Снос жилых гаражей: Кто следующий после "Таврии"?

Если верить данным из интернета, на сегодняшний день официально зарегистрированных гаражных кооперативов в Большом Сочи насчитывается 191. Хотя нам доподлинно известно и о других, на карте не отмеченных. И надо еще иметь ввиду жилые гаражи, которые не входят в кооперативы.

В самом скором будущем все они могут попасть под раздачу наравне с другими объектами, готовящимися администрацией города Сочи под снос. В списке из почти 600 объектов, подлежащих к сносу, связанных с жилыми гаражами около 250 пунктов!



Не будем спорить, самовольные постройки – это зло для города, уродующее облик курорта. И если уж и включать в список объекты, построенные с нарушениями, надо включать все без исключений. Почему одни объекты попали в черный список, а другие, с такими же проблемами – нет? Администрация города боится остаться совсем без города? Без денег? Или без кресел?

Однако, самым больным местом борьбы с самостроями в Сочи продолжают являться нарушения прав жителей. Если рассмотреть отдельно каждый случай, окажется, что не все эти объекты являются незаконными. А уж если смотреть на картину в целом, то мы увидим, что те, кто сейчас объявил войну незаконному строительству, сами и были ее первопричиной.

Рассмотрим историю одного гаражного кооператива, который одним из первых попал принял на себя удар праведной борьбы с самостроями.

«Таврия» была образована в Адлере в 1992 году. В 1996 году постановлением главы администрации города Сочи гаражному кооперативу было выдано свидетельство о бессрочном праве пользования землей согласно Постановлению Главы Адлерского района г. Сочи № 124/2 от 23.02.1993 г.



В том же 1996 году было произведено межевание, определение границ и участок площадью 1800 квадратных метров был взят на учет Росреестром, а также и были присвоены кадастровые номера расположенным в пределах земельного участка объектам недвижимости, проведены все коммуникации. В 2010 году «Таврии» было выдано свидетельство о регистрации права, а сам ГК был внесен в Единый государственный реестр юридических лиц.



В 2012 году, согласно распоряжению главы города от 2010 года, департамент архитектуры, градостроительства и благоустройства администрации г. Сочи вынес предписание о приведении построек гаражного кооператива к единому архитектурному облику, что и было выполнено жильцами кооператива.





Как только отгремели последние салюты в честь навсегда изменившего судьбу города мероприятия – Олимпиады-2014, администрация города обратилась в суд с исками в отношении пользователей 3-этажных, а также выборочно 2-этажных гаражных боксов о сносе. Причем около двадцати гаражей было оформлено в собственность.

Суд вынес определение об оставлении дела без рассмотрения.



Администрация города, согласно определению, могла в 15-дневный срок обжаловать его в Краснодарском краевом суде.



Однако только 28.05.2015 года администрация города снова обратилась в суд с заявлением о возобновлении производства по делу, в котором сообщает, что была не в курсе определения от 15 августа 2014 года, хотя уведомления были в тот же день отправлены председателю «Таврии», начальнику Адлерской службы управления картографии и регистрации Е. Пивню и в администрацию города.



Судьи долго думали и, несмотря да пропущенные сроки обжалования, нашли возможным назначить первое слушание на июль 2015 и рассмотреть дело в ноябре, решение по которому было вынесено за три минуты.

Администрация города ссылалась на градостроительный кодекс 2004 года, согласно которому необходимо получить разрешение у муниципалитета на возведение строения, несмотря на то, что гаражные боксы были возведены еще в начале 90-х годов по разрешению исполнительного комитета Сочинского городского Совета народных депутатов Краснодарского края №25/3, которое имеется в материалах дела. А закон, как вы знаете обратной силы не имеет.

Интересный момент. Администрация и суд в качестве доказательств нарушений по ст. 222 градостроительного кодекса и возведения незаконного объекта используют фотоматериалы и акт осмотра земельного участка с уже возведенными на них ранее строениями. То есть, факт наличия, но никак не возведения.

В итоге, 18 ноября 2015 года Адлерским районным судом было вынесено решение об обязании ответчика за свой счет осуществить снос объекта самовольного капитального строительства.



Чтобы мотивировать жильцов к скорейшему сносу, было вынесено предписание о взыскании неустойки в размере 5000 рублей в день с момента вступления решения суда в законную силу 22 марта 2016 года. На сегодняшний день суммы достигают 5 до 10 миллионов с каждого.





До сих пор ни заместитель главы администрации Адлерского внутригородского района города Сочи Д.К. Хомицевич, ни вице-мэр города Сочи А.Н. Луцык не могут ответить на вопрос, почему до этого не было никакого нормативно-правового акта, регулирующего стандарты при строительстве гаражных блоков? Вернее, ответ был: «У нас был правовой коллапс». Отличная аргументация перекладывания ответственности на жителей города, ставшими заложниками несовершенства законодательных актов и должниками администрации, которая лишает их дома (а зачастую снести один этаж – значит создать угрозу жизни), да еще и вгоняет в долги.

Как вы думаете, зачем администрации так приспичило сносить пусть и не самые эстетичные постройки нашего города, но тем не менее жилье для огромного количества людей? А вы посмотрите в каком выгодном месте расположена «Таврия». Огромная территория, рядом лесок, почти центр Адлера. Строй там ЖК, да привлекай очередные миллиарды со всей страны. Или мы ошибаемся?



