Не рой другому яму (копипаст)

Вопрос с разрытием внутригородских улиц, вынесенный в повестку дня очередного планерного совещания, Анатолий Пахомов назвал критическим и требующим немедленного вмешательства. Хочешь испортить жизнь человеку, отрежь подъездные пути к его дому. Эту простую истину сочинцы вот уже который месяц испытывают на собственном примере.карикатура отсюда
С тех пор как в городе началась активная реконструкция распределительных сетей, кажется, не осталось и улицы, по которой не прошлись бы гусеницы экскаватора. И с каждым днем разрытий становится все больше. Причем предугадать, в каком месте копнет Кубаньэнерго в следующий раз, не берутся даже в мэрии. Большинство разрытий совершается по устной договоренности, и четкого графика производства восстановительных работ у подрядчиков не имеется. Равно как и ордеров на разрытие, то есть львиная доля работ фактически является незаконной. Примечательно, что жители центра и окраин страдают в равной степени, ведь подрядчикам не важно, в зону международного гостеприимства они вторгаются или в сектор частной застройки. Оперативность и качество производства работ, что в первом, что во втором случае, к сожалению, далеки от идеальных. Уже полгода жители переулка Теневого добираются к своим домам по шатким дощечатым мосточкам, то взбираясь на горку, то перепрыгивая через канаву – от прежней дороги не осталось и следа. Не легче путь и у пешеходов, передвигающихся по улицам Островского и Навагинской.
Особый драматизм ситуации придает тот факт, что ни в бюджете города, ни в имеющихся программах по благоустройству работы по реставрации тротуаров и дорожного полотна после прокладки сетей не прописаны. Иначе говоря, если мэрия не заставит Кубаньэнерго вернуть потревоженным тротуарам прежний облик, скакать горожанам по ямам и колдобинам и до и после Олимпийских игр.
Впрочем, мэрию подобное положение, по понятным причинам, не устраивает, и Анатолий Пахомов даже высказал сожаление, что в свое время понадеялся на порядочность энергетиков. Отныне, подчеркнул глава Сочи, все договоренности будут носить письменный характер, а если руководство компании намерено и впредь игнорировать требования муниципалитета, власти будут действовать через прокуратуру и суд.
– Беда в том, что мы научились красиво говорить, составлять протоколы и перестали отвечать за свои слова, – подчеркнул Анатолий Пахомов, – восстановительные работы в сметах заложены, почему они не выполняются? Почему неясны сроки окончания строительно-монтажных работ по большинству объектов? Уже необходимо приступать к асфальтированию дорог, а вы еще даже не начали прокладку кабелей. Мы вправе запретить новые разрытия, пока не разберетесь с имеющимися.
Поддержал главу города и председатель Городского собрания Сочи Анатолий Луцык:
– Действительно, почему, проложив 50 метров кабеля, нельзя вернуться и провести восстановительные работы? Вы продолжаете копать дальше, уродуя тротуар и делая его непригодным для передвижения. Мы получаем массу жалоб от населения, которое обвиняет прежде всего нас, депутатов и мэрию, в том, что мы позволяем гробить городское имущество.
Руководство Кубаньэнерго пыталось сослаться на масштабность проекта и срыв графиков из-за «литерных» меропряитий, и то, что некоторая часть из разрытий – дело рук отнюдь не энергетиков, но эти оправдания больше напоминали попытку ухватиться за соломинку. Позиция мэрии осталась непреклонна, в течение трех дней главы районов должны составить дефектные акты, далее подрядчики либо будут самостоятельно проводить восстановительные работы, либо вернут искореженные магистрали обратно городу, перечислив в муниципальный бюджет средства на их восстановление.
Путешествуя по сочинским улицам сегодня, на ум все чаще приходят слова из детской песенки: «Раз – дощечка, два – дощечка…». Вот только улыбаться почему-то не хочется.
Агния ХИТРАЯ
Источник
  • +104
  • 21 мая 2013, 09:33
  • AlisaObychnaya

Комментарии (77)

RSS свернуть / развернуть
+
Дай то Бог, чтобы восстановили тротуары и дороги от разрытий. урортный сезон начался, а перед гостями стыдно :(
avatar

Sagittarius_serpentarius

  • 21 мая 2013, 09:54
+
а перед гостями стыдно :(
Кому стыдно? Мне нет. За себя. И уже давно не стыдно за других людей, изуродовавших и продолжающий уродовать город…
avatar

