Мне пришёл официальный ответ от УФМС Краснодарского края

Пришёл ответ на мой вопрос в УФМС
Я зарегистрирован в Краснодарском крае, проживаю в г.Сочи, периодически езжу домой, по срокам получается месяц-полтора в Сочи,2-3 дня дома.В связи с тем, что в Сочи вступает в силу новый закон о регистрации, надо ли мне еще регистрироваться в Сочи или нет, если по времени я нахожусь не более 90 суток?
Это касается всех граждан России.

Я вчера разговаривал с ними, они мне сказали, что выдворять никто и никого не имеют права.

  • +39
  • 17 сентября 2013, 10:40
  • mercenary_10

Комментарии (57)

RSS свернуть / развернуть
+
Так что друзья, можно смело ходить и никого не бояться.
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 11:09
+
Для этого все делаем оф. запрос… и ходим с этой бумажкой )))) ?!
avatar

_Alex_

  • 17 сентября 2013, 11:39
+
Я этот запрос ждал наверное недели 2, они мне его отправили по электронной почте и еще один экземпляр с печатью должны отправить обычной почтой, можете не распечатывать, он к вам придет почтой.
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 11:45
+
Зачем же )))) Распечатываем скан полученного ответа и носим с собой. Думаю автор не будет возражать )))
avatar

Nordeastwind

  • 17 сентября 2013, 11:45
+
Я то не против, можете пока с этой бумажкой походить а параллельно с ним сделать сами запрос с вашей фамилией и придет с синей печатью
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 11:55


+
Спасибо. Мне оно без надобности )))). А вот людям с такой проблемой я бы настоятельно рекомендовала изучить законы (статьи лучше наизусть знать), обзавестись диктофоном, ну и получить такую вот бумажку из УФМС.
avatar

Nordeastwind

  • 17 сентября 2013, 12:32
+
Все равно, нужна бумажка с печатью, чтобы сотрудники правоохранительных органов серьезнее восприняли её.
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 12:36
+
ну и получить такую вот бумажку из УФМС.
не спорю.
avatar

Nordeastwind

  • 17 сентября 2013, 12:41
+
нужна бумажка с печатью, чтобы сотрудники правоохранительных органов серьезнее восприняли её.
Достаточно ссылки на Закон. Презумпцию невиновности еще никто не отменял. Это правоохранители обязаны доказать нарушения законодательства
avatar

bakc

  • 17 сентября 2013, 16:47
+
Все правильно!
Хочу только добавить — вы не обязаны доказывать что у вас не истекли эти 90 суток (ст. 1.5 КоАП РФ, ст. 49 Конституции РФ); а вот сотрудник полиции или ФМС будет обязан доказать что Вы находитесь по месту пребывания более 90 суток, и если они не смогут это сделать, их действия можно и нужно обжаловать.
avatar

Gosty

  • 17 сентября 2013, 11:45
+
Совершенно верно, называется это ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ — закрепленное в праве положение, согласно которому обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядк
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 11:53
+
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства.

Обратите внимание на слова «уголовное» и «судопроизводство», т.е. призумпция невиновности действует при «рассмотрении дела в суде по уголовным делам». Т.е. наличие/отсутствие регистрации не имеет никакого отношения к презумпции невиновности и полицейский, проверяя регистрацию, не обязан вам ничего доказывать, так как это не уголовное преступление, но административное нарушение, а в административном кодексе презумпция невиновности не действует.
Надеюсь специалисты прокомментируют…
avatar

Lita

  • 17 сентября 2013, 12:35
+
Статья 1.5. Презумпция невиновности

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 1] [Статья 1.5]
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
avatar

doriya

  • 17 сентября 2013, 12:55
+
10 баллов:)
Опередили меня:)
avatar

Gosty

  • 17 сентября 2013, 12:56
+
Понятно что в нашем правовом государстве должна действовать эта презумпция. Вот только вся проблема в том что она не действует. За примерами далеко ходить не надо.
avatar

Fragman

  • 17 сентября 2013, 16:00


+
Здесь действует только одна презумпция — виновности.
avatar

Kudashov

  • 18 сентября 2013, 08:38
+
Это специально для Вас. Поясняю, что КоАП РФ — Кодекс об административных правонарушениях Российской Федирации.

