Что нужнее городу-курорту Сочи: оранжерея "Зеленстроя" или еще одна церковь?

В газете «Новости Сочи» опубликовано информационное сообщение о проведении публичных слушаний 12 февраля 2018 г.в 10-00 часов по адресу: г.Сочи, Центральный район, ул.Навагинская, 18, в актовом зале здания администрации Центрального района города Сочи, по вопросу предоставления МРО Древне-Восточного православия церковь Сурб Хач (Святой Крест) г.Сочи Армянской Апостольской Церкви разрешения на условно-разрешенный вид использования земельного участка с кадастровым номером 23:49:0205018:3 площадью 7400 квадратных метрового улице Пластунская, 52 «Д» Центрального района города Сочи — «объект религиозного культа».
Существующий вид разрешенного использования участка — «для обеспечения эксплуатации оранжереи и административного здания».
Что важнее: озеленение улиц города-курорта Сочи- или церковь?
Что нужнее городу: рабочие места и налоги — или еще одна церковь без доходов в городской бюджет и утрата муниципальных земель? Тем более, что церковь с таким же названием уже есть на улице Пластунская.
Согласно Генплану Сочи, в курортном городе острый дефицит территорий для социальных объектов, производства, теплиц и питомников.


Демонстрационные и обосновывающие материалы доступны для предварительного ознакомления и подготовки замечаний и предложений с 31 января 2018 г. до 12 февраля 2018 г. с 10-00 до 17-00 часов (кроме субботы и воскресенья) (г.Сочи, ул.Советская, д.40, каб.301) и у архитектора Центрального района.
Письменные замечания и предложения Вы можете направить в комиссию по подготовке проекта правил землепользования и застройки МО город-курорт Сочи. Участвовать в слушаниях может любой житель Сочи. При себе необходимо иметь паспорт
К сожалению, на слушаниях имела место попытка перевести разговор из плоскости конструктивного обсуждения и обоснований своей точки зрение в спекуляцию национальной тематикой
Выступление Фролова А.В.


  • 09 февраля 2018, 11:58
  • ActiveKSM

Комментарии (453)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Речь идет о бывшей базе «Зеленстроя»
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 12:01
+
+1
Скорее о куске напротив базы зеленстроя, к стати, теплица та, в былые времена, обогревалась отработанным паром/горячей водой от прачечной пососедству.
avatar

DenisIrskiy

  • 14 февраля 2018, 13:50
+
Какова потребность в церквях.
Все познается в сравнении обратимся к простой статистике:
В XIX веке число епархий было — 66, сейчас — 154.

В XIX веке число правящих архиереев — около 66, в том числе — 64 в России, сейчас — 195.
В XIX веке число монастырей — 440, сейчас — 732.

И это сравнение можно продолжить…
А теперь возникает вопрос: Россия — светское государство, или нет? И как объяснить, что сейчас в России культовых сооружений в 2-3 раза больше, чем было в России царской (когда церковь не была отделена от государства). Не следует забывать, что в то время в Российскую империю входили выпавшие ныне из состава Российской федерации -14 союзных республик, а кроме того — Финляндия, часть Польши, и часть земель на Дальнем Востоку, включая Порт-Атур…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:45
+
+11
Начинают уже раздражать церкви в каждом дворе.
avatar

HMEL

  • 09 февраля 2018, 12:18
+
Конституция РФ Статья 14

1. Российская Федерация — СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО. НИКАКАЯ РЕЛИГИЯ НЕ МОЖЕТ УСТАНАВЛИВАТЬСЯ В КАЧЕСТВЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.

2. РЕЛИГИОЗНЫЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ ОТДЕЛЕНЫ ОТ ГОСУДАРСТВА И РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ.

Когда при СССР церковь действительно была отделена от государства — это признали за гонение на церковь...???
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:55


+
+1
Церковь нужней, красные вурдалаки разрушили все храмы и убили сотни тысяч священников!
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 13:32
+
+8
Право голоса имеют сочинцы. Для участия в Публичных слушаниях при себе необходимо иметь паспорт
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 13:36
+
+5
Жители Севастополя не мчиогут высказывать мнение на публичных слушаниях в Со
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 13:38
+
на публичных слушаниях в Со
на публичных слушаниях в Сочи
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 13:38
+
+3
Так кто там что-то думает про право голоса?..

avatar

city-soft

  • 09 февраля 2018, 14:29
+
ActiveKSM, у меня Сочинская прописка. )))))
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 14:33
+
+3
Так приезжайте на слушания
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:36
+
Я бы с удовольствие приехал, но из за кап ремонта и благоустройства времени нет.
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 14:40
+
+3
Разве не 60 миллионов?
avatar

DefEr

  • 09 февраля 2018, 20:39
+
+5
Старман не в курсе сколько в мире было истреблено миллионов невинных людей во славу самых разных религий? Одна лишь инквизиция и то как круто постаралась, а ещё прочие святоши разнообразных сект и верований в самых разных богов тысячами казнили, сжигали, изгоняли, предавали анафеме и остракизму, обрекая на позор, всеобщую ненависть и незаслуженную гибель, и это всё ради устоявшихся фантазий для выгоды властолюбцев и подчинения масс ещё и с немалой материальной выгодой! Бюджет только РПЦ оценивается многими миллиардами, также и Ватикан это успешный бизнес-проект. Не зря есть афоризм: если хочешь разбогатеть, надо основать ещё одну религию и стать её главою.
avatar

USER

  • 09 февраля 2018, 22:18
+
Одна лишь инквизиция и то как круто постаралась
Тут бесспорно речь о сталинизме и его приспешниках из политбюро?
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 21:25
+
+1
Исследование, посвящённое истории начала антицерковных репрессий в советской России. Выводы исследования:
1. Ни один из документов 1917-1918 года не предписывал наказаний за религиозные взгляды или профессию священника. Церковные историки полагают, что указание о расстрелах священников появилось 1 мая 1919 года, но приводимый им документ отсутствует в архивах и имеет все признаки фальсификации.

2. Отсутствуют донесения исполнителей об арестах по признаку религиозной принадлежности и протоколы допросов, содержащие требования отречения от тех или иных религиозных взглядов.

3. Первоначально гонениями РПЦ называла отделение церкви от государства и нарушение, вследствие этого, имущественных интересов церкви. В январе Собор РПЦ призвал всех православных сопротивляться исполнению декрета.
4. Вероятно, с этим следует связать частое участие духовенства в антибольшевистских выступлениях с начала 1918 года.

5. В апреле-августе следуют репрессивные действия против отдельных представителей духовенства по обвинению в антиправительственной деятельности. Инициатива репрессий на этом этапе идёт от местных органов власти.

6. С сентября 1918 года, вместе с началом Красного террора, начались расстрелы представителей духовенства местными ЧК по обвинению в антибольшевистской агитации, участии в антибольшевистских восстаниях и поддержке белых.

7. В ноябре 1918 года появились первые приказы руководства ВЧК, направленные непосредственно против духовенства: Приказ председателя ЧК Чехословацкого фронта М. Лациса об «особом внимании к духовенству» и расстреле, несмотря на сан, каждого, кто «словом или делом» выступит против власти, и Постановление Президиума ВЧК о нераспространении амнистии на священников, арестованных за антибольшевистскую агитацию.

8. Причины конфликта Церкви и правительства в 1918 году имели политико-экономический характер.

9. В дальнейшем, часть жертв конфликта была признана РПЦ мучениками за веру по формальному признаку принадлежности к духовенству.
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:55
+
+2
Прошу прощения, я ничего не понял из того, что вы пытались донести до публики.

И второе. Для чего писать эти простыни, если их никто читать не будет? Надеюсь, не сами же с собою разговариваете?
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 22:31
+
Опять некто либесралис пытается из себя изображать глупого младенца, который якобы не ведает, что церковная инквизиция орудовала в Средневековье и что даже Папа Римский принёс покаяние за миллионы умерщвленных и замученных как бы еретиков во славу Божию. Либесралис видите ли не понял для чего помещаются пространные тексты, которые умные люди читают однако, а некие «очень круглые умники» этим пренебрегают, поскольку они ничего не могут из них понять априорно ввиду своего очень круглого умственного развития, похоже!

Либесралисы, видимо, могут пользоваться только заученными штампами из пропандистских агиток, поставляемых им из кругов, занимающихся подрывной деятельностью, а тексты для внимательного прочтения и изучения им помеха в жизни
avatar

USER

  • 13 февраля 2018, 22:52
+
+3
УСЁР, прости господи — какой же ты дурачок.
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 22:59
+
Либесралис опять себя причисляет к «о-очень круглым умникам», перед ним, видимо, все прочие достойны только звания дураков или чего похлеще. Наполеоном что ли опять себя возомнил? Палата 6 не соскучилась?
avatar

USER

  • 13 февраля 2018, 23:31
+
liberalis — к какому господу вы обращаетесь и через какую религию? То что вы настолько деградировали, что и пол страницы текста осознать не в состоянии это понятно — понятно также т то, что дурак знает все и остальных дураками считает…
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 14:04
+
+2
Поздравляю, умник. Не подозревал, что Соколов и УСЕР одно и то же лицо.
avatar

liberalis

  • 14 февраля 2018, 15:10
+
liberalis — это вы все на одно лицо — пустые трепачи без мозгов — главное выполнить волю хозяина — а там пусть всех истребляют и вас в том числе...? — для этих «ЗАКРЫТЫХ ГРУПП МИРОВОГО СОГЛАСОВАНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ» капитализм (который вы стали именовать как либерализм) создан и существует — все остальное зависит только от их интересов
Кто и как управляет странами с капиталистической «демократией» —
Кто, как и на чьи средства собирает промайданутые и болотные митинги и шествия войны и создает управляемый хаос, в т.ч. и на Украине.
Посмотрим правде в глаза – ЭТО И ЕСТЬ ТОТ НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК, КОТОРЫЙ СТРОИТСЯ ГЛАВАРЯМИ ФИНАНСОВОЙ ОЛИГАРХИИ У НАС В СТРАНЕ ПОСЛЕ ПРЕВРАЩЕНИЯ ЕЁ В КОЛОНИЮ — после того как «демократические» сионисты вопреки волеизъявлению граждан на референдуме (проголосовали за сохранение СССР) — развалили СССР и превратили его в колонию финансовой олигархии сионизма – у которых США выполняет роль международного жандарма..???
— «задача России после проигрыша холодной войны – обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего пятьдесят – шестьдесят миллионов человек» (премьер-министр Великобритании Джон Мейджор)
— «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России» (Збигнев Бжезинский)
— «Последствия «холодной войны» ставят перед Западом повестку дня, которая ошеломляет: её суть состоит в обеспечении того, чтобы распад Советского Союза стал и прочным концом Российской империи» (Бжезинский)
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:27
+
+4
Starman — вы сможете объяснить, что такое «сотни тысяч»...?

Посмотрим кому и зачем нужны религиозные храмы:
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 15:49
+
+2
Про бывшую территорию МУП «Зеленстрой» уже писали на «Привете»;
Скульптура девушки со львом
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:19
+
+2
Также история банкротства МУП «Зеленстрой» была описана здесь: История зеленого обмана
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:23


+
Не будет православных храмов и церквей-придут секты типа Саентологов, ещё веселее будет!
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 14:37
+
+2
Они в России запрещены, насколько мне известно
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:38
+
+5
И вообще, принцип их действия — один
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:39
+
Вы глубоко заблуждаетесь.
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 14:42
+
+4
А вы что верующий?
avatar

HMEL

  • 09 февраля 2018, 16:43
+
«Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством.
Бессилие эксплоатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п.
Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду.
А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплоататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие.
Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь». Ленин.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 17:17
+
+7
В непосредственной близости уже, на мой взгляд, переизбыток объектов религиозного культа: на улице Пластунская, 142, ул. Москвина, 12,, yлица Виноградная, 18, ул. Макаренко, 37, в Больничном городке, возле Центрального кладбища, на КСМ, два храма на Пластунке, баптистская церковь на ул. Труда, на Донской, на территории санатория «Ставрополье» и др.
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 15:14
+
+9
Похоже, общеобразовательных школ в центре Сочи меньше
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 15:15
+
+1
если б количество влияло на качество обеих сторон…
avatar

27062014

  • 12 февраля 2018, 16:28
+
+5
Кому и зачем нужны церкви…
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 21:49
+
+1
ПопАм, понятно, понятно зачем…
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 10:05
+
+9
да не — мало церквей, неужели не видна нехватка — ракеты не летают, спутники падают, коррупция цветет, потому что молиться не где.
avatar

fantomas

  • 09 февраля 2018, 17:12
+
+6
Сегодня по обоим адресам, и на Советской, 40., каб.301, и на Навагинской, 18, у архитектора района, журнала учета мнений граждан не оказалось.
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 18:23
+
+5
Согласно Генплану Сочи, в курортном городе — острый дефицит территорий для социальных объектов, производства, теплиц и питомников

Верно.
А территории с теплицами и питомниками и сельхозугодьями отданы под коттеджную и многоквартирную застройку: в частности, с. Раздольное и северный склон Бытхи (бывшие участки с-х назначения)
avatar

Victor-Hill

  • 09 февраля 2018, 18:43
+
+7
Хватит церквей, сколько можно. И если до революции были «сотни тысяч священников», то понятно, почему страна была отсталая. Истинно верующим мест для моления больше, чем нужно. Скоро каждому верующему будет отдельный храм. А Иисус утверждал, что храм должен быть в сердце каждого.
avatar

Alfa

  • 09 февраля 2018, 19:14
+
+4
avatar

USER

  • 09 февраля 2018, 19:28
+
+1
то понятно, почему страна была отсталая.
а она действительно была отсталая?
avatar

zummer

  • 12 февраля 2018, 10:06
+
+1
Очень отсталая, США только с отсталыми странами конкурирует за мировое господство:)
avatar

XoDok13

  • 12 февраля 2018, 11:48
+
+5
На сегодняшний день в Сочи более 60 только христианских объектов религиозного культа
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 19:27
+
+10

Вот так и живём!
avatar

HMEL

  • 09 февраля 2018, 20:08
+
+10
Школ, детских садов не хватает, а нам всё предлагают церкви строить. На такой большой территории можно было бы построить и современный спортивный комплекс с 50ти метровым бассейном. Многие хотели бы отдать своих детей заниматься плаванием, но наши два маленьких бассейна с короткой водой не могут вместить всех желающих.
avatar

Elena66

  • 10 февраля 2018, 08:54
+
+3
На такой большой территории можно было бы построить и современный спортивный комплекс с 50ти метровым бассейном.
Какое прекрасное предложение!
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 19:09
+
+2
Активка где я тому предприятию капец СМК крякнул сейчас работаю в зеленстрое
avatar

zloiPavel

  • 10 февраля 2018, 12:12
+
+2
Зачем Вы так с Зеленстроем?!
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 13:57
+
+4
Может, дело не в Вас, а просто большинству предприятий в Сочи
капец
Их намеренно банкротят. Муниципальная территория на Пластунской 52 «Д» после банкротства «Зеленстроя» была передана в аренду физическим лицам, которые за 3 года (с 2014 по 2017) там только бурьян выращивали, а администрация города равнодушно на это смотрела, готовила изменения в ПЗЗ, что объекты религиозного культа можно строить в любой функциональной зоне. А затем права аренды были срочно 2 раза переуступлены.
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:06
+
+10
Мой папа 40 лет отработал в Зеленстрое, раньше Сочи реально был богат на теплицы и оранжереи, а сейчас что? Люди которые занимаются выращиванием посадочного материала вынуждены арендовать теплицы, и прибыль копеечная, ведь городу выгодней покупать посадочный из за бугра с откатами. Церквей в Сочи предостаточно, может начнём уже понимать, что Сочи всегда привлекал всех своим буйным зелёным нарядом, а не застройками коммерческого и религиозного плана?!
avatar

devang

  • 10 февраля 2018, 12:22
+
+4
Согласна на все 100%.Мои родители работали в Зеленстроя. Папа закладывал сквер у «Чайки», был главным инженером. Мама 28 лет отработала на этом предприятии. Да и я сама 10 лет работала на 10м участке. И мне до боли и не по наслышке знакома эта тема умышленного банкротства Зеленстроя.
avatar

Elena66

  • 10 февраля 2018, 12:43
+
+2
Откуда столько ненависти и злобы к русскому православию и православной церкви, все с ума посходили??? Ваша ненависть уже превзошла ненависть сектантов всех мастей и майдаунов украины вместе взятых!!! Давайте начните ещё травлю мусульман и мечетей, евреев и синагог…
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 12:45
+
+10
Заметьте, не мы это предложили…
avatar

Deep

  • 10 февраля 2018, 13:47
+
+4
Провокатор
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 13:54
+
ActiveKSM, Вот тебе бабушка и Юрьев день! Сами против строительства, устроили травлю, а потом сваливаете всё на тех кто ЗА строительство православного храма!!!
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:03


