Серые зарплаты Сочи
Хочется спросить: кто может заставить работодателей платить «белые» зарплаты?
И что бы не говорить о стране вообще, хочу уменьшить объем проблемы до строительства (так как ближе к телу). В Сочи огромное количество строек. Работодатели оформляют на работу на 25-30 тысяч рублей и остальную зарплату платят «в конверте». И все бы хорошо, но по городу и стране ходит огромное количество людей, которые не получили свои заработанные деньги. Обращаются в трудовую инспекцию, те говорят мол сами виноваты, не соглашайтесь на «серые» зарплаты. И в законе выплата не официально заработной платы является сговором работодателя и работника. Но простите. Сговор: это когда тебя спрашивают тебе официально платить или нет?
А в реальности ни кто, ни кого не спрашивает. Или так или не работай. На самом деле сговор есть между работодателями. И этот сговор одобряется администрацией города. Проверка приходит, смотрит на трудовой договор на сумму 12-30 тысяч и не задавая «лишних» вопросов уходит… А что делать тем кому не заплатали зарплату?
Где искать помощи. Кто может заставить директора ООО заплатить людям ту зарплату, которую обещал людям?
И что бы не говорить о стране вообще, хочу уменьшить объем проблемы до строительства (так как ближе к телу). В Сочи огромное количество строек. Работодатели оформляют на работу на 25-30 тысяч рублей и остальную зарплату платят «в конверте». И все бы хорошо, но по городу и стране ходит огромное количество людей, которые не получили свои заработанные деньги. Обращаются в трудовую инспекцию, те говорят мол сами виноваты, не соглашайтесь на «серые» зарплаты. И в законе выплата не официально заработной платы является сговором работодателя и работника. Но простите. Сговор: это когда тебя спрашивают тебе официально платить или нет?
А в реальности ни кто, ни кого не спрашивает. Или так или не работай. На самом деле сговор есть между работодателями. И этот сговор одобряется администрацией города. Проверка приходит, смотрит на трудовой договор на сумму 12-30 тысяч и не задавая «лишних» вопросов уходит… А что делать тем кому не заплатали зарплату?
Где искать помощи. Кто может заставить директора ООО заплатить людям ту зарплату, которую обещал людям?
Комментарии (393)
RSS свернуть / развернутьUeff1982
stroitel
Работники на@буют государство, пусть и не по их инициативе,
а когда их на@бал работодатель, то они просят защиты от государства!?
Где логика?
Хотите защиты, тогда и работайте в белую, мы сами себя продаем,
никто нас не заставляет соглашаться на такие условия!
YAKUDZA
flamey
stroitel
Где тут тебя ввели в заблуждение?
monkey
stroitel
na29ian
XoDok13
p.s. за свою трудовую деятельность еще не было собеседований у меня в таких организациях, где платят зарплаты в конверте, тружусь в области эксплуатации объектов недвижимости, до этого работал в энергетике.
YAKUDZA
А вот если-бы вы поработали в сфере услуг, к примеру в общепите, где владелец кафе экономит на всём, а в первую очередь зарплатах персонала, вы бы отлично поняли беднягу строителя.
mag81
Рынок ( на Московской ) — ярмарка в павильоне, платят по белому?
ogogo
monkey
Не можешь платить по белому- не работай.
Когда городу, государству будет выгодно навести порядок- тогда и будет порядок.
ogogo
monkey
ogogo
ActiveKSM
mrstalker
zummer
magnolia2013
То есть работает программа маткапитала?
Смотри-ка, что-то хорошее признали за властью. Так и щаз вроде никто не запрещает знать.
А насчет жилья — щаз тоже многим специалистам арендуют жилье.
zummer
magnolia2013
А это те самые спрос и предложение. Переизбыток строителей получается. Чот врачей в арендованных бытовках не селят.
zummer
Ага, вы видели, где живут врачи, которых пригласили для работы в Красной Поляне? Не в бытовках, конечно, но многие жили прямо в больнице в палатах. Это вам для понимания, что не успели построить для врачей даже служебное жилье… Откуда потом в случае чего надо будет съехать…
magnolia2013
zummer
В принципе, неплохо с зарплатами выше 70 тыров в стране получается. ;)
zummer
magnolia2013
И это данные только одного года.