Даже если мы и ошибаемся, предлагаем объединиться, чтобы защищать права тех, у кого они нарушаются. Звоните по тел. 89189256244, пишите на почту Vaxtangezugbaya@gmail.com и подписывайтесь на наш канал в Youtube

  • 05 марта 2019, 17:38
  • Shakti

Комментарии (353)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
На фото 5 этажные строения — это гаражи?
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 18:41
+
+3
Вот-вот, покажите гараж? — (гараж — помещение для стоянки и ремонта автомобилей и мотоциклов)
Давайте все начнём в жилых домах пристраивать вверх, вниз и по бокам домов. Я тоже хочу пристроить комнатку, но не разрешают…
avatar

Iustitia

  • 05 марта 2019, 20:07
+
Точно
avatar

Djtom

  • 08 марта 2019, 01:11
+
+1
Гостевой гараж 3***
avatar

adlermir

  • 05 марта 2019, 18:45
+
Гостевой гараж 3***
Вы батенька преувеличили — это 1,5***
avatar

Iustitia

  • 05 марта 2019, 20:13
Заказ пирогов Сочи, Выпечка Сочи, Свежий хлеб в Сочи, Мамин хлеб


+
+11
То, что на фото — это строительный беспредел и рассадник преступности, снести к чертям. Из-за таких трущоб нормальные гаражные кооперативы теперь под постоянным прессингом.
avatar

Goblinsky

  • 05 марта 2019, 18:52
+
+2
В нашей стране миллионы людей живут в жилых домах, по сравнению с которыми гаражи на фотографии являются просто дворцами. И это обычно единственное жилье, к тому же — собственность, охраняемая законом.
Оторвались Вы от жизни и витаете в облаках. Нужно людям помогать, что-то делать для людей, а не отбирать последнее. Если бы в Сочи были нормальные условия для строительства, разве большинство из живущих в гараже отказались бы от возможности купить квартиру или построить нормальный дом?
avatar

Babinich

  • 06 марта 2019, 12:37
+
+4
Оторвались от реальности вы и подобные гавноляпы. Пользуясь пох… змом местных властей понастроили дерьма, превратив изначально стройные ряды гаражей в ужасающего вида шанхай, заставленный в проездах, а не там где они должны быть, машинами. В который не то что заезжать желания никогда не возникнет, но и просто смотреть тошно. А всё орут о цивилизованном обществе. Вы сначала головы свои в порядок приведите.
Были бы законопослушными гражданами — возможностей куча построиться. Вплоть до вскладчины втроём-четвером на участок и одного дома 20 на 20 на несколько семей. Но нет же, там проект нужен, и по закону необходимо всё делать, а не навешивать из дерьма и палок пять этажей сверху машиноместа и орать потом о соблюдении права собственности, когда лишнее снести обязали.
avatar

Goblinsky

  • 06 марта 2019, 17:56
+
Вплоть до вскладчины втроём-четвером на участок и одного дома 20 на 20 на несколько семей.
и как это оформляется юридически?
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 19:53
+
+2
а никак если бы было все так просто и дешево строили бы. но у нас все через одно место, потому гаражи или ЖП и в суд узаканивать. Власти такие вот люди и изгаляются кто во то горазд.
avatar

Alenka97

  • 06 марта 2019, 20:05
+
Власти такие вот люди и изгаляются кто во то горазд.
как то такие власти напоминают другую историю… может они и не наши а? Ну вот как можно при таких зарплатах, пенсиях и пр вкорячивать штрафы 5-10 тр? Как предполагается в принципе человек их будет выплачивать? Ну отберут и по бросовой цене приставы продадут имущество-а дальше пять поколений будут на танки вове скидыватся?
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 20:25
+
5-10 тр
в день!!!
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 20:25
+
Совладельцы участка и доли в общем доме, по типу жп, только не 60 семей, а три-четыре
avatar

Goblinsky

  • 06 марта 2019, 20:09
+
только не 60 семей, а три-четыре
где написано об ограничении где 3-4 гут, а 5 -60 уже перебор? Норму закона сбросьте пж, или это ваши фантазии?
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 20:19
+
Я не про это, а про то, что у вас в доме с ЖП одна большая семья юридически из 60 минисемей, и вероятность отвечать за неадекватность какой-либо этой миниячейки в случчего очень большая, по крайней мере в 15-20 раз больше, чем в случае, если всего три-четыре семьи на дом, пусть даже счета неразделенными будут)
avatar

Goblinsky

  • 06 марта 2019, 20:30
+
есть одно но)
60 минисемей
обеспечат благодарность кому надо для разрешения и слепоту, а 3-4 ее не потянут-ибо от перемены количества сумма не меняется!)
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 20:42
+
+1
Вот поверьте, в данном случае без всяких замасливаний глаз будете жить спокойно, счастливо и припеваючи в своих двух этажах 1/4 домика о, допустим, 14 на 14 метрах. А проверок и репрессий хватит на несколько десятков лет тем, кто понастроил беспредела, что выше да многоквартирникам на садовых участках. Если вы конечно сделаете всё красиво, с парковкой внутри участка и подобными нежлобскими нюансами, а не застройкой домом всех своих трёх соток и хранением автосараев в воротных проёмах соседей напротив))
avatar

Goblinsky

  • 06 марта 2019, 23:04
+
+1
жить спокойно, счастливо и припеваючи в своих двух этажах 1/4
пока не поменяются или не поссорятся хозяева-а это при нашем менталитете на раз-обслуживать то дом сообща )
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 23:08
+
+1
при нашем менталитете
опасность другая — рано или поздно велика возможность возникновения желания возвести семиэтажный «гараж» у кого-нибудь из 3/4 дружной и счастливой семьи, жить же спокойно и тихо до зуда в заднице же скучно)))
avatar

Goblinsky

  • 06 марта 2019, 23:18
+
+1
avatar

iRome0

  • 11 марта 2019, 10:31
+
А где гастарбайтеры жить будут? Здесь все удобства и дешевле.
avatar

adlermir

  • 05 марта 2019, 19:03
+
+1
А где гастарбайтеры жить будут?
Все вернутся домой в кишлак. Своих безработных работяг хватает. Может появятся рабочие места для Россиян?
avatar

Iustitia

  • 05 марта 2019, 20:22
+
+2
А где гастарбайтеры жить будут?
Там местных много живет.
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 20:28
+
Где свои работяги???? Где??? Их нету!
avatar