+
+6
Шито белыми нитками, ПРОВОКАТОР
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:07
+
ActiveKSM, прикольные вы, люди. :))
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:10
+
+4
Ваши действия похожи на клевету
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:11
+
О какой клевете вы пишите? Посмотрите хотя бы картинки которые запостили HMEL и city-soft, ВАМ ЭТО НРАВИТСЯ ???
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:16
+
+5
Starman Давайте без картинок посмотрим на ваши христианские каноны: Скажите нижеприведенное для вас является святостью… от единого Господа Израилева = Бога-Отца(для христиан) = Аллаха(для мусульман) = бога Иегова (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве, иегова)? — еврейский раввин Иешуа(Джешуа), для гоев Иисус, сказал христианам -«Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» — стоит ли такому богу верить и ему служить??? — Ин.14:6. Иисус: «никто не приходит к Отцу, как только через Меня».
Гл. 6
«3. Итак слушай, Израиль, и старайся исполнить это, чтобы тебе хорошо было, и чтобы вы весьма размножились, как Господь, Бог отцов твоих, говорил тебе, что Он даст тебе землю, где течет молоко и мед. Сии суть постановления и законы, которые заповедал Господь Бог сынам Израилевым в пустыне, по исшествии их из земли Египетской.
10. Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11. и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
13. ГОСПОДА, БОГА ТВОЕГО, БОЙСЯ, И ЕМУ ОДНОМУ СЛУЖИ, И К НЕМУ ПРИЛЕПИСЬ, И ЕГО ИМЕНЕМ КЛЯНИСЬ.
20. Если спросит у тебя сын твой в последующее время, говоря: значат сии уставы, постановления и законы, которые заповедал вам Господь, Бог ваш?»
21. то скажи сыну твоему:.
Гл. 7
1. Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнем;
6. ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: ТЕБЯ ИЗБРАЛ ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ЧТОБЫ ТЫ БЫЛ СОБСТВЕННЫМ ЕГО НАРОДОМ ИЗ ВСЕХ НАРОДОВ, КОТОРЫЕ НА ЗЕМЛЕ
16. И ИСТРЕБИШЬ ВСЕ НАРОДЫ, КОТОРЫЕ ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ: ДА НЕ ПОЩАДИТ ИХ ГЛАЗ ТВОЙ; И НЕ СЛУЖИ БОГАМ ИХ, ИБО ЭТО СЕТЬ ДЛЯ ТЕБЯ.
21. не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.
22. И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя полевые звери;
23. но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24. и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
25. Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего;
Гл.9
3 ЗНАЙ ЖЕ НЫНЕ, ЧТО ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ИДЕТ ПРЕД ТОБОЮ, КАК ОГНЬ ПОЯДАЮЩИЙ; ОН БУДЕТ ИСТРЕБЛЯТЬ ИХ И НИЗЛАГАТЬ ИХ ПРЕД ТОБОЮ, И ТЫ ИЗГОНИШЬ ИХ, И ПОГУБИШЬ ИХ СКОРО, КАК ГОВОРИЛ ТЕБЕ ГОСПОДЬ.
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:46
+
+3
ваши христианские каноны: Второзаконие гл.20
10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, ТО ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАЙДЕТСЯ В НЕМ, БУДЕТ ПЛАТИТЬ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТЬ ТЕБЕ;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, ПОРАЗИ В НЕМ ВЕСЬ МУЖЕСКИЙ ПОЛ ОСТРИЕМ МЕЧА;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 ТАК ПОСТУПАЙ СО ВСЕМИ ГОРОДАМИ, КОТОРЫЕ ОТ ТЕБЯ ВЕСЬМА ДАЛЕКО, КОТОРЫЕ НЕ ИЗ ЧИСЛА ГОРОДОВ НАРОДОВ СИХ.
16 А В ГОРОДАХ СИХ НАРОДОВ, КОТОРЫХ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ ДАЕТ ТЕБЕ ВО ВЛАДЕНИЕ, НЕ ОСТАВЛЯЙ В ЖИВЫХ НИ ОДНОЙ ДУШИ
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:50
+
+3
ваши христианские каноны: ОБУЧЕНИЕ ПОРАБОЩЕНИЮ НАРОДОВ В МИРНОЕ ВРЕМЯ — Бытие гл. 41.
41 И сказал фараон Иосифу: вот, я поставляю тебя над всею землею Египетскою.
42 И снял фараон перстень свой с руки своей и надел его на руку Иосифа; одел его в виссонные одежды, возложил золотую цепь на шею ему;
43 велел везти его на второй из своих колесниц и провозглашать пред ним: преклоняйтесь! И поставил его над всею землею Египетскою.
44 И сказал фараон Иосифу: я фараон; без тебя никто не двинет ни руки своей, ни ноги своей во всей земле Египетской.
45 И нарек фараон Иосифу имя: Цафнаф панеах, и дал ему в жену Асенефу, дочь Потифера, жреца Илиопольского. И пошел Иосиф по земле Египетской.
56 И был голод по всей земле; и отворил Иосиф все житницы, и стал продавать хлеб Египтянам. Голод же усиливался в земле Египетской.
Гл… 47
7 И привел Иосиф Иакова, отца своего, и представил его фараону; и благословил Иаков фараона.
8 Фараон сказал Иакову: сколько лет жизни твоей?
9 Иаков сказал фараону: дней странствования моего сто тридцать лет; малы и несчастны дни жизни моей и не достигли до лет жизни отцов моих во днях странствования их.
10 И благословил фараона Иаков и вышел от фараона.
11 И поселил Иосиф отца своего и братьев своих, и дал им владение в земле Египетской, в лучшей части земли, в земле Раамсес, как повелел фараон.
12 И снабжал Иосиф отца своего и братьев своих и весь дом отца своего хлебом, по потребностям каждого семейства.

13 И не было хлеба по всей земле, потому что голод весьма усилился, и изнурены были от голода земля Египетская и земля Ханаанская.
14 Иосиф собрал все серебро, какое было в земле Египетской и в земле Ханаанской, за хлеб, который покупали, и внес Иосиф серебро в дом фараонов.
15 И серебро истощилось в земле Египетской и в земле Ханаанской. Все Египтяне пришли к Иосифу и говорили: дай нам хлеба; зачем нам умирать пред тобою, потому что серебро вышло у нас?
16 Иосиф сказал: пригоняйте скот ваш, и я буду давать вам хлеб за скот ваш, если серебро вышло у вас.
17 И пригоняли они к Иосифу скот свой; и давал им Иосиф хлеб за лошадей, и за стада мелкого скота, и за стада крупного скота, и за ослов; и снабжал их хлебом в тот год за весь скот их.
18 И прошел этот год; и пришли к нему на другой год и сказали ему: не скроем от господина нашего, что серебро истощилось и стада скота нашего у господина нашего; ничего не осталось у нас пред господином нашим, кроме тел наших и земель наших;
19 для чего нам погибать в глазах твоих, и нам и землям нашим? купи нас и земли наши за хлеб, и мы с землями нашими будем рабами фараону, а ты дай нам семян, чтобы нам быть живыми и не умереть, и чтобы не опустела земля.
20 И купил Иосиф всю землю Египетскую для фараона, потому что продали Египтяне каждый свое поле, ибо голод одолевал их. И досталась земля фараону.
21 И НАРОД СДЕЛАЛ ОН РАБАМИ ОТ ОДНОГО КОНЦА ЕГИПТА ДО ДРУГОГО.
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:52
+
+3
Христианские каноны: ПАРАЗИТИЧЕСКОЕ СЧАСТЬЕ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ...? — Книга пророка Исаии Гл. 60
1 Восстань, светись, Иерусалим, ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.
2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак – народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.
3 И придут народы к свету твоему, и цари – к восходящему над тобою сиянию.
5 Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ ПРИДЕТ К ТЕБЕ.
10 ТОГДА СЫНОВЬЯ ИНОЗЕМЦЕВ БУДУТ СТРОИТЬ СТЕНЫ ТВОИ, И ЦАРИ ИХ – СЛУЖИТЬ ТЕБЕ; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
14 И придут к тебе с покорностью сыновья угнетавших тебя, и падут к стопам ног твоих все, презиравшие тебя, и назовут тебя городом Господа, Сионом Святаго Израилева.
15 Вместо того, что ты был оставлен и ненавидим, так что никто не проходил чрез тебя, Я соделаю тебя величием навеки, радостью в роды родов.
16 Ты будешь насыщаться молоком народов, и груди царские сосать будешь, и узнаешь, что Я Господь – Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.
17 Вместо меди буду доставлять тебе золото, и вместо железа серебро, и вместо дерева медь, и вместо камней железо; И ПОСТАВЛЮ ПРАВИТЕЛЕМ ТВОИМ МИР И НАДЗИРАТЕЛЯМИ ТВОИМИ – ПРАВДУ.
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:54
+
+2
Ожидания и Реальность: ПРАВОСЛАВНО -ХРИСТИАНСКАЯ «ИНКВИЗИЦИЯ» В ЗАКОНАХ ЦАРСКОЙ РОССИИ
Уголовный Кодекс царской России — за отступление от православия 1845 г.
РЕЛИГИЯ ЛЮБВИ И ДОБРА — ИЛИ РЕЛИГИЯ НАСИЛИЯ И ПРИНУЖДЕНИЯ..? — Что полагалось за отступление от православия в царской России: раздел Уголовного Кодекса царской России «Уложение о наказаниях уголовных и исправительных» 1845 г…
Глава Вторая
О преступлении против Веры и постановлений церкви
Отделение первое. О отвлечении и отступлении от веры.
190. За отвлечении, чрез подговоры, обольщения или иными средствами, кого-либо от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру Магометанскую, Еврейскую или иную не Христианскую, виновный приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в крепостях на время от восьми до десяти лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода, с наложением клейм. Когдаж при том будет доказано, что им употреблено насилие для принуждения к отступлению от Христианства, то он присуждается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для третией степени наказаний сего рода, с наложением клейм.
191. Отступившие от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру не Христианскую,
отправляются к духовному начальству прежнего их исповедания, для увещания и вразумления. До возвращения в Христианство они не пользуются правами своего состояния и на все сие время имение их берется в опеку.
195. За совращение из Православного в иное Христианское вероисповедание, виновный приговаривается:
к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного года до двух лет. Когдаж будет доказано, что для совращения из Православного в другое Христианское вероисповедание были употреблены принуждение и насилие, то виновный подвергается: лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в Сибирь, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 22 сего Уложения для второй степени наказаний сего рода.

197. Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать Православных в иное, хотя Христианское, вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический толк, тот за сие преступление подвергается:
в первый раз лишению некоторых, на основании статьи 53 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в смирительном доме на время от одного года до двух лет; а во вторый заключению в крепости на время от четырех до шести лет, также с потерею некоторых, по статье 53, особенных прав и преимуществу
в третий же раз он присуждается к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Томскую или Тобольскую, с заключением на время от одного года до двух лет, или, буде он по закону не изъять от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для четвертой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от двух до четырех лет. Те, которые будут, заведомо и также с намерением совратить Православных в другое вероучение, распространять такие проповеди и сочинения, подвергаются:
заключению в смирительном доме на время от шести месяцев до одного года, смотря по определяемой судом мере вины их…
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:57
+
+3
Кому и для чего нужны храмы: ЧЕМУ УЧАТ КАНОНЫ ХРИСТИАНСКОЙ РЕЛИГИИ ИЗЛОЖЕННЫЕ В БИБЛИИ:

СКАЗЫВАЮ ВАМ, ЧТО ВСЯКОМУ ИМЕЮЩЕМУ ДАНО БУДЕТ, А У НЕИМЕЮЩЕГО ОТНИМЕТСЯ И ТО, ЧТО ИМЕЕТ.
«34 ибо вы И МОИМ УЗАМ сострадали И РАСХИЩЕНИЕ ИМЕНИЯ ВАШЕГО ПРИНЯЛИ С РАДОСТЬЮ, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее»…
«1 Всякая душа ДА БУДЕТ ПОКОРНА ВЫСШИМ ВЛАСТЯМ, ИБО НЕТ ВЛАСТИ НЕ ОТ БОГА; СУЩЕСТВУЮЩИЕ ЖЕ ВЛАСТИ ОТ БОГА УСТАНОВЛЕНЫ.
2 Посему ПРОТИВЯЩИЙСЯ ВЛАСТИ ПРОТИВИТСЯ БОЖИЮ УСТАНОВЛЕНИЮ. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ИБО НАЧАЛЬНИК ЕСТЬ БОЖИЙ СЛУГА, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому НАДОБНО ПОВИНОВАТЬСЯ НЕ ТОЛЬКО ИЗ СТРАХА НАКАЗАНИЯ, НО И ПО СОВЕСТИ.
6 Для сего вы и ПОДАТИ ПЛАТИТЕ, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7 ИТАК ОТДАВАЙТЕ ВСЯКОМУ ДОЛЖНОЕ: КОМУ ПОДАТЬ, ПОДАТЬ; КОМУ ОБРОК, ОБРОК; КОМУ СТРАХ, СТРАХ; КОМУ ЧЕСТЬ, ЧЕСТЬ»…

27 ВРАГОВ ЖЕ МОИХ ТЕХ, КОТОРЫЕ НЕ ХОТЕЛИ, ЧТОБЫ Я ЦАРСТВОВАЛ НАД НИМИ, ПРИВЕДИТЕ СЮДА И ИЗБЕЙТЕ ПРЕДО МНОЮ"…
«Лук.6:29, и ОТНИМАЮЩЕМУ У ТЕБЯ ВЕРХНЮЮ ОДЕЖДУ НЕ ПРЕПЯТСТВУЙ ВЗЯТЬ И РУБАШКУ И КТО ПРИНУДИТ ТЕБЯ ИДТИ С НИМ ОДНО ПОПРИЩЕ, ИДИ С НИМ И ДВА...»
6:30 … ОТ ВЗЯВШЕГО ТВОЕ НЕ ТРЕБУЙ НАЗАД.
Матф.5:39-41 39
А Я говорю вам: НЕ ПРОТИВЬСЯ ЗЛОМУ. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и КТО ЗАХОЧЕТ СУДИТЬСЯ С ТОБОЮ И ВЗЯТЬ У ТЕБЯ РУБАШКУ, ОТДАЙ ЕМУ И ВЕРХНЮЮ ОДЕЖДУ.
41 и КТО ПОНУДИТ ТЕБЯ ИДТИ С НИМ ОДНО ПОПРИЩЕ, ИДИ С НИМ ДВА.
Матф. 5, 44-47 " 44 А Я говорю вам: ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ПРОКЛИНАЮЩИХ ВАС, БЛАГОТВОРИТЕ НЕНАВИДЯЩИМ ВАС И МОЛИТЕСЬ ЗА ОБИЖАЮЩИХ ВАС И ГОНЯЩИХ ВАС…"

«Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» — «34 НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО Я ПРИШЕЛ ПРИНЕСТИ МИР НА ЗЕМЛЮ; НЕ МИР ПРИШЕЛ Я ПРИНЕСТИ, НО МЕЧ,
35 ИБО Я ПРИШЕЛ РАЗДЕЛИТЬ ЧЕЛОВЕКА С ОТЦОМ ЕГО, И ДОЧЬ С МАТЕРЬЮ ЕЕ, И НЕВЕСТКУ СО СВЕКРОВЬЮ ЕЕ.
36 И ВРАГИ ЧЕЛОВЕКУ – ДОМАШНИЕ ЕГО»
— сказал еврейский раввин Иешуа (Иса, Иисус) Машиах — мессия — спаситель (по-гречески Христос)
НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ И ТО, ЧТО ХРИСТИАНЕ ЯВЛЯЮТСЯ РИТУАЛЬНЫМИ «ЛЮДОЕДАМИ» ПОЕДАЮЩИМИ ТЕЛО СВОЕГО БОГА-ЧЕЛОВЕКА И ПЬЮЩИМИ ЕГО КРОВЬ — И БЕЗ ЭТОГО РИТУАЛА НЕ МЫСЛЯТ ЖИЗНИ И СПАСЕНИЯ…???
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 18:03
+
+4
Откуда столько ненависти и злобы к русскому православию и православной церкви,
Злоба в основном в этом комментарии, провокатор
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 13:56
+
+4
Модераторы сайта, прошу забанить этот комментарий, который клевещет на участников публичного обсуждения
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:10
+
+2
ActiveKSM, за что забанить, за ПРАВДУ? Вы почитайте что вы понаписали!
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:13
+
+7
Starman!
Администрация Сочи объявила Публичные слушания.
Вы, находясь в другом городе, обвиняете в вымышленных преступлениях и ненависти жителей Сочи, желающих сохранить муниципальные земли с оранжереей и питомником, сохранить рабочие места, сделать город красивым и зеленым, и не желающих отдавать это все под застройку, которая ни копейки не принесет в бюджет Сочи
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:23
+
ActiveKSM Зачем постить оскорбительные картинки, вы не думаете о том что это может оскорбить верующих людей??? Если у вас всё так серьёзно, так и подходите к этому вопросу СЕРЬЁЗНО, БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ!!! Лично меня как верующего человека картинка опубликованная HMEL —
ОСКОРБЛЯЕТ!!!
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:43
+
+9
Starman
Россия- светское государство. И никто не вправе раздавать муниципальные земли без согласия общественности. Приезжайте на слушания, и высказывайте свое мнение, а не оскорбляйте и обвиняйте тех, кто имеет мнение, отличное от вашего. Ваш комментарий оскорбляет всех, кто не согласен с вами. Они, названы «сошедшими с ума», обвинены в ненависти и злобе, и дальше… Даже не буду повторять ваши незаконные провокационные призывы
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:56
+
+1
ActiveKSM, я бы с удовольствие поприсутствовал на этих слушаниях, но у меня идет кап.ремонт дома, реконструкция и благоустройство двора, я не могу оставить рабочих одних, мне до лета надо успеть всё сделать, летом внуки ко мне приедут а их у меня 5, к их приезду всё должно быть готово.
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 15:19
+
+7
Сдулся провокатор.
avatar

DefEr

  • 10 февраля 2018, 19:38
+
+3
Его хата очень с краю…
avatar

USER

  • 11 февраля 2018, 04:24
+
+2
DefEr USER вы опустились до уровня школоты, вам хороший ремень нужен и уютный угол на полдня.
avatar

Starman

  • 11 февраля 2018, 11:38
+
+4
Вы еще анафему провозгласите да восстановите сожжения на площадях… Из какого средневековья вас сюда заслали, засланец вы тутошний?
avatar

USER

  • 11 февраля 2018, 18:56
+
+1
… Из какого средневековья вас сюда заслали,
пока что все мы тут выходцы «из того времени», некоторые из комсомола, некоторые из коммунистов, некоторыее из кровавой гэбни, а кое-кто, включая олигархат, прямиком из лекторов марксизма-ленинизма… и тараканы внутре нас всех изначально красножопые, все до единого оттуда… из первой волны эмиграции тут никого нету — так что причины появления и проявления удивительных заявлений и деяний надо прямо там и искать…
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:18
+
+1
пока что все мы тут выходцы «из того времени», некоторые из комсомола, некоторые из коммунистов, некоторыее из кровавой гэбни, а кое-кто, включая олигархат, прямиком из лекторов марксизма-ленинизма… и тараканы

А кто из этих категорий лично вы? К красным и олигархам вы себя, как мы уже поняли, не относите. Уж не из тараканов ли?
avatar

XoDok13

  • 17 февраля 2018, 09:27
+
Браво! Только эти думмеры (Dummer) — не просто тараканы, а ТАРАКАНИЩИ, как в сказке Чуковского, да ещё и хамьё наглядное и наглое, самоуверенное и невежественное, при этом лезут всюду гадить на СССР и поучать других, с ними общаться просто омерзительно — дихлофоса на них явно недостаёт или чего покрепче, живучие, гады!
avatar

USER

  • 17 февраля 2018, 09:55
+
+1
Тараканище… ну в принципе…
1. Поведенческая модель — идентичная
2. Живут в нечистотах (судя по описываемым ими ужасам)
3. Питаются/обогащаются схоже (умер союз — прибежали растащить/покушать)
4. Методы раздражения — схожие (Насекомые бегают в людных местах и раздражают взор, эти орут в людных местах и раздражают взор). Просто жить своей жизнью не могут.
5. Методы противодействия схожие.

… ну в таком случае нам ничего иного не остается, как почетно переименовать наших показных либералов в тараканов. С чем я их искренне и поздравляю:)
avatar

XoDok13

  • 17 февраля 2018, 10:13
+
Как тараканы лезут повсюду и убегают шустро — от разговора по теме они в любую сторону так и норовят удрать, тему замылить, спрятаться в щели посторонних фактов, ненужных ссылок, не к месту цитат, под спасительное укрытие наглого вранья — тараканьи повадки налицо!

То шарики, то насекомые — короче зоосад какой-то вместо роскоши человеческого общения (по Сент-Экзюпери), в зоосад (или в джунгли) нас и пихают реформаторы, а они в роли смотрителей или даже охотников себе роли назначили — шкуры драть, стричь шерсть, крови откачать и так далее…
avatar

USER

  • 18 февраля 2018, 08:13
+
zummer — опять огульно одних хвалит другим приписывает злодеяния...?
Посмотрим на факты как выходило Православие из христианства в России.Реформы Никона по введению ПРАВОСЛАВИЯ:
«попытки уничтожить ортодоксальную церковь, а именно это он и планировал делать и успешно делал, кроются в уничтожении древней религии. И по большому счёту это было сделано:
Были переписаны все древние религиозные тексты. Со старыми книгами не церемонились, их, как правило, уничтожали. Этот процесс на многие годы пережил самого патриарха. Например, показательными являются сибирские предания, в которых говорится, что при Петре 1 было сожжено огромное количество ортодоксальной литературы. После сожжение из костров было извлечено более 650 кг медных застежек!