Статья 1.5 КоАП РФ — Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
avatar

Gosty

  • 17 сентября 2013, 12:55
+
Ага, только вот завтра издатут новый олимпийский приказ за подписью Пу и плевать они хотели на эту бумажку ;)
Вон на дорогах уже скоро новые знаки появятся, которых нет в ПДД, новые штрафы, новая разметка НЕ из ПДД — аналогичная ситуация.
avatar

Listard

  • 17 сентября 2013, 12:06
+
а дорогах уже скоро новые знаки появятся, которых нет в ПДД, новые штрафы, новая разметка НЕ из ПДД

Откуда такая информация?
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 12:14
+
Из указа президента.
avatar

Listard

  • 17 сентября 2013, 12:17
+
если не сложно можете скинуть ссылку на этот указ?
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 12:28
+
avatar

valerija

  • 17 сентября 2013, 12:46
+
Опередила :)
avatar

Listard

  • 17 сентября 2013, 13:34
+
Ничего страшного:))
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 13:40
+
Для меня этот вопрос тоже очень важен, я имею в виду наличие временной регистрации. Сама родилась и выросла в Сочи, а вот мой муж приехал из Ставропольского края. Недавно попал в неприятную ситуацию. Сотрудники полиции потребовали у него документы. Документы были дома. В связи с чем, сотрудниками полиции была предпринята попытка доставить мужа в полицию и задержать на 3 часа до выяснения. Я очень много по этому вопросу читала на Привете (огромное всем спасибо). Информация безумно помогла. Муж позвонил, попросил привезти паспорт в отделение полиции. Я пока собиралась параллельно говорила то о чем читала здесь. Итог — его отпустили. Правда прозвучало это очень грубо и в нецензурной форме. Во избежании в дальнейшем неприятностей сделала проще — купила ему билет из Туапсе в Сочи, отсканировала паспорт, билет, разместила все на одном листочке, внизу написала ссылки на статьи Конституции и Кодекса об административных правонарушениях, распечатала в нескольких экземплярах и положила во все возможные карманы его одежды.
avatar

valerija

  • 17 сентября 2013, 13:48
+
Зачем билет, я вот знаю если меня остановят могут спросить
1.Сколько времени в Сочи? ответ 7-10 дней
2.Где билет? ответ-на машине приехал
3.На какой? ответ на попутной.

И еще для справок, в законе о временном проживании граждан РФ нет такого положения, где написано что нужно сохранять билеты, это уже наши граждане придумали, а полицаи пользуются тем, что многие не знают закона.

В США чтобы получить гражданство их страны, ты должен сдать несколько экзаменов, в том числе на знание закона.Жаль что у нас этому нигде не обучают.
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 14:08
+
И еще для справок, в законе о временном проживании граждан РФ нет такого положения, где написано что нужно сохранять билеты, это уже наши граждане придумали, а полицаи пользуются тем, что многие не знают закона.

Когда ВСЕ будут «тыкать носом» полицейских в законы и настаивать на соблюдении этих законов, вот тогда и прекратится произвол в вашей стране!!!
avatar

Gosty

  • 17 сентября 2013, 14:38
+
Когда ВСЕ будут «тыкать носом» полицейских в законы и настаивать на соблюдении этих законов, вот тогда и прекратится произвол в вашей стране!!!
++++++
И хочу добавить — не только полицейских, но и любых чиновников, любых сотрудников надзорных органов, любых участников договорных отношений…
Давайте сами не будем лохами и начнем с себя в знании законов, по которым живем…
avatar

Yabeda

  • 17 сентября 2013, 14:48
+
+100500
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 14:54
+
Просто тогда полицейских участков типа как «Дальний» будет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше и всё, был бы человек а статья найдётся…
avatar

witalys

  • 17 сентября 2013, 22:50
+
Ну наши доблестные хостинские полиционеры на «тыканье носом» ответили помещением в обезъянник, а затем и осудили по абсурдным основаниям… Обэтом топ privetsochi.ru/blog/bred_sochi/34339.html#comment1357321
Поэтому при демонстрировании знания законов нужно еще стараться удерживаться в русле спокойной беседы…
avatar

Yabeda

  • 18 сентября 2013, 10:34
+
Именно так и отвечал мой муж в самом начале общения с полицейскими. 1. Приехал в Сочи в августе (это действительно так, мы с его родителями приезжали сюда на море, потом родители уехали на поезде). 2. На своей машине — дословно сказал так — если Вам необходимо получить подтверждение — смотрите видео на посту Магри. 3. Повторюсь. На своей машине.
Знаю что в законе отсутствует обязанность носить билет, более того, ст. 1.5. Кодекса об административных правонарушениях читали оба. НО. В данном случае, когда есть билет и он предъявлен сотруднику полиции, его действия уж совсем-совсем незаконные.
Беда в том, что у нас законы не знают те кто обязан их знать, в данном конкретном случае — сотрудники полиции. Вот лишний раз и поучат законы. Пишут же водители на своих машинах (видела в инете и у нас в городе на автомобиле Нива тоже такое было) порядок и последовательность действий сотрудников ДПС в случае если они останавливают автомобиль.
avatar

valerija

  • 17 сентября 2013, 14:49
+
Это ответ для mercenary_10
avatar

valerija

  • 17 сентября 2013, 14:52
+
В данном случае, когда есть билет и он предъявлен сотруднику полиции, его действия уж совсем-совсем незаконные.

Билет не является документом, я тоже могу пойти на автовокзал и с автобусом который приехал с Краснодара попросить любого пассажира дать мне билет, не всегда билеты бывают именные
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 15:00
+
Вот чтобы не было такого казуса я купила билет на поезд. Он именной. И паспортные данные там тож присутствуют.
avatar

valerija

  • 17 сентября 2013, 15:10
+
Если Вам помогла моя информация, то и я безумно рад:)
avatar

Gosty

  • 17 сентября 2013, 14:31
+
Еще раз Вам огромное спасибо. Действительно очень помогло. Иногда люди в таких ситуациях могут «потеряться» не сразу правильно отреагировать, а тут все четко и лаконично было сказано.
avatar

valerija

  • 17 сентября 2013, 14:51
+
здравствуйте, а еще вопрос. если не сложно, ответьте. или, может, кто сталкивался, тоже сможет подсказать. у меня машина поставлена на учет в Адыгее, я там прописана. сейчас сделала себе временную регистрацию на 5 лет в своей квартире. что делать с машиной? существует временная регистрация автомобилей? и куда обращаться за этим? подскажите.
avatar

idaprikol

  • 17 сентября 2013, 20:39
+
Для автомобиля, если делаешь себе временную регистрацию — по этой регистрации можно встать на учет в местном ГАИ и получить номера. Номера будут обычные, просто в регистрационном свидетельстке (ака «техпаспорт») будет написано «временная регистрация до такого-то числа такого-то года». Перед этим, конечно, нужно сняться с учета там, где становились, получить транзиты, потом по временной регистрации получить новые номера, а по отъезду — опять сниматься с учета и получать транзиты.
Вобщем, овчинка не стоит выделки — регистрация автомобилей, вроде как никого не беспокоит — во всяком случае пока.
avatar

akosivchenko

  • 17 сентября 2013, 21:19
+
фух. спасибо. надеюсь, и не будет никого беспокоить.
это, конечно, слишком: ездить домой снимать ее с учета. я почему-то думала, что также при наличии постоянных номеров можно временно зарегистрировать.
спасибо за ответ.
avatar

idaprikol

  • 17 сентября 2013, 23:50
+
Обратите внимание, как сформулирован ответ — там не сказано прямым текстом, что при нахождении менее 90 суток не надо регистрироваться — зато зачем-то дважды повторено что при нахождении свыше 90 суток надо регистрироваться :-)) Вот жеж до чего чиновники боятся лишнего ляпнуть.
avatar