PARAZZZIT

  • 06 марта 2019, 20:48
+
Может появятся рабочие места для Россиян?
а что сейчас мешает им появиться
avatar

Apvelling150

  • 13 марта 2019, 14:32
+
это не те гаражи, где еще условно отмечена улица Инжирная? около школы какой-то? была там недавно в гостях)) у знакомых. на новоселье.
avatar

Kleopatra

  • 05 марта 2019, 19:03
+
нет не те, нашла их, но очень даже рядом…
avatar

Kleopatra

  • 05 марта 2019, 19:07


+
+2
Условная улица Пархоменко и Инжирная, между собой умудрились вместить часть Адлера, всю Кудепсту, Хосту и цент Сочи. Очень даже рядом, да.
avatar

Endless_666

  • 06 марта 2019, 12:42
+
+11
Налицо не целевое использование, машины во дворах, люди в гаражах, полный бардак, и оправдать беспредел тем, что хочу жить у моря, а денег нет. Так у нас россияне без денег в теплоузлах живут, в брошенных развалюхах, это что нормально? До какого уровня понижать планку терпимости?
Но в первую очередь виновата власть, вначале развели бардак, а теперь людей на улицу? Денег на нормальное переселение нет. У нас государевы люди сами кучу дерьма сотворят, а потом они все в белом, а мы в гавне…
avatar

Zlojded

  • 05 марта 2019, 19:18
+
+3
Сами написали:
«департамент архитектуры, градостроительства и благоустройства администрации г. Сочи вынес предписание о приведении построек гаражного кооператива к единому архитектурному облику, что и было выполнено жильцами кооператива».
«Чтобы мотивировать жильцов к скорейшему сносу, было вынесено предписание»
«зачем администрации так приспичило сносить пусть и не самые эстетичные постройки нашего города, но тем не менее жилье для огромного количества людей?»
Если Пахомов снесет половину самостроев – ему надо дать орден (буду за него голосовать, как и многие другие). Если снесет весь самострой — станет самым уважаемым гражданином в Сочи.
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 19:33
+
+1
Если Пахомов снесет половину самостроев – ему надо дать орден (буду за него голосовать, как и многие другие).
А Вы депутат? Огласите весь список кандидатов в мэры, за кого депутаты будут голосовать.
avatar

Victoriaz

  • 05 марта 2019, 20:37
+
Я буду голосовать через депутата, которому отдам свой голос (во как сказал — аж самому понравилось).
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 20:53
+
+1
Гаражи полностью не сносят, сносят всё что выше второго этажа, лично видел, так что не морочьте людям голову!
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 19:51
+
5000 руб за каждый день — сами скорее снесут или приставы. Земельный участок может быть изъят — за нецелевое использование.
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 20:14
+
сами скорее снесут или приставы
Сносят уже.
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 20:16
+
Тема в том что третий этаж может быть мансардой, а это этажом не является!
avatar

TOSCHA

  • 06 марта 2019, 01:41
+
+1
Мансарды бывают только в жилых домах (мансардный этаж). Если по проекту должен быть чердак — то и надо строить чердак.
avatar

vj16180

  • 06 марта 2019, 18:20
+
+1
На фото «Мангуст» на Голубых далях. " Таврия " ещё хуже. А есть ещё на птицефабрике гаражный кооператив, там вообще треш, возле кладбища, вонь от птицефабрики, отсутствие канализации. И живут же как то люди.
avatar

mif

  • 05 марта 2019, 19:55
+
" Таврия " ещё хуже
Не надо ля ля, Таврия нормальный кооператив, есть всё что надо для жизни, канализация, вода, газ, эл.энергия, председатель сейчас нормальный мужик, осталось привести его в порядок, (снести всё что выше второго этажа) и всё будет в шоколаде!
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 20:10
+
+2
Было разрешение на строительство двухэтажных гаражей? Если можно — покажите.
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 20:15
+
vj16180, у меня доки на два этажа, всё зарегистрировано в БТИ, скана и фотоаппарата нет, не могу показать, придется поверить на слово.
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 20:19
+
В каком году БТИ регистрировали гаражи?
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 20:56
+
Не знаю, надо смотреть доки, я только купил его, все коммуникации заведены но не подключены, есть свидетельство на право собственности и на всё что заведено в гараж.
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 21:07
+
Внимательно посмотрите на «свидетельство на право собственности и на всё что заведено в гараж» которое выдало БТИ. По моему это только «технический паспорт», а не свидетельство на право собственности.
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 21:24
+
Есть и Тех паспорт, и свидетельство на право собственности, даже цену знаю во что обошлось бывшему владельцу, подключение коммуникаций, свет, вода, канализация по 15 000, газ 150 000.
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 21:30
+
С 1999 г. свидетельство о регистрации выдает регпалата (сейчас по другому). У Вас свидетельство от какого года, если не секрет?
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 22:02
+
свидетельство на право собственности
если у вас свидетельство на право собственности, то причем тогда гаражный кооператив?
avatar

Apvelling150

  • 06 марта 2019, 16:27
+
Таврия нормальный кооператив
Поведайте тогда нам из чего построен Ваш гараж, есть ли там фундамент например, из чего стены, перекрытия?
avatar

mif

  • 06 марта 2019, 09:11
+
+1
А зачем " ведать", есть данные о том, что все построено из говна и соломы? Построено по технологии из нормальных, по Госту для «строителей» материалов, иначе " развалилось бы при первом землетреЯсении "