И не право получили, а уже кредит. И живут в почти своих собственных домах и квартирах.
zummer
ogogo
ActiveKSM
Но такие люди есть. Под олимпиаду было больше, щаз спало, но не прекратилось.
zummer
magnolia2013
zummer
magnolia2013
zummer
zummer
ActiveKSM
Тут надо теперь задавать вопросы тем, кто принимал на работу и утверждал финансирование оплаты гостиницы.
zummer
mrstalker
stroitel
mrstalker
был пример жена друга долго искала работу, принципиально не соглашалась на чёрную зп. но однажы после очередного «конечно чёрная — спасибо нет, я согласна только на белую — ну, счастливо», ей перезвонили и взяли на полностью белу зп.
flamey
так рассуждаете, как будто у нас в городе много вариантов устроиться на работу, чтобы на тебе не ездили, реально платили и не кидали.
Secretweapon
Свежий пример, аэропорт, не шарашкина контора, зп 25 на собеседовании, полностью белая, в день оформления зп в договоре 19000.
duality
Тот ему говорит — не вопрос, рассчитываем «белый» договор на ту сумму, которую ты сейчас получаешь «в серую», но считаем в ней же все положенные платежи от ФОТа.
Человек сам отказался от «белой» зарплаты.
zummer
А потом он будет винить государство, что мол пенсия у него не такая и вообще з/п/выплаты не получает… да и договора тоже нет. Довольно распространенная ситуация. В итоге в лохах остаются сами.
XoDok13
na29ian
Вот тут и кроется подвох:)
XoDok13
Shilo
mrstalker
zummer
mrstalker
Зависть плохое чувство.
zummer
mrstalker
По существу — оба пытаются обмануть государство и минимизировать свои налоговые платежи незаконными методами. Просто работодатель выгадывает больше в силу масштаба. Он не хитропопее, он просто больше. ;)
zummer
mrstalker
Баальшой вопрос, кто из нас двоих глуп.
Базар большой — и работников и работодателей на нем хватает, и если ты профи — без работы не останешься. А если только торговать в ларьке обучен — то да, трудно будет оговаривать свои условия на собеседовании.
И насчет рынка — рынком правят спрос и предложение.
zummer
magnolia2013
Есть спрос — пожалуйста.
Я ни слова не сказал, что рынок должен заботиться о Вас. Есть спрос — его будут удовлетворять. Ходим мы с Вами по разным местам, получается. Усер что-то такое говорил, про окружение. ;)
zummer
magnolia2013
Он что-то такое говорил типа какой ты сам, таких и вокруг себя видишь. Вор видит вора, алкаш — алкаша, и так далее. Видел. И не один раз. И даже знаю где стоят те дома…
zummer
magnolia2013
Может те дома, в строительстве которых принимали участие электромонтажем Вы и стоят мертвым грузом, и угрожают жизням, раз их строили непонятные люди, без инженерного надзора.
Я говорил про нормальные строения, которые и не пустуют, и в сми не отсвечивали скандалами.
zummer
magnolia2013
zummer
magnolia2013
«чем кумушек считать стыдиться...»
ну Вы знаете дальше, да? ;)
zummer
только деньги подавай.Одним словом -черти шо!
KASSA
mrstalker
zummer
mrstalker
— пенсии платили достойные!
— 7-12 рублей колхозникам — это достойно?
— аааа, вы манипулируете фактами.
Правильно, чтоб с голоду не передохли при таких достойных пенсиях.
zummer
mrstalker
За минусом нескольких позиций, типа единого проездного на общественный транспорт, сейчас ИМХО лучше стало.
zummer
Платили мало, но и на воровство глаза закрывали. Всех устраивало, так и жили
bern
zummer
KASSA
zummer
flamey
Bomko
zummer
mrstalker
flamey
zummer
magnolia2013
Ваше вранье и уравниловка разрушили ваш социализм. Когда да, работать никто не хотел, а получать ждали все.
zummer
magnolia2013
Как Вы по пролетариям-то жестко. ;)
Занижайте ЧСВ. не Вы лично, а советская власть вообще.
Угу, если это уравниловка, то мы на разных языках говорим. ;(
А Вы знаете как? Расскажите.
zummer
sober
19z59a
mrstalker
magnolia2013
zummer
magnolia2013
«Видела договор в котором… на налоги...» — так и читаю, что написано.
zummer
ActiveKSM
zummer
magnolia2013
Если исполнитель соглашается выполнить определенные работы за определенную сумму, и получает ее по факту выполнения работ, то его совершенно не должно колыхать, сколько получил организатор/генподрядчик.
А если ему не заплатили оговоренного — то это уголовка.
zummer
magnolia2013
mrstalker
XoDok13
Врага известно имя — зависть.