D-huan

  • 21 мая 2013, 10:02
+
мы научились красиво говорить, составлять протоколы и перестали отвечать за свои слова, – подчеркнул Анатолий Пахомов
Ни разу не слышал чтобы автор этих слов что-то красиво сказал. Может быть у меня со слухом что-нибудь или я слишком многого жду от мэра Олимпийской столицы, профессора и доктора наук в одном лице? Ну не Цицерон Анатолий Николаевич… :(
Руководство Кубаньэнерго пыталось сослаться на масштабность проекта и срыв графиков из-за «литерных» меропряитий
А это уже аполитично выглядит! При вожде народов — минимум Колыма!
Надо бы ВВП об этом капнуть/стукануть…
avatar

kvazimodo

  • 21 мая 2013, 10:07
+
А не надо потому что устных договоренностей при отсутствии коммунизма. Коммунизма уже лет 20 нету как, а все устные договоренности с энергетиками. А вот юристам там в администрации потом в суды и прокуратуру ходить тоже по устным договоренностям? Собрались как-то председатель суда, прокурор города, мэр и главный энергетик и устно договорились, так что ли?
Фразу не понял — «Отныне, подчеркнул глава Сочи, все договоренности будут носить письменный характер». Слава тебе, Господи! И даже не всуе, судя по всему. Вовремя как раз.
Ну, теперь-то когда пол города перерыто, мы не будем надеяться на устные договоренности Кубаньэнерго. Самое время теперь изобразить нечто на бумаге. И то, если Кубаньэнерго захочет.
Интересно, чем аргументировать разрытие, если все делается в основном по олимпийской программе? Кубаньэнерго и раньше мягко сказать посылало куда подальше, а тут прям на понятийном уровне вообще может сказать — не мешайте работать.
Нет, на самом деле, мне Кубаньэнерго нравится. Роят себе в удовольствие, ставят ТПшки новые, ФСОшники под шумок там кабеля тоже прокладывают свои, куча гофр каких-то в яму закапывают, по ночам таджики бегают с тележками курганы из одного места переваливают в другое, не успеешь оглянуться — уже огораживают просеку. Работа кипит. МУП МИГ рисует проекты, которые на деле не применимы и действительно слава богу, что можно договориться с Кубаньэнерго не делать дебильную работу.
Пусть роют. Пусть прокладывают кабеля и ставят ТПшки. И именно так, как сейчас. Наглядно демонстрируя уровень работы как своей, так и администрации вцелом.
Оказывается там устные договоренности были. Интересно как. О чем хоть договаривались?
avatar

Robert

  • 21 мая 2013, 10:18
+
О не твое собачье дело — ответила администрация ))) Так и слышу.
avatar

Robert

  • 21 мая 2013, 10:22


+
масштабность проекта
— это, если не ошибаюсь, 10 млрд. рублей. А их нужно успеть «сожрать»…
Как говорил персонаж Невинного в к/ф «Не может быть!» — «Только быстро!...»
avatar

Yabeda

  • 21 мая 2013, 10:19
+
Мне кажется, что в этом городе копают все строительные организации, а не только Кубаньэнерго. Раскопали, щебнем засыпали — на этом конец мероприятий.
Например, Пирогова, там уже месяц река воды по всем дорогам течет, все дворы разрыты, а это явно застройщики.
avatar

lyuda

  • 21 мая 2013, 10:21
+
Спасибо
avatar

sochielektroseti

  • 21 мая 2013, 10:31
+
К сожалению, сразу после прокладки небольшого участка кабеля «начисто» асфальтировать траншеи, класть плитку нельзя. Причин несколько. Во-первых, после того, как кабельная линия проложена «от точки до точки» — к примеру, от одной трансформаторной подстанции до другой, она обязательно проходит лабораторные испытания. До их успешного завершения делают «обратную засыпку» — траншею закрывают грунтом, чтобы при необходимости что-либо исправить не пришлось ломать асфальт или плитку. В некоторых случаях прокладку необходимо вести открытым способом (как это было, например, так было на улице Виноградной, где минимальный отрезок кабеля – 900 метров) поэтому сразу закрыть траншею невозможно.
Во-вторых, чтобы асфальт или тротуарная плитка легли ровно, нужно выдержать время во избежание возможной просадки грунта.
По завершении работ территория обязательно будет благоустроена, зеленые насаждения восстановлены. Если где-то поврежден травяной покров, деревья или кустарники – будет, соответственно, посеяна трава, высажены новые растения.
avatar

sochielektroseti

  • 21 мая 2013, 10:30
+
Спасибо за ответ на вопрос, заданный, по словам автора статьи, Анатолием Луцыком:
Действительно, почему, проложив 50 метров кабеля, нельзя вернуться и провести восстановительные работы?
avatar