Да портит вид «МИРОВГО КУРОРТА», но по мне больше вреда несут дачи, язык не поворачиватся сказать первых лиц, в Заповеднике ( или рядом )
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 09:28
+
Дачи в заповедниках построены по мировым стандартам.
А у вас гаражи из чего Бог подаст, где съэкономить, а где спиз.
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 10:08
+
Из нормальных по ГОСТу материалов
Помниться в 90х человек вступая в гаражный кооператив получал земельный участок для строительства гаража. С материалами для строительства совсем было плохо и строили из подручных средств, кто где что урвал, то и пошло в стройку, кто во что гаразд.И строили эти гаражи чаще всего люди далёкие от стройки. Видел я там и гаражи без фундаментов, на щебень плиты панельные ставят и плитами пустотелыми накрывают, видел колонны и региля из швеллера накрытые плитами пустотелыми, видел стену второго этажа между гаражами в пол кирпича без колонн на которых плиты лежат. Про качество гаражей и ГОСТы не надо рассказывать, некоторые возможно хорошо построены, но в основном слеплено из говна.
avatar

mif

  • 06 марта 2019, 11:19
+
Можно я не буду это ваше комментировать, вы, очевидно, строитель в 5 поколении?
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 11:24
+
Не утруждайтесь.
avatar

mif

  • 06 марта 2019, 11:28
+
У меня в разные годы было 2 гаража в Таврии. Оба с фундаментом. Первый из бетонных плит производства Адлерского ЖБИ, который располагается прямо возле выезда из кооператива. 2 этажа, свет, вода и канализация. Но не жил, т.к. проблем с жильем не было. Поменялся на другой гараж, без подключения, но большей площади. Во втором также фундамент, сейсмопояса, монолит и т.д. и т.п. Это полноценные сооружения, которые играючи выдержали довольно сильные землетрясения последних лет. И по всем предписаниям приведены оба гаража к единому облику. Сейчас у меня этих гаражей нет, но считаю, что сносить кооператив неверно. Он должен выполнять свою первоначальную функцию — парковка автомобиля с возможностью ремонта, отдыха водителя. Переводить их в статус жилых помещений, квартир, дач и прочего — вот это явное преступление.
avatar

GoretsD

  • 06 марта 2019, 09:34
+
+2
Меня ьольше другое волнует, а где написано что в гараже должен быть только один этаж или только стоять машина, в лодочном гараже стоять только лодка.
Почему не выселить и не сломать жилье у того, кто наблюдал за этим строительством и ничего не делал? Почему администрация так «выборочно» борется?
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 09:40
+
+2
За администрацию не могу ответить. А по поводу нахождения автомобиля в гараже сделаю отсылку в устав самого кооператива. Там наверняка в целях его создания сказано, для чего он создается. Если там будет что-либо, связанное с постоянным проживанием, то вряд ли такой устав пройдет регистрацию в соответствующих органах. И наоборот, если целью создания гаражного кооператива будет стоянка автомобиля, самостоятельный ремонт и связанные с этим активности, то не вижу препятствий для утверждения и регистрации устава.
avatar

GoretsD

  • 06 марта 2019, 09:54
+
+1
Если там будет что-либо, связанное с постоянным проживанием,

Т.е. мне кто то может запретить жить в гараже?
Если я вместо машины поставлю раскладушку и буду там спать, придет мер и меня выгонят ..?
Вы реально считаете, что на каждый чих нужно спрашивать разрешение и регистрировать пути похода в сортир в юстиции?
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 09:58
+
Если гараж для стоянки автомобилей, то вы своим проживанием создаете реальную угрозу для соседних гаражей.
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 10:11
+
+2
Хорош тупить! Ответьте лучше, где грань, после которой я для государства становлюсь «злостным нарушителем»? Вот есть у меня авто, решил я с соседями создать гаражный кооператив и построить себе место для ремонта и стоянки. На втором этаже решил хранить инструмент и запчасти. Люблю с машиной ковыряться, тюнинговать, провожу много времени с машиной, иногда до поздна. Решил поставить на втором этаже кресло для отдыха и чайник. Я уже стал «злостным нарушителем» или ещё нет? Надоело по темну домой возвращаться иногда, поставил диван вместо​ кресла, чтоб можно было переночевать — уже «нарушитель», нет? А если вместо чайника плиту поставил, обед приготовить? А чтоб мазутному домой не ходить, воду и канализацию провел, причем официально, с тех условиями — уже или ещё нет? А надоело мёрзнуть, ключи гаечные холодные держать — провел газ для отопления — стал «нарушителем»? И вот попал в дтп, разбил машину, восстановлению не подлежит. Денег нет пока на новую и что? Мне сразу броситься сносить свою постройку, которою по указанию администрации я давным давно привёл к единому архитектурному облику и получил заключение о возможности её сохранения? Маразм, чистой воды, такое заявлять без стыда может лишь типичная блондинка из анекдотов или её уровня личности, интеллектом обделённые. Сейчас, по ходу, таких по кастингу и набирают в департамент жилищного хозяйства. Вы не оттуда, случаем?
avatar

DieseLRiddeR

  • 06 марта 2019, 10:58
+
Сейчас, по ходу, таких по кастингу и набирают в департамент жилищного хозяйства. Вы не оттуда, случаем?

" оттуда" друг банзай, а у того все топики во славу депутатов и администрации… но сообразил, профиль уже подредактировал.
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 11:03
+
+1
Весь ваш этот маразматический анекдот от блондинок.
Ничего общего с нормальными законными гаражами.
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 11:17
+
ну в общем ничего вразумительного я от вас уже после первого комментария не ожидал…
avatar

DieseLRiddeR

  • 06 марта 2019, 11:21
+
ну в общем ничего вразумительного я от вас уже после первого комментария не ожидал…
Почитайте её или его комменты, там клиника полная!
avatar