Калечит души, мысли травит,
Переиначивает сны.
Друзья, погубленные ей,
Не приходя в себя, скончались,
А зависть празднует ночами
Победы подлости своей.
Когда весь мир собой очаровал волшебный звук изысканных сонат,
Тогда Сальери Моцарту в бокал подсыпал яд.
Давно, полмира покорив, Великий Рим вершил свой правый суд,
Тогда кинжалом Цезаря сразил коварный Брут.
Я вышел на тропу войны,
Мой враг украл у многих разум,
Как из оправ крадут алмазы,
Лишив бесценное цены.
Не может зависть быть бела,
Коль не приносит людям счастья,
Она чернеет с каждым часом,
С тех пор как в сердце родилась.
Остановив созвездия рукой,
Продлив до бесконечности свой век,
С отрубленной седою головой
Пал Улугбек.
Казалось, гладиатор победит, не смог сдержать Сенат его атак,
Не силой — был предательством разбит в бою Спартак.
Я вышел на тропу войны, мой враг украл у многих разум,
Как из оправ крадут алмазы, лишив бесценное цены.
Я вышел на тропу войны, врага известно имя — зависть.
Калечит души, мысли травит, переиначивает сны.
Калечит души, мысли травит, переиначивает сны.
zummer
Если услугу/работу можно законно получить дешевле без потери в качестве, то глуп будет тот, кто при возможности выбора заплатит больше.
zummer
magnolia2013
о какой такой гармонии-шмармонии я пытаюсь сказать?
zummer
Bomko
mrstalker
flamey
alekseew
ActiveKSM
В 2020 году, чтобы получить право на страховую пенсию, нужно иметь минимум 11 лет официального трудового стажа и 18,6 пенсионных балла.
Сейчас за год человек может заработать максимум 8,7 пенсионных балла. Для этого нужно получать 85 тысяч рублей в месяц.
Если же вы получаете в кассе 10 тысяч в месяц (минимальная зарплата), заработать сможете всего 1 балл.
ActiveKSM
Если Вам удалось накопить 100 баллов, то Ваша страховая пенсия — 8150 рублей
ActiveKSM
В 2025 году, чтобы получить право на страховую пенсию, нужно иметь минимум 15 лет официального трудового стажа и 30 пенсионных балла.
ActiveKSM
Но можно шабашить вчерную без отчислений и потом получать шиш с маслом.
zummer
zummer
ActiveKSM
При белой зарплате 12 тысяч рублей нужно официально поработать 30 лет, чтобы заработать минималку
ActiveKSM
При пенсии в 10 тыр этого хватает на 12 лет выплат.
Чисто арифметически — адекватно.
zummer
Платить «вбелую» только минималку за труд, который стоит дороже — и эти граждане на пенсию себе не заработают. И государство им «законно» ничего не должно
ActiveKSM
ActiveKSM
zummer
ActiveKSM
Может дело не только в госполитике? ;)
zummer
Потому и «государственная» политика
ActiveKSM
Все при своих интересах, кроме обманутого государства.
Ну и пенсионеров.
zummer
Не найдете справочку (архив не найдет) — и тю-тю Ваши годы работы
ActiveKSM
Есть отчисления — не нужны справки.
zummer
И в архивах почему-то нет сведений о государственной организации, проработавшей в Сочи более 60-ти лет
ActiveKSM
ActiveKSM
magnolia2013
А Вы, кстати, сдались в архив, когда закрывали свое ИП?
zummer
ActiveKSM
Верно, мало ли кто и что под какой печатью вписал в трудовую. Особенно по ближнему зарубежью. Через 20 лет уже никто не будет архивных справок запрашивать — все будет определять счет в пфре.
zummer
ActiveKSM
ActiveKSM
В те же 90е что угодно и кто хотел мог вписать себе в трудовую при наличии печати.
Поэтому и сделали запрос справок из архивов для подтверждения стажа.
zummer
ActiveKSM
По вашему, должно хватать честного слова, типа мамой клянус, да?
И еще, тогда уж не я — а государственный фонд, когда запрашивает подтверждающие документы. ;)
zummer
Не в одной же трудовой отметки должны быть. А когда там пустота, такой трудовой книжкой можно разве что подтереться. Человек работающий в нигде требует себе пенсий?
XoDok13
Но речь о цивилизованных..., а не о грабителях
ActiveKSM
ActiveKSM
mrstalker
zummer
они, блин, потому и нормальные и цивилизованные.
