Прокуратура - власть или надзорный орган? На сочинских примерах

Правовой ликбез не помешает никогда, а сейчас — особенно.

Вопрос не праздный. Довелось обратиться в городскую прокуратуру. Это было впервые и наш коллектив очень волновался. Постарались составить максимально внятный текст. Свои подписи под заявлением ставили только те люди, которые были готовы давать показания и даже потратить время (читай — бросить всё) и ехать на Театральную, 8.

Мы полагали (как выяснилось, наивно и даже глупо), что к нам придет следователь прокуратуры. Посмотрит, что происходит, официально поговорит с людьми, подписавшимися под коллективным обращением. А рассказать было что…

В результате ровно через 30 дней, что хорошо и правильно, в канцелярии мне выдали письменный ответ за подписью и.о. прокурора советника юстиции А.В. Шмойлова. К нашей радости, в ответе было сказано, что в ходе проверки «доводы обращения нашли свое частичное подтверждение».

В частности, «установлено, что порядок прекращения права постоянного (бессрочного) пользования земельными участками, предусмотренный Земельным кодексом РФ, органом местного самоуправления соблюден не был. В связи с чем, прокуратурой города вышеуказанное постановление администрации г. Сочи опротестовано, в адрес Главы г. Сочи внесено представление».

К нашему огорчению далее шел текст, который к нашему обращению вообще никакого отношения не имеет (по судам застройщиков с претендентом на участие в торгах).

Зато на другую, важную для нас информацию, прокуратура не отреагировала. Это значит, не подтвердился факт нарушения краевого закона, о котором сообщил краевой департамент архитектуры в официальном ответе, предоставленном в приложении к обращению? Это значит, застройщик, получивший разрешение на строительство от Шевейко в марте 2012, не орудовал на фактически нашей территории с лета 2011?
Что это значит для нас — заявителей?

Ждите милости божьей мэрской или все в сад суд? Может, законы уже поменять надо, хотя бы в рамках компетенции муниципалитета? Может, пора уже разобраться с правовой службой администрации под руководством Юрина, т.к. она злостно нарушает права граждан?

Подскажите, плз, как вы видите наши дальнейшие действия. Напоминаю, что речь идет о небезопасном строительстве на земльных участках детских образовательных учреждений.

Р.S. Если у вас есть интересные примеры по теме, милости прошу.
  • +29
  • 18 мая 2012, 12:46
  • AlisaObychnaya

Комментарии (48)

RSS свернуть / развернуть
+
Мы полагали (как выяснилось, наивно и даже глупо), что к нам придет следователь прокуратуры.
в Прокуратуре уже несколько лет нет следователей.
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 12:47
+
Ясно, спасибо. В кино до сих пор есть. Насмотрелись. :)
Хорошо, сейчас есть советники юстиции. Проверки же они осуществляют?
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 мая 2012, 13:10
+
сейчас есть советники юстиции. Проверки же они осуществляют?
советник юстиции- это классный чин, как звание в армии.
Проверки в прокуратуре в основном осуществляют помощники и замы прокуроров
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 14:25
+
Проверки в прокуратуре в основном осуществляют
Прекрасно. Всё-таки осуществляют. Почему осуществили не по всем позициям?
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 мая 2012, 14:29
+
Почему осуществили не по всем позициям?
сами прекрасно знаете ответ на этот вопрос.
Помните, в начале своего царствования Дровосек заставлял граждан убирать решетки с 1 этажей, говорил, что в Прокуратуру жаловаться бесполезно, он с Прокурором договорился.
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 14:32


+
сами прекрасно знаете ответ на этот вопрос
Знаю, но не прекрасно.
Помните, в начале своего царствования Дровосек заставлял граждан убирать решетки с 1 этажей, говорил, что в Прокуратуру жаловаться бесполезно, он с Прокурором договорился
Этого не знаю, слышала, как он говорил: «Я позвоню судье».

По закону, если в досудебном порядке человек не реагирует на вынесенный прокуратурой протест, прокуратура должна подавать в суд? Или не должна? Или что?
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 мая 2012, 14:37
+
как он говорил: «Я позвоню судье».
это он про другое, но тоже в тему связи правоохранителей с властями
, прокуратура должна подавать в суд?
да, должна
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 14:38
+
В какие сроки, если мы просили экстренно принять меры прокурорского реагирования?
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 мая 2012, 14:41
+
В какие сроки, если мы просили экстренно принять меры прокурорского реагирования?
это уже их дело, не помню, чтобы сроки были где-то указаны.
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 14:44
+
Спасибо, Дайвер.
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 мая 2012, 15:16
+
Спасибо, Дайвер.
Обычно они в своем Представлении об устранении нарушения закона, дают нарушителю срок, в течение которого нарушение надо устранить.
Если не устранено в назначенный срок- тогда подают в суд.
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 19:49
+
В какие сроки, если мы просили экстренно принять меры прокурорского реагирования?