Starman

  • 06 марта 2019, 11:25
+
+2
Люблю с машиной ковыряться, тюнинговать, провожу много времени с машиной, иногда до поздна.
Я вас понимаю, с юности сам любил повозиться с машиной. Поремонтировать, поковыряться.
Но нужно стремиться к «высоким стандартам» (не знаю как еще сказать). Разве где нибудь в мире есть еще такое явление как у нас «жилой гараж». Где в одном месте и ремонт и проживание и дети маленькие бегают, играют. Вам не кажется это странным? Картинки из жизни страны 3-го мира.
Если у вас есть дом вы ведь не будете в одной комнате ремонтировать машину, спать и готовить пищу? Я утрирую, чтобы было понятнее моя мысль.
Так вот, должна быть отдельное место для стоянки машин. Отдельное для проживания. Отдельно промышленные зоны. Так ведь правильно. И чинить свою машину лучше на специализированных предприятиях. Я понимаю, до этого далеко, но нужно к этому стремиться! А для этого осознать, что как сейчас — это не правильно.
Вот вы ремонтируете машины. В процессе ремонта образуется — отработанное масло, промасленная ветошь, фильтра и т.д. Вы куда это деваете? В мусорный контейнер? А ведь это не правильно. Это все нужно сдавать в спец.организации для утилизации.
avatar

D-huan

  • 06 марта 2019, 11:25
+
Разве где нибудь в мире есть еще такое явление как
Да ладно вам ..., а где еще в мире врач получает 300 баксов, а пенсии хватает только на…
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 11:29
+
+2
Правильно. Но нужно стремиться к этому. А так скатимся скоро к уровню африканской страны. Мусор начнем на улицы бросать себе под ноги (почти дошли до этого).
avatar

D-huan

  • 06 марта 2019, 11:34
+
+1
Странный вы человек… выхожу я на улицу и вижу гаражи..., лодочные только… и их НИКОГДА не снесут, знаете почему? А сколько было пафоса, кто там не бегал только вокруг, грозно потрясая рученками… от мера и до… а тут, похоже, терпил нашли…
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 11:47
+
лодочные только…
там настоящих яхтсменов снесли, а нужные люди рассказывали как после работы блоки на руках носили и строили)))
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 12:40
+
Унас из яхтсменов только один депутат, вернее не
один…
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 13:00
+
А так скатимся скоро к уровню африканской страны
разве еще не скатились, у нас ведь друзья людоеды из африки только и остались, медицина и наука там же.
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 12:38
+
А так скатимся скоро к уровню африканской страны
А вы считаете, мы между Америкой и Германией? Максимум сразу за Бразилией.
avatar

Igor1966

  • 08 марта 2019, 00:04
+
+3
В каком из решений о сносе фигурирует моральная составляющая? Там чисто юридические аспекты. Так вот я и прошу юридически мне определить с какого момента я становлюсь «злостным нарушителем» для государства в приведенной мной выше цепочке событий. И с какой частоты я начинаюсь считаться, как «постоянно проживающий» в гараже? Если я раз в месяц остался переночевать после затянувшегося ремонта авто, то я уже постоянно проживаю или ещё не постоянно? А если раз в неделю? а если 3-5 и т д? Не государство, а поле непаханное для рэкета. Нет четких границ — как хочу, так и верчу. А если вы так ратуете за условия существования моих детей — так выдайте им подходящие для вас условия проживания — подарите нам коттедж на берегу моря. А то как-то странно получается, половинчато. Вам не нравятся условия их проживания, поэтому надо их лишить и таких условий, чтобы не было вообще никаких. На улице же бомжевать гораздо лучше, чем в гараже жить, правда? В гараже с электричеством, отоплением, горячей водой и канализацией. А то как с повышением пенсионного возраста себя ведёте: типа стараетесь для нас же, неразумных, чтоб мы дольше жили полной жизнью, не старели, а мы не понимаем, идиоты. Так же и тут: стараетесь, за наших детей, радеете, чтобы они как попало не жили в гаражах, а жили как подобает — вообще на улице остались или в детдомах гнили и ссучивались. Да большинство построенных в последнее десятилетие «жилых» помещений гораздо меньше подходят под жильё, чем многие жилые гаражи.
p.s. рассуждения мои чисто гипотетические, живу в квартире, и дети мои тоже, но гаражей видал не мало, от бомжатских до «элитных», поэтому знаю что говорю и за потомство моё сильно не волнуйтесь, валерианки накатите
avatar

DieseLRiddeR

  • 06 марта 2019, 12:15
+
+2
Так вот я и прошу юридически мне определить с какого момента я становлюсь «злостным нарушителем» для государства в приведенной мной выше цепочке событий.
Я не о том пишу вообще. Если вам нравится жить в гараже — живите на здоровье, лично Вы мне не мешаете никоем образом!!!
Я о другом. Чтобы вы сами поняли, что жить в гараже это не нормально!! Это можно рассматривать как временную меру. Но не как постоянное нормальное жилье.
Вот когда вы сами это поймете — то и не будет спроса на такое жилье и постепенно оно уйдет в небытие.
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 10:39
+
+3
А если вы так ратуете за условия существования моих детей — так выдайте им подходящие для вас условия проживания — подарите нам коттедж на берегу моря.
А при чем тут я? Я не от лица государства тут говорю.
Это нужно от государства требовать. Почему с такими ресурсами оно не обеспечивает нормального уровня жизни своих граждан!!!
Если вашу логику взять на вооружение можно и дойти до мысли, что в машине ночевать лучше чем бомжевать на улице. Кто будет спорить!? В машине тепло. Двигатель завел, прогрел, печку включил. Переночевал, утром и бутылки умылся, до работы доехал — в туалет сходил, может на работе душевая есть вообще хорошо.
рассуждения мои чисто гипотетические,
Мои тоже. К гаражам отношения не имею. Просто например у отца есть гараж в кооперативе. Он приехал, машину поставил и пошел домой. А люди в соседних гаражах понаделали себе курятников. Стали там жить сами, а квартиры сдавать. Либо сдавать эти гаражи для жилья. Это что, крайняя нужда? Нет, это возможность дополнительного заработка. Некоторые выстроили домины и переехали туда жить от родителей.
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 10:54
+
+3
Про жилье в других странах — а много стран вы посетили? Может быть тогда в Индии видели людей, «постоянно проживающих» просто в куске бетонной трубы, диаметром полтора метра длиной метра три. Ах да, это же страна третьего мира, вам же высокие стандарты подавай. А где они для вас высокие? США подойдёт вам для примера? Нью-Йорк например, а? Так вот там давным давно о «статусе» (то есть о формальном названии) жилища данным давно никто не париться. Много престижных (в том числе и по цене, которые не то что вшивым сочинцам, но и самим нью-йоркцам никогда в голову не придет назвать нищебродскими) апартаментов, переделанных, допустим из бывших мелких фабрик, цехов и т.д., в которых живут довольно состоятельные бизнесмены и вообще не парятся, что это «жилая фабрика»/«жилой гараж». Потому как люди понимают, что ресурс (земля) довольно ограничены в этом месте, чтобы заморачиваться названиями своего жилища.