а нам еще ходить и ходить по пустыням, пока не умрет последний, рожденный в рабстве.
zummer
mrstalker
mrstalker
ActiveKSM
mrstalker
ActiveKSM
XoDok13
ActiveKSM
XoDok13
ActiveKSM
XoDok13
ActiveKSM
XoDok13
zummer
mrstalker
zummer
ActiveKSM
Не вкусно? Не понравилось? Тогда не варите такую кашу больше.
zummer
ActiveKSM
XoDok13
ActiveKSM
XoDok13
ActiveKSM
XoDok13
Намек на мем кинула, а конкретики не дала.
Прости ходок, но выходит, что не называла она здесь Россию Гондурасом.
Так, просто ляпнула про гондурас и презумцию невиновности вообще не в тему разговора. ;)
zummer
XoDok13
она не называла Россию Гондурасом.
наверно сказала про Гондурас сама не зная зачем, лишь бы хоть что-то сказать, по теме там, не по теме — неважно.
Гонудрас, презумпция невиновности, зороастризм, вата, блин на лопате, космос, помидор — какая разница? ;)
zummer
ActiveKSM
XoDok13
А теперь, будьте любезны из своей позы оскорбленной невинности, показать где я говорил, что 200 миллионов граждан ссср подделали свои трудовые.
Активксм, это ваша каша, коли уж она вам не понравилась — оставьте попытки накормить ею окружающих. Можете просто выкинуть, оставив себе на памяь ложечку. ;)
zummer
magnolia2013
Да и вырезать штамп сейчас невеликая проблема.
И по нацокраинам экс-ссср в конце 80-х начале 90-х много чего могли наляпать «своему человечку».
zummer
magnolia2013
zummer
magnolia2013
zummer
magnolia2013
к документам по личному составу относятся документы о приеме на работу, документы о перемещениях и поощрениях/наказаниях во время работы, документы об увольнении, и они должны храниться 75 лет (сейчас вроде меньше).
zummer
magnolia2013
в первую очередь приказы.
кроме того — договора, заявления, соглашения, учетные карточки,
zummer
fasy
и именно поэтому в пфр придумали индперссчета, и стаж в этом веке подтверждается не записями в трудовой, а перечислениями на счет.
а по прошлому веку — да, справочки из архивов.
zummer
magnolia2013
именно потому что все документы личного состава должны храниться в архивах, а запись в трудовой может быть поддельна, и ввели архивный запрос на подтверждение стажа.
про «полтопика пишу» и «тяжесть общения» — это можете активксм адресовать, это она недовольна запросами на подтверждение стажа.
нене, прикольно, спорили-спорили со мной, потом согласились, я обрадовался, и тут на тебе, все переворачивается, и оказывается, что это я сам с собой спорил. ;)
zummer
Где-то активКСМ прав. Ибо архивы нужны прежде всего для восстановления записей, а не для подтверждения. Представляете, сколько людей не могут найти архивы? И этих людей просто обманули с пенсиями, не давая им положенные деньги.
magnolia2013
А представляете, сколько людей бы начирикали в своих трудовых себе стажа (северного, вредного и прочего льготного в том числе) и получали бы незаработанные деньги?
zummer
magnolia2013
mrstalker
mrstalker
magnolia2013
ActiveKSM
Необходимо исключить возможность махинаций — вот ее и исключают таким образом.
Вы там не не заметили наверно, я просил уточнить насчет всеобщности и названия и цели запроса в архивы — каждый гражданин подтверждает каждую запись в трудовой справкой из архива, или только некоторые граждане некоторые записи?
А все подряд запрашивают справку о размере зарплаты за какие-либо 60 месяцев подряд?
zummer
zummer
Как сказал один человек: «Вот только что я прочитал об этом — не ниже 3-х, не свыше 10». И когда я иду по улице, у меня нет уверенности, что этот человек кристально честный. С автобуса вышел- кошелька то и нет!
ogogo
В чем тогда претензии к запросу подтверждающих справок?
zummer
ogogo
Но не до конца еще искоренено у некоторых отдельных несознательных граждан стремление любой ценой обмануть государство ради каких-то благ, льгот, уклонения от уплаты налогов и коммунальных платежей.