AlisaObychnaya

  • 21 мая 2013, 10:47
+
Во-вторых, чтобы асфальт или тротуарная плитка легли ровно, нужно выдержать время во избежание возможной просадки грунта.
По завершении работ территория обязательно будет благоустроена, зеленые насаждения восстановлены.

Сколько времени вам надо избегать просадки грунта??? Перед калиткой нашего и соседнего домов вырыли яму и траншею 3 марта, через неделю закидали этой же грязью, оставив колдобины и выбоины, а было забетонировано нашими силами и за наши деньги.Только писать и болтать красиво умеете...
Верните как было!!!
avatar

PashaBJ

  • 21 мая 2013, 10:57
+
А мне вот интересно! Какова вероятность некачественной укладки и соединения непрерывного кабеля работниками Кубэнерго или подрядчиками? Извините, неужели невозможно прозвонить сразу кабель на катушке? Что может случиться с непрерывным кабелем на пути его прокладки, чтоб его нельзя было сразу засыпать, землю уплотнять (благо всякой техники понапридуманно) и восстанавливать покрытие? Каковы же плановые сроки отлеживания кабеля в траншее? А может он темноты боится? Каковы сроки простоя разрытой траншеи до укладки кабеля и восстановления покрытия? Про просадки грунта после проколов уже писали. Либо Вы нас за дураков держите, либо у Вас такие специалисты работают. Про какие сроки выдержки, и прочее вы тут чешете? Весь мир прокладывает кабеля и население даже не замечает этого. Только в Сочи, соблюдая все «наисовременнейшие нанотехнологии укладки» весь город в окопах и противотанковых рвах. Про «воздушку» и подключения на подстанциях это вообще отдельная песТня, про счетчики, расчеты платежей и прочее даж заикаться не хочется. Такой «лапшой с соплями» весь город хаотично опутан, что Вы сами хрен разобраться можете, что и куда подсоединено. Лаботрясы и лодыри, а контору переименовать в «Шараш-монтаж».
avatar

Neposeda

  • 21 мая 2013, 11:19
+
«Какова вероятность некачественной укладки и соединения непрерывного кабеля работниками Кубэнерго или подрядчиками? Извините, неужели невозможно прозвонить сразу кабель на катушке?»

Кабель не просто укладывается — он монтируется в траншее. Затем проводятся лабораторные испытания линии. «Прозвонить сразу кабель на катушке» не имеет смысла.
avatar

sochielektroseti

  • 21 мая 2013, 11:48
+
монтируется? Ну если он не один укладывается, возможно и монтируЮтся, опять же это по нанотехнологии, процесс монтажа мы своими глазами наблюдаем ежедневно. Один парк Фрунзе тому великий пример. Но вот в большинстве то прокладывают один. И потом, я так понимаю, на остальные вопросы ответов у Вас не имеется? Даже на скопированные?
avatar

Neposeda

  • 21 мая 2013, 13:44
+
Кабель не просто укладывается — он монтируется в траншее. Затем проводятся лабораторные испытания линии.
Так вот как называется процесс, когда таджики кабели в гофру запихивают и ногам в траншею захерачивают! Да, в чем то А.Н. прав, красиво говорить действительно научились…
avatar

white

  • 22 мая 2013, 11:32


+
Адрес подскажите
avatar

sochielektroseti

  • 21 мая 2013, 11:01
+
Адлер Лескова 7,7а
avatar

PashaBJ

  • 21 мая 2013, 11:27
+
Скажите, вы как-то взаимодействуете с подрядными организациями, выполняющими муниципальный заказ по прокладке линий уличного освещения и благоустройству.
В том ракурсе, что на одной и той же улице сначала копают под распределительную сеть, зарывают, потом под освещение, потом бордюры и т.д.
avatar