ну и напоследок, так волнующий вас вопрос об утилизации отходов от ремонта машины — много у нас «специализированных СТО», про которые вы говорите, которые такие молодцы, делают всё как надо, всё сдают и сливают куда надо? Десяток то хоть сможете на весь город отыскать? Вы как Лунтик, ей Богу, как только что с луны свалились и из яйца вылупились, и давай всех учить как надо и как должно быть. Теоретик…
avatar

DieseLRiddeR

  • 06 марта 2019, 12:29
+
+2
ну и напоследок, так волнующий вас вопрос об утилизации отходов от ремонта машины — много у нас «специализированных СТО», про которые вы говорите, которые такие молодцы, делают всё как надо
Любое крупное СТО имеет договор на вывоз и утилизацию отходов. Потому что оно на виду и его легко контролировать. А как контролировать сотни гаражей?
Никак. Поэтому и никогда они не будут сдавать свои отходы на утилизацию.
А где они для вас высокие? США подойдёт вам для примера? Нью-Йорк например, а?
И что там? Такие вот соты из жилых гаражей? Не припомню.
Я не про статус.
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 10:44
+
Разве где нибудь в мире есть еще такое явление как у нас «жилой гараж».
в США внизу гараж, наверху дом.
И чинить свою машину лучше на специализированных предприятиях.
с какого перпугу-там одни чайники.
Это все нужно сдавать в спец.организации для утилизации.
адреса где официально принимают отработку дайте пж
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 12:37
+
В России допускается (земельный участок для ИЖС) в жилом доме на 1 этаже иметь помещение для стоянки автомобиля.
avatar

vj16180

  • 06 марта 2019, 18:51
+
+3
Пожалуйста. Но это несколько другое, чем жилые гаражи, впритык друг к другу. Разве нет?
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 10:35
+
+2
в США внизу гараж, наверху дом.
На своем земельном участке, я полагаю. Или вот такой улей из гаражей, как у нас?
с какого перпугу-там одни чайники.
Правильно. Но мы все равно к этому придем, если не хотим все время быть уровня стран 3-го мира.
адреса где официально принимают отработку дайте пж
Ртутная безопасность Принимают и утилизируют много чего. Но скорее всего они не работают с частными лицами (иногда машина бесплатно принимает батарейки. Акция). Поэтому я и говорю про специализированные предприятия по ремонту. У них есть договор на вывоз и утилизацию.
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 10:34
+
На своем земельном участке, я полагаю. Или вот такой улей из гаражей, как у нас?
но там достаток у граждан другой.может начать не с сноса и впендюривания гражданам десятки в день, а с доходов как там а? А при таких доходах гаражи исчезнут как класс! Но нет у нас с*ка даже на пенсии денег нет! Как задолбали эти верные ленинцы с их врагами и друзьями людоедами б
avatar

rem-sochi

  • 07 марта 2019, 22:17
+
+2
но там достаток у граждан другой.может начать не с сноса и впендюривания гражданам десятки в день
Так я про снос и не говорю и тем более его не предлагаю. Доход маленький, это понятно. Вопросов к государству более чем достаточно. Но я о другом. На большее не хватает, но нужно стремится к нему, а если мы будем себя убеждать, что это жилье совершенно нормальное, то к чему стремится? Оно ведь и так нормальное!
avatar

D-huan

  • 09 марта 2019, 20:21
+
И чинить свою машину лучше на специализированных предприятиях. Я понимаю, до этого далеко, но нужно к этому стремиться
Знаете в чем ваша беда, вы пытаетесь навязать окружающим свое представление о… мире, в вашей голове не помещается человек «ремонтирующий» свой гелендваген у себя в гараже и вовсе не от недостатка средств…
также и
<blockquoteРазве где нибудь в мире есть еще такое явление как жилой гараж blockquote>
Много где были, начните с Крыма, он теперь наш…
avatar

Igor1966

  • 08 марта 2019, 10:58
+
«ремонтирующий» свой гелендваген у себя в гараже и вовсе не от недостатка средств…
Это диагноз — нищеброд. Хоть на ролсройсе, но деревню-то не выведешь
avatar

Goblinsky

  • 08 марта 2019, 16:33
+
+1
Нищеброд это ты, моральный в первую очередь… это не от экономии копеек, как ты привык, людям приятно что то своими руками сделать, но ты не поймешь.
avatar

Igor1966

  • 08 марта 2019, 16:45
+
+2
Не тыкайте мне, валенок, я с вами свиней не пас. Руками можно делать в гараже своего дома, а не наоборот. Именно это «наоборот» и называется нищебродством, когда такой экземпляр на машине за 10 млн живет в гараже за млн. и терпилит о недоступном жилье.
Что, себя узнали, пасечник, или что так пукан рвёт?
avatar