Вот из-за этих вражеских недобитков страдает подавляющее большинство наших граждан, которым пока не могут верить на слово сотрудники государственных органов, вынужденные запрашивать архивные справки о размере заработка у пенсионеров, брать анализы на алкоголь и наркотики у водителей, утверждающих, что они вообще не употребляют, а перегар по причине диабета, ставить фискальные кассы в заведомо убыточных алкогольных магазинах, и тому подобные вещи.
zummer
ActiveKSM
А кстати, подтверждения просят у всех граждан по всем записям в трудовой, или по некоторым записям у некоторых заявителей?
zummer
ActiveKSM
Справку о зарплате за любые 60 месяцев подряд просят у всех, для исчисления размера пенсии. А вот именно подтверждение конкретной записи в трудовой — в отдельных случаях, если запись вызывает сомнение у специалиста или контролера.
zummer
Не хочет признаваться, что нагнала волны не разобравшись в вопросе, да?
zummer
А таких случаев по России далеко не десятки.
Igor1966
И для информации — нет в городском, может быть есть в краевом.
zummer
Подобных случаев по России тысячи, организации просто не подавали сведения ..., а некоторые банкротились — разваливались и было не до этого, слава богу в 2000-х ситуация изменилась, а может просто побоялись так наплевательски к людям относится, предел то у всего есть…
Igor1966
Igor1966
ActiveKSM
С чего вдруг все помрут?
zummer
mrstalker
zummer
mrstalker
Alenka97
Именно по причине лени и равнодушия сегодня
Вы, видимо, не знаете про реформы начала 90-х, когда обесценились все денежные сбережения
Еще один знатный грабеж произошел в «черный вторник» в августе 1998
ActiveKSM
magnolia2013
Большая часть населения в этой схеме — лишняя. Та, которая не обслуживает трубу и господ
ActiveKSM
ActiveKSM
magnolia2013
19z59a
CBuHTy3
32 года отработал в Сочи на одном месте, пока не произошел рейдерский захват предприятия (в центре) 4 года назад. Зарплата была белая в среднем около 40. В 18 году заскочил на подножку, стал пенсионнером 15700… Охренеть какие деньги 200€, Мне еще завидуют мол у других меньше. На 4 рубля ??
Не знаю сколько проживу но потерял намного больше, деньги нужны пока есть силы и желание что сделать, а влачить жалкое существование с разницей в 4 рубля когда уже и рубль не тот и сам не орел особой разницы не вижу
Zlojded
Bomko
Bomko
Может поделитесь месячной сметой прекрасног питания.
Zlojded
Оборжраться можно.
zummer
Ты просто не умеешь грамотно планировать бюджет.
Bomko
Слова не скажу про витамины, микро-макро элементы, про соотношение белков, жиров, углеводов.
Просто чтоб вышло на 1500 калорий в день
zummer
Bomko
Давай в своих ценах с указанием мест, где по таким ценам продается.
Сегодня в магните «слобода» 1.8 литра 199 рублей.
zummer
Bomko
XoDok13
Похоже не сходится у него дебет с кредитом.
Не, если хотя бы пятерку на двоих и своя зелень на подоконнике ;) то можно что-то сбалансированное прикинуть.
Но в штуку на одного — только ежели экстремально на одних макаронах до заворота кишок.
zummer
XoDok13
zummer
Bomko
не обломайся, выложи здесь списочком с ценами.
zummer
mif
ego9479
Shilo
zummer
Shilo
zummer
magnolia2013
zummer
Остальное- работодатель.
ogogo
А щаз разве не так? ;)
zummer
ogogo
zummer
И если зарплаты не хватает на нормальную жизнь, то эти зарплаты точно не отвечают трудозатратам. Каждый вид деятельности — это клетки одного организма, который должен работать гармонично.
magnolia2013
Или эти понятия не связаны с зарплатой? ;)
zummer
magnolia2013
zummer
mrstalker
magnolia2013
объект-то не сдан, полного расчета не произведено.
и репутация подмочена.
может все гораздо проще — ваш условный перфоратор никому особо не нужен, потому что хоть и быстро, но дорого, а условным десятком работяг с молотками дешевле, и не сильно дольше, да и сроки не критичны?
zummer
И зачем вы про производительность спрашиваете, если согласны набрать сотню работяг с молотками за сотню тарелок супа? Да еще и супчик можно разбавить… и хватит его на две сотни работяг. Хороша у вас арифметика, прям, как у большинства работодателей, желающих за чужой счет обогатиться.
magnolia2013
да нет, в жизни как-то стараюсь иметь дело с порядочными людьми, и по масимуму отсекают хапуг.
я спросил не только про производительность, но и про стоимость работ для заказчика.
если сотня работяг с молотком обходятся дешевле перфоратора — то перфоратор выгоднее.