Zlodei

  • 21 мая 2013, 11:42
+
Мы были бы рады возможности такого взаимодействия
avatar

sochielektroseti

  • 21 мая 2013, 11:53
+
Кто-то лишает вас такой возможности?
avatar

AlisaObychnaya

  • 21 мая 2013, 12:00
+
МУП «Сочисвет» и АОа «Кубаньэнерго» — различные организации
avatar

sochielektroseti

  • 21 мая 2013, 13:40
+
Это понятно.
МУП и АОА почему не могут взаимодействовать?
avatar

AlisaObychnaya

  • 21 мая 2013, 14:15
+
МУП «Сочисвет» и АОа «Кубаньэнерго» — различные организации
и находятся в разных измерениях и в разных галактиках! Да еще языковой барьер!!!
Сочисвет настолько мелкая шарашка, что руководство Кубаньэнерго с их руководством в бани разного уровня ходит!
avatar

kvazimodo

  • 21 мая 2013, 14:28
+
А не вариант выйти на администрацию города с предложением создать информационно-координационный центр. Командировать туда по паре сотрудников из заинтересованных организаций и пускай координируют. Кто не скоординировался — получает по шапке :)
avatar

Justice

  • 21 мая 2013, 18:31
+
Тоже могу подсказать адресок. Между домами 11 и 17 по ул. Чайковского скоро будет год, как выжидают просадку грунта. Сколько можно???
avatar

bakc

  • 21 мая 2013, 11:49
+
а вот от почты до 34 дома на макаренко долго еще муму будете… вырыли котлован вдоль тротуара, он ничем не огорожен ( поставили заборные секции с промежутком 10 метров и рады), а глубина по 2-2,5 метра, вот не дай боже туда свалиться по судам Вас затаскают, когда головой-то думать начнете, а не…
avatar

yakovlev111

  • 21 мая 2013, 20:57
+
ага у нас перед домом месяц назад после полугодичного простоя сделали хороший асфальт, клумбу вернули в более-менее исходное положение. и прошла неделя и раскопали свежий асфальт и протянули кабель к будке трансформаторной или как она там зовется. вот почему нельзя было его проложить за месяц до этого до укатки нового асфальта???
avatar

ZohanDvir

  • 21 мая 2013, 11:13
+
На ум приходит одно емкое слово «Откат»
avatar

6SIN6

  • 21 мая 2013, 12:18
+
Скорее бардак.
avatar

Zlodei

  • 21 мая 2013, 12:20
+
Откат в условиях бардака!
avatar

kvazimodo

  • 21 мая 2013, 14:29
+
Есть решение суда, которым признано бездействие Кубаньэнерго и до сентября 2013 года оно обязано устранить нарушения. Вот и бьют копытам — устраняют нарушения, с какими последствиями не волнует.
avatar

bakc

  • 21 мая 2013, 11:46
+
Большинство разрытий совершается по устной договоренности
Ой-ой!!! Ржунимагу!!!
avatar

Versus

  • 21 мая 2013, 11:55
+
Большинство разрытий совершается по устной договоренности
То есть, незаконно.
avatar

reStiler

  • 21 мая 2013, 12:24
+
Ни одно разрытие не проводится без получения ордера, который выдается после ряда необходимых согласований.
avatar

sochielektroseti

  • 21 мая 2013, 13:28
+
Свежо предание.
avatar

Versus

  • 21 мая 2013, 13:37
+
Ни одно разрытие не проводится без получения ордера
Намекаете на то, что г-н Пахомов, скажем деликатно, не владеет всей информацией?
avatar

reStiler

  • 21 мая 2013, 14:06
+
г-н Пахомов, скажем деликатно, не владеет всей информацией?
или не намекайте, а прямо так и скажите, а лучше напишите: «Мэр города Сочи А.Н. Пахомов нагло врёт!» и поставьте печать! Тогда, возможно, народ вам и поверит…
avatar

kvazimodo

  • 21 мая 2013, 14:33
+
Фото после разрытий, точнее "зарытий"
avatar

PashaBJ

  • 21 мая 2013, 13:25
+
До асфальта была бетонная дорожка, справа палисадник, теперь он в куче камней и земли.
avatar