Goblinsky

  • 08 марта 2019, 16:54
+
Наличие множества ников не делает тебя умнее.
<blockquoteНе тыкайте мне, валенок, я с вами свиней не пасblockquote>
Это да, с тобой не только никто животных пасти не будет, но и на одном гектаре не сядет…
avatar

Igor1966

  • 08 марта 2019, 17:24
+
+2
Знаете в чем ваша беда, вы пытаетесь навязать окружающим свое представление о… мире
Очень странное заявление. Я никому ничего не навязываю, я лишь высказываю свое мнение, а вы свое! А так и вы навязываете свое мнение! Или вы не навязываете, навязываю только я?:))))
У каждого свое мнение и в рамках цивилизованного разговора можно мнениями обмениваться. Мне например интересна другая точка зрения. И я не считаю свою точку зрения априори верной только потому, что это мнение МОЕ!!!
Как вы я не знаю. Может вы считаете свою точку зрения единственно верной. Тогда даже если аргументы собеседника будут разумными ваше Я не даст вам признать свою ошибку, вы все равно будете стоять на своем.
свой гелендваген у себя в гараже и вовсе не от недостатка средств…
У вас как будто комплекс какой то. Я про недостаток вообще не говорил. Я говорил, что при ремонте например автомобиля остаются специфические отходы, которые в баки для ТБО выбрасывать нельзя, а нужно сдавать на утилизацию.
avatar

D-huan

  • 09 марта 2019, 20:28
+
У вас как будто комплекс какой то.

у каждого свои комплексы…
Я говорил, что при ремонте например автомобиля остаются специфические отходы, которые в баки для ТБО выбрасывать нельзя, а нужно сдавать на утилизацию.
Но каким бокомтут гаражи, отходы нужно утилизировать везде, никогда не вдели срача на «заднем дворе» СТО?
avatar

Igor1966

  • 10 марта 2019, 08:04
+
Но каким бокомтут гаражи, отходы нужно утилизировать везде, никогда не вдели срача на «заднем дворе» СТО?
Вы мои мои комментарии в этом топике только когда я вам отвечаю? Просто я уже писал об этом. У всех крупных СТО и у предприятий у которых есть свой автотранспорт есть договора на утилизацию отходов от транспорта (только если предприятие не предоставит договор, что она транспорт обслуживает на СТО). Их легко контролировать!!! Никто не будет ходить по многочисленным гаражам и проверять куда они девают отходы масла, ветошь промасленная, фильтры и т.д. И, главное, организации, которые утилизируют отходы не будут заключать договор с частным лицом. Ему нужно создать ИП, тогда заключить договор на утилизацию. Сомнительно, что гаражные умельцы будут этим заниматься.
Они просто кидают все эти отходы в контейнер для ТБО, а это есть нарушение.
avatar

D-huan

  • 11 марта 2019, 09:43
+
У всех крупных СТО
А мелкие закрыть? А как это соотносится с вашим :
а во всем мире ...?
Весьмир малый бизнес развивает или тут люблю, а тут нет?
А когда я ремонт делаю в квартире или в доме ме тоже ИП открывать, ну как я и банки из под краски и ветошь и… в баки кидаю, договор ни с кем не заключаю?
Просто я уже писал об этом.
Вы неответили поти ни на один вопрос…
avatar

Igor1966

  • 11 марта 2019, 18:19
+
Весьмир малый бизнес развивает или тут люблю, а тут нет?
Причем тут это. Он ремонтирует машины в гараже, пусть открывает ИП, заключает договор с организацией по утилизации отходов и сдает их туда. Все что я написал сейчас соответствует ЗАКОНУ!
В качестве аргумента, я лишь привожу то, что гаражи сложнее контролировать, чтобы проверить куда он сдает отходы. И скорее всего он не зарегистрирован как ИП и не платит налоги.
avatar

D-huan

  • 12 марта 2019, 09:14
+
+1
И я не считаю свою точку зрения априори верной только потому, что это мнение МОЕ!!!
т.е. она априори верна потому что не ваша?
Да ладно, шутка…
avatar

Igor1966

  • 10 марта 2019, 08:40
+
Если гараж для стоянки автомобилей, то вы своим проживанием создаете реальную угрозу для соседних гаражей.
А автомобили создают угрозу соседним автомобилям. :))
avatar

Starman

  • 06 марта 2019, 11:06
+
+1
Я имел в виду, что нельзя переводить гаражный бокс в статус жилого помещения. Только и всего. Чихайте без разрешения, но лучше будьте здоровы ))
avatar

GoretsD

  • 06 марта 2019, 10:40
+
Если я вместо машины поставлю раскладушку и буду там спать, придет мер и меня выгонят ..?
Нет конечно. Тут вопрос в другом. Сразу возникают вопросы: а вода, а канализация, а отопление (хотя это не проблема).
Если это задумывалось как гараж, то ему не нужна канализация. Можно поставить туалет один на кооператив и умывальник.
Дальше. Если там живут — ТБО куда будут выбрасывать? Нужен контейнер, нужно регулярно вывозить. Дети маленькие, мамы с колясками. Где они будут гулять? Между машин?
Да и вообще странно получается: тут и машины, и ремонт машин, и склад и магазин и люди живут, дети бегают играют.
avatar

D-huan

  • 06 марта 2019, 11:04
+
+1
Дети маленькие, мамы с колясками. Где они будут гулять? Между машин?
Да и вообще странно получается: тут и машины, и ремонт машин, и склад и магазин и люди живут, дети бегают играют.
Какое вам дело до них? О себе и своих детях думайте!
avatar

Starman

  • 06 марта 2019, 11:15
+
+1
Таки ваши дети из бомжатника будут ходить в садик и школу и распостранять там заразу среди наших детей?
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 11:27
+
+2
Какое вам дело до них?
А вам до своих детей, как я понимаю, дела нет? Которые гуляют среди ремонтируемых и заезжающих и выезжающих машин? Это нормально вы считаете?
avatar

