Раз, два, три — еще годик подожди?
В субботу состоялась встреча участников долевого строительства с руководством ЗАО «Универсал». (на Привете размещали объявление об этом вот здесь.
Организатор — собственно застройщик — встречу обставил в стиле, в котором проводят встречи «директоров» «канадских фирм»: сняли конгресс-холл отеля (кстати, жутко холодный), на столы выставили пирожные и бутерброды, в уголке чай в пакетиках, в бойлерах — кофе. Все солидно. Правда, опоздали застройщики на пол-часика, сославшись: «не знаем особенностей города». Но обсуждалась не эта задержка. Когда будет сдан комплекс — вот что интересовало.
В сухом остатке: по литеру «В», который должны были сдать первым — свежее обещание «в декабре 2017 года». По двум другим обещания размыты от «согласно первоначальных договоров» до «учтем опыт сдачи Архстройнадзору литера «В», осметим, в течение тридцати дней будет ясность». Подробности встречи — ниже.
Начал Роман Юрьевич Домащенко, представлявшийся то просто юристом, то адвокатом. Он сетовал, что сейчас ему приходится принимать большой массив информации и пользовался «заготовкой» — ответами на вопросы, заданные застройщику через сайт. В случае необходимости — включал режим «изучим вопрос, в течение тридцати дней будет ясность».
По его словам у литера «А» — готовность 70 процентов, по «Б» — 90. «В» готов на 100 процентов, и «ведется работа с архстройнадзором по сдаче в эксплуатацию». Так же из его речи получается, что допсоглашения, недавно разосланные дольщикам (и ими, кстати, массово не подписанные) — филькина грамота. Те допы переносили сдачу литера «В» на февраль, и очевидно, выполнены не будут. Готовятся новые допсоглашения.
У Архстройнадзора по литеру «В» много претензий исправимых, вроде «двери в общих коридорах должны быть не сплошные, а с остеклением». Но и они при объеме “Раз. Два. Три» ведут в глобальное. Например, куда деть двери, которые по факту требуется демонтировать из трех огромных зданий, а так же на кого лягут эти расходы (ответ: на следующих покупателей, отпускную цену в ближайшее время тут же пообещали поднять «минимум процентов на 10-15»)?
Но главная претензия чиновников, по словам представителя застройщика, это «лишний» этаж. По проекту этажей «25 плюс цокольный», впрочем, на официальном сайте эта информация о проекте не бросается в глаза. Но якобы надзором цоколь посчитан за двадцать шестой этаж, а значит формальные признаки незаконного строительства налицо. Кто лукавит в этом случае, кто врет, кто выкручивает выгоду — не совсем ясно.
Опять же не ясно, как алюминий на фасаде, предусмотренный проектом, на двух зданиях стал оцинковкой? Как поведет себя материал в жестких сочинских условиях? Тумблер «мы в течение тридцати дней проработаем вопрос, заодно узнаем, кто внес изменения» был включен молниеносно.
Зато ясно, что застройщик, уверяя, что денег у него достаточно для ведения строительства, имеет проблемы организационного характера.
Их лучше всего характеризуют слова директора ЗАО «Универсал» Алисы Александровны (супруги владельца САКСа Андрея Владимировича Лобанова, главного бенефициара строительства): «Нам даже придется пожить здесь какое-то время!» Понять ужас перспективы жизни в Сочи можно: дома огромные, дольщиков много, тем, что ждать обещанного им как минимум год — никто не восхитился.
Но положение, похоже, безвыходное. Оно стало очевидным, когда всплыла совершенно мутная история расставания с партнером, который в Сочи о заказу того же САКСа строил «Парк Горького». Стоит напомнить, что и по «Парку Горького» и по « Раз. Два. Три» при этом застройщике дела шли на удивление не плохо, с опережением графиков, досрочной сдачей.