PashaBJ

  • 21 мая 2013, 13:27
+
avatar

Copasochi

  • 21 мая 2013, 13:34
+
В смысле, какой бы город еще уничтожить?
avatar

Versus

  • 21 мая 2013, 13:37
+
Выражение лица почему-то напомнило это:
avatar

PashaBJ

  • 21 мая 2013, 13:47
+
Ну, Зойч то приятная симпатичная зверушка…
avatar

kvazimodo

  • 21 мая 2013, 14:34
+
Слушайте, не он же копает и разрывает, давайте будем объективны! Другое дело что ему было до фонаря что весь город разрыли и перекопали, это да…
avatar

white

  • 22 мая 2013, 11:34
+
А вот информация с сайта администрации:
Об ущербе, нанесенном Сочи энергетиками, доложат Правительству
21.05.2013

Реконструкция энергетических сетей обходится городу слишком дорого. Этот вопрос стал главным на традиционной планерки мэра Сочи.

Из-за масштабной реконструкции распределительных сетей большинство улиц курота перекопаны, что причиняет неудобства и жителям, и туристам. Но, по мнению главы города Анатолия Пахомова, самая большая проблема — энергетики после окончания работ не могут оперативно ликвидировать.

— Вы ничего не делали 3 года. Теперь резко взялись. Эти работы нужны нам, но не любой ценой. Не той ценой, которой вы сегодня делаете. Город уже, по большому счету, был подготовлен к Олимпиаде. Теперь множество работ придется выполнять заново, — сказал глава города Анатолий Пахомов в адрес представителей «Кубаньэнерго».

Энергетики обещают все строительно-монтажные работы закончить к середине лета. Пока же из-за промедление данной организации срываются графики других предприятий. К примеру, на 13-ти улицах Центрального района к ремонту уже должны были приступить дорожники. Но новое покрытие на улицах класть бессмысленно — энергетики еще не закончили прокладывать электрические кабели.

На совещании решили подсчитать причиненный городу ущерб и предоставить доклад в Правительство. А потом, если потребуется, действовать через правоохранительные органы.
здесь

Страшилки какие…
Но то, что «Город уже, по большому счёту, был подготовлен к Олимпиаде» — это, конечно, супервысказывание.
avatar

AlisaObychnaya

  • 21 мая 2013, 17:10


+
Вопрос с разрытием внутригородских улиц, вынесенный в повестку дня очередного планерного совещания
Уже давно было надо действовать, а не выносить в повестку дня!

Интересно почему власть молчит насчет завершения ремонта существующих подземных переходов в центре города.
Уже несколько месяцев никто ничего не делает!

Возле вокзала на 9 мая одну «полосу» открыли, а после праздника закрыли.


Переход у гостиницы «Москва», на Платанке закрыты и тоже мертвая тишина стоит!

На фоне разрытия всех Центральных улиц, разрухи в подземных переходах, активного строительства не олимпийских строек по центру Сочи пронесут олимпийский факел — стыдоба и позорище!!!
avatar

romashKAL

  • 21 мая 2013, 22:34
+
активного строительства не олимпийских строек
По моему, строится все, что не для горожан, а для наживы…
avatar

Yabeda

  • 21 мая 2013, 22:42
+
+100500
avatar

6SIN6

  • 22 мая 2013, 12:03
+
Переход у гостиницы «Москва», на Платанке закрыты и тоже мертвая тишина стоит
Как бы и это Кубаньэнерго «пришить»… :) Наверное, теоретически можно.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2013, 12:04
+
Больше всего нравится фраза «Город уже, по большому счету, был подготовлен к Олимпиаде». Вот только подмести надо было и бордюры покрасить…
Что за бред. Трубы на пересечении Макаренко-Пластунская уже наверное год или полтора кладут, весь город в го… не, грязи, а он говорит «мы готовы!».
Клоун…
avatar

Volda

  • 21 мая 2013, 22:42
+
Больше всего нравится фраза «Город уже, по большому счету, был подготовлен к Олимпиаде».
Особенно возле администрации города (фото сегодняшнего дня).