хех, в плане экономии времени выгоднее питаться в общепите, но Вы же дома готовите? хотя производительность домашней готовки не идет ни в какое сравнение с производительностью труда повара в ресторане/столовой.
zummer
Shilo
zummer
magnolia2013
Вот, например, Сечину мало получаемого заработка, означает ли это, что у него нет денег?
zummer
armenicum
Если вдруг нынешняя «серая» зарплата станет «белой», то фактически работник на руки будет получать меньше, т.к. НДФЛ, а вот цены взлетят, т.к. страховые взносы работодатели переложат на стоимость продукции
monkey
pelia327
Хотите ущемлять себя сейчас зная, что не доживёте до пенсии, а если и доживете то на лекарства не хватит, пожалуста.
Что за блаж, отрывать от семьи сейчас лишний рубль, вкладывая в чью то виллу в нице. Вкладывайте сейчас каждую копейку в себя и своих детей, в нормальную сбалансированную еду, отдохните вместе с детьми, вложите лишний рубль в развитие детей своих, а не в депутатских в Лондоне.
Zlojded
zloiPavel
Поэтому, ваш призыв, звучит не только «заботьтесь о себе», но еще и «плюньте на нынешних пенсионеров!»
Диалектика, ититьево.
zummer
У нас труба, что производят молодые на рамке металлоискателя в моремолле и поликлинике, что производят миллионы перепродающих китайское дерьмо???
То есть все пенсии платятся с бюджета то есть 90% с трубы. Отчисления с зарплаты охраника в школе, не смешите мои тапочки, это то что на капало с трубы.
Zlojded
То есть никакой продукции не производит.
Огласите список стран с нормальной экономикой. ;)
zummer
А когда у населения есть деньги можно пользоваться сферой услуг. Что у нас работающему не каждому по карману а не то что пенсионнеру. Что кафешки сочинские переполнены? Курортный город, сфера услуг, процветаем? Только и видно аренда аренда. В совок когда в у нас зп была от 80 до 120, в промышленности была от 150 у инженера (по себе знаю) и выше в разы, билеты сам знаешь, вот и приезжали сюда сферой услуг пользоваться, а сейчас едут в Грузию где дешевле, у них хинкали пол лари наверное меньше 30, а у нас почти в два раза дороже.
Zlojded
Хорошая вещь «капитализация» — ожидание рынка стоимости компании при продаже.
zummer
Zlojded
Лучше ли живет сочинский пенсионер с пенсией 15тр в жилье за 10 млн относительно армавирского пенсионера с такой же пенсией в жилье стоимостью 1 млн? Кроме момента «может продать, купить дешевле, на разницу жить». Я такого не говорил.
zummer
На момент продажи бареля наш бюджет будет такой как кости лягут. И это хуже чем стоимость эпла.
Zlojded
Хотя из положительного — пшеничку сейчас свою продаем, а не закупаем канадскую, как при дорогом ильиче.
Да и насчет айфонов — нужда придет свои сделаем. ;)
zummer
Уже доказано если прервалось производство на 10 лет, начинать надо с 0. Нет ни оборудования ни специалистов ничего. Сейчас в оборудование ставлю радиолампы генераторные, самые молодые 93 года.
По поводу пшеницы, да с голоду не помрем, но это в основном фуражная пшеница, по этому и качество хлеба не Айс. А твердые сорта покупать мы не потянем подорожает буханка. Основные производители слабой пшеницы мы и Аргентина, потребители арабы, пакистан…, все остальные используют по прямому назначению на корм скоту.
Zlojded
mrstalker
А ты пшеничку от ржи в колосе отличить сумеешь?
zummer
mrstalker
zummer
2013 год[36]
Всего доходов — 12 865,9 млрд руб. (100,0 %)
Налог на добычу полезных ископаемых — 2 339,9 млрд руб. (18,19 %)
Таможенные пошлины (ввозные и вывозные на нефть и газ) — 3 585,6 млрд руб. (27,88 %)
НДС — 4 098,8 млрд руб. (31,86 %)
Акцизы (алкоголь, табак, топливо, авто) — 573,8 млрд руб. (4,46 %)
Налог на прибыль предприятий — 445,4 млрд руб. (3,46 %)
Таможенные пошлины (без нефтегазовых доходов) — 701,0 млрд руб. (5,45 %)
Налог на добычу полезных ископаемых (без нефтегазовых доходов) — 18,4 млрд руб. (0,14 %)
Прочие — 1 103,0 млрд руб. (8,57 %)
Обрати пожалуйста внимание меньше 4% в 2013, сейчас гораздо хуже
Налог на прибыль предприятий — 445,4 млрд руб. (3,46 %)
Zlojded
Shilo
С серых зарплат и шабашек никто никогда ничего не отчислял.
Обязательное и всеобщее отчисление ввели 19 лет назад.
Большинство отчислявших еще не доросли до пенсий. ;)
zummer
magnolia2013
Так что максимум отчисляли половину рабочей жизни.
Там чуть выше было заявлено «каждый пенсионер всю жизнь отчислял в пфр».
Я поправил.
Спасибо магнолия, что поддержали что не каждый пенсионер и не всю жизнь отчислял.
А то прям ужас — одновременно заявляется что каждый всю жизнь платит, и все зарплаты серые.
Либо-либо…
zummer
Не обольщайтесь. Люди работали на государство, а не на фонд какой-то. И эти средства были в бюджете того нового, что пришло на смену разрушенному. Куда нувориши дели эти деньги? Вот об этом вам и сказали. Плюс к этому еще 20 лет отчислений… И если бы государство было заинтересовано в пополнении фонда пенсионеров, то оно и политику вело бы правильную.
magnolia2013
Чойта ссср царские пенсии не выплачивал, а плохие современные капиталисты — платят по долгам ссср.
Как умеют, но платят. ;)
Было заявлено, что все всю жизнь платили в пфр — а это не так. В пфр платила часть и только последние 20 лет, как и Вы подтвердили.
Или это другая магнолия писала? ;)
zummer
ActiveKSM
zummer
Да, в ПФР платить стали с момента его организации, а это целых 20 лет. Раньше почти столько же лет надо было отработать, чтобы иметь право на пенсию. Про я вам уже написала, что до ПФР деньги на пенсии были запланированы бюджетом страны. Страна никуда не делась. Просто деньги украли нувориши…
magnolia2013
А я и не утверждал, что пенсионное законодательство не менялось с советских времен.
А сейчас расходная часть бюджета пфр определяется доходной. И хотя взносы учитываются на персонифицированных счетах, по факту деньги на пенсии нынешним пенсионерам платят нынешние работающие в белую.
Все остальные получающие серые и черные — воруют пенсии у пенсионеров.
zummer
magnolia2013
Если вы знаете, что пенсии нынешним пенсионерам платятся из взносов ныне работающих граждан, но уклоняетесь от уплаты этих взносов (по любым причинам), то что это, как не воровство пенсий?
zummer
magnolia2013
zummer
magnolia2013
zummer
mrstalker
Так я и говорю, что современная Россия платит по советским счетам, а большевики всех кинули.
zummer
mrstalker
Shilo
Бройлер будет требовать как его сожрать гриль или табака.
Тут ещё один фактор, государственный. То бишь 44 закон, ,, кто первая дешевка"
Что в строительстве, что в других сферах, цену отпустят ниже плинтуса, там хоть по белому хоть по черному, работать смысла нет, а если ещё по субподрячикам раздадут то кидняк 100%
Zlojded
Alenka97
magnolia2013
ogogo
Вот эти цифры из официальной статистики, свидетельство неадекватности официальных зарплат:
Динамика реальных располагаемых денежных доходов в Краснодарском крае
ActiveKSM
zummer
Вы считаете по другому? Претензии к Государству.
ogogo
ActiveKSM
ogogo
magnolia2013
Не нравится такое Государство, значит надо его менять. Т. е. валить за границу.
ogogo
magnolia2013
А грамотный работодатель сделает адекватную схему оплаты, где работник будет ощущать в том числе и в начислениях результат своего труда.
Опять вернусь к Вам — Вы когда брали себе людей платили им адкватно чему? Тому что они жаждали получать, или тому, что Вы могли платить?
zummer
magnolia2013
zummer
magnolia2013
кто бы мог подумать, что кроме желания рабочей силы получать, необходимо еще и желание заказчика заплатить.
zummer
mrstalker
magnolia2013
Bomko
magnolia2013
zummer
magnolia2013
zummer
fasy
zummer
magnolia2013
;)
zummer
Потом, сферы многие просто уничтожены, где люди могли бы работать. И эти люди вышли в свободное плавание для поиска работы. Какой уж тут спрос-предложение. Тупо уничтожение экономики и обнищание населения.
magnolia2013
zummer
magnolia2013
fasy
magnolia2013
да ладно, не работает же спрос и предложение?
zummer
magnolia2013
Правда нет ни спроса, ни предложения на рынке труда?