FunSochi

  • 17 сентября 2013, 14:56
+
Вот жеж до чего чиновники боятся лишнего ляпнуть

Это точно
avatar

mercenary_10

  • 17 сентября 2013, 15:02
+
Добавлю ещё одну мысль… если человек работает в городе Сочи к примеру, то работодатель просто обязан выдать человеку документ, хоть он проживает в Краснодаре или в станицах и там зарегистрирован, что это мой человек который получает зарплату, исправно оплачивает налоги и не нарушает законы.
avatar

expert-s

  • 17 сентября 2013, 16:02
+
Ох сомневаюсь я, что эта бумажка поможет…
avatar

anik

  • 17 сентября 2013, 16:15
+
Кстати, а если по месту пребывания я не могу зарегистрироваться, но там проживаю уже довольно долго, при этом регистрацию по какому-то месту ПРИНЦИПИАЛЬНО не делал (а смысл?). Когда ФМС+мусорки спрашивают, даже с собой паспорт не ношу (при этом не раз им мосхи выношу, что паспорт я обязан иметь, но не носить), когда собираюцо типа до выяснений доставлять, доходчиво объясняю, что Я — не объект их проверки, не тратьте время, везите меня через место куда Я иду, потом домой, там мои документы покажу — пока ЭТО действовало! При этом может им говорю самое главное — что работаю у работодателя зарегистрированного в Сочи — могу им показать трудовой договор (который дома), где Я исполняю обязанности с 9 до 18 по будням, т.е. моя обязанность находиться по месту пребывания работодателя в Сочи прописана юридически. Теперь вопрос — действительно ли это доминирующее?
avatar

Ury

  • 17 сентября 2013, 16:31


+
я не могу понять, допустим такая ситуация, остановили меня сотрудники полиции, попросили предъявить документы, документов нет с собой, ладно увезли они меня в полицию, потом будут говорить мне позвоните домой пускай привезут паспорт, а дома живу только я и привезти некому, они что, будут держать меня в заперти или как?
avatar

mercenary_10

  • 18 сентября 2013, 03:40
+
«Пока верстался номер» я (и жена) всё-таки прошли процедуру «учёта», сегодня утром только выходить на работу, явилась группа в виде ФМСника, мента (судя по форме, номер нагрудного знака записал — 9475) и кубанойда-казака, судя по папахе. На моё отсутсвие регистрации (а прописан Я в другом регионе, у родителей, и там храню прописку, т.к. должны воспользоваться субсидией на жильё там) сказали, что будут грузить меня в автобус, а потом я увидел целую ОРДУ автобусов, причём позже они набились «лицами среднеазиатской национальности» и не только. Получив промывание мосхов эта группа спешно эмигрировала дальше, а именно: Регистрация? А зачем Я меньше 90 дней нахожусь. Билет? приехал с Краснодара? Щас куплю эл. билет через сайт РЖД на поезд, проверяйте сами. Там, где я живу нет регистрации — обращайтесь к собственнику или еще кому. Я работаю на пост. месте в Сочи, договор на работе, и ваще Вы меня задерживаете, можете меня отвести на работу, Я Вам там покажу договор. При этом они заполняют карточку учета, как я понял, я ничего не скрывал, о чем спрашивали: место работы, должность, работодатель, даже тлфон спросили, я говорю у меня такой беленький, шутка, дал номер, при этом еще спросили ИМЕИ тлфона, показал, они замучились переписывать, т.к. у мну ТРИос, при этом я, конечно, сообщил, эти данные даю добровольно и не обязан этого, и они защищены законом о конф. личных данных. Хотят — дам, мне не жалко. У соседа при этом есть регистрация, однако ему тоже промыли мосхи, почему он там не живет.
Ну в общем, повторил им, что мы не объекты их внимания, выписывайте мне адм. штраф, я буду его обжаловать, опыт типа есть (блефую!), кстати, в карточке была графа, о судимости, со слов записал что нет судимости :-)
Как я понял, ФМСник был кубанойдом, явно не местным, сосед ему говорит, что регистрацию делал «в маршрутке на вокзале», ФМСник поподробнее хотел узнать, типа не в курсе, кто делает левые регистрации, сосед ему — дальше сами ищите, незнаю как щас…
В общем, как в известном мульте — Теперь он и тебя сосчитал! А у меня отлегло на душе — записали — ладушки! До часа Х может не будут приходить. А регистрацию из-за них делать НЕ БУДУ НИКОГДА!
avatar