avatar

romashKAL

  • 21 мая 2013, 22:57
+
Ещё ямы на дорогах с шампунем и Блендамедом помыть…
avatar

white

  • 22 мая 2013, 11:37
+
Да Ткачев тоже сказал, что осталось только кое что подправить, подшлифовать, марафет навести. А так в принципе все готово ))
avatar

bern

  • 21 мая 2013, 23:33
+
Как говориться… не мешки ворочать… Но ничего история все расставит на свои места, а история будет презабавная, как Роисся просрала олимпиаду благодаря кубанцам.
avatar

white

  • 22 мая 2013, 11:38
+
Похер пусть ВВП краснее, а город жалко :(
avatar

6SIN6

  • 22 мая 2013, 12:04
+
Город уже, по большому счету, был подготовлен к Олимпиаде. Теперь множество работ придется выполнять заново, — сказал глава города Анатолий Пахомов в адрес представителей «Кубаньэнерго».
Гы-гы-гы! Вот он и нашел крайних и стрелочников! Забавная пора начинается, ещё будет много подобных корок!
avatar

white

  • 22 мая 2013, 11:35
+
Бригада землекопов человек 15 за два дня перед первомайскими праздниками раскопали траншею метров 200 по проезжей части, землёй засыпали тротуар по ул. Санаторной и до сих пор не закопали. Водители и пешеходы, проезжая и проходя, каждый день сыпят трёхэтажные проклятия на руководство города. ВАМ не ИКАЕТСЯ, Господа?
avatar

RESKUPORID

  • 21 мая 2013, 22:23
+
Всю Островского перерыли, кабелей кучу положили, а эта «красотень» историческая стоит красуется. Более того к ней подключены потребители…


Господа как это понимать?
avatar

romashKAL

  • 21 мая 2013, 22:47
+
На Привете обсуждались деревянные опоры. Выяснилось, что это последний писк нанотехнологий.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2013, 11:22
+
Главное требование нанотехнологий — придать опоре существенный наклон… эдакий «закос» под «пизанскость»…
avatar

Yabeda

  • 22 мая 2013, 11:49
+
у нас полгорода «пизанскостью»болеет))))
avatar

pansy

  • 22 мая 2013, 11:52
+
А если это такая стилевая фишка?)))
avatar

Yabeda

  • 22 мая 2013, 11:55
+
ммм? думаю ты права))), надо же хоть чем то завлечь туристов))
avatar

pansy

  • 22 мая 2013, 12:03
+
надо же хоть чем то завлечь туристов
Ага… В топе «Мы ждем гостей?» как раз white изложил впечатления туристов от города-курорта…
Боюсь, что этим летом к нам приедет еще больше туристов
avatar

Yabeda

  • 22 мая 2013, 12:08
+
ВАМ не ИКАЕТСЯ, Господа?
Ну они же нелюдим им это во благо вот если бы благодарили то исчадия загнулись бы :)
avatar

6SIN6

  • 22 мая 2013, 12:06
+
Козак тоже сказал, что осталось только лоск навести… Как-то у них глаза устроены интересно.
avatar

ket

  • 22 мая 2013, 13:01
+
осталось только лоск навести…
У нас в центре Ареды минимум полгода, как снесли ларьки на островке напротив дома… Больше об это кусочке земли никто не вспомнил… Ну а кого напрягать? Не администрацию же в само деле? Они рыщут в стороне от открытых мест и рвут глотку за «архитектурный облик»...
avatar

Yabeda

  • 22 мая 2013, 13:47
+
«Архитектурный облик» бермудского треугольника действительно неповторимо-офигительный…
avatar

romashKAL

  • 22 мая 2013, 23:05
+
делаем ставки: пройдет олимпиада, снимут всякие моратории, и сей же час найдется «предприниматель» и тута будет «торговый центр» ))

а вообще конечно лицемерие зашкаливает — на самых видных местах разруха и ппц, а напрягают частника в переулке с забором не того цвета…
avatar

dkd

  • 23 мая 2013, 02:14
+
Мы тоже полгода любуемся этой разрухой и заключаем пари — кто получит право застроить центр микрорайона… Представить, что будет по другому, уже невозможно…
А пока — не на кого даже свалить приятную обязанность привести площадь в порядок…
avatar

Yabeda

  • 23 мая 2013, 11:42
+
полгода любуемся этой разрухой
не на кого даже свалить приятную обязанность
Может, субботник?
avatar

reStiler

  • 23 мая 2013, 11:45
+
Легко! Тем более «брать на себя» вместо власти проблемы города уже стало доброй традицией у сочинцев…
Избавим власти от еще одной проблемы, чего там…
avatar

Yabeda

  • 23 мая 2013, 11:51
+
Вопрос на привете про этот треугольник уже поднимался. Cub сказал будет торгашный центр.
avatar

sashacgsm

  • 23 мая 2013, 11:54

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.