Были переписаны иконы в соответствии с новыми религиозными требованиями и в соответствии с реформой.

Принципы религии изменены, порой даже без необходимого обоснования. Например, абсолютно непонятной является идея Никона, что Крестный ход должен идти против часовой стрелки, против движения солнца. Это вызвало большое недовольство, поскольку люди начали считать новую религию религией тьмы.

Замена понятий. Впервые появился термин «православие». До 17 века этот термин не использовался, а применялись такие понятия, как «правоверный», «истинная вера», «непорочная вера», «христианская вера», «божья вера».

Доподлинно известно, что после начала реализации реформы по всей стране прокатились массовые народные восстания, направленные против изменений церковного уклада. Часть людей открыто высказывала свое недовольство, другие просто уходили из этой страны, не желая оставаться в этой ереси. Люди уходили в леса, в далекие поселение, в другие страны. Их отлавливали, возвращали назад, они опять уходили – а так множество раз. Показательной является реакция государства, которое фактически устроило инквизицию.

Горели не только книги, но и люди. Никон, который отличался особой жестокостью, лично приветствовал все расправы над восставшими. Тысячи людей погибло, выступая против реформаторских идей Московского патриархата.
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:14
+
zummer — опять огульно одних хвалит другим приписывает злодеяния...?
Посмотрим на факты как выходило Православие из христианства в России.Реформы Никона по введению ПРАВОСЛАВИЯ:

• В неделю Торжества православия (в первое воскресение Великого поста) 1656 года — в московском Успенском соборе Патриархом Антиохийским Макарием, Патриархом Сербским Гавриилом и митрополитом Никейским Григорием была торжественно провозглашена анафема на тех, кто крестится двумя перстами во время богослужения.

• 15 (25) мая 1666 года — перед Большим Московским церковным собором предстал протопоп Аввакум, который отказался принести покаяние, и был осуждён в ссылку в Пустозерский острог на Печоре. На соборе отказался принести покаяние и поп Лазарь, за что был сослан в тот же острог. На собор был приведён диакон Благовещенского собора Феодор, который на соборе не принёс покаяние, был предан анафеме, и был сослан в Николо-Угрешский монастырь. Вскоре он прислал своё письменное покаяние на собор, был прощён, но затем вернулся к своим прежним взглядам, за что ему в 1667 году отрежут язык и отправят в Пустозерский острог, в ссылку, а затем сожгут живьём в срубе вместе с протопопом Аввакумом.

• На втором этапе Большого Московского церковного собора 1666—1667 годов патриарху Макарию Антиохийскому, вместе с также участвующим в работе Собора Паисием, патриархом Александрийским, удалось навязать чрезвычайно жёсткие по отношению к русским старообрядцам определения, которые фактически сделали необратимым раскол в Русской Церкви. Собор одобрил книги новой печати, утвердил новые обряды и чины и наложил клятвы и анафемы на старые книги и обряды. Сторонники старых обрядов были объявлены раскольниками и еретиками. Страна оказалась на грани религиозной войны.

• 1672 год — при штурме Палеостровского монастыря погибло от 2000 до 3000 старообрядцев. Согласно старообрядческой точке зрения (изложенной в начале XVIII века), старообрядцы заперлись в церкви, а затем сгорели, из-за пожара при обстреле церкви новообрядцами. Согласно новообрядческой точке зрения (изложенной в середине XIX века) при осаде монастыря правительственными войсками старообрядцы сами устроили самосожжение.

• Конец 1674 года — боярыня Морозова, её сестра Евдокия Урусова и их сподвижница жена стрелецкого полковника Мария Данилова были приведены на Ямской двор, где пытками на дыбе их пытались переубедить в верности старообрядчеству. По распоряжению царя Алексея Михайловича Морозова с сестрой высланы в Боровск, где были заточены в земляную тюрьму в Боровском городском остроге, а 14 их слуг за принадлежность к старой вере в конце июня 1675 года сожгли в срубе.

22 января (1 февраля) 1676 года — Соловецкий монастырь взят приступом, во время которого было убито и казнено около 400 старообрядцев.

• 1681 год — Новый Церковный Собор признал необходимой совокупную борьбу духовной и светской властей с усиливавшимся «расколом», просил царя подтвердить постановления Большого Московского собора 1667 года об отсылке упорствующих раскольников к градскому суду, постановил отбирать старопечатные книги и взамен их выдавать исправленные, установил надзор за продажей тетрадей, которые, под видом выписок из священного Писания, содержали в себе хулы на книги церковные.

• 5 (15) июля 1682 года — диспут о вере в Грановитой палате Московского Кремля. Официальную церковь представлял патриарх Иоаким (главным действующим лицом со стороны православных был не он, а Афанасий, епископ Холмогорский и Важеский), старообрядческую — Никита Пустосвят. Спор свёлся ко взаимному обвинению сторон в ереси и невежестве и, в конце концов, к ругани и чуть ли не к драке. Старообрядцы покинули Кремль с поднятой головой и на Красной площади объявили всенародно о своей полной победе, хотя фактически диспут не пришёл ни к какому результату. Шантажируемые царевной Софьей стрельцы отступились от старообрядцев, обвинив их в смуте и желании восстановить стрельцов против царей. И. А. Хованский едва успел спасти остальных старообрядцев, которым он ранее гарантировал безопасность. Царевна Софья на следующее утро приказала схватить раскольников: Никита Пустосвят был казнён на Лобном месте, а его соратники разосланы по монастырям, откуда некоторым удалось бежать.
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:28
+
zummer — опять огульно одних хвалит другим приписывает злодеяния...?
Посмотрим на факты как выходило Православие из христианства в России.Реформы Никона по введению ПРАВОСЛАВИЯ:

• В 1685 году был издан указ — «Двенадцать статей» царевны Софьи о преследовании хулителей Церкви, подстрекателей к самосожжению, укрывателей раскольников вплоть до смертной казни (одних через сожжение, других мечом). Тайных сторонников старообрядцев приказано было бить кнутом, и, лишив имущества, ссылать в монастыри. Укрывателей старообрядцев «бить батогами и, после конфискации имущества, тоже ссылать в монастырь». Явных противников реформы велено пытать, а затем казнить. До 1685 года правительство подавляло бунты и казнило нескольких вождей раскола, но специального закона о преследовании раскольников за веру не было.

• В 1716—1719 году архиепископ Питирим отправляется на Керженец ради миссионерства к старообрядцам с вопросами. В 1719 году Александр Дьякон от имени кержаков подает письменные Нижеградские ответы, в которых изобличается подложность обоих вышеупомятых сочинений. В этом же году поселение на Керженце старообрядцев было разгромлено царскими войсками под руководством Питирима.

• В 1720 году казнён Александр Дьякон, и в этом же году вышел указ читать подложное Деяние на Мартина во всех церквях во время богослужения; того, кто сомневался в наличии Мартина, согласно указу надо было сжечь.

• 15 (26) мая 1722 года Святейшим Синодом издается закон «О распоряжениях по обращению раскольников к православной церкве»; согласно которому при переходе в новообрядчество: старообрядцев, крещенных старообрядцами надо крестить, монахов вновь постригать; детей у записных раскольников (старообрядцев) надо крестить насильно в новообрядческих церквах; родителям старообрядцев запрещено своих детей учить двоеперстию под страхом жестокого наказания (которому подвергались учителя раскольников); даже те старообрядцы, которые повинуются во всем церкви, но крестятся двумя перстами, считаются вне церкви — раскольниками: «Которые хотя святей церкви и повинуются и все церковные таинства приемлют, а крест на себе изображают двема персты, а не троеперстным сложением: кои с противным мудрованием, и которые и по невежеству но от упорства то творят обоих писать в раскол не взирая ни на что»; свидетельства раскольников (старообрядцев) приравниваются к свидетельствам еретиков и не принимаются в судах, как церковных так и гражданских.[24]

Перечисление фактов можно продолжить — они свидетельствуют о действительном гонении против единоверцев со стороны ПРАВОСЛАВИЯ… — что тогдаожидать от Православия остальным когда оно приобретет былую власть...???
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:37
+
+5
И чего так нервничать? Дышите ровнее. Не будет там ни какой оранжереи, успокойтесь. Правда и церкви не будет. А как переведут земли в нужный статус и поставят на ней высотку новую вот тогда мэр и спросит: — Ну че? Всем угодил?))
avatar

sdybanafig

  • 10 февраля 2018, 15:08
+
+5
Не будет там ни какой оранжереи, успокойтесь.
Пока там промзона, и жилье вряд-ли получится.
Оранжерею физлица, которым она была передана Пермяковым, давно уже превратили в руины. И никто их не спросил, как это они так три года использовали муниципальные земли. И обсуждается «условно-разрешенный» вид использования «объекты культа», под который специально поменяли ПЗЗ.
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 15:17
+
Пока там промзона
Тогда мусорный полигон))… десять типунов мне на язык.
Ну не просто же так волну подняли((
avatar

sdybanafig

  • 10 февраля 2018, 15:27
+
+13
Ути господи, смотрика его оскорбляет!
За 15 лет в России открыто около 20 000 православных храмов и закрыто более 23 000 школ. Такие данные приводит ВЦИОМ России. Только общее количество храмов и часовен в епархии града Москвы за последнее пятилетие увеличилось с 837 в 2010 году до 1056 в 2014 году (934 храма и 122 часовни). А в 2014 году запущена программа строительства 200 храмов в московской области. При этом число школ в Москве и Подмосковье продолжает сокращаться
А это тебя не оскорбляет?
avatar

HMEL

  • 10 февраля 2018, 15:20
+
+2
Поощряется насаждение опиумных культур?
avatar

USER

  • 11 февраля 2018, 04:27
+
+1
А на чьи деньги строились храмы? Бюджет, считаете?
Если на деньги прихожан — это их право и дело.
avatar

VVE_Rost

  • 11 февраля 2018, 08:12
+
+7
На строительство храма в олимпийском парке было потрачено 525 миллионов рублей из бюджета Краснодарского края. По 100 руб с каждого жителя края, незавтсимо от религиозной принадлежности.
Стармена это не оскорбяет? Не?
avatar

HMEL

  • 11 февраля 2018, 11:27
+
Стармена — не знаю)
Храмы мне нравятся, как архитектурные сооружения, к самой церкви вопросов немало. Лучше бы так они по своим сусекам поскребли, за бюджетные не хотелось бы.
А конкретно этот храм на какие средства планируют возводить?
avatar

VVE_Rost

  • 11 февраля 2018, 16:28
+
+2
Если на деньги прихожан — это их право и дело.

Если так рассуждать, то их «правое дело» культовое сооружение в каждом дворе, сквере можно размещать…
avatar

romashKAL

  • 12 февраля 2018, 00:19
+
+2
Внимательней читайте, мы говорили о храме в олимппарке.
И о том, что строили на бюджетные деньги.
Там не было речи о дворах и прочем.
avatar

VVE_Rost

  • 12 февраля 2018, 12:02
+
Лично меня как верующего человека картинка опубликованная HMEL —
ОСКОРБЛЯЕТ!!!

А скольких людей оскорбили лично вы за последние два дня?:) Вашим чувствам верующего это не претило? Товарищ USER вообще наверное на валидоле сидит. Тот демотиватор если чьи чувства оскорблять и должен, то только Путина и ко. А учитывая что вы даже не живете в Сочи, то вам тут и делать собственно нечего, тут ActiveKSM права.
avatar

XoDok13

  • 17 февраля 2018, 09:21
+
+5
злобы к русскому православию и православной церкви
Может, в топик заглянете и что там я подчеркнул:
церковь Сурб Хач (Святой Крест) г.Сочи Армянской Апостольской Церкви
У нас с храмами РПЦ давно перебор, а с армянскими тем более, ИМХО.
avatar

Daihats

  • 11 февраля 2018, 20:16
+
+4
У нас с храмами РПЦ давно перебор
С питомниками явный недобор!
СП 42.13330.2016 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.
9.24 В зеленых зонах городов следует предусматривать питомники древесных и кустарниковых растений и цветочно-оранжерейные хозяйства с учетом обеспечения посадочным материалом группы городских и сельских поселений. Площадь питомников должна быть не менее 80 га.
avatar

romashKAL

  • 12 февраля 2018, 01:47
+
+3
Как сказано в Писании — Царствие Божие внутри вас есть
avatar

USER

  • 12 февраля 2018, 08:51
+
+4
Starman — объясните что такое «русское православие»....???
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 15:41
+
+3
Starman — объясните что такое «русское православие»....???
тебе-то зачем?
не перегружай мозги и не буди свою душу…
avatar

zummer

  • 12 февраля 2018, 15:49
+
+2
Дык может, покаяться решил в бесовых делах и принять православие? А то и сан, со временем)
avatar

VVE_Rost

  • 12 февраля 2018, 16:30
+
+3
Если не можете объяснить зачем термином «русское православие» пользуетесь — чтобы показать себя умными...?
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 21:43
+
+3
зачем термином «русское православие» пользуетесь
я тут не пользуюсь.
но и зачем тебе не понимаю.
ты давай бланка с бронштейном штудируй…
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 11:51
+
+3
zummer — в своем глазу бревно поищи и посмотри на кого сам работаешь:
Миром правили и правят олигархические ОПГ, которые называют МИРОВОЙ ЭЛИТОЙ
Ядро этих ОПГ — родственные между собой семьи менял, которые, к примеру, в Англии правят с момента смены власти убийством короля с участием Кромвеля и подчинением госаппарата ростовщической общине, СОСТАВЛЯЮТ 1% НАСЕЛЕНИЯ, НО ИМ ПРИНАДЛЕЖИТ ВСЁ.
Мировая верхушка — это очень ограниченный круг криминалитета, называющий себя АРИСТОКРАТИЕЙ. К примеру в Германии им, а не буржуазии, ПРИНАДЛЕЖИТ 70% ПРЕДПРИЯТИЙ.

По выражению королевы Виктории: «МЫ ВСЕ ОТ КОЛЕНА ДАВИДОВА».
Офшоры — их сверхоружие, «гиперболоид Гарина», который позволяет свалить любое государство и править миром.

Мировое правительство возможно ПРИ СОКРАЩЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ ДО 1 -1,5 МИЛЛИАРДОВ
(УНИЧТОЖЕНИЕ ОСТАЛЬНЫХ 6-7 МЛРД) И ТОТАЛЬНОЙ ЧИПИЗАЦИИ.
Этот эксперимент западная криминальная элита уже проводила в одной, отдельно взятой стране — III Рейхе.
Там была проведена целая серия кампаний по зомбированию людей,
которой руководил Иосиф Геббельс. Это был первый исторический опыт.
Мало кто говорит о том, что американцы вывезли 900 германских психиатров, половина которых
работала в концлагерях, опыт которых по изменению сознания активно использовался спецслужбами США.
СЕГОДНЯ ЛИШЬ 50 СЕМЕЙ РЕШАЮТ СУДЬБУ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Ватикан в этой системе — финансово-разведовательная организация.
Католические ордены — это готовые боевые структуры идеологической войны.
Глобальная экономика — она же — криминальная экономика стоит на 5 китах:
— торговля золотом и другими драгметаллами,
— проституция,
— торговля оружием,
— наркоторговля,
— торговля нефтью.
50% банков в мире существуют за счет наркотрафика.
Эта сфера поделена между банками Ватикана, Германии и США: кто какую часть наркотрафика кредитует (героин, кокаин, синтетики).
Мир идет к переформатированию из промышленного в информационный — с полным контролем над информационными трафиками.
Для этого ПОСЛЕДНИЕ 25 ЛЕТ ПРОИЗВОДИТСЯ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ДЕГРАДАЦИЯ ОБРАЗОВАНИЯ, А ИНФОРМАЦИОННОЕ ПОЛЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ ДЕЗИНФОРМАЦИЕЙ И ИНФОРМАЦИОННЫМ ШУМОМ.
cont.ws/post/315396
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:03
+
+3
zummer — боитесь объяснять что стоит за термином «русское православие»...?
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:05
+
+1
что стоит за термином «русское православие»...?
зачем оно тебе надо, советский человек?
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 10:51
+
zummer — затем чтобы показать вашу лживость…
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 14:08
+
+1
тебя сегодня муха чрезмерной уверености покусала? ;)
ну на: ИМХО, стармен здесь под «русским православием» подразумевал Русскую Православную Церковь комплексно, как организацию, вероучение и прихожан.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 14:38
+
+1
zummer — Говорите «подразумевал Русскую Православную Церковь» — а что в ней русского...?
Звонок в студию. Мужчина спрашивает:
— Вы не подскажете, когда настанет время,
когда евреи перестанут учить русский народ,
как нам жить?!

Станислав Белковский:
— Оно не настанет никогда!
Потому что русский народ
является ПРАВОСЛАВНЫМ народом,
а ПРАВОСЛАВИЕ основано евреями:
Иисусом Христом,
Богородицей и
12 апостолами.
Это были этнические евреи,
поэтому, прошу прощения, но
вам придётся с этим смириться!

Логика ведущего предельно прозрачна и ясна: иудеи будут «крутить» мозги русским людям ВСЕГДА, пока существует ЕВРЕЙСКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ как религия выдаваемая за РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ...?

avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:37
+
Говорите «подразумевал Русскую Православную Церковь» — а что в ней русского...?
;)
давай еще больше цитат из губельмана и хиневича.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:40
+
+1
Я приведу вам цитаты из христианских канонов православия — которые не имеют к русскому народу ни какого отношения:
«Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» Христос.
«22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я ПОСЛАН ТОЛЬКО К ПОГИБШИМ ОВЦАМ ДОМА ИЗРАИЛЕВА.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час».
— ЭТО МОЖНО РАСЦЕНИВАТЬ КАК ТО, ЧТО ОН ПРИШЕЛ ПОМОГАТЬ ТОЛЬКО ИУДЕЯМ — И ВЕРУ КОТОРУЮ ОН ПРИНЕС — И ЯВЛЯЕТСЯ ПОМОЩЬЮ ИУДЕЯМ ПОРАБОТИТЬ ГОЕВ… — ОН ОТДАЛ ГОЮ — РАБУ, КАК ПСУ, осознающему и принимающему что он таким является, ТОЛЬКО КРОХУ СО СТОЛА ГОСПОД — Т.Е. КРОХУ ОТ ТОГО ЧТО ПРЕДНАЗНАЧАЛОСЬ ГОСПОДАМ ИУДЕЙСКИМ БОГОМ ИЗБРАННЫМ...???"
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:34
+
Я приведу вам цитаты из христианских канонов православия — которые не имеют к русскому народу ни какого отношения:
НАСТАВЛЕНИЕ иудеев НА РОСТОВЩИЧЕСТВО, ВЛАСТЬ НАД НАРОДАМИ МИРА и страх перед наказанием Господа Израилева за ослушание в христианской Библии(синодальный перевод Торы):
Второзаконие гл. 15:
6 ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как ОН ГОВОРИЛ ТЕБЕ, И ТЫ БУДЕШЬ ДАВАТЬ ВЗАЙМЫ МНОГИМ НАРОДАМ, А САМ НЕ БУДЕШЬ БРАТЬ ВЗАЙМЫ; И ГОСПОДСТВОВАТЬ БУДЕШЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, А ОНИ НАД ТОБОЮ НЕ БУДУТ ГОСПОДСТВОВАТЬ.
Второзаконие Гл… 28:
7 ПОРАЗИТ ПРЕД ТОБОЮ ГОСПОДЬ ВРАГОВ ТВОИХ, ВОССТАЮЩИХ НА ТЕБЯ; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
9 Поставит тебя Господь Бог твой народом святым Своим, как Он клялся тебе и отцам твоим, если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
10 и увидят все народы земли, что имя Господа Бога твоего нарицается на тебе, и убоятся тебя.
13 СДЕЛАЕТ ТЕБЯ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ ГЛАВОЮ, А НЕ ХВОСТОМ, И БУДЕШЬ ТОЛЬКО НА ВЫСОТЕ, А НЕ БУДЕШЬ ВНИЗУ, ЕСЛИ БУДЕШЬ ПОВИНОВАТЬСЯ ЗАПОВЕДЯМ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО, КОТОРЫЕ ЗАПОВЕДУЮ ТЕБЕ СЕГОДНЯ ХРАНИТЬ И ИСПОЛНЯТЬ,

15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
17 Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
18 Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 Проклят ты будешь при входе твоем и проклят при выходе твоем.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:37
+
+1
еще больше цитат, соколов.
тока, будь добр, не «копировать-вставить», а набирай с клавиатуры. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:39
+
zummer — не говорите мне что делать — и я не скажу куда вам идти.
Это для вас ваш собственный треп является истиной в последней инстанции — а для меня поной пустотой и деградацией сознания…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:24
+
ты давай не останавливайся!
больше текста!
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:28
+
zummer — скажите что вы хотите узнать, и я вам напишу — пустой треп не для меня.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:15
+
пустой треп не для меня.
;)
Ежик стоит перед зеркалом и занимается аутотренингом: — Я не пукну… Я не пукну… Я не пукну… Я не пукну… ПУК! — Это не я… Это не я...
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:18
+
zummer — демонстрирует образец трепача полностью деградировавшего...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 17:24
+
объясните что такое «русское православие
А разве у вас в университете не объясняли, что такое христианство и чем отличается православие, к примеру, от католицизма?
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 22:00
+
+1
liberalis- вопрос заключается в том, что вы понимаете под термином «русское православие» и как с этим термином вы лукавите…
Вы также видимо хотите блеснуть своими религиозными знаниями и рассказать «что такое христианство и чем отличается православие, к примеру, от католицизма» — очень интересно, послушаем...?
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 14:12
+
+1
«что такое христианство и чем отличается православие, к примеру, от католицизма» — очень интересно, послушаем...?
тебе то оно зачем?
а если и вдруг — то вполне можешь ограничиться двумя словами филиокве и инфалибилитас.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 14:45
+
+1
очень интересно, послушаем...?
Ага, мы Николай II. Не страдайте манией величия. Учиться раньше надо было, а не скуривать букварь. Нынче обучение платное.
avatar

liberalis

  • 14 февраля 2018, 15:38
+
+1
liberalis и zummer — трепачи они и в Африке трепачи — трепом даже с заумными словечками ничего не объясняется, а кроме трепа вы еще что-то умеете...?
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:41
+
+1
Усёрчик, когда ты успеваешь переключаться от одного ника к другому?
avatar

liberalis

  • 14 февраля 2018, 21:15
+
liberalis — научись хотя бы читать и определять от кого комментарии исходят… — в трепе истины нет… — ваш треп не исключение.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:40
+
+4
количество храмов растёт, а количество истинно верующих уменьшается… может, дело не в культовых зданиях????
avatar

27062014

  • 12 февраля 2018, 16:31
+
+3
а количество истинно верующих уменьшается…
;)
а можно узнать Вашу методику подсчета истинно верующих?
avatar

zummer

  • 12 февраля 2018, 16:34
+
+4
Методика подсчета истинных верующих проста — сколько из 100 считающих себя верующими читали и знают свои каноны и сколько их соблюдает, сколько платит десятину и соблюдает все предписанные правила… — хоть одного знаете такого???
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 21:57
+
+2
Что за бред, вообще — истинно верующим можно быть и в церковь не ходя, и оброк в виде десятины не платя.
А имея сан на себе и все лычки позолоченные — веровать истино в Маммону. А не в Христа, которому якобы служат
avatar

VVE_Rost

  • 13 февраля 2018, 10:46
+
+3
Что за бред, вообще — истинно верующим можно быть и в церковь не ходя, и оброк в виде десятины не платя.
ну кто и в бога кузю или в ленина с коммунизмом верует. у них свои храмы и святые мощи со совими десятинами…
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 11:54
+
+3
zummer — это коммунисты вас освободили от церковной десятины и строгости православия… — потому-то вы так вольготно ортодоксальные правила трактуете и соблюдаете…
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:15
+
+3
это коммунисты вас освободили от церковной десятины и строгости православия…
коммунисты пытались людей от души освободить, а когда не получалось — освобождали от жизни…
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 10:52
+
+1
Интересно также проследить РОЛЬ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ — ПРОВОЗГЛАСИВШЕЙ ЦАРЯ НИКОЛАЯ II СВЯТЫМ — В ЕГО СВЕРЖЕНИИ…

члены Синода 6 марта отреагировали молебном с возглашением многолетия «Богохранимой Державе Российской и Благоверному Временному Правительству», прекрасно осознавая, что Временное правительство целиком состоит из масонов…

Таким образом, Синод официально провозгласил начало «новой государственной жизни» России, а русскому народу было объявлено, что революционные события — это якобы свершившаяся «воля Божия». Иными словами, Синод фактически санкционировал и публично одобрил насильственный захват власти со всеми вытекающими отсюда последствиями для Дома Романовых.

митрополит Владимир после перевода его с Петроградской на Киевскую кафедру по непонятным причинам стал выражать недовольство Императором Николаем II якобы за «вмешательство» Того в дела Церкви, а затем демонстративно отказался помогать Царю и, следовательно, монархии"

«2 марта, когда власть уже перешла в руки Исполнительного комитета Государственной Думы… в покоях московского митрополита в Петрограде состоялось частное собрание членов Синода и представителей столичного духовенства. На нем присутствовали митрополиты Киевский Владимир (Богоявленский) и Московский Макарий (Парвицкий-Невский), архиепископы Финляндский Сергий (Страгородский), Новгородский Арсений (Стадницкий), Нижегородский Иоаким (Левицкий) и протопресвитер Александр Дернов, а также настоятель Казанского собора протоиерей Философ Орнатский… синодалы признали необходимым немедленно установить связь с Исполнительным комитетом Госдумы. Этот факт дает основание утверждать, что Синод признал новую власть еще до отречения императора Николая II от престола, которое состоялось в ночь со 2 на 3 марта.

Первое после свержения монархии заседание Святейшего Синода под председательством митрополита Киевского Владимира состоялось 4 марта. От лица Временного правительства Владимир Львов объявил на нем о предоставлении Церкви свободы от опеки государства. Члены Синода (за исключением отсутствовавшего митрополита Питирима) выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни Церкви. В частности, архиепископ Новгородский Арсений говорил о появлении перед Российской Церковью больших перспектив, открывшихся после того, как „революция дала нам (Церкви) свободу от цезарепапизма“.
Тогда же из зала заседаний Синода по инициативе обер-прокурора было вынесено царское кресло, которое в глазах иерархов являлось «символом цезарепапизма в Церкви Русской».
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 14:50
+
Как проявили себя здесь слуги масонов — узнав что Ленин в октябрьскую революцию их отстранил от власти...? Посмотрим что такое БУНД и кто являлся наследником БУНДа:

После Февральской революции влияние лидеров Бунда в меньшевистской партии было довольно велико. *Бунд (Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше и России) — еврейская социалистическая партия, действовавшая в России, Польше и Литве от 90-х годов XIX века до 40-х годов XX века.
Тактика Бунда вела к тому, что многонациональный пролетариат России должен был бы организационно обособиться друг от друга и это повело бы его по пути австрийской социал-демократии со всеми ее отрицательными сторонами, усиливая мелко-буржуазный национализм.

Бунд был сравнительно богат интеллигентными силами и влиятельной партийной прессой, поэтому Ленину приходилось так сильно обрушиваться и реагировать на национальную политику Бунда, которая в организационном отношении абсолютно нарушила бы линию централизма партии и превратила бы ее в демократическую с сильным националистическим оттенком, что дало бы возможность в решительный момент легко разбить пролетариат.

Позиция Ленина:
«Русские рабочие бок-о-бок с еврейскими будут отстаивать жертвы антисемитской травли». «Там где правительство сеяло ветер, оно пожнет бурю».
В основе позиции был решительный отказ Ленина рассматривать еврейство как отдельную нацию, аргументированный доктринерским тезисом об обязательности для нации общности территории и языка. Ленин, вслед за К. Каутским, видел в евреях России и Галиции лишь касту, обособленную вследствие навязанных им ненормальных условий существования («Тезисы по национальному вопросу», 1913, ПСС, т. 23, с. 319).
Для Ленина идея еврейской нации всегда оставалась «сионистской, совершенно ложной и реакционной по своей сущности» («О положении Бунда в партии», 1903, ПСС, т. 8, с. 72)… сионизм является большим врагом социал-демократии, чем антисемитизм («Мобилизация...», там же, с. 35), так как первый «отвлекал от революционной борьбы значительные культурные слои еврейского пролетариата», а второй «вел за собой лишь совершенно темные в культурном и политическом отношении элементы русского населения» («Мобилизация...», там же).

Ленин решал и вопрос об ассимиляции, резко критикуя непоследовательную позицию Бунда в этом вопросе.
Согласно Ленину, следует осуждать лишь насильственную ассимиляцию, связанную с национальным угнетением, с привилегиями одной нации и неравноправием других.
Ассимиляцию же добровольную, стихийную, связанную с конкретными обстоятельствами пребывания малой нации в среде крупной, Ленин приветствовал, считая ее прогрессивным явлением («Критические...», там же, с. 125).
Против ассимиляции, писал он, «могут кричать только еврейские реакционные мещане, желающие повернуть назад колесо истории… Против ассимиляторства никогда не кричали те всемирно-исторические прославленные лучшие люди еврейства, которые давали миру передовых вождей демократии и социализма» (там же, с. 126).

«Наиболее упорная форма противоположности между евреем и христианином есть религиозная противоположность. Как можно устранить противоположность? Для этого надо сделать ее невозможной. Как сделать религиозную противоположность невозможной? Для этого надо уничтожить религию»
«Еврей, например, неизбежно перестал бы быть евреем, если бы он перестал считаться со своим законом, препятствующим ему исполнять свои обязанности по отношению к государству и своим согражданам… Всякая вообще религиозная привилегия, следовательно также и монополия привилегированной церкви, должна была бы быть уничтожена...»
«Нет вообще больше религии, раз нет никакой привилегированной религии. Отнимите у религии ее дух исключительности, — и религия перестанет существовать»
Карл Маркс К ЕВРЕЙСКОМУ ВОПРОСУ
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 16:33
+
+3
VVE_Rost — вы отступаете от ортодоксальности — которую переводят как православие и вдаетесь в раскол — знаете что вам бы грозило: Уголовный Кодекс царской России — за отступление от православия 1845 г.
195. За совращение из Православного в иное Христианское вероисповедание, виновный приговаривается:
к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного года до двух лет…
196. Отступившие от Православного в иное Христианское вероисповедание,
отсылаются к духовному начальству для увещания, вразумления их и поступления с ними по правилам церковным.
До возвращения их в Православие, принимаются правительством, для охранения их малолетних детей и подвластных им крепостных людей от совращения, указанный в законах меры (см. Т. XIV, Уст. о Предупр. и Пресеч. Преступл. ст. 49-54). В имениях их, населенных Православными, на все сие время назначается опека и им воспрещается иметь в оных жительство.
197. Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать Православных в иное, хотя Христианское, вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический толк, тот за сие преступление подвергается:
в первый раз лишению некоторых, на основании статьи 53 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в смирительном доме на время от одного года до двух лет; а во вторый заключению в крепости на время от четырех до шести лет, также с потерею некоторых, по статье 53, особенных прав и преимуществу
в третий же раз он присуждается к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Томскую или Тобольскую, с заключением на время от одного года до двух лет, или, буде он по закону не изъять от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для четвертой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от двух до четырех лет. Те, которые будут, заведомо и также с намерением совратить Православных в другое вероучение, распространять такие проповеди и сочинения, подвергаются:
заключению в смирительном доме на время от шести месяцев до одного года, смотря по определяемой судом мере вины их.
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:12
+
+1
Немножко утомляете такими«простынями».
А вашей оголтелой массе, которая проводила «Дни сожжения икон» и разрушила сотни красивейших, построенных с душой храмов, многие из которых являлись памятниками архитектуры — что полагается? А за миллионы расстреляных и умерших от голода и непосильного труда, во имя некой бредовой идеи о светлом будущем — что полагается?
Посмотрите, вашу братью уже начали судить, в некоторых странах. Надеюсь, и до вас доберутся. Варвары безумные.
avatar

VVE_Rost

  • 13 февраля 2018, 21:20
+
+4
Думаю вас бы не утомило бы приговаривание: «к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного года до двух лет… „
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:30
+
+1
Думаю, тот ваш хваленый режим судить нужно, показательно. Нечто вроде Нюрнберга, только в меньшем масштабе. Все преступления обосновать, доказать и осудить. Чтоб не повадно было бесов звать, снова.
avatar

VVE_Rost

  • 14 февраля 2018, 01:11
+
+1
Думаю вас бы не утомило бы приговаривание: «к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного года до двух лет… „
;)
соколов,
1 — ну и сколько человек было осуждено по этим статьям?
2 — по 58 статье сталинского УК за антисоветскую деятельность предсматривались наказания на порядки суровее.
ты щаз привел замечательный пример либеральности и мягкости имперского законодательства.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 10:57
+
+2
Если отбросить двойные стандарты изворотливость и ложь защитников либерализма — государственной системы для мирового господства Элиты — то судить надо Мировую элиту и их приспешников которые и развязывали все войны, стравливали народы на взаимное уничтожение ради своей власти и безмерного богатства
РЕПРЕССИИ: РЕАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ
В отношении репрессий можно привести следующие цифры: к примеру, в 1937 году по статье 58 были осуждены 104.826 человек или 12,8% от общего числа заключенных. ЕСЛИ СРАВНИВАТЬ СО СТАТИСТИЧЕСКИМИ ДАННЫМИ В ДРУГИХ ГОСУДАРСТВАХ МИРА, ТО СРАВНЕНИЕ БУДЕТ НЕ В ПОЛЬЗУ ПОСЛЕДНИХ… — ни никто не поднимает вопрос о репрессия в других странах, потому что им надо развалить нашу страну ложью…
— ЧТО ОЖИДАЕТ НАРОДЫ ПОД ВЛАСТЬЮ МИРОВОЙ ЭЛИТЫ – КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ(либеральной) или ФЕОДАЛЬНОЙ СИСТЕМАМИ созданными и навязываемыми Мировой элитой ДЛЯ ИХ МИРОВОГО ГОСПОДСТВА -под которыми строится Новый мировой порядок) — ПО ПЛАНАМ НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА — ПЛАНАМ ЗАКРЫТЫХ НАДНАЦИОНАЛЬНЫХ ГРУПП МИРОВОГО СОГЛАСОВАНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМИ СТРАНАМИ — ДОЛЖНЫ ИСЧЕЗНУТЬ до 90% НАСЕЛЕНИЯ — ОБРАЗОВАНИЕ, НАУКА И КУЛЬТУРА НАСЕЛЕНИЯ БУДУТ ОПРЕДЕЛЯТСЯ НА ТОМ НИЗКОМ УРОВНЕ, КОТОРЫЙ ИМ БУДЕТ НЕОБХОДИМ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ – БУДЕТ УСТАНОВЛЕН С ПОМОЩЬЮ ЧИПОВ ИЛИ НАНЕСЕННЫХ НА ТЕЛО КОДОВ ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ЗА КАЖДЫМ ЧЛЕНОМ ОБЩЕСТВА, КОТОРОЕ УЖЕ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ НАЗВАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ…. И ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ ПО ИХ ПЛАНАМ ДО 2019Г.
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 16:50
+
ну и сколько человек было осуждено по этим статьям? (195-197 УК РИ)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:41
+
Репре́ссия — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Применяется всеми государствами мира.
Всю информацию о репрессиях а СССР вы знаете только от диссидентов(предавших Родину) — но все познается в сравнении, и сравнивая США вы должны признать, что в настоящее время репрессии в США значительно больше тех, о которых вы ужасаетесь — СТАТИСТИКА ГОВОРИТ, ЧТО «РЕПРЕССИРОВАННЫХ» В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ В РФ И В США БОЛЬШЕ ЧЕМ БЫЛО В СССР в 30-х годах:
Так, в 1930-х годах в СССР в среднем было — 583 заключенных на 100 000 чел. населения.
В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось — 647 заключенных, а в США — 626.
С ТОЙ ЛИШЬ РАЗНИЦЕЙ, ЧТО В 1930-Х ГОДАХ В СССР, ПО РАССКАЗАМ ОЧЕВИДЦЕВ, БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ УГОЛОВНЫХ ПРЕСТУПНИКОВ БЫЛА ЗА РЕШЕТКОЙ, А В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ ПО ВСЕМ ПРИЗНАКАМ НАОБОРОТ – БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ПРЕСТУПНИКОВ РАЗГУЛИВАЕТ НА СВОБОДЕ. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800

Кому и зачем нужно ВРАНЬЁ ПРО РЕПРЕССИИ:
"- Когда первый раз Хрущев оглушил всех, так называемой правдой, о сталинских репрессиях, то авторитет СССР в мире сразу рухнул на радость врагам. Мы рассорились с великим Китаем, а сотни тысяч, если не миллионов людей в мире вышли из коммунистических партий.
— Когда второй раз это сделал уже Горбачев, то развалился не только социалистический блок, но распалась наша Родина — СССР"…
— Сейчас делается уже это в третий раз, чтобы не оставить надежд народам мира – т.е. УДАЛИТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ НОВОМУ МИРОВОМУ ПОРЯДКУ ОТ МИРОВОЙ ЭЛИТЫ

— ЧТО ОЖИДАЕТ НАРОДЫ ПОД ВЛАСТЬЮ МИРОВОЙ ЭЛИТЫ – КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ(либеральной) или ФЕОДАЛЬНОЙ СИСТЕМАМИ созданными и навязываемыми Мировой элитой ДЛЯ ИХ МИРОВОГО ГОСПОДСТВА -под которыми строится Новый мировой порядок) — ПО ПЛАНАМ НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА — ПЛАНАМ ЗАКРЫТЫХ НАДНАЦИОНАЛЬНЫХ ГРУПП МИРОВОГО СОГЛАСОВАНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМИ СТРАНАМИ — ДОЛЖНЫ ИСЧЕЗНУТЬ до 90% НАСЕЛЕНИЯ — ОБРАЗОВАНИЕ, НАУКА И КУЛЬТУРА НАСЕЛЕНИЯ БУДУТ ОПРЕДЕЛЯТСЯ НА ТОМ НИЗКОМ УРОВНЕ, КОТОРЫЙ ИМ БУДЕТ НЕОБХОДИМ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ – БУДЕТ УСТАНОВЛЕН С ПОМОЩЬЮ ЧИПОВ ИЛИ НАНЕСЕННЫХ НА ТЕЛО КОДОВ ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ЗА КАЖДЫМ ЧЛЕНОМ ОБЩЕСТВА, КОТОРОЕ УЖЕ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ НАЗВАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ…. И ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ ПО ИХ ПЛАНАМ ДО 2019Г.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:48
+
+1
VVE_Rost — для вас народ — это «оголтелая масса»«варвары безумные» — который надо судить если он не подчиняется Мировой элите и её слугам… её религии — а может это вас надо судить… вместе с вашей Мировой элитой истребившей миллионы для достижения своей власти и безмерных богатств...? Посмотрим правду о христианстве
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:51
+
а я про что??? не в кол-ве храмов дело…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:45
+
+2
Методика подсчета истинных верующих проста — сколько из 100 считающих себя верующими читали и знают свои каноны и сколько их соблюдает, сколько платит десятину и соблюдает все предписанные правила… — хоть одного знаете такого???
;)
а кто тебе сказал, что твое определение истинных правильное? ;)
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 11:52
+
+4
zummer — свою методику приведите и посмотрим как она с ортодоксальными правилами и канонами согласуется…
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:17
+
+1
zummer — свою методику приведите и посмотрим как она с ортодоксальными правилами и канонами согласуется…
Когда к вам придет горе (не дай Бог, конечно), тогда вы вспомните, что такое православие с чем оно согласуется и как вы к нему приползете на коленях. Не гневите Бога.
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 22:15
+
+2
Пока либесралис ползает на коленях перед врагами России, это достаточно очевидно, и не надо приплетать к нашим мирским проблемам высшие сущности Мира, которым явно не до людского неразумия и даже самоубийственного безумия
avatar

USER

  • 13 февраля 2018, 23:09
+
+2
Пока либесралис ползает на коленях перед врагами России
чой-та я ни разу не видел либералиса на коленях перед коммуняками.
или было? ползал перед ними на коленях? ;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:00
+
+1
Когда к вам придет горе liberalis — вспомните кого и когда и от чего спасал ваш бог — и вы поймете стоит ли вам ползать и стоять перед ним на коленях…
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 16:52
+
вспомните кого и когда и от чего спасал ваш бог

Боюсь о нем они вспомнят в последнюю очередь и то разве что прикрываясь им для спасения своего зада:)
avatar

XoDok13

  • 17 февраля 2018, 10:19
+
+1
zummer — свою методику приведите
;)
а я не считал «истинно верующих».
тяжесть поиска доказательств лежит на авторе — так что давайте методику подсчета, цифры, тренд по годам к
количество истинно верующих уменьшается
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 10:59
+
+1
zummer — методики не имеет не имеет и своего мнения — только вранье, изворотливость, извращение и жидкий понос на тех кто спасал человечество от истребления Мировой элитой — которой либерасты и служат…
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 16:55
+
+1
zummer — методики не имеет не имеет
БИНГО! соколов.
у меня нет методики определения и подсчета истинно верующих.
и я не озвучивал ни количества, ни динамики количества истинно верующих.
это ты с 27062014 озвучивали.
и у вас к вашим тезисам я и попросил методику подсчета.
но так и не дождался…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:44
+
zummer — Еще раз для непонятливых объясняю:
Верующие — это те кто соблюдает каноны и правила данной религии и платить ей десятину.

Посмотрим когда появилось ПРАВОСЛАВИЕ и чем оно отличается от других религий:

Реформа патриарха Никона начала реализацию в 1653 — 1655 годах. Эта реформа несла в себе коренные изменения в религию, которые выразились в следующем:

Крещение тремя перстами вместо двух.

Поклоны следовало совершать до пояса, а не до земли, как было раньше.

Внесены изменения религиозные книги и иконы.

ВВЕДЕНО ПОНЯТИЕ «ПРАВОСЛАВИЕ».

Изменено имя Бога, в соответствии с общемировым написанием. Теперь вместо «Исус» писалось «Иисус».

Замена христианского креста. Патриарх Никон предлагал заменить его четырехконечный крестом.

Изменение обрядов церковной службы. Теперь Крестный ход совершался не по часовой стрелке, как было раньше, а против часовой стрелки.

Все это подробно описывается в церковном Катехизисе. Удивительно, но если рассматривать учебники истории России, особенно школьные учебники, реформа патриарха Никона сводится только к первому и второму пункту из вышеизложенных. В редких учебниках говорится в третьем пункте. Об остальном даже не упоминается.

Замена понятий. Впервые появился термин «православие». До 17 века этот термин не использовался, а применялись такие понятия, как «правоверный», «истинная вера», «непорочная вера», «христианская вера», «божья вера».

zummer — позиционирующий себя как православный христианин, расскажет нам как отличить православную веру от ортодоксальной и других христианских вер и как сосчитать православных верующих...???
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 13:15
+
+1
Реформа патриарха Никона начала реализацию в 1653 — 1655 годах. Эта реформа несла в себе коренные изменения в религию, которые выразились в следующем:
Крещение тремя перстами вместо двух.
Поклоны следовало совершать до пояса, а не до земли, как было раньше.
ДБЛ, БЛД!
вааще не важно сколькими перстами и какой поклон.
вот вааще…
это обрядовость, ритуальность.
дело совсем в другом.
но ты зазубривай глубину поклонов и количество пальцев…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:18
+
+1
zummer начинает прозревать — так в чем же важность и отличие религии ПРАВОСЛАВИЯ...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:27
+
так в чем же важность и отличие религии ПРАВОСЛАВИЯ...?
ну пошли по кругу.
тебе-то зачем?
не перегружай мозги и не буди свою душу…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:29
+
+1
zummer — затем, чтобы показать как вы ошибаетесь — или намеренно вводите других в заблуждение. ПРАВОСЛАВИЕ:
«Очень долго реформы патриарха Никона оправдывались тем, что он сделал ортодоксальную церковь просвещенной. Как правило, за такими формулировками ничего не стоит, поскольку подавляющее большинство людей с трудом представляет, в чем принципиальная разница между ортодоксальными убеждениями и просвещенными.
Как вы zummer выразились:
»ДБЛ, БЛД!
вааще не важно сколькими перстами и какой поклон.
вот вааще…
это обрядовость, ритуальность.
дело совсем в другом"

Посмотрим и в чем:
В обширной переписке с восточными патриархами вполне определённо высказывается цель Алексея Михайловича — привести русскую церковь в полное единение с греческой. Политические взгляды царя Алексея, его взгляд на себя как на наследника Византии, наместника Бога на земле, защитника всего православия, который, быть может, освободит христиан от турок и станет царём в Константинополе…
Царь Алексей Романов, который хотел реформировать российскую церковь, решил назначить на пост Патриарха страны Никона и поручил ему провести реформу.
Патриарх Никон, как отмечают очень многие историки, отличался не столько своими познаниями, сколько жестокостью и властностью. Он буквально бредил идеей получение безграничной власти, которая была, например, патриарха Филарета.
Властолюбивость, жестокость, грамотность —… это были именно те качества, которые были нужны для проведения реформы российской церкви.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:39
+
+1
затем, чтобы показать как вы ошибаетесь — или намеренно вводите других в заблуждение
ага.
ща я тебе присвою тезис о том, что «советский человек — этот тот, которых ходит с красным бантом»
и потом буду себе таким умным казаться, доказывая ошибочность этого утверждения.
но ты продолжай про персты и поклоны. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:55
+
zummer- отвечать вам на ваш треп, это деградировать вместе с вами — меня это не прельщает, а вот на ваше предложение продолжить про ПРАВОСЛАВИЕ отвечу:
Патриарх Никон, как отмечают очень многие историки, отличался не столько своими познаниями, сколько жестокостью и властностью. Он буквально бредил идеей получение безграничной власти…
Властолюбивость, жестокость, грамотность —… это были именно те качества, которые были нужны для проведения реформы российской церкви.
Новый патриарх был человеком своенравным, волевым, во многом фанатичным.

Получив необъятную власть над верующими, он вскоре выступил с идеей первенства церковной власти и предложил Алексею Михайловичу разделить с ним власть.

Однако царь не пожелал долго терпеть патриарха. Он перестал ходить на патриаршие богослужения в Успенском соборе, приглашать Никона на государственные приёмы. Это было серьёзным ударом по самолюбию патриарха. Во время одной из проповедей в Успенском соборе он заявил о сложении патриарших обязанностей (с сохранением сана) и удалился в Новоиерусалимский Воскресенский монастырь.

Там Никон ждал, что царь раскается и попросит его вернуться в Москву. Однако царь поступил совсем иначе. Он стал готовить церковный суд над Никоном…

Для суда над Никоном в 1666 году был созван Большой Московский собор, на который патриарха привезли под охраной. Царь заявил, что Никон без разрешения царя оставил церковь и отрекся от патриаршества, тем самым давая понять, кому принадлежит реальная власть в стране.

Присутствовавшие церковные иерархи поддержали царя и осудили Никона, благословив лишение его сана патриарха и вечное заточение в монастырь. Одновременно Собор 1666—1667 годов поддержал церковную реформу и предал проклятию всех её противников, которые стали именоваться раскольниками".

Доподлинно известно, что после начала реализации реформы по всей стране прокатились массовые народные восстания, направленные против изменений церковного уклада. Часть людей открыто высказывала свое недовольство, другие просто уходили из этой страны, не желая оставаться в этой ереси. Люди уходили в леса, в далекие поселение, в другие страны. Их отлавливали, возвращали назад, они опять уходили – а так множество раз. Показательной является реакция государства, которое фактически устроило инквизицию. Горели не только книги, но и люди. Никон, который отличался особой жестокостью, лично приветствовал все расправы над восставшими. Тысячи людей погибло, выступая против реформаторских идей Московского патриархата.
А теперь ответьте на простой вопрос, возможны ли такие восстания и расправы в случае простых поверхностных изменений? Чтобы ответить на этот вопрос необходимо перенести события тех дней на сегодняшнюю реальность. Давайте представим, что сегодня патриарх Московский скажет о том, что креститься теперь нужно, например, четырьмя пальцами, поклоны совершать кивком головы, а книги следует изменить в соответствии с древними писаниями. Как народ такое воспримет? Скорее всего, нейтрально, а при определенной пропаганде даже положительно…

Почему же тогда восстали против ПРАВОСЛАВИЯ христиане...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:05
+
+3
вокруг посмотрите и на священнослужителей обратите внимание)
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 10:16
+
+2
вокруг посмотрите и на священнослужителей обратите внимание)
посмотрел, обратил, побщался.
так и не понял Вашей методики определения и подсчета истинно верующих.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 11:55
+
+3
Заповеди вспомните, что вокруг сейчас происходит не замечаете??? Мат, грязь, агрессия, обман… Где вера???? Церковь вся в бизнесе и роскоши…
Мне ТАКАЯ вера не нужна, и моей вере не нужны храмы — дУши достаточно…
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 12:06
+
+2
Заповеди вспомните, что вокруг сейчас происходит не замечаете??? Мат, грязь, агрессия, обман… Где вера???? Церковь вся в бизнесе и роскоши…
Мне ТАКАЯ вера не нужна, и моей вере не нужны храмы — дУши достаточно…
роскошь Церкви имеет свои причины.
а остальное — ну да.
но вот с количеством истинно верующих тезис не подкреплен и не разъяснен.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 12:12
+
+3
не может проповедник жить богаче проповедуемых — не поверят )
Помимо 10 православных Божьих заповедей существует и семь смертных грехов, в т.ч. алчное отношение к ближнему,
, обжорство и чревоугодие. А церковный бизнес не что иное, как алчность. А уж про чревоугодие можно и не говорить — примеры налицо…
А какие причины на роскошь?????
www.liveinternet.ru/users/1993026/post214737397/
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 16:39
+
+1
не может проповедник жить богаче проповедуемых — не поверят )
;)
это зависть в вас говорит. вам же сказано «не возжелай...» ;)
А церковный бизнес не что иное, как алчность.
какой именно бизнес?
тока, я вас умоляю, не надо тащить разрешения на безакциз.
А уж про чревоугодие можно и не говорить — примеры налицо…
где?
я вот не особо имел возможности понаблюдать что именно едят священники. но когда доводилось — все соответствавало канонам.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 17:08
+
+3
да успокойтесь Вы с завистью. Я этим не болею. Не фиг идти людям проповедовать, если сам не соответствуешь…
Священники ещё и пьют в пост, удивлю Вас))) лично видеть довелось.
Бизнес — освещение всего подряд, крещение, венчание и прочее за приличные суммы и пр., пр., прочая… У меня родственник раз в месяц ходит за отпущением — червонец заносит и батюшка всё прощает и поощряет ( хотя в семье он пьяный как скот себя ведёт)…
Приезжают после семинарии на службу на своих двоих, потом на дэу-табуретке, через годик — иномарочка подержанная, но подороже и т.д. (опять же из личных наблюдений))))
верю в истинно служащих Богу, но они в глубинках, в деревнях — спасают души в реале, а не только словом…
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 17:33
+
+1
Священники ещё и пьют в пост, удивлю Вас))) лично видеть довелось.
шо, прям все? и прям постоянно? ;)
Бизнес — освещение всего подряд, крещение, венчание и прочее за приличные суммы и пр., пр., прочая…
;)
«видишь там на горе возвышается крест,
под ним десяток солдат — повиси-ка на нем.
а когда надоест — возвращайся назад
гулять по воде, гулять по воде вдвоем...»

походи годик на службы, исповедуйся, причащайся, поучаствуй в жизни общины.
и если у тебя действительно небогато с деньгами — тебе все это сделают бесплатно…
батюшка всё прощает
не прощает, а отпускает.
естественно…
и поощряет
ложь, галдеж и провокация.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:10
+
+1
такое ощущение, что Вы в доле. Я даже не привожу никаких примеров кроме как из лично виденного, а Вы мне — «шо, прям все? и прям постоянно? ;)», да песни…
А люди хотят детей крестить, да не все материально вывозят… это не бизнес???
avatar

27062014

  • 14 февраля 2018, 11:28
+
+1
А люди хотят детей крестить, да не все материально вывозят…
походи годик на службы, исповедуйся, причащайся, поучаствуй в жизни общины.
и если у тебя действительно небогато с деньгами — тебе все это сделают бесплатно…
не, непонятно объяснил?
Я даже не привожу никаких примеров кроме как из лично виденного
ок, давайте из лично виденного — какого именно священника Вы видели за нарушением поста?
давайте из лично виденного — батюшка такой-то с такого-то храма тогда-то в пост жрал свинину под водочку.
Приезжают после семинарии на службу на своих двоих, потом на дэу-табуретке, через годик — иномарочка подержанная, но подороже и т.д.
тут где-то рядом ходит магнолия, которая вообще-то утверждает что в современном мире автомобиль не роскошь, а насущная необходимость.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:38
+
+1
непонятно с объяснениями, понятно с Вами — идите в храм и денег с собой возьмите…
а автомобиль автомобилю рознь…
avatar

27062014

  • 14 февраля 2018, 11:52
+
+1
понятно с Вами — идите в храм и денег с собой возьмите…
;)
вообще-то ровно наоборот было сказано — «ходите в храм и будет оно вам бесплатно, если у вас финансовые трудности».
это для тех, кто жертвовать не умеет написаны примерные стоимости, которые воспринимаются вами как прейскуранты…
потому что вы ходите в храм как в магазин — куличики посвятить…
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:59
+
+2
вы ходите в храм как в магазин — куличики посвятить…

А там только и рады этому. Тут подсвятить, там свечку продать, там иконку, здесь отпеть за копеечку… бизнес модель целая… ах да, на кагор требование наличия лицензии распространяется? Уважаемый zummer, а наличие магазина в храме это нормально? Иисуса на них нет!
avatar

XoDok13

  • 14 февраля 2018, 16:43
+
+3
Иисус прям с ноги заряжал по этим лавкам в храме)
А нынешние Маммоне слудат, воистину говорю)
avatar

VVE_Rost

  • 14 февраля 2018, 16:49
+
+1
Уважаемый zummer, а наличие магазина в храме это нормально?
магазина в храме? — не, ненормально.
если там продают трусы, еду или бытовую технику.
но вполне нормально, если там продается церкованая литература, свечи, иконы и другие предметы, имеющие отношение к Церкви.
Иисуса на них нет!
и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. 15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:47
+
но вполне нормально, если там продается церкованая литература, свечи, иконы и другие предметы, имеющие отношение к Церкви.

Один фиг магазин. От себя замечу, что он никак и нигде не проходит, т.е. не выплачиваются налоги, не соблюдаются правила торговли, санитарии и трудоустройства, очень сильно сомневаюсь, что даже в план проверок они подпадают. Очень удобно. Я вот человек не религиозный… но даже сам факт продажи библии, иконы… или банально свечки… видится кощунственным своей сутью.

и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.

Ваш посыл я думаю понял. В храме нельзя торговать волами, овцами, голубями и их современными аналогами… ну и менять валюту. Остальное в принципе допустимо.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 12:11
+
+1
Ваш посыл я думаю понял. В храме нельзя торговать волами, овцами, голубями и их современными аналогами… ну и менять валюту. Остальное в принципе допустимо.
;)
круто.
но не верно. в храме можно предлагать относящееся к храму. крестик с цепочкой деревянные и золотые можно, а просто колье с брюликами — нет.
библию можно, а пелевина — нельзя.
свечи можно, а лампочки и гирлянды — нет.
масло для лампад можно, а сливочное или для авто — нет.
и так далее.
и нет в этом кощенства, потому что раз — тем людям, которые это производят, надо и труд оплачивать, и ресурсы затраченные на производство возмещать.
и два — деньги идут на нужды храма.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 12:21
+
Я вот человек не религиозный… но даже сам факт продажи библии, иконы… или банально свечки… видится кощунственным своей сутью.
другими словами:
«я нифига в этом не разбираюсь, но судить и оценивать ой как люлю.»
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 12:22
+
Т.е. продавать веру в бога это для вас нормально?
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 12:30
+
Т.е. продавать веру в бога это для вас нормально?
?
где продают веру?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:18
+
В храмах. Если вы забыли, то мы говорим о товарно-денежных отношениях в храмах на атрибуты и инструменты культа, а так же на оказание платных услуг верующим.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 14:12
+
в храмах продают веру? — это прям новое слово. громкое такое слово.
и в чем измеряется вера, продаваемая в храмах — в метрах, граммах, киловатт-часах? ;)
при храмах максимум что предлагают — так это предметы культа и обряды, но никак не веру.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:25
+
В рассматриваемом нами случае в количестве «пожертвований».
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 14:42
+
В рассматриваемом нами случае в количестве «пожертвований».
так у вас чем толще свеча — тем крепче вера?
опять таки, с такими последователями совок продержался на удивление долго… ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:51
+
zummerу — в чем измеряется вера

avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:03
+
а автомобиль автомобилю рознь…
выйдите на дорогу — в Сочи у каждого второго авто.
и кстати, что там с «примерами из лично виденного»?
адреса и явки будут предъявлены или как? ;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 12:00
+
+1
Бытха, пасхальный пост, священнослужитель (не факт что батюшка, но в рясах у нас по Бытхе никто из постых смертных не ходит), кафе «Ягодка», точней дату не скажу — несколько лет назад было. Водку пил, свинины не было — Ваши домыслы…
А так куча историй -людей давят на геликах, бьют из-за парковки и т.д…
В храм не хожу — раньше абы где церкви не лепили, если Вы не в курсе, а теперь на поток всё.
Прейскурант висит, значит, прейскурант…
а чтобы разбогатеть — работать надо (и воровать уметь в нашей стране)))) или людям в уши уметь лить…
По мне — пусть центр для детей построят, как раньше дворцы пионеров были и займут подростков и детишек бесплатно чем-то хорошим и полезным.
avatar

27062014

  • 14 февраля 2018, 12:26
+
+1
Бытха, пасхальный пост, священнослужитель (не факт что батюшка, но в рясах у нас по Бытхе никто из постых смертных не ходит), кафе «Ягодка», точней дату не скажу — несколько лет назад было. Водку пил,
;)
другими словами — Вы однажды увидели как какой-то мужик в рясе в пост выпил водки, и на основании этого сделали глобальный вывод
Священники ещё и пьют в пост
?
неплохо, но на номинацию в World Stupidity Award не тянет. ;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 13:35
+
+1
я на лавры не претендую. Имеете право не верить, так же, как и я вам…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:37
+
имеете право не верить, так же, как и я вам…
почему? — я верю.
что однажды Вы увидели как в пост какой-то мужик в рясе выпил водки.
я тоже подобное видел однажды. когда человеку сообщили о смерти матери… стакан в три глотка без закуски.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:50
+
+1
даааа, полнолуние что ли??????)
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:02
+
даааа, полнолуние что ли??????)
думаете Вам померещился выпивший мужик в рясе?
не, вполне может быть видели на самом деле.
священники тоже люди…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:06
+
точно полнолуние)
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:30
+
+1
По мне — пусть центр для детей построят
а имеющиеся воскресные школы чем Вас не устраивают?
а, ну да, Вы же
В храм не хожу
поэтому так уверенно знаете что делать и какой быть должно Церкви.
;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 13:37
+
+1
Иисус в каком возрасте крестился???? Человек сам должен в сознательном возрасте веру выбрать.
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:38
+
Иисус в каком возрасте крестился???? Человек сам должен в сознательном возрасте веру выбрать.
;)
не вопрос.
и даже больше — согласен.
но светское государство категорически не спавляется с вопросом духовного воспитания подрастающего поколения, поэтому лучше открывать воскресные школы для детей, чем потом для этих уже выросших детей строить тюрьмы.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:01
+
+1
занимать надо детей и кроме веры есть много других интересных и полезных занятий… А если ребёнок родителей-мусульман??? Или католик??? Тогда как???
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:04
+
занимать надо детей и кроме веры есть много других интересных и полезных занятий…
не вопрос.
занимайте.
кто-то Вас насильно заставляет крестить ребенка или вести его в храм?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:07
+
+1
изначально разговор шёл «что городу нужнее?», так вот храм не нужнее по моему мнению. Есть объекты нужней. Храмов хватает.
Сегодня в Русской Православной Церкви — 303 епархии, в 19 веке — «Число епархий увеличивалось постепенно. Ныне оно простирается до 66; из них 64 в пределах России, одна (Алеутская) в Америке и одна, под названием японской православной церкви, в Японии»
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:30
+
изначально разговор шёл «что городу нужнее?», так вот храм не нужнее по моему мнению. Есть объекты нужней. Храмов хватает.
;)
и тут согласен.
на сегодня нужнее оранжерея «зеленстроя» или бассейн.
я насчет «священники массово бухают, чревоугодничают и рассекают на премиум тачках» в разговор встрял. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:34
+
+1
так вы связи не видите — пусть храмов меньше будет, но не с алчными и роскошествующими служками, а с истинно верующими батюшками. Тогда и народ потянется, а не только бабушки, стоящие у порога царствия небесного и экземпляры, «жертвующие» для успокоения своей преступной совести…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:48
+
так вы связи не видите — пусть храмов меньше будет, но не с алчными и роскошествующими служками, а с истинно верующими батюшками.
не вижу.
я завистью не страдаю.
поэтому не обращаю внимания — на какой машине едут священнослужители.
я в храм иду не машинами или золотом с ними меряться…
Тогда и народ потянется, а не только бабушки, стоящие у порога царствия небесного и экземпляры, «жертвующие» для успокоения своей преступной совести…
так уже.
не только бабушки и экземпляры.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 12:09
+
+2
Для zummer важно чтобы народ потянулся к религии созданной Мировой элитой для захвата мировой власти и в их целях — другого слуга мировой элиты не может принять...???

avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 13:53
+
+1
Для zummer важно чтобы народ потянулся к религии
да?
я где-то такое говорил?
вот интересно, соколов, что тебе говорит твоя жена и что говорят дети про твою буйную фантазию?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:03
+
+1
zummer — для вас это не важно, чтобы народ потянулся к религии ПРАВОСЛАВИЯ...? — что для вас тогда является важным, и что вы своим трепом здесь хотели сказать...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:32
+
что вы своим трепом здесь хотели сказать...?
;)
строго по теме — на заявленном в сабже земельном участке важнее построить теплицы «зеленстроя».
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:43
+
+1
zummerу «строго по теме — на заявленном в сабже земельном участке важнее построить теплицы «зеленстроя».
Сочи город курорт — курортная отрасль является градообразующей и без неё город существовать не может.

Зеленстрой либо другая организация по озеленению является обслуживающей город курорт структурой. Без озеленения город-курорт перестанет быть привлекательным и значит зачахнет.

А без очередной церкви для воздействия на умы граждан в соответствии с религией от Мировой элиты — город, как курорт привлекательней не станет…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:14
+
+1
и все же — как супруга относится к твоей борьбе с мировым сионстским заговором? ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:53
+
+1
zummer — вы может желаете со свечкой у моей постели постоять...?

— то вас строго тема интересует — то вы в личную жизнь пытаетесь кому-то залезть без темы...?

Отклонение от темы вы только себе любимому разрешаете?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:00
+
вы может желаете со свечкой у моей постели постоять...?
нет.
не думаю, что узнаю что-то новое.
а вот ее мнение насчет твоей борьбы с мировым сионизмом — да, узнал бы с удовольствием.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 16:12
+
+1
zummer — понятно для чего вам нужны свечки и от чего вы получаете удовольствие — импотент который не может — наслаждается тем, как это делают другие...???
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:11
+
импотент
Бинго!
похоже я угадал. с женой у тебя не очень ладно, если она вообще есть.
а насчет детей как у тебя, борец со всемирным заговором — тоже нет?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:52
+
+1
zummer — гадалка из тебя никакая
— видимо плохо изучал оккультные науки
— либо туда не допустили…
Видимо, вы не только физический импотент — но и моральный, так как занимаетесь пустым трепом и серьезно ничего обсудить не можете — вот и мечитесь с темы на тему и пытаетесь залезть в личные отношения — туда, куда вас никто не приглашает, и где вас не хотят видеть, но вы набиваетесь как непрошенный гость…
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 15:51
+
импотент
;)
чой-та ты завелся на теме жены.
больная тема — ушла или и не было?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:32
+
zummer — вас никто в личную жизнь не звал — мне такие знакомые и на… не нужны.
Если думаешь, что сможешь своим трепом заинтересовать чью-то жену — сначала свою удовлетвори, если конечно в состоянии… — а свою завышенную самооценку засунь себе… и наслаждайся.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 19:13
+
Ну извини, соколов.
Больше не буду трогать больную для тебя тему одиночества и непризнанной гениальности.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:12
+
zummer — О себе и своей личной жизни вы можете что угодно приводить и «тему одиночества и непризнанной гениальности» — но без разрешения лезть в личную жизнь кого-то, это не только неприлично, но и нарушает права изложенные в Конституции, которые вы обязаны соблюдать…
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:47
+
+1
Ах как прав классик!
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 12:53
+
Ах как прав классик!
;)
а вот что о нем говорила Партия:
Толстой в настоящее время, если брать его отрицательное отношение к государству, если взять его отрицательное отношение к классовой борьбе, его враждебность к науке, является выразителем идей и настроений социальных прослоек, не имеющих никакого будущего, политическое значение которых для сегодняшнего дня ничтожно».
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:57
+
+1
и тем не менее — он классик и прав, а про партию -не ко мне…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 13:40
+
Это наверное ко мне:) Хотя ни к какой партии тоже отношения не имею:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 14:14
+
+1
хорошо — к нам))))
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 14:20
+
+1
Посмотрим что партия о религии говорит и сравним с классиком: «Марксист должен быть материалистом, т. е. врагом религии, — писал В. И. Ленин, — но материалистом диа­лектическим, т. е. ставящим дело борьбы с религией не абстрактно, не на почву отвлеченной, чисто теорети­ческой, всегда себе равной проповеди, а конкретно, на почву классовой борьбы, идущей на деле и воспиты­вающей массы больше всего и лучше всего».

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 16:04
+
+1
Тем временем Путин В.В.:
“Может быть, я сейчас скажу нечто такое, что кому-то может и не понравиться, но я скажу так, как я думаю. Во-первых, вера всегда нас сопровождала, она укреплялась, когда стране нашей, народу нашему было особенно тяжело. Были такие совсем жесткие богоборческие годы, когда уничтожали священников, разрушали храмы. Но одновременно создавали новую религию. Коммунистическая идеология, она очень сродни христианству, на самом деле: свобода, равенство, братство, справедливость — это все заложено в Священном Писании, это все там есть. А кодекс строителя коммунизма? Это сублимация, это просто такая примитивная выдержка из Библии, ничего нового не придумали
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 16:12
+
Так что вместо храма можно поставить памятник Сталину:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 16:13
+
Так что вместо храма можно поставить памятник Сталину:)
можно.
сотни трупов, десяток палачей и над всем этим кремлевский горец.
а, еще соколова-родства-не помнящего на заднем плане.
ставьте.
но тока за свои деньги. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:35
+
А подписать «Сталин, 10 чекистов и сотня воров хотевших забрать у вас будущее»:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 17:39
+
ок, раз вы не можете без воров — пусть будет на подписи «сотня воров и девять сотен невинных чекистких жертв.»
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:44
+
Вы подумайте, что при таком же отношении надо писать на ваших храмах...?

«РАССТРЕЛЯННЫЕ ВРАГИ НАРОДА основной своей задачей ставили свержение советского строя, восстановление капитализма и власти буржуазии в СССР, который бы в этом случае превратился в сырьевой придаток Запада, а советский народ — в жалких рабов мирового империализма. Важное место в планах врагов народа занимали: подрыв экономической и военной мощи СССР, содействие иностранным агрессорам в деле нападения на СССР, подготовка военного поражения СССР.
Захватив власть и установив бонапартистские порядки в стране, опираясь на вооруженное ими контрреволюционное отребье, на уголовные и деклассированные элементы, эти презренные и жалкие предатели намеревались прежде всего отказаться от социалистической собственности, продав в частную собственность капиталистическим элементам важные в экономическом отношении наши хозяйственные объекты. Под видом нерентабельных ликвидировать совхозы и распустить колхозы. Передать трактора и другие сложные сельскохозяйственные машины крестьянам-единоличникам, именуемым ими фермерами, для возрождения кулацкого строя в деревне. Закабалить страну путем получения иностранных, займов. Отдать в концессию важные для империалистических государств наши промышленные предприятия. Отдать Японии сахалинскую нефть, а Украину -Германии. В то же время осужденные враги народа стремились всеми силами подорвать боеспособность советских вооруженных сил.» Сталин.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 20:35
+
Для zummerа — народы никогда не должны восставать против Мировой элиты — иначе все жертвы этой освободительной борьбы он вешает на восставший народ, а не на Мировую элиту и её слуг:
Генри Форд: «Изолируйте 50 самых богатых евреев, и войны прекратятся»
Эти слова написаны почти 100 лет назад, а как верно отражена в них ситуация...https://i.mycdn.me/image?id=859550933599&t=35&plc=WEB&tkn=*0MDCcAtrBzLzMo-9besjOz5eDFc

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:59
+
+1
282 ук рф, соколов, не отменяли.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:10
+
zummer — научитесь понимать положения законов…
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:49
+
Но одновременно создавали новую религию. Коммунистическая идеология
ну так будьте последовательны — боритесь против всех религий. как опиума для народа.
и начните со своего коммунизма. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:34
+
А коммунизм не религия:) Путин так сказал преследуя свои мотивации — примирение.
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 17:41
+
? да ладно.
вы же черным по белому процитировали путина:
… создавали новую религию.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:46
+
У Путина специфичный слог, он же Путин:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 17:52
+
XoDok13 — факты говорят об обратном:

Стоит ли верить попам после предательства в Великую Отечественную Войну? –
«Превозносить Адольфа Гитлера православные иерархи принялись еще задолго до начала Великой Отечественной — поначалу это вылилось в тёплые письма рейхсканцлеру. „Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится ещё и следующая молитва: “Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...».
С ПРИХОДОМ ОККУПАНТОВ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ ДУХОВЕНСТВО… ПЕРЕМЕТНУЛОСЬ К НЕМЦАМ, ОТКРЫТО СОВЕРШИВ ИЗМЕНУ РОДИНЕ.
«Ваше превосходительство!» — писал митрополит Шептицкий 23 сентября 1941 года Гитлеру. «Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины — златоглавым городом на Днепре Киевом… Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации»…
ПРЕДАТЕЛЬСТВО НЕ ОСТАЛОСЬ НЕЗАМЕЧЕННЫМ В БЕРЛИНЕ И БЫЛО ПО ДОСТОИНСТВУ ОЦЕНЕНО.
На оккупированных территориях стали открываться церкви, где служились молебны в честь немецкого оружия и воинства".

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:24
+
Превозносить Адольфа Гитлера
;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 18:36
+
А почему он этого не должен был делать в 1939 году? Официоз
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 18:41
+
А вот в газетке выше про попов 1942… улавливаете?
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 18:43
+
Не спорьте с думмерами — бесполезно, особенно по событиям столетней давности — что там реально было, какие хитроумные ходы приходилось предпринимать для достижения целей выживания государства — это сегодня оценить почти никто не может, а облаять из сегодняшнего времени — не велика заслуга! Я все время спрашивал о выходах из кризиса сегодняшнего — эти думмеры ничего не говорят, только лают в прошлое, работа у них такая!
avatar

USER

  • 16 февраля 2018, 19:37
+
USER — вам не понравились факты которые были выставлены в споре с «думмерами»?
— остальное не имеет значения для определения истины
— кому их треп интересен...?
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 21:38
+
Превозносить — и благодарить за добрые пожелания в отношении народов Советского Союза — две большие разницы — которые иудею
zummerу непонятны...?
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:47
+
— две большие разницы
Ну да, самоса, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын, да соколов?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:09
+
zummer — «сукин сын, но это наш сукин сын» — это изречение из практики ваших хозяев — Мировой элиты

— так что вытаскивайте бревно из своего глаза…
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:51
+
+1
Сегодня в телефоне наткнулся на видео, где Ельцин в начале своей карьеры с визитом в США толкнул речь «Господи, благослови америку»:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 18:38
+
" БОРИС ЕЛЬЦИН И КОМАНДА РЕФОРМАТОРОВ РАДИ ВЛАСТИ И ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ БЫЛИ ГОТОВЫ СДЕЛАТЬ СВОЮ СТРАНУ КОЛОНИЕЙ ЗАПАДА, А НАРОД РАБАМИ. ЕЛЬЦИН ПРЕДАТЕЛЬ ИЛИ "«ПАТРИОТ „“? Фрагменты лучших лекций, докладов и интервью — известных историков, экономистов, аналитиков, политологов.Новое и лучшее архивное видео. Аналитиk мира

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 21:31
+
XoDok13 — факты говорят об обратном:
РОЛЬ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ — ПРОВОЗГЛАСИВШЕЙ ЦАРЯ НИКОЛАЯ II СВЯТЫМ — В ЕГО СВЕРЖЕНИИ…

3 марта члены Синода 6 марта отреагировали молебном с возглашением многолетия «Богохранимой Державе Российской и Благоверному Временному Правительству», прекрасно осознавая, что Временное правительство целиком состоит из масонов…

Синод официально провозгласил начало «новой государственной жизни» России, а русскому народу было объявлено, что революционные события — это якобы свершившаяся «воля Божия». Иными словами, Синод фактически санкционировал и публично одобрил насильственный захват власти со всеми вытекающими отсюда последствиями для Дома Романовых.

Митрополит Владимир после перевода его с Петроградской на Киевскую кафедру по непонятным причинам стал выражать недовольство Императором Николаем II якобы за «вмешательство» Того в дела Церкви, а затем демонстративно отказался помогать Царю и, следовательно, монархии"

«2 марта, когда власть уже перешла в руки Исполнительного комитета Государственной Думы… в покоях московского митрополита в Петрограде состоялось частное собрание членов Синода и представителей столичного духовенства. На нем присутствовали митрополиты Киевский Владимир (Богоявленский) и Московский Макарий (Парвицкий-Невский), архиепископы Финляндский Сергий (Страгородский), Новгородский Арсений (Стадницкий), Нижегородский Иоаким (Левицкий) и протопресвитер Александр Дернов, а также настоятель Казанского собора протоиерей Философ Орнатский… синодалы признали необходимым немедленно установить связь с Исполнительным комитетом Госдумы. Этот факт дает основание утверждать, что Синод признал новую власть еще до отречения императора Николая II от престола, которое состоялось в ночь со 2 на 3 марта.

Первое после свержения монархии заседание Святейшего Синода под председательством митрополита Киевского Владимира состоялось 4 марта. От лица Временного правительства Владимир Львов объявил на нем о предоставлении Церкви свободы от опеки государства. Члены Синода (за исключением отсутствовавшего митрополита Питирима) выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни Церкви. В частности, архиепископ Новгородский Арсений говорил о появлении перед Российской Церковью больших перспектив, открывшихся после того, как „революция дала нам (Церкви) свободу от цезарепапизма“.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:37
+
+1
XoDok13 — факты говорят об обратном:

Епископ Русской православной церкви впервые публично призвал не голосовать на предстоящих в марте президентских выборах за Владимира Путина и даже назвал национального лидера «тьмою», передает Znak.com.

Причиной тому стало недавнее заявление президента о сходстве мумии Владимира Ленина в мавзолее с мощами святых, а Библии — с Кодексом строителя коммунизма.

В записи от 15 января епископ Евтихий подтвердил, что не собирается голосовать за Путина из-за его нелестных замечаний в адрес Петра Столыпина, а также обвинил президента РФ в безответственности и кощунстве.

Комментируя резонансное заявление, епископ привел цитату из Нагорной проповеди Христа о том, что «если то, что вы считаете в себе светом, есть тьма, то какова же ваша тьма?!» и заявил, что не собирается «голосовать за тьму» или кому-то советовать сделать это.

beta.vazhno.ru/a/2876/20180122/pravoslavnyj-episkop-nazval-putina-tmoyu-i-prizval-ne-golosovat-za-nego-18-marta/ab-gism/?utm_source=gismeteo
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:41
+
+1
В отношении Путина вообще все очень не просто:)

А заявления упомянутого епископа… мягко говоря попахивают идиотией:) Помнится Чаплин кого то там проклинал еще… а вот


Ну вот скажите… это чудо в рясе вообще адекватно? Фильм кстати полная халтура:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 19:27
+
Может это религия такая — которая «кусает руку» дающему...?
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 21:34
+
В политику лезут — захватчики, узурпаторы, возомнившие себя представителями на Земле от самого Господа Бога — сами себя уполномочили на это?
avatar

USER

  • 17 февраля 2018, 23:54
+
советская власть пыталась запретить толстого, как буржуазного писателя.
вам идеологически запрещено на него ссылаться. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:33
+
+2
''Война и мир'' в школьной программе был, чего ж не запретили, если хотели?
какая моя идеология? вангуйте ишшо! скоро весна!)
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 12:06
+
zummer — а партия говорила о неверном отношении к религии ПРАВОСЛАВИЯ...?

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 15:55
+
Ваши домыслы…
про свинину было на Ваш
А уж про чревоугодие можно и не говорить — примеры налицо…
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 13:37
+
+2
Священники вообще отдельная тема. Жрут немерянно, и еду и деньги. На заповеди давно кадило положили.
avatar

VVE_Rost

  • 14 февраля 2018, 14:51
+
Священники вообще отдельная тема. Жрут немерянно, и еду и деньги. На заповеди давно кадило положили.
ну-у-у, Слава…
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 15:33
+
+3
Да чего ну-то? Толще гайцев, морды в рясу не пролазят. Это чревоугодничество, и ничто иное.
Прайсы в церквях висят — это что??
avatar

VVE_Rost

  • 14 февраля 2018, 16:50
+
+1
Он говорит, что это не прайсы ( «ходите в храм и будет оно вам бесплатно, если у вас финансовые трудности».это для тех, кто жертвовать не умеет написаны примерные стоимости, которые воспринимаются вами как прейскуранты… ), а " роскошь Церкви имеет свои причины".
А какие не признаётся) И как правильно жертвовать не говорит)))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:41
+
Он говорит, что это не прайсы
не прайсы.
товарищи, если вы приходите в храм пару раз в год поставить по свечечке и Богу, и, на всякий случай, черту — то почему эти свечи для вас должны быть бесплатны?
и да, храм не магазин, и там не платят за товар, а жертвуют и получают подарки.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:56
+
+1
а я не про свечки, не перекручивайте…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:59
+
+1
а я не про свечки, не перекручивайте…
а про что?
про то, что вам вдруг загорелось повенчаться или освятить свой дом, а священник Вас и знать не знает, и в храме Вас видели всего пару раз и мельком, и верите Вы или нет, и если верите — то какой Вы христианин никкто и не знает, но должны помчаться и по щелчку Ваших пальцев бесплатно реализовать Ваши хотелки?
«видишь там на горе возвышается крест,
под ним десяток солдат — повиси-ка на нем.
а когда надоест — возвращайся назад
гулять по воде, гулять по воде вдвоем...»
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:04
+
+1
не бесплатно нельзя)))) а за деньги хоть пугачёву неразвенчанную с галкиным, или охлобыстину разрешить лицедейничать в сане))))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:07
+
«видишь там на горе возвышается крест,
под ним десяток солдат — повиси-ка на нем.
а когда надоест — возвращайся назад
гулять по воде, гулять по воде вдвоем...»
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:12
+
+1
да знакомо мне творчество Наутилуса, Ю-питера и самого Бутусова.....))))или он в сане???)))))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:20
+
да знакомо мне творчество Наутилуса, Ю-питера и самого Бутусова.....)))
но, похоже, недопонято.
по крайней мере, смысл этой песни.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:31
+
+1
Так вы в храм с этой песней ходите???)))))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:34
+
с этим смыслом.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:38
+
На горбольнице построили дворец, именуемый храмом и спилили 21 взрослое дерево, абсолютно не мешающее ни роскошному зданию, ни огромной парковке…
вот смысл… или его отсутствие…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 13:45
+
и спилили 21 взрослое дерево,
а сколько деревьев было спилено при стротельстве того дома, в котором вы живете? ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:36
+
+2
Есенин о религии:

avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:50
+
+1
Есенин о религии:
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:55
+
+1
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан…
Нет, и в церкви все не так
Все не так как надо.

В.Высоцкий
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:17
+
+1
Предметы культа можно продавать, но не в храме желательно, а в лавке при нем.
Продажа обрядов — хрень. О пожертвованиях можно упомянуть, люди все равно дадут, ои не жлобствовать пришли в церковь и понимают все. Но дадут в силу своих возможностей!!!
Да, это не будет так жирно, как коты церковные хотят, но им хватит на жизнь. На Ровер и часы — нет.
Но того — зачтется такое им. В хорошем смысле, христианском.
avatar

VVE_Rost

  • 15 февраля 2018, 13:05
+
О пожертвованиях можно упомянуть, люди все равно дадут, ои не жлобствовать пришли в церковь и понимают все.
не все.
далеко не все.
проведи эксперимент — поставь ящик со сотней свечей и надписью «бесплатно».
на каком человеке ящик опустеет?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:20
+
+2
Это не тот эксперимент. Чел идет в церковь сына крестить или домой зовет освятить — и ничего не даст за это батюшке? Да это один из сотни, и накажет он сам себя, в итоге.
Я уж не говорю про свадьбы — те вообще не обидят.
На попикам прикольней по прейскурантам. Я те говорю, кому они уже давно служат. Маммоне и Сотоне)
avatar

VVE_Rost

  • 15 февраля 2018, 13:31
+
Это не тот эксперимент. Чел идет в церковь сына крестить или домой зовет освятить — и ничего не даст за это батюшке? Да это один из сотни, и накажет он сам себя, в итоге.
еще раз — попробуйте увидеть разницу между прихожанином и захожанином.
для прихожанина, по его ситуации, батюшка еще и сам дать может денег.
а захожанину заранее объявляют цену.
все интернетное возмущение церковными прейскурантами идет от захожан, а то и вообще от мимопрохожан.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:41
+
+2
И кто там спец по «захожанином», дирыный батюшко? Насмешили, насчет того, что он даст кому-то и чего-то. Жлобы и лицемеры. И если уж песни поем — модет, и Высоцкого вспомним??
Причем есть исключения, в основном среди молодых священников. Но систему делают не они. А она их — со временем.
avatar

VVE_Rost

  • 15 февраля 2018, 14:30
+
+2
Причем есть исключения, в основном среди молодых священников.

Крайне редкое явление, особо порицаемое самой церковью. Но те люди действительно заслуживают большого уважения.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 14:38
+
+1
Крайне редкое явление
умные люди рекомендуют обсужать вкус устриц исключительно с теми, кто ел оных устриц. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:45
+
+2
обсужать вкус устриц исключительно с теми, кто ел оных устриц

Расскажите мне о вашем боге:) Со священниками я уже общался, а вот со знатоком устриц (бога) нет:)
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 15:26
+
Расскажите мне о вашем боге:) Со священниками я уже общался,
если есть желание — то правильнее продолжить общение со священниками.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:56
+
+1
zummerу «если есть желание — то правильнее продолжить общение со священниками»
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:23
+
+2
А по существу сказать то и нечего?:) Молитв тоже наверняка ни одной не знаете.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 16:42
+
А по существу сказать то и нечего?:)
в виртуальном общении в формате форума?
а смысл?
есть желание — идите к священнику, он ответит на ваши вопросы. если тема для вас важная.
если почесать язык — может лучше обсудим вынос тушки бланка с зиккурата, а?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:05
+
И кто там спец по «захожанином»
батюшка в храме, в котором он служит, знает своих прихожан.
и этого достаточно.
в православии сильны горизонтальные связи. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:44
+
+2
Угу. Прихожанам — скидку, захожанам- наценку. Бизнес, чо…
Христос поймет, ап чем речь. Отстежку ему сделают только…
avatar

VVE_Rost

  • 15 февраля 2018, 18:58
+
Угу. Прихожанам — скидку, захожанам- наценку.
ты одинаково радостно будешь помогать другу и незнакомому человеку?
или делаешь какую-то градацию — этого я знаю, и долг отдаст, и не обманет, и у него действительно проблемы, а этот хрен его знает какой там фонд содействия пенсионной реформе.
так и для священника есть разница между прихожанином, которого он знает, исповедовал, причащал и просвещал, и неизвестным, зашедшим в храм.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:50
+
+1
Да чего ты защищаещь их так? Я читал Евангелия и интересовался религиями и учениями в свете психологии и всего, что около нее, мне не чужая эта тема. Тем более — христианство, это уже с нами.
Так вот — попики реально похабят ее. Все это видят — что они проповедуют и чему следуют сами, кого тут обманывать, себя?
Подход в исполнении обрядов за благодарность, а не по прайсу — верный, он соответствует духу этой религии.
avatar

VVE_Rost

  • 16 февраля 2018, 09:58
+
+2
Вы наблюдаете некоторую закономерность в мировоззрении таких людей? Взгляды на религию, мораль, политику, социум:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 10:02
+
Да чего ты защищаещь их так? Я читал Евангелия и интересовался религиями и учениями в свете психологии и всего, что около нее, мне не чужая эта тема. Тем более — христианство, это уже с нами.
Так вот — попики реально похабят ее
попики?
какие именно священники с какого именно сочинского храма похабят?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:08
+
+1
Все, у кого прайс в церкви висит. Все, кто жирные — я уже говорил, что они нарушают. Причем это уже давно — и я не о тех, кого лично знаю.
Я редко бываю в храмах. Но извини — сейчас не обязательно лично знать каждого — мы живем в век информации. Патриарх тебя тоже всем устраивает, добрый он христианин?
Вообще кормушку сделали из РПЦ. Расследование РБК почитай, тоже любопытно.
Бизнес.
avatar

VVE_Rost

  • 16 февраля 2018, 10:16
+
+1
Патриарх тебя тоже всем устраивает, добрый он христианин?
я не ему исповедуюсь.
и он не мне.
Но извини — сейчас не обязательно лично знать каждого — мы живем в век информации.
;)
в век информации легче запускать фейки.
ты в храм идешь повозмущаться патриархом или с другими целями?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:31
+
+1
Ты читал евангелия вообще, Библию? Или только ходишь в церковь, целуешь руку батюшке и благоговеешь?)
Испохабили саму суть христианства. Служители из них, как из говна пуля.
Обосновывать долго, хотя и можно. Просто читай, сравнивай и думай. Христианин имеет на это право)
avatar

VVE_Rost

  • 16 февраля 2018, 10:54
+
+1
Ты читал евангелия вообще, Библию?
читал.
и кроме библии много чего читал, из святоотеческой литературы.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 11:04
+
И? Ты же умный человек — не видишь, во что превратилась РПЦ?
Я считаю, что священник должен соблюдать заповеди. Не юлить, не извращать — а соблюдать. Иметь некую силу над своими, человеческими слабостями. Уметь не поддаваться соблазнам и прочее.
А иначе получается гаец, кладущий жезл на пдд и понуждающих других к их соблюдению)
Но это грубая аналогия. С верой все сложнее.
avatar

VVE_Rost

  • 16 февраля 2018, 12:08
+
Я считаю, что священник должен соблюдать заповеди. Не юлить, не извращать — а соблюдать. Иметь некую силу над своими, человеческими слабостями. Уметь не поддаваться соблазнам и прочее.
должен.
естественно должен.
но, блин, те священники и монахи, которых я знаю лично — насколько я знаю, соблюдают.
и потом, не забывай, что недостатков нет только у святых — все остальные живые люди со своими слабостями и пороками.
и поэтому задача-то не одномоментное достижение идеала и его фиксирование, а постоянное совершенствование в борьбе с соблазном.
грубой аналогией — не поднять сразу штангу весом в три центнера, а путем упорных тренировок достичь возможности поднимания и удержания этой штанги.
и еще один момент — в духовном плане себя надо судить строго, а к другим быть снисходительным, а не наоборот…
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:15
+
zummer — видимо вы поучать только других собрались, но сами следовать своим советам не хотите — «в духовном плане себя надо судить строго, а к другим быть снисходительным, а не наоборот…»?

Почему-то все начинают обсуждать религию
— не по канонам и правилам,
-не по тому какой и чей там бог и является ли этот бог истинным, не выдуманным кем-то,
— не является сама религия выдуманной кем-то и в чьих-то целях...?

Обсуждение начинается с самого низа — с того, какие там служители...?

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 16:52
+
+1
Почему-то все начинают обсуждать религию
я не обсуждаю тут религию.
это ты тут богоборчеством занялся и соратников подтянул…
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:37
+
zummer — я привожу факты о ПРАВОСЛАВИИ — вы же хотите просто без фактов кого-то охаять а кого-то обелить — это действительно не называется обсуждением…

— Обсуждать что-то серьезно, на основе фактов вы не хотите… — вам за это не заплатят,
а кормушки вы всегда готовы поступиться и совестью, и принципами, если они у вас конечно есть...?
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 20:24
+
+2
ты одинаково радостно будешь помогать другу и незнакомому человеку?

Вы точно христианин? Судя по вашему духовному миру (выводы из того что пишете) вам точно посмертно понадобится противопригарное покрытие:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 09:59
+
Судя по вашему духовному миру (выводы из того что пишете) вам точно посмертно понадобится противопригарное покрытие:)
и что вы знаете о христианстве и православии, кроме почерпнутого из советской антирелигиозной литературы?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:10
+
+2
Судя по написанному вами выше — точно больше вас:) Даже на духовном уровне. Можете даже не пытаться изворачиваться, мне то похрену во что вы там верите, ответ вам держать не мне:) (по вашим воззрениям).
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 10:41
+
Судя по написанному вами выше — точно больше вас:)
напоминаю на всякий случай, что гордыня — смертный грех. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:51
+
+2
напоминаю на всякий случай, что гордыня — смертный грех. ;)

Где вы ее увидели?:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 11:20
+
Где вы ее увидели?:)
в сравнении. ;)
— и что вы знаете о христианстве и православии?
— Судя по написанному вами выше — точно больше вас:)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 11:51
+
+1
Ну так это не гордыня, а анализ ваших постов:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:09
+
а анализ ваших постов:)
это не анализ, а голословный вывод.
анализ был бы неплох с цитатами и со ссылками на авторитетные источники.
это надолго, но если есть желание — удачи в этом труде. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:16
+
+1
Мне оно не нужно, ибо у нас было с вами общение. Вам тоже, ибо писали сами. Ну а другим лучше читать полностью и делать свои выводы:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:20
+
Мне оно не нужно
ну вот и ладушки.
ваше субъективное мнение о собственном превосходстве в знаниях над собеседником, основанное на изначальной убежденности в своей правоте.
гордыня, как есть гордыня.
и каяться в ней вы не станете по причине того. что убеждены в том, что это не гордыня, а «так оно и есть», верно? ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:24
+
основанное на изначальной убежденности в своей правоте.

Вы ошибаетесь:) Вам вполне лаконично и по сути все не раз объяснили (не только я). Вы же как черт на сковороде пляшете:) Мне достаточно чтобы нас читали и делали выводы уже для себя. Возможно некоторые моменты нашего «разговора» дадут повод кому-нибудь хорошенько задуматься:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:41
+
Вам вполне лаконично и по сути все не раз объяснили (не только я).
что именно мне объяснили?
люди, которые в храм не ходят, но возмущены тем, что ежели они придут — то за их хотелки с них попросят денег?
причастие, исповедь, проповедь, литургия, просто беседа со священником денег не стоят.
а материальные предметы — да, стоят.
совершение таинства — да, требует жертвы.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:45
+
+1
что именно мне объяснили?

Читайте выше. Когда за буквами увидите суть сказанного — поймете:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:49
+
Читайте выше. Когда за буквами увидите суть сказанного — поймете:)
;)
ага
«я вообще-то в церковь не хожу, и вообще против религии, но я возмущен, почему с меня берут денег, когда я захочу модненько повенчаться???»
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:52
+
Вы точно христианин?
;)
а кто вам сказал, что «христианин» является синонимумом «дурак» и «слабак»?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:17
+
Вы же сами сейчас и сказали. Чуть ранее подтверждали это в своих комментариях. Ну а до вас об этом говорили такие интересные личности как Лео Таксиль, Марк Твен:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:30
+
говорили такие интересные личности как Лео Таксиль, Марк Твен:)
;)
и Емельку Губельмана не забудьте. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:42
+
Не знаю такого:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:44
+
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:48
+
Кто читал библейские каноны христианства?
Приведите хоть что-то из них о славянах и русском народе.
Почему все должны верить в иудейского бога, в которого, до того как им навязали не верили и иудеи...?
У народов 10 колен Израиля и у народа Иудеи не было единого бога. Его принесли и навязали им те, кто не раз порабощал их предков, а кто добровольно не сдавался — с тех сдирали живьем кожу и заставляли есть кал и пить мочу… потом убивали оставляя для себя только женщин не познавших мужчин — и случилось это после 586г. до н.э. (после вавилонского плена)

До этого времени существовали отдельно 10 колен Израиля и Иудея, которые даже воевали между собой.

Согласно раскопок в слоях до 586г. до н.э. (т.е. до возвращения евреев из вавилонского плена в качестве рабов и слуг вавилонских, ассирийских и египетских жрецов в составе кабалистической группы) находят тысячи статуэток разных богов, что свидетельствует, что эти народы не верили в единого бога.

Никому в голову не придёт, что библейский Всемогущий Бог Яхве-Иегова, Бог Отец, Господь Вседержитель, Всемогущий Аллах в Коране – ЭТО НЕ БОГ 10 КОЛЕН ИЗРАИЛЯ И ИУДЕИ — А 12 КОЛЕНО, ПРИШЕДШЕЕ С ВАВИЛОНА И ЕГИПТА — ЕГИПЕТСКОЕ И ВАВИЛОНСКОЕ ЖРЕЧЕСТВО…
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 16:27
+
+1
А чего не свечки? свечки мелочь, но даже тут…
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 12:26
+
+2
а жертвуют и получают подарки.

Жертва посредством товарно-денежных отношений? Ну-ну. Не «пожертвуешь» хрен тебе свечку и вообще вали отсюда, не достоин ты общения с богом в ЕГО храме:) Надо воровитым чиновникам на заметку взять, взятка это не взятка, а пожертвование:)
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 12:25
+
Не «пожертвуешь» хрен тебе свечку и вообще вали отсюда, не достоин ты общения с богом в ЕГО храме:)
самое что интересное — то, что возникающей для них необходимостью платить за совершение обряда или приобретение религиозного товара возмущаются люди нерелигиозные или вобще атеисты, если и заходящие в храм — то не чаще раза в квартал…
те, кто верит и ходит не изредка и на всякий случай, а постоянные прихожане — от них как-то возмущений не слышно.
ну вот если ты в храм не ходишь, и человек не религиозный — то какое вам дело до отношений между Церковью и ее верными?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:25
+
+2
от них как-то возмущений не слышно.

Ну еще бы:)

если и заходящие в храм — то не чаще раза в квартал…

Как говорили выше, для верующего храм это его сердце. От себя добавлю, что вера не просто в сердце, а это жизнь, как вы живете, то и есть ваша настоящая вера. Молитесь иконам к всевышнему духу чтобы он вас от проблем избавил за «пожертвование» денег храму? К чему говорить тут о духовности если это банально вера в то что можно все проблемы решить «пожертвованием»? Таких мест для «пожертвований» по нашему городу более чем достаточно, вон в соседней теме о безнадзорных собаках переживают, вот было бы добродетелью верующим поставить там питомник. Думаю бог бы одобрил:)

то какое вам дело до отношений между Церковью и ее верными?

Непосредственное.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 14:33
+
Молитесь иконам к всевышнему духу чтобы он вас от проблем избавил за «пожертвование» денег храму?
;)
угу, а коммунисты в мавзолей шли, чтобы ленин их сделал генеральными секретарями цк кпсс по такой логике. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:46
+
+3
zummer — То были такие же коммунисты — как вы верующий.