«Успех вскружил голову!» — говорит о бывшем партнере семья Лобановых и прилюдно обвиняет то в растрате, то в «излишнем воровстве» (тоже хорошая идиома). Но в суд не идут… Зато меняют подрядчика. Впрочем, заверяя, что теперь уже и подрядчика не меняют, меняют менеджерский состав: «Генеральный подрядчик будет прежний, но управляющая команда приглашена новая. Стройка огромная, прежняя команда не справилась. Финансирование ЗАО «Универсал» обеспечивает полностью, финансовых проблем нет,» — попытался резюмировать Роман Домащенко. Судя по всему фирма «Альянс» (новенький участник истории) и будет той менеджерской командой, о чем невнятно говорилось из президиума.
Отдельно — и снова подчеркнув что финансовых проблем нет — оговорили, что уже в извинение перед соинсвесторами, всем желающим подарили в новую квартиру, в которую не дано пока въехать, по кондиционеру.
Конечно, трудно грубо разговаривать с людьми, чьи пирожные ты ешь, не в обиду дольщикам будет сказано. Но кондиционер, самая максимальная цена которого с установкой — 30 тысяч рублей — слабая замена исполнению Федерального закона №214, по которому покупались квартиры.
Если прикидывать очень грубо, то за каждый вложенный миллион рублей по законным расчетам в процентах от ставки рефинансирования Центробанка, застройщик должен дольщику порядка 9 тыс. руб. в месяц. Квартиры на «котловане» здесь стоили от 2,5 млн рублей. Цена кв. метра сейчас — порядка 80 тыс рублей. До полтинника в месяц штрафы за просрочку!!!
Умиляет в этой истории тот незатейливый факт, что к наступлению страхового случая (а два месяца просрочки — это самый что ни на есть страховой случай) — растворилась страховая кампания! Нет ее! Дольщики пытаются найти концы, но… Кто в этом случае должен бы идти в суд и искать кампанию, гарантии? Неужели не застройщик? У застройщика перед судами страх?
«Вы имеете право идти в суд, требовать компенсации, никто этого права у вас не отнимет, но вы поймите, что вас много, если все обратятся за компенсацией, вы обанкротите кампанию и никто ничего не достроит!» — прекрасный образец логики, которая перекладывает с больной головы на здоровую проблемы.
А как быть молодой семье, которая надеялась в декабре 2016г въехать в свое жилье, а ее обрекли на еще год съема квартиры в Сочи? Почему нет понимания ее проблем? Даже тридцать тысяч рублей, прямо положенных ей по закону — сильно поправят положение, не так ли? И вряд ли кто-то усомнится в том, то если бы застройщику были должны денег дольщики — уж насчитал бы без промедления.
В суд по вопросу «лишний ли этаж?» застройщик также не собирается. Это было прямо сказано: будем разбираться в досудебном порядке. Дело хорошее, но суды для того и существуют, чтобы в подобных коллизиях люди не страдали. Говорить на всех углах, что подрядчик у вас был плох — одно, а защищать свои права — в частности, право на приемку компетентными органами работы — для этого надо быть уверенным в своей правоте.
Пока итог таков. Пару месяцев «новая команда менеджмента» будет вести переговоры и переписку с контролирующими органами, уточняя, что реально можно исправить, решают проблемы неустоек и издержек, 2-3 месяца берут на исправление того, что можно исправить, еще 2 месяца — на новую попытку сдать литер «В» архстройнадзору. «Это реальный срок,» — считает Роман Домащенко.
P.S. Начинать ремонты в квартирах нельзя, якобы есть риск дополнительных претензий со стороны принимающих здания чиновников.
P.P.S Явно дефицитные для таких муравейников места для парковки автомобиля в продажу не поступили, цена их (по слухам) стремится в космос и пока не озвучивается. Вопрос будет ли организован проход от ЖК в сторону ул. Пластунской повис без ответа. А ответ потребуется обязательно.
P.P.P.S Куда все-таки делись стилобаты из первоначального проекта?