zummer
ogogo
zummer
fasy
fasy
Иногда да приходится сворачиваться — это лучше, чем лезть все дальше в болото. Такой хитроумный заказчик обычно бросает на деньги. Но где-то заказчик одумывается, а где-то остается в вечном поиске рабочих и получает в результате объект, похожий на героя из мультика, когда котенок примерил на себе чьи-то уши, хвост, нос… В общем получает массу недоработок, недоделок, а еще влетает и по материалу…
magnolia2013
я щаз даже землекопа на пол-дня без бумажки не возьму.
zummer
magnolia2013
magnolia2013
дуракилюди не знающие жизнь. Начиная от Президента думы, Правительства и далее по списку. Монетизация лекарственного обеспечения, пенсионная реформа- И что? Проглотили. Только ЛЯ- Ля осталось.ogogo
magnolia2013
Или у Вас есть «достойный» кандидат? Тот который и мин.зарплату поднимет на недосягаемый уровень. И пенсию, что б на Багамах доживать свой век?
ogogo
zummer
Koka
XoDok13
Koka
mrstalker
Koka
Пенсии пусть платят с поступлений от нефти.
Bomko
magnolia2013
Китаец купит в России газ, метал, получит рубль з. п. 1 руб. и продаст нам прищепку. А у русского всё своё. И з. п. дай 5 руб. А прищепка стоит 3 руб.
ogogo
magnolia2013
все прожрать, а потом по новой переживтаь революции и перестройки всякие.
и кстати, если пенсии платить с поступлений от нефти, то что должно происходить с пенсиями при колебаниях цены? вот р-раз и упала нафта раз в пять в цене — пенсии тоже кратно уменьшать предложите?
zummer
XoDok13
magnolia2013
XoDok13
fasy
zummer
Bomko
fasy
fasy
при 35 годах отчислений от зарплаты в 35000 р денег хватит на 10 лет пенсии в 15000, верно я понял?
кто-то да, недоживет до пенсии, кто-то проживет на ней 5-10-15 лет, а кто и 25-30 лет на пенсии живет (дай им всем Бог здоровья)
и что делать с теми, кто будет 30 лет после выхода на пенсию еще жить?
zummer
fasy
zummer
fasy
я тоже сторонник американской налоговой системы, когда ответственность и обязанность по уплате всех и любых налогов лежит напрямую на налогоплательщике.
но в нынешней ситуации для этого придется помимо правки законодательства, еще и в разы увеличивать штат сотрудников налоговых органов.
zummer
ogogo
zummer
ogogo
Bomko
ActiveKSM
И с этим принципом, когда пофигу где в мире ты заработал денег, если резидент — плати в стране. И пофигу на твое гражданство, если ты заработал в стране, то и налог плати здесь.
zummer
magnolia2013
mrstalker
magnolia2013
Вы вспомните, что творилось когда прием вели на парковой, а потом в закутке на воровского…
И кстати, магнолия, насколько я понимаю ваш стиль заработка — Ваших денег там практически нет, потому что перечисляли Вы максимум по ставке ИП, верно? ;)
zummer
XoDok13
Сначала человек сам подписывает договор и соглашается с условиями на которые его принимали, потом недоволен что зарплата серая. А потом в один момент ему надоедает работать на дядю и он открывает свое дело и по мере роста, когда работников становится >1 (его любимого) он поступает точно таким же образом со своими работниками (не говоря уже о том, что он скрыл половину прибыли пока был один, чтобы меньше платить налогов). А в итоге как всегда у жителей данного блога виновато правительство, которое оказалось в «сговоре». Люди не мистифицируйте. Когда к вам-работодателю (бывшему работнику на серой зарплате) приходит инспектор по труду, вы сами, в трезвом уме и твердой памяти теми же «На-На» технологиями даете ему взятку (в которой, естественно, потом обвините правительство — мол взятки требуют)
grabarvs
Koka
mrstalker
Это твои слова, не мои.
Такой ли, сякой ли пфр — он сейчас есть, и последние четверть века, и следующие подозреваю что много лет, мы все будем играть в плане пенсий по правилам, подразумевающим определяющее участие пфра в этих играх.
Правила лучше знать, иначе можно и всю жизнь в подвале прожить, и без пенсии остаться на старости лет.
Блин, ну что за привычка у бывших советских людей обижаться на реальность и придумывать себе врагов, не подскажете, госпожа Шухарт? ;)
zummer
И в итоге развалился. ;)
zummer
Koka
К власти пришли жулики. А им плевать на пенсионеров.
Bomko
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.