Как бы Вы их не просили — 30 дней для рассмотрения заявлений, 3 и 10 дней по сообщениям о преступлениях.
avatar

bakc

  • 20 мая 2012, 01:56
+
Ну да что Вы такое говорите? Я в прошлом году достиг всоей цели… И следователи есть…
avatar

ig0rex

  • 18 мая 2012, 16:27
+
Расскажите, пожалуйста, в двух словах.
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 мая 2012, 16:54
+
И следователи есть…
где?
раньше были, назывались следователями Прокуратуры, сейчас образовался СКР и все следователи ушли туда.
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 19:45
+
ейчас образовался СКР
СКР никакого отношения к Прокуратуре не имеет, даже в разных зданиях сидят
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 19:47
+
Да, но…


Устаревшая схемка??
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 мая 2012, 20:12
+
да, сейчас не следственный комитет при Прокуратуре, а Следственный комитет России- отдельная структура
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 23:53
+
То то прокуратура центрального района в ответ на мой звонок (по вырубке) туда переадресовали. Дежурный следственного комитета очень удивилась, когда я ей об этом сказала… И отправила вновь — туда. :)

Кстати, получила сегодня этот же ответ в оригинале по почте. Ответ датирован 10 числом, а от 11-го еще одно письмо, где сообщается, что наша жалоба, поступившая из прокуратуры Краснодарского края, передана для рассмотрения прокурору Центрального района. «По результатам проведенной проверки примите необходимые меры прокурорского реагирования». Так что теперь другая прокуратура нашим вопросом занимается. Может, и следственный комитет задействует?
avatar

AlisaObychnaya

  • 19 мая 2012, 16:43
+
Может, и следственный комитет задействует?
СК занимается расследование особо сложных уголовных дел- убийств, изнасилований и т.д. Ваш случай, явно не их компетенция.
наша жалоба, поступившая из прокуратуры Краснодарского края, передана для рассмотрения прокурору Центрального района.
с Вами продолжит игру в футбол именно эта прокуратура
avatar

Diver

  • 20 мая 2012, 01:42
+
с Вами продолжит игру в футбол именно эта прокуратура
Ответы мы должны в генпрокурату сами отправлять?
avatar

AlisaObychnaya

  • 20 мая 2012, 14:36
+
Ответы мы должны в генпрокурату сами отправлять?
наверное.Если они Вас не устроят
avatar

Diver

  • 20 мая 2012, 15:03
+
И еще один вопрос: прокуратура нынче сама никуда не выезжает? Только с бумагами работает? На месте действия не появляется? Опросов не проводит? Без заявлений граждан на беззаконие не реагирует?
avatar

AlisaObychnaya

  • 20 мая 2012, 15:07
+
прокуратура нынче сама никуда не выезжает?
могут и выйти на место.
Без заявлений граждан на беззаконие не реагирует?
обязаны и без заявления
avatar

Diver

  • 20 мая 2012, 15:21
+
Тогда хорошо. А то, думала, может, уже и нет у них этих полномочий…
avatar

AlisaObychnaya

  • 20 мая 2012, 15:36
+
Пишите сюда.
Управление Генеральной прокуратуры Российской Федерации по Южному федеральноум округу.
Фамилия, имя, отчество руководителя: Воробьев Сергей Дмитриевич
Адрес: 344011, г.Ростов-на-Дону, Красноармейская, ул. 1б
Телефон: (863) 267-05-40, 255-73-40 (факс)
Должность руководителя: Заместитель Генерального прокурора
Коротко, информативно и зло. Писать с элементами злости просто необходимо, чтобы почувствовали, что если вы будете неудовлетворены ответом — напишите в Генеральную прокуратуру. Тогда среагируют оперативно.
avatar

Zenit

  • 20 мая 2012, 18:36
+
Название улицы хорошее. :)

Пока не увидела возможности отправить официальное обращение / заявление в электронном виде. Только почтой?

Спасибо за совет.
avatar

AlisaObychnaya

  • 20 мая 2012, 18:47
+
В 2007 году был создан Следственный Комитет при прокуратуре РФ. На сколько помню, вроде бы в 2010 году Медведев Д.А. СК был отделен от прокуратуры и образован Следственный Комитет России (СКР)
СК вправе возбуждать у.д., но прокуратура, как надзорный орган вправе их отменять. (Помните эту историю с прокурорами Мособласти)

В Вашем случае это не принципиально. Вы обратились в прокуратуру и получили ответ, который считаете не удовлетворительным. Расскажите подробнее, то не так в ответе.
avatar

bakc

  • 19 мая 2012, 00:13


+
Обращение заканчивалось следующими словами:
Усматриваем в действиях сочинской администрации коррупционную составляющую и просим принять экстренные меры прокурорского реагирования. Сочинских детей заведомо подвергают опасности!

Думаю, ключевое слово — заведомо. Ясное дело, что администрация загнала себя в тупик. То ли признавать, что они объект высокой пожароопасности и взрывопожароопасности задумали у детских учреждений водрузить, то ли сознаться, что никакого многоуровневого автопаркинга на благо олимпийского сочи здесь не будет. То ли вообще не сознаваться — ограничиться привычным: «Ах! Ошиблись… Земелька-то незаконно изъята. Юрин не виноват...»

Вот поэтому прокурорская проверка и ограничилась вынесением протеста на постаноление, повторюсь, что уже очень хорошо и спасибо за это.

А дальше? А ссылка на ответ по жалобе Президенту РФ департамента по архитектуре и градостроительству Краснодарского края? Там жестко указано, что нарушено законодадельство КК (по предельным отступам)? Почему не проверялась документация управления архитектуры? Или проверялась и там все чудесно и в порядке, только вот мерзким жалобщикам об этом не сообщили?

Почему застройщик Раганян Ю.А. (кстати, давненько не видала, может, уже и продал строительство на чужой земле??) здесь издевался над нами с 13.07.2012? Не захотела прокуратура этим интересоваться? Или интересуется, но нам не сообщает?

Если разрешение на строительство было выдано только 11.03.2012, какого черта после новогодних праздников вырубили деревья по решению суда? Что это был за суд такой?
Кстати, большой привет законопослушной гражданке Соколинской, которая смирно подписала порубочный лист на вырубку здоровых деревьев, о чем этот же документ и свидетельствует.

По поводу ее ареста у нас вчера был небольшой праздник. Думаю, не у нас одних.
avatar

AlisaObychnaya

  • 19 мая 2012, 17:26
+
13.07.20122011
avatar

AlisaObychnaya

  • 19 мая 2012, 17:59
+
Думаю, ключевое слово — заведомо

А по мне так «коррупционная составляющая» — ключевая фраза на которую надо делать упор.
avatar

bakc

  • 20 мая 2012, 01:52
+
По поводу ее ареста у нас вчера был небольшой праздник.
По какому поводу ее арестовали?
avatar

romashKAL

  • 20 мая 2012, 19:46
+
Взятка — почти полтора миллиона.
avatar

AlisaObychnaya

  • 20 мая 2012, 19:55
+
И следователи есть…

В прокуратуре нет следователей с конца 2007 года, что-то Вы путаете.
avatar

bakc

  • 20 мая 2012, 17:45
+
В прокуратуре главное сроки соблюсти и исходящий поствить, а что в ответе написали уже не так важно. Для них )
avatar

bern

  • 18 мая 2012, 16:43
+
я один раз обжаловал действия ГАИ в Прокуратуре, мне пришла писуля, что ГАЕРЫ правы на все 100%!
параллельно я пожаловался в МВД Росии- провели проверку и само МВД признало неправоту сотрудника, он получил выговор.
Я вообще не знаю, чем они там занимаются- надо оставить только Гособвинителей в судах, остальных уволить, толку никакого, что они там делают непонятно.
avatar

Diver

  • 18 мая 2012, 19:47
+
Мы хотели пожаловаться в комиссию по незаконному строительству. Если не ошибаюсь, её возглавляет сам Пахомов. Но Пахомову на Пахомова… как-то слишком стёбно. Хотя…
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 мая 2012, 20:20
+
А что, есть в этом какая-то ирония…
avatar

reStiler

  • 20 мая 2012, 00:19
+
Только вот безо всякой иронии через пару недель в Центре открывается лагерь для малышни. Оздоравливаться и умнеть придут. В условия стройки.
avatar

AlisaObychnaya

  • 20 мая 2012, 14:42
+
Последнее время практически на любое обращение в Прокуратуру граждане получают стандартный ответ: «Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, обращайтесь в суд» :(.
avatar

Groma

  • 18 мая 2012, 20:34
+
Т.е. нам ещё повезло в том, что «доводы обращения нашли свое частичное подтверждение»? :)
На самом деле, первая реакция — радость: «Фух, может, что-то сдвинется». Потом стали задумываться, почему же на остальные вопросы ответов нет. Ощущение, что «да» сказать не могут, «нет» — права не имеют. :(
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 мая 2012, 20:40
+
практически на любое обращение в Прокуратуру граждане получают стандартный ответ: «Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, обращайтесь в суд»

Аналогичные ответы даются районными и городской администрацией.
Groma, а не кажется ли Вам, что предоставление таких ответов нарушает Федеральный закон «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»
от 02.05.2006 года № 59-ФЗ, согласно которому:
3) принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина.
Инструкции прокуратуры разработаны на основе этого ФЗ.

Надзорный орган в наглую не стесняясь нарушает ФЗ.
avatar

bakc

  • 19 мая 2012, 00:21
+
Нарушает :(.
Согласно части 1 статьи 10 Федерального закона «О Прокуратуре Российской Федерации»
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов.
Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд.
Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.
А у нас вместо решения прокурора предлагают сразу обращаться в суд.
avatar

Groma

  • 20 мая 2012, 15:42
+
Как должно быть — детализировано в Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в системе прокуратуры РФ, утвержденной Приказом Генерального прокурора РФ от 17.12.2007 № 200.
Если бы этой Инструкцией в органах прокуратуры руководствовались…
avatar

Groma

  • 20 мая 2012, 15:43
+
А у нас вместо решения прокурора предлагают сразу обращаться в суд.
я видел как-то конкретизированный ответ- дескать, Вы не инвалид, не лишены решать свои вопросы в суде самостоятельно, поэтому сами туда и обращайтесь.
Главный их принцип- прогнать гражданина, как можно дальше.
как-то знакомая девушка туда пошла жаловаться по поводу Трудового права- она работала без оформления.
В Прокуратуре развели руками- ничем не поможем.
О том, что такое фактический допуск к работе, там заявительнице не объяснили.
Как-то помогал писать обращение в Прокуратуру Северной Осетии- там обижали неходячего родственника- инвалида.
Ответ был такой же- обращайтесь в суд сами, хоть и прикладывали доки, что чел парализован.
Разогнать надо этот псевдоправоохранительный орган.
avatar

Diver

  • 20 мая 2012, 15:51
+
Разогнать надо этот псевдоправоохранительный орган
Вообще не пойми какой.
Впрочем, как и другие органы государственной власти, функционирование которых нарушает принцип разделения государственной власти на законодательную, исполнительную и судебную.
Поскольку они ни к одной ветви власти отнесены быть не могут.
Это:
Прокуратура РФ,
Следственный комитет РФ,
Счетная палата РФ,
Центральный банк РФ.

Вот и звучат вопросы как тот, что в названии топика:
Прокуратура — власть или надзорный орган?
Ответ — и власть, и надзорный орган.
А в то же время нечто невнятное :(
avatar

Groma

  • 20 мая 2012, 17:04
+
В частности, «установлено, что порядок прекращения права постоянного (бессрочного) пользования земельными участками, предусмотренный Земельным кодексом РФ, органом местного самоуправления соблюден не был. В связи с чем, прокуратурой города вышеуказанное постановление администрации г. Сочи опротестовано, в адрес Главы г. Сочи внесено представление».

AlisaObychnaya, помните фильм «Операция „Ы“...», ту сцену, когда Вицин из поставленных один на один горшков, берет нижний? Вся конструкция развалилась. Так вот и в Вашем случае пирамида должна рухнуть.
avatar

bakc

  • 19 мая 2012, 00:28
+
Очень образное сравнение! :))) Спасибо Вам за него. Коллективу обязательно расскажу — это поднимет людям настроение.

Мои ученики (подростки) и то понимают, что застройщик сейчас просто ежедневно выбрасывает деньги (молодежь к этому предмету жизненной необходимости относится более трепетно, чем я). :)

По идее администрация сейчас должна бросить всю свою пиарщину, отменять злополучное постановление и… А вот после «и» непонятно. Кто кому будет возмещать убытки?

Нашему коллективу хотелось бы ограничиться судом по возмещению морального ущерба. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 19 мая 2012, 16:22

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.