Организатор — собственно застройщик — встречу обставил в стиле, в котором проводят встречи «директоров» «канадских фирм»: сняли конгресс-холл отеля (кстати, жутко холодный), на столы выставили пирожные и бутерброды, в уголке чай в пакетиках, в бойлерах — кофе. Все солидно. Правда, опоздали застройщики на пол-часика, сославшись: «не знаем особенностей города». Но обсуждалась не эта задержка. Когда будет сдан комплекс — вот что интересовало.
В сухом остатке: по литеру «В», который должны были сдать первым — свежее обещание «в декабре 2017 года». По двум другим обещания размыты от «согласно первоначальных договоров» до «учтем опыт сдачи Архстройнадзору литера «В», осметим, в течение тридцати дней будет ясность». Подробности встречи — ниже.
Начал Роман Юрьевич Домащенко, представлявшийся то просто юристом, то адвокатом. Он сетовал, что сейчас ему приходится принимать большой массив информации и пользовался «заготовкой» — ответами на вопросы, заданные застройщику через сайт. В случае необходимости — включал режим «изучим вопрос, в течение тридцати дней будет ясность».
По его словам у литера «А» — готовность 70 процентов, по «Б» — 90. «В» готов на 100 процентов, и «ведется работа с архстройнадзором по сдаче в эксплуатацию». Так же из его речи получается, что допсоглашения, недавно разосланные дольщикам (и ими, кстати, массово не подписанные) — филькина грамота. Те допы переносили сдачу литера «В» на февраль, и очевидно, выполнены не будут. Готовятся новые допсоглашения.
У Архстройнадзора по литеру «В» много претензий исправимых, вроде «двери в общих коридорах должны быть не сплошные, а с остеклением». Но и они при объеме “Раз. Два. Три» ведут в глобальное. Например, куда деть двери, которые по факту требуется демонтировать из трех огромных зданий, а так же на кого лягут эти расходы (ответ: на следующих покупателей, отпускную цену в ближайшее время тут же пообещали поднять «минимум процентов на 10-15»)?
Но главная претензия чиновников, по словам представителя застройщика, это «лишний» этаж. По проекту этажей «25 плюс цокольный», впрочем, на официальном сайте эта информация о проекте не бросается в глаза. Но якобы надзором цоколь посчитан за двадцать шестой этаж, а значит формальные признаки незаконного строительства налицо. Кто лукавит в этом случае, кто врет, кто выкручивает выгоду — не совсем ясно.
Опять же не ясно, как алюминий на фасаде, предусмотренный проектом, на двух зданиях стал оцинковкой? Как поведет себя материал в жестких сочинских условиях? Тумблер «мы в течение тридцати дней проработаем вопрос, заодно узнаем, кто внес изменения» был включен молниеносно.
Зато ясно, что застройщик, уверяя, что денег у него достаточно для ведения строительства, имеет проблемы организационного характера.
Их лучше всего характеризуют слова директора ЗАО «Универсал» Алисы Александровны (супруги владельца САКСа Андрея Владимировича Лобанова, главного бенефициара строительства): «Нам даже придется пожить здесь какое-то время!» Понять ужас перспективы жизни в Сочи можно: дома огромные, дольщиков много, тем, что ждать обещанного им как минимум год — никто не восхитился.
Но положение, похоже, безвыходное. Оно стало очевидным, когда всплыла совершенно мутная история расставания с партнером, который в Сочи о заказу того же САКСа строил «Парк Горького». Стоит напомнить, что и по «Парку Горького» и по « Раз. Два. Три» при этом застройщике дела шли на удивление не плохо, с опережением графиков, досрочной сдачей.
«Успех вскружил голову!» — говорит о бывшем партнере семья Лобановых и прилюдно обвиняет то в растрате, то в «излишнем воровстве» (тоже хорошая идиома). Но в суд не идут… Зато меняют подрядчика. Впрочем, заверяя, что теперь уже и подрядчика не меняют, меняют менеджерский состав: «Генеральный подрядчик будет прежний, но управляющая команда приглашена новая. Стройка огромная, прежняя команда не справилась. Финансирование ЗАО «Универсал» обеспечивает полностью, финансовых проблем нет,» — попытался резюмировать Роман Домащенко. Судя по всему фирма «Альянс» (новенький участник истории) и будет той менеджерской командой, о чем невнятно говорилось из президиума.
Отдельно — и снова подчеркнув что финансовых проблем нет — оговорили, что уже в извинение перед соинсвесторами, всем желающим подарили в новую квартиру, в которую не дано пока въехать, по кондиционеру.
Конечно, трудно грубо разговаривать с людьми, чьи пирожные ты ешь, не в обиду дольщикам будет сказано. Но кондиционер, самая максимальная цена которого с установкой — 30 тысяч рублей — слабая замена исполнению Федерального закона №214, по которому покупались квартиры.
Если прикидывать очень грубо, то за каждый вложенный миллион рублей по законным расчетам в процентах от ставки рефинансирования Центробанка, застройщик должен дольщику порядка 9 тыс. руб. в месяц. Квартиры на «котловане» здесь стоили от 2,5 млн рублей. Цена кв. метра сейчас — порядка 80 тыс рублей. До полтинника в месяц штрафы за просрочку!!!
Умиляет в этой истории тот незатейливый факт, что к наступлению страхового случая (а два месяца просрочки — это самый что ни на есть страховой случай) — растворилась страховая кампания! Нет ее! Дольщики пытаются найти концы, но… Кто в этом случае должен бы идти в суд и искать кампанию, гарантии? Неужели не застройщик? У застройщика перед судами страх?
«Вы имеете право идти в суд, требовать компенсации, никто этого права у вас не отнимет, но вы поймите, что вас много, если все обратятся за компенсацией, вы обанкротите кампанию и никто ничего не достроит!» — прекрасный образец логики, которая перекладывает с больной головы на здоровую проблемы.
А как быть молодой семье, которая надеялась в декабре 2016г въехать в свое жилье, а ее обрекли на еще год съема квартиры в Сочи? Почему нет понимания ее проблем? Даже тридцать тысяч рублей, прямо положенных ей по закону — сильно поправят положение, не так ли? И вряд ли кто-то усомнится в том, то если бы застройщику были должны денег дольщики — уж насчитал бы без промедления.
В суд по вопросу «лишний ли этаж?» застройщик также не собирается. Это было прямо сказано: будем разбираться в досудебном порядке. Дело хорошее, но суды для того и существуют, чтобы в подобных коллизиях люди не страдали. Говорить на всех углах, что подрядчик у вас был плох — одно, а защищать свои права — в частности, право на приемку компетентными органами работы — для этого надо быть уверенным в своей правоте.
Пока итог таков. Пару месяцев «новая команда менеджмента» будет вести переговоры и переписку с контролирующими органами, уточняя, что реально можно исправить, решают проблемы неустоек и издержек, 2-3 месяца берут на исправление того, что можно исправить, еще 2 месяца — на новую попытку сдать литер «В» архстройнадзору. «Это реальный срок,» — считает Роман Домащенко.
P.S. Начинать ремонты в квартирах нельзя, якобы есть риск дополнительных претензий со стороны принимающих здания чиновников.
P.P.S Явно дефицитные для таких муравейников места для парковки автомобиля в продажу не поступили, цена их (по слухам) стремится в космос и пока не озвучивается. Вопрос будет ли организован проход от ЖК в сторону ул. Пластунской повис без ответа. А ответ потребуется обязательно.
P.P.P.S Куда все-таки делись стилобаты из первоначального проекта?
Комментарии (60)
RSS свернуть / развернутьУ нас есть совсем свеженький пример, где краевой суд под председательством любимой застройщиками Дунюшкиной утверждает: нельзя нарушать права граждан, заключивших предварительные договоры купли-продажи… потому что они там ведут ремонтные работы и находятся в процессе переезда… со стариками и маленькими детьми…
При этом переезжать они собираются в дом, степень готовности и рядом не стояла… вот в это:
Так что идите дружно в суд — он защитит всех…
Yabeda
zajavitel
kluka81
zajavitel
Stilet
Bezdomnyi
lyuda
Robert
Yabeda
zajavitel
Yabeda
zajavitel
buldanesh
Bacek
zajavitel
И ЖЖ свой удалил, чтоб неповадно было)
bescker
zajavitel
Alenka97
Срок договора у литера Б — 31.12.2017г, у литера А — 31.12.2018г.
lyuda
zajavitel
И данный срок застройщик хочет перенести на 31.12.2017г.
Если все из «В» потребуют неустойку, застройщик будет банкротиться.
lyuda
Еще необходимо оценить сколько непроданного тк банкротство не даст акционеру права продать квартиры или обратить их на себя
zajavitel
Shilo
zajavitel
Shilo
zajavitel
Shilo
этажность и количество этажей разные термины
этажность определяют по кол-ву надземных этажей (цоколь учитывается при определённых условиях)
количество этажей учитывает все этажи, в т.ч. и цокольный
romansky
zajavitel
www.sochi123a.com/zhiloj-kompleks/dokumenty
lyuda
zajavitel
fasy
Alenka97
lyuda
Поражает любовь наших граждан считать чужие деньги… О каком банкротстве может идти речь? Вы сначала погуглите о том, про кого говорите. Посмотрите на масштабы бизнеса, а потом стройте свои проекции…
«Универсал» — всего лишь одна компания крупного холдинга с правильной диверсификацей. Для тех кто не разбирается поясню — несколько компаний занимаются разными видами бизнеса (иногда дополняя друг друга, иногда — нет). По сути «не кладут яйца в одну корзину».
Собственник приехал, ответил всем. Так что, паниковать нет смысла как мне кажется))
Rudel60
Естественно только имуществом и денежными средствами ЗАО «Универсал»…
О выгоде и яйцах для вас, если Лобанову будет выгодно объявить ЗАО «Универсал» банкротом он это сделает вот в чем именно принцип разделения бизнеса а не чтобы всем проценты раздавать…
zajavitel
Rudel60
Информируем вас о том, что Холдинг „Строительный Альянс“ снимает с себя все полномочия по управлению строительством ЖК «Раз. Два. Три!» от имени застройщика ЗАО „Универсал“. Договорные отношения с генеральным подрядчиком ООО „Пушкин“ прекращены.
XCA
Stilet
Давайте официального комментария подождем)
Rudel60
buldanesh
Rudel60
zajavitel
risitas
Bezdomnyi
risitas
Bezdomnyi
rem-sochi
А теперь как-то… надеюсь, что все ок у людей будет, т.к. покупали, кого знаю, там именно оттого, что «по закону», построили уже парк Горького и цены для «по закону» были реальные.
skopi
zajavitel
skopi
С дверями серьезный косяк, противопожарные железные двери с доводчиками должны быть всегда закрыты, созданы они для изоляции помещений и препятствия распространению дыма и огня…
Стекло в двери необходимо для того чтобы узнать обстановку за дверью не открывая ее и не впуская дым и огонь в другую часть коридора…
zajavitel
На текущий момент возвращен ряд ключевых технических сотрудников строительной специальности и необходимость в сторонних подрядчиков просто отпала сама собой.
В ближайшее время будет размещен официальный пресс-релиз.
ZAO_Universal
Механизм по отжиму запущен. Щас проволонкают пару месяцев и не заметите, как постановления о признании этого самостроя не законным полезут из всех судов.(((
gena-73
zajavitel
Rudel60
zajavitel
Raf_leo
andy
Готовится к сдаче литер В (3 квартал 2017) остальные дома строятся. Вы бы хоть на стройку сходили…
Rudel60
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.