D-huan

  • 06 марта 2019, 11:28
+
+1
KTM и D-huan странные вы люди, пишите всякую хрень тем о ком не имеете ни малейшего понятия! Мои дети давно уже выросли, у них свои квартиры, дачи, гаражи и автомобили, живут в Санкт-Петербурге, так что беспокойтесь о своих детях.
avatar

Starman

  • 06 марта 2019, 12:25
+
+4
странные вы люди, пишите всякую хрень тем о ком не имеете ни малейшего понятия!
А вы почему мне пишите:
Какое вам дело до них? О себе и своих детях думайте!
Почему мне не может быть дела до чужих детей? В каких условиях они растут? С каких пор у нас можно и нужно думать только о своих детях и не видеть что у нас происходит вокруг? Если у нас похерили систему образования и готовят поколение неучей мне по вашему не нужно обращать на это внимания т.к. мои дети там не учатся? Т.е. не обращать внимания на то, что станет со страной в будущем?
Ну вы можете руководствоваться таким принципом «мне дела нет до того, что лично меня не касается». А мне есть т.к. от это зависит будущее. Будет оно вообще у нас или нет.
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 11:01
+
Если это задумывалось как гараж, то ему не нужна канализация
С кемто тут я уже спорил по поводу физиологии.., гаражу то да, много чего не нужно, но я дятька старый раз в 3 — 4 часа хочу писать, можно конечно в бутылку, но я, иногда и какать хочу и в бутылку, лично мне не очень удобно ( не знаю как вам )

Дальше. Если там живут — ТБО куда будут выбрасывать?
Давайтедальше, в декабре у нас, вместо мусорных контейнеров повесили плакат, в связи с… мусор… девайте до мая куда хотите..., нас снесут?
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 11:15
+
И главное, сломалась у меня машина и че, мне, с этой бутылкой, куда, в маршрутке на Бзугу?
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 11:17
+
+2
С кемто тут я уже спорил по поводу физиологии..
А зачем спорить. Я ведь написал:
Можно поставить туалет один на кооператив и умывальник.
Так обычно и делается изначально. Захотел в туалет — пошел и сходил. Какие проблемы? Вы скажите, что я хочу свой, теплый. Ну мало ли что мы хотим. Я вот в кино или кафе прихожу там тоже один туалет на всех, общественный называется. Или мне иметь везде свои туалеты, личные. Везде, где я бываю?
avatar

D-huan

  • 06 марта 2019, 11:32
+
Вы точно знаете сколько дырок нужно на десять машиномест? Нет если точно тогда ..., тогда один сортир и пусть не п..., а то и в этом закроем воду…
Беда в другом, вам не нужен гараж, у вас есть жилье и срать вам (* уж простите за прямоту ) на этих… как там их назвали… Завтра вам понадобиться поставить машину или поселить родственника с Урала и все ваше мироустройство встанет с ног на голову…
( у меня нет там гаража и рядом нет )
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 11:43
+
+4
Вы точно знаете сколько дырок нужно на десять машиномест?
Имеете в виду норматив? Один туалет на определенное количество боксов. Есть норматив. Все давно придумано.
А вообще ..., я предлагаю пойти дальше, в доме должен быть только один туалет, а не при каждой спальне, а то настроили этажей из хрущевки гор не видно…
Дом — это место для жилья. А гаражный бокс — место для хранения автомобиля. Автомобилю в туалет не нужно. Не вижу связи.
Предлагаю пойти дальше.
Вот рядом с домом есть придомовая территория. Это собственность жильцов этого дома. Там часто ставят машины. Некоторые любят поковырятся (поремонтировать) свою машину у дома. Ну вот он ремонтирует и ему захотелось в туалет. Вывод -поставить во дворе у своего парковочного места туалет! Завозился, стемнело, домой идти далеко, переночую здесь — поставить маленький домик. А что, территория ведь моя. Что хочу — то и делаю!
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 10:29
+
Есть норматив. Все давно придумано.
Обладая некоторыми знаниямив обдасти гигиены и организации здравоохранения, никак не могу вспонить, кто эти нормативы утвердил…
Дом — это место для жилья. А гаражный бокс — место для хранения автомобиля
Так вы и не ответили мне на вопрос: кто мне запретит делать то что я хочу в своей собственности? В наших законах нигде нет нормы запрещающей проводить канализацию и воду или я что то упустил?
А дальше вы все смешали в кучу, общественный двор у дома и желания отдельного человека…
avatar

Igor1966

  • 07 марта 2019, 14:23
+
+3
кто мне запретит делать то что я хочу в своей собственности?
Градостроительные нормы. Вы ставите свое желание превыше всего. Превыше желаний других людей и выше норм и закона. Я правильно понимаю? Или вы только в конкретной ситуации с гаражом?
В наших законах нигде нет нормы запрещающей проводить канализацию и воду или я что то упустил?
А зачем вам канализация и вода? Чтобы жить? Если просто сходить в туалет, то на улице есть. Я говорю ровно об одном, о жилом гараже. Т.е. о гараже в котором живут.
И что-то я такого не нахожу в градостроительных нормах. Наоборот в СаПинах везде идет речь об отделении гаражей от жилых домов! Видимо не зря это делается, как думаете? Возьмем СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений». или СНиП 21-02-99* Стоянки автомобилей. Там самые жесткие — пожарные нормы. Общий смысл — места хранения автомобилей должны быть отделены противопожарными преградами. А у нас тут жилье прямо над гаражным боксом.
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 19:53
+
Сочинский вариант. В Ростове огромные гаражные объединения — редко у кого мансарда надстроена. Если и живут — то единицы.
Стоимость гаража — сотни три. Не в самом центре, но неподалеку от него.
avatar

VVE_Rost

  • 07 марта 2019, 19:57
+
+1
Слава Богу, хоть где-то нормально!
А то мне тут начали говