь иногда просвечивает наличие ума да не в пользу. И люди, имея таких менторов как вы, не уверен, что будут разбираться вообще или делать объективные выводы.
avatar

USER

  • 01 ноября 2017, 11:26
+
+1
Пурга усиливалась?)
Хорошо вас Герасименко умыл, технично. Он это умеет)
avatar

VVE_Rost

  • 01 ноября 2017, 11:36
+
+1
Технично вам надо бы умываться надо — ваше враньё и передёргивание не надоело ещё? Хоть бы чем полезным занялись вместо словоблудия!
avatar

USER

  • 01 ноября 2017, 15:08
+
«вам надо бы умываться надо»
))
Что я передернул, где?
avatar

VVE_Rost

  • 01 ноября 2017, 15:39
+
+2
avatar

USER

  • 31 октября 2017, 09:03
+
+2
Поймать этого пидора усера и рыло ему начистить
а кто клоуном работать будет?
avatar

Apvelling150

  • 31 октября 2017, 16:01
+
+1
Здесь клоунов полно — с ними серьезный разговор никогда не получается, от них только враньё, ехидство, подколы и откровенное хамство даже; любую тему они стремятся превратить именно в клоунаду, а то и в помойку типа выгребной ямы. Ни разу эти клоуны вроде думмера, плохиша и иже с ними — не предложили ничего конструктивного, только тявканье и лай, это что — такие тут царят на этом ресурсе? Стыдно за город!
avatar

USER

  • 01 ноября 2017, 11:16
+
с ними серьезный разговор никогда не получается, от них только враньё, ехидство, подколы и откровенное хамство даже; любую тему они стремятся превратить именно в клоунаду, а то и в помойку типа выгребной ямы.
вот единственная подкупающая черта усёра — самокритичность… ;)
avatar

zummer

  • 02 ноября 2017, 11:52
+
+3
УСЁР снова пытается придать большевистскому террору человеческое лицо.
avatar

Skif

  • 02 ноября 2017, 23:17
+
Нет, Skif не понимает или не хочет понять! Это «реформаторы» пытаются придать своим убийственным на миллионы человек реформам будто бы «человеческое лицо» демократии (народовластия), а на самом деле вводя террор и репрессии к мирным гражданам, к тому самому народу, от имени которого «демократическим» способом истребляют население и разоряют страну на миллиарды и триллионы

avatar

MEMO

  • 04 ноября 2017, 19:43
+
+1
снова пытается придать большевистскому террору человеческое лицо.
Минуточку, господин красный казак, а не вы ли тут недавно восхваляли КРАСНОЕ казачество. а они ни каким боком к большевистскому террору? Вы как тот Янус ( прибалт? ) двуликий который, а вообще умиляет, когда один последователь большевизма открещивается от другого…
avatar

Igor1966

  • 05 ноября 2017, 10:44
+
МЕМО И УСЕР почему-то общаются картинками… Тем более когда говоришь по теме автора, то МЕМО начинает говорить про Захарченко. Сталин и Захарченко — где связь?!
avatar

Skif

  • 04 ноября 2017, 20:02
+
Это, какбэ, взаимоисключениЕ!
Прикольно, помогать в переводах разноуровневым долбанатам :)
avatar

svinstvunet

  • 05 ноября 2017, 10:19
+
+1
СВИНСТВУ НЕТ



ОБА ХОРОШИ
avatar

MEMO

  • 05 ноября 2017, 17:56

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.