Ury

  • 18 сентября 2013, 10:43
+
Кстати, Я нигде не расписывался и не просили, сами все записывали. Т.е. факт моей (и жены) описи может быть не подтвержден, спросят — могу сказать не было ничего, где моя подпись? Клевещут они на меня! Адм. штраф (если ваще в этой ситуации он возможен) тоже без моей подписи не возможен…
avatar

Ury

  • 18 сентября 2013, 10:48
+
Обход с целью выявления (и дальнейшего выдворения «на историческую родину») нелегальных мигрантов начали почему-то с центра города. Видимо, дают возможность доработать гастарбайтерам на наших «олимпийских» траншеях. Или, как вариант, хотят «пустить волну», чтобы пока будут добираться с обходом до окраин — реального места нелегального проживания гастарбайтеров, — последние сами успеют уехать… и не придется тратиться на эти перевозки в Вардане, содержания их там в «обезьяннике», мировым судьям, опять же, по-меньше хлопот. У меня была идея создать топ, где любой мог бы опубликовать адрес, по которому проживают нелегалы из дружественных республик. Но, видимо, властям очень хочется потратить время на перепись (никому не нужную) тех бабушек, которые всю жизнь прожили в Сочи. А заодно узнать, есть ли у них оружие…
avatar

Pearlsochi

  • 18 сентября 2013, 15:35
+
Но насчет оружия и пр., они не вправе даже заходить в жилище, а тем более шманать (хотя не для всех граница личного досмотра и обыска ярковыражена) и не пытались заходить и не спрашивали о наличии зпр. предметов…
avatar

Ury

  • 18 сентября 2013, 15:46
+
Говорят, в их опроснике и такая графа имеется
avatar

Pearlsochi

  • 18 сентября 2013, 15:47
+
По моим данным, в Сочи останутся только зарегистрированные.
avatar

anik

  • 18 сентября 2013, 15:28
+
В Сочи зарегистрирован миллионный незарегистрированный, и это только из зарегистрированных незарегистрированных!
©
avatar

Ury

  • 18 сентября 2013, 15:32
+
avatar

Ury

  • 18 сентября 2013, 13:35
+
Сегодня утром (еще не было восьми) раздался настойчивый стук и звонки, оказалось и до нас дошла всесочинская перепись населения. Так как я была в ванной и так скажем не одета, вышла к ним минут через 5. По подъезду ходят трое: казак, молодой полицейский и девушка в жилетке УФМС. Я подошла к казаку, представилась, сказала где я живу, вопрос: а почему сразу не открыли? Ответ: я конечно понимаю, что открыв сразу я бы вас порадовала своим видом, но как женщина стеснительная, я предпочла одеться. Досталось меня записывать девушке. Записали ФИО, прописку (регистрацию даже не посмотрели, сказали не нужна) модель телефона, есть ли недвижимость в Сочи (долго пытались понять, участок — это недвижимость?))), адрес недвижимости. ну и я ушла на работу. Да, сына паспорт тоже потребовался и его модель телефона тоже))))))
avatar

pansy

  • 19 сентября 2013, 10:26
+
А зачем модель телефона? Они что, подрабатывают на какую-то компанию по производству мобильников? ))
avatar

Papashka

  • 19 сентября 2013, 10:30
+
а вот не знаю)))) причем не модель а производителя, написали просто Самсунг, сынов Хуавей долго пыталась прописать))), у них видимо айфон и не айфон))))
avatar

pansy

  • 19 сентября 2013, 11:38

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.