Завтра станет выгодней быть атеистом и вы туда переметнетесь
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:26
+
То были такие же коммунисты — как вы верующий.

Я всегда думал что мавзолей типа музея по своей сути, а не религиозное капище:) И люди туда ходили не помолиться Ленину, а посмотреть на мощи вождя революции, некоторые просто отдать дань уважения.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 16:33
+
И люди туда ходили не помолиться Ленину, а посмотреть на мощи вождя революции, некоторые просто отдать дань уважения.
а, ну тогда в храм ходят чтобы стать человеком, а не чтобы денег попросить.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:06
+
zummer — как стать человеком с такими канонами:
Ветхий завет: Исход 34:10 Я заключаю завет: пред всем народом твоим [еврейским]
Второзаконик Гл. 6: 6. ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле
Для избранных иудеев в их религии изложено Второзаконие Гл. 6: 10. Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11. и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
Гл… 7: 1. Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнем;
16. и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя.
22. И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя полевые звери;
23. но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24. и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
25. Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью…»
гл.9
3 Знай же ныне, что Господь, Бог твой, идет пред тобою, КАК ОГНЬ ПОЯДАЮЩИЙ; ОН БУДЕТ ИСТРЕБЛЯТЬ ИХ И НИЗЛАГАТЬ ИХ ПРЕД ТОБОЮ, И ТЫ ИЗГОНИШЬ ИХ, И ПОГУБИШЬ ИХ СКОРО, КАК ГОВОРИЛ ТЕБЕ ГОСПОДЬ.

А для гоев (христиан) сын божий (иудейского бога Иегова) Иисус Христос – т.е. иудейский раввин Иешуа (Джешуа) — наставляет: «Лук.6:29, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним и два..."
6:30 … от взявшего твое не требуй назад.
Матф.5:39-41 39
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду.
41 и кто понудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Матф. 5, 44-47 " 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас…»

ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ГОИ (В ТОМ ЧИСЛЕ И ХРИСТИАНЕ) НЕ ДОЛЖНЫ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ, КОГДА У НИХ ОТНИМАЕТСЯ ИМУЩЕСТВО ИЛИ ПРИНУЖДАЮТ К НАСИЛИЮ И ИСТРЕБЛЯЮТ – СМЕРИТЬСЯ ДОЛЖНЫ И ПОКОРИТЬСЯ … — И ХРИСТИАНЕ С ЭТИМ СОГЛАСНЫ…???
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:25
+
То были такие же коммунисты — как вы верующий
а ведь сказано: «не судите, да не судимы будете».
откуда тебе знать какой я верующий?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:06
+
zummerу
-на «откуда тебе знать какой я верующий? — все очевидно
— на „а ведь сказано: «не судите, да не судимы будете“ — в христианской религии это для вас сказано, а вы не следуете, а другим указываете
— рассуждать не верующим не запрещено, а приветствуется для развития сознания… — так что следуйте своим правилам и другим их не навязывайте…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:33
+
на «откуда тебе знать какой я верующий? — все очевидно
что тебе очевидно?
давай пошагово — сначала твою методику определения численности истинно верующих.
а потом уже все остальное.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:45
+
zummer — пошагово вы будете сам себя рассматривать.
Мне же из вашего трепа видно, что каноны ПРАВОСЛАВНО христианские вы не знаете, правила тоже не знаете, их не соблюдаете — десятину церкви не платите…
Русским человеком вы тоже видимо не являетесь — даже по крови…

«Какой же ты нафик танкист»…
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 17:04
+
видно, что каноны ПРАВОСЛАВНО христианские вы не знаете, правила тоже не знаете, их не соблюдаете — десятину церкви не платите…
и, конечно же, тебя совершенно не затруднит подтвердить этот тезис цитаткой,. ага?
;)))
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:38
+
zummer — тупизм свой не показывайте
— я могу иногда опуститься до вашего уровня плинтуса, чтобы с поговорить на «понятном» для вас языке — но это только иногда…
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 20:30
+
Ты не мыслию по древу растекайся, а за базар свой отвечай.
Сказал слово — будь добр, обоснуй!
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:03
+
zummer — обосновывать идиотам бесполезно — они не понимают и просят еще, еще… и еще
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:54
+
+1
Толще гайцев, морды в рясу не пролазят. Это чревоугодничество, и ничто иное.
у кого?
идем в Михаила-Архангела и смотрим на лица отца Иоанна, отца Рустика, отца Андрея — обычные лица, не толще зюганова, грудинина, навального или путина.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:52
+
так это и не пОпы.
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:36
+
+1
попЫ)))))))))))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:37
+
и?
где Вы прочитали про запрет церковнослужителям (кроме монахов) иметь собственность и пользоваться благами цивилизации?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:57
+
+1
я про роскошь… опять выкручиваете…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:59
+
я про роскошь… опять выкручиваете…
;)
что именно для Вас роскошь?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:05
+
+1
С кем вы о роскоши спорить стали с zummer...? — с слугой Мировой элиты...? — да наши священники работающие на религию Мировой элиты и сам zummer (слуга Мировой элиты) просто нищие по сравнению с Мировой элитой:
«15 июня 1996 года агентство «Рейтер» привело данные из доклада ООН по «Программе развития», что 358 СЕМЕЙ-КЛАНОВ МИЛЛИАРДЕРОВ (по сути, финансовая мафия. — Л.И.) ИМЕЮТ ДОХОД, ПРЕВЫШАЮЩИЙ В ДОЛЛАРОВОМ ИСЧИСЛЕНИИ СОВОКУПНЫЙ ДОХОД 45 ПРОЦЕНТОВ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ. Разве это не чудовищно! И именно этот мафиозно-олигархический синдикат, на вершине которого восседают самые богатые люди планеты -Лейба, Барух, Шифф, Кун, определяют ход мировых процессов, находясь в тени, вне публичности. Они же контролируют (или владеют ими) основные запасы планетарных ресурсов, финансируют огромные нелегальные армии и неправительственные организации, имеют развитые сети влияния в правительствах и парламентах большинства стран мира.
Это и есть вершина однополярного мира… финансовая олигархия (сионистов) … Они умеют делать деньги, добиваться власти, удерживать эту власть во имя новых прибылей».
Кому должны все страны мира
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:28
+
со мной. А при чём тут слуга мировой элиты??????????
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:32
+
При том, что осознавая или нет но прославляя институты власти мировой элиты вы работаете на них и являетесь их слугами в захвате ими власти.
СУДНЫЙ ДЕНЬ НАД ИУДЕЙСКИМ «ВСЕВЫШНИМ».
У народов 10 колен Израиля и у народа Иудеи не было единого бога. Его принесли и навязали им те, кто не раз порабощал их предков, а кто добровольно не сдавался — с тех сдирали живьем кожу и заставляли есть кал и пить мочу… потом убивали оставляя для себя только женщин не познавших мужчин — и случилось это после 586г. до н.э. (после вавилонского плена)

До этого времени существовали отдельно 10 колен Израиля и Иудея, которые даже воевали между собой.

Согласно раскопок в слоях до 586г. до н.э. (т.е. до возвращения евреев из вавилонского плена в качестве рабов и слуг вавилонских, ассирийских и египетских жрецов в составе кабалистической группы) находят тысячи статуэток разных богов, что свидетельствует, что эти народы не верили в единого бога.

Никому в голову не придёт, что библейский Всемогущий Бог Яхве-Иегова, Бог Отец, Господь Вседержитель, Всемогущий Аллах в Коране – ЭТО НЕ БОГ 10 КОЛЕН ИЗРАИЛЯ И ИУДЕИ — А 12 КОЛЕНО, ПРИШЕДШЕЕ С ВАВИЛОНА И ЕГИПТА — ЕГИПЕТСКОЕ И ВАВИЛОНСКОЕ ЖРЕЧЕСТВО, египетские и вавилонские жрецы чернокнижники, сионские мудрецы, тайное мировое правительство, мировой кагал. Это они авторы «священного» писания, это они в библии, торе, коране под видом и ОТ ИМЕНИ ВСЕМОГУЩЕГО БОГА НА ПРОТЯЖЕНИИ ВЕКОВ ПРОДОЛЖАЮТ ДАВАТЬ УСТАНОВКИ – ЗАПОВЕДИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, СЛЕДУЯ КОТОРЫМ, С ЛИЦА ЗЕМЛИ ОДИН ЗА ДРУГИМ ИСЧЕЗАЮТ ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ, НЕКОГДА НАСЕЛЯВШИЕ НАШУ ПЛАНЕТУ, А ЖИЗНЬ НА ЗЕМЛЕ УГАСАЕТ ВО ВСЕХ ФОРМАХ ЕЁ ПРОЯВЛЕНИЯХ…

«ПРАВОСЛАВНЫЕ», католические храмы, монастыри, часовни, мечети и, разумеется, синагоги – ЗНАК ПОЛНОЙ ПОБЕДЫ СИОНИЗМА В РОССИИ И МИРЕ… христиане, мусульмане – это живой щит, за которым спрятались сионисты.
Поэтому когда видишь гневные выступления … болеющих душой за россию людей, но при этом на заднем плане виднеется икона христа «спасителя» евреев, с грустью понимаешь, что это всего лишь беззащитная овца сучит копытцем на своего вооружённого до зубов хозяина, шансы которой равны нулю.

ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО ПРОИЗОЙДЁТ, КОГДА ОБМАНУТЫЕ 1,2 миллиарда католиков, 1,5 миллиарда мусульман, 800 миллионов «православных» и евреи уразумеют в чём дело. ВО ЧТО ТОГДА ПРЕВРАТИТСЯ СИОНИСТСКИЙ ОЛИГАРХАТ И МАСОНСТВО? Ответ один – в прах, в пепел, в НИЧТО! И их задача, чтобы вы ещё долго спали…

Тайное Мировое Правительство — это сегодняшние, всегда действующие заодно, пришедшие к власти путём многовекового ползучего библейского террора, сионистские правительства…
www.facebook.com/photo.php?fbid=345746508920442&set=pb.100004552863921.-2207520000.1432309164.&type=3&theater
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:04
+
это не я прославляю, это Zummer)
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 09:33
+
это не я прославляю, это Zummer)
цитатку было бы неплохо.
а то как-то некрасиво выходит — тезис об уменьшении числа истинно верующих выдвинули, а методик подсчета — до сих пор не смогли показать.
теперь прославление какое-то приписываете.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:40
+
Верхушка церкви — это элита (часы за 30т.дол, авто премиум класса и пр.блага), а вы пол-топа тем и занимаетесь, что оправдываете всё, что делается этой элитой… и призываете строить храмы повсеместно (чего в царской России не делалось — не на каждом пустом клочке они строятся, есть свои правила)
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 11:09
+
а вы пол-топа тем и занимаетесь, что оправдываете всё, что делается этой элитой… и призываете строить храмы повсеместно
обана!
где?
где я призывал повсеместно строить храмы? где я оправдывал все, что делается элитой?
Вы вообще сейчас с кем разговариваете? ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 11:18
+
раздвоение??? для вас же храм лучше детского центра.
Не вы? «не он!», «не я!»…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 12:50
+
раздвоение??? для вас же храм лучше детского центра.
где лучше?
и как оно вообще коррелирует с вашим мнением о необходимости повсеместно строить храмы, приписанным мне?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:53
+
вам не в церковь, вам к доктору…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 13:42
+
вам не в церковь, вам к доктору…
;)
то есть вы видите то, чего нет.
но отправляете к доктору меня?!
зачем, чтобы я тоже вместе с вами увидел того несуществующего суслика? ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:41
+
у вас все проще — памяти нет, раздвоение личности нет. побеспокойтесь.
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 12:00
+
«Мы так и не услышали начальника транспортного цеха...» (М. Жванецкий)
zummer — понятно что ваша фишка — это выбрать какую либо фразу и повторять выводя собеседника из терпения
— когда этот идиотизм повторяется раза два — это еще смешно
— потом все видят в вас идиота и смеются уже над вами
— но вам в виду особо выдающегося снобизма это не видно.

Всем видно, что предметно ничего обсуждать вы не можете ввиду очень поверхностных знаний и неумения осознать даже пол странички печатного текста
— поэтому все переводите на треп уровня плинтуса иногда и ниже.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 17:15
+
понятно что ваша фишка — это выбрать какую либо фразу и повторять выводя собеседника из терпения
;)
соколов, было заявлено, что «количество истинно верующих уменьшается».
к этому тезису я попросил привести методику подсчета.
но так и не получил.
хотя казало бы — чего проще: обосновать свои же слова.
но нет, льетс я поток сознания о чем угодно, кроме подтверждения и обоснования своих же ранее выдвинутых тезисов.
знаешь как это называется? — мирдверьмяч-ество.
ну и о чем дальше можно говорить с такими писдоболами, не могущими подтвердить свои слова?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:30
+
«Мы так и не услышали начальника транспортного цеха...» (М. Жванецкий)
у zummer здесь аналог: «я попросил привести методику подсчета. но так и не получил»
— получили и уже несколько раз — другое дело, что это вас не устраивает
— а устраивает формальное причисление всех к ПРАВОСЛАВНЫМ и zummerа в том числе этом топике (но видимо только в этом)...?
для вас все истинно верующие в ПРАВОСЛАВИЕ?

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 17:52
+
олучили и уже несколько раз
да где?
ну процитируй, плз!
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 18:36
+
+1
zummer — вы же здесь имеете больше возможностей и прав чем любой простой участник сайта приветсочи.
— потрудитесь покрутить колесик и поискать — в десятый раз объяснять — это идиотизм
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 19:07
+
zummer — вы же здесь имеете больше возможностей и прав чем любой простой участник сайта приветсочи.
;)
Неужели?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:00
+
потрудитесь покрутить колесик и поискать —
Поискать-то можно. Тока невозможно найти то, чего нет. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:01
+
+1
zummer — не скромничайте о своих здесь привилегиях и возможностях.
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:57
+
В жизни он не видит разницы между истинно верующими и забежавшими свечку поставить, чтоб откупиться. при этом тут различает прихожан и захожан… вангует дядя)
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 12:03
+
еще одно подозрение к моему диагнозу)
может, у него дефитцит общения и своих мыслей?)
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 12:01
+
Вы ошибаетесь, он не прославляет:) Как раз наоборот.
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 10:04
+
Вы ошибаетесь, он не прославляет:)
верно.
совершенно не ставил себе задачу вести здесь миссионерскую деятельность.
просто попытался выяснить методику подсчета истинно верующих к озвученному здесь тезису об уменьшении их численности; и намекнул на разницу между верными Церкви и данниками моды.
ну и да. высказался в тему сабжа о том, что на том месте нужнее оранжерея или бассейн. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:13
+
+1
«Мы так и не услышали начальника транспортного цеха...» (М.Жванецкий).

У вас zummer все истинно верующие:

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 17:39
+
финансовая олигархия (сионистов)
изыди, детинушко…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:32
+
Вся история «ВЕЛИКОГО ИЗРАИЛЯ» – ЛОЖЬ!
В истории Израиля НЕ БЫЛО НИКАКОГО БИБЛЕЙСКОГО ПЕРИОДА, НЕ БЫЛО ИСХОДА ИЗ ЕГИПТА, НИ СТРАНСТВИЙ ПО СИНАЮ, НИ ВЕЛИКОЙ ИМПЕРИИ ДАВИДА И СОЛОМОНА. Эта ложь, построенная на вавилонских источниках, позволяет сионизму держать в узде метастазы еврейских диаспор — «ПЯТУЮ КОЛОННУ» БОЛЬШИНСТВА СТРАН…

www.liveinternet.ru/users/ru-an_info/post371550025/
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:09
+
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:33
+
Вы с тырнетом дружите?????
argumentua
оттуда
«Нельзя обвинять любого человека по принципу: если не святой – значит преступник. Ведь между святыми и преступниками есть ещё масса обычных людей. Такова и основная масса наших священнослужителей. Они, может быть, и не заслуживают особой награды, как апостол Павел, но не могут быть и порицаемы за то, что имеют деньги, иногда большие, и распоряжаются ими.»
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:37
+
я вам примеры из жизни службы божьей, а вы мне проповеди))))
ещё накидать ссылок???))))
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 09:34
+
я вам примеры из жизни службы божьей, а вы мне проповеди))))
ещё накидать ссылок???))))
ну накидай.
а давай из жизни сочинских священников примеров накидаешь?
можешь от отца Константина начинать.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:38
+
а мы уже на ТЫ перешли????
хамите, православный!
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 11:10
+
а мы уже на ТЫ перешли????
интернетная этика вполне себе позволяет обращение на «ты».
примеры будут?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 11:17
+
а где это написано???
может, и позволяет, если своей нет…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 12:51
+
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:55
+
своей нет((((… вас партия или церковь так воспитала????
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 13:41
+
своей нет((((
этика, она вообще-то общая для социокультурного слоя.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:42
+
у вас еще и интернетная…
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 11:59
+
+4
zummer — не стройте идиота — понятно, что человек определяется принадлежностью какой-то религии по исполнению правил и канонов этой религии…
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:21
+
+1
zummer — не стройте идиота
расслабься, больше не буду тебя строить. ;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:11
+
+2
zummer — пока что из себя вы идиота строили — что либо умное сказать или обсудить у вас не получается...?
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:57
+
ты давай приводи свою методику подсчета «истинно верующих»… ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:57
+
+1
zummer — Все очень просто — верующие и относящие себя к религии должны соблюдать каноны и правила этой религии и платить церковную десятину — если они этого не делают, а декларируют себя верующими, они к таким не относятся.
Если мы их отсеем то в остатке и нескольких процентов от декларирующих себя верующими не наберем — и вы zummer к православным верующим христианской церкви не относитесь…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:15
+
Все очень просто — верующие и относящие себя к религии должны соблюдать каноны и правила этой религии и платить церковную десятину
ок, со своим определением ты наконец-то определился.
но хотелось бы посмотреть на твою методику
подсчета верующих. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:22
+
Берем произвольно всех считающих себя православными, которых отнесли к таковым для фарса — отсеиваем тех, кто не знает и не соблюдает каноны и правила и не платит церковную десятину православной церкви — и получаем сухой остаток
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:37
+
Берем произвольно всех считающих себя православными, которых отнесли к таковым для фарса — отсеиваем тех, кто не знает и не соблюдает каноны и правила и не платит церковную десятину православной церкви — и получаем сухой остаток
ок, берем.
как отсеивать не соответсвующих собираешься?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:47
+
zummer — Также как и вас — по знанию и соблюдению канонов и правил и уплаты церковной десятины.
Также как коммунист не платящий партийных взносов — не считался коммунистом…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:29
+
оммунист не платящий партийных взносов — не считался коммунистом…
то есть ты свой финансово-коммуняцкий подход переносишь на совершенно другую структуру?
ты категорически не прав, соколов.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:08
+
zummer — вы хотите чтобы вашу ПРАВОСЛАВНУЮ религию кто-то содержал — те кто с нею не согласен...??? — и считаете это правильным...???

А вы не хотели бы других содержать, тех кто с вами не согласен...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:38
+
уплаты церковной десятины.
ну если по этому признаку, учитывая ваши же тутошние стоны о роскоши церкви — то неплохо уплачивают десятину, много истинно верующих по соколову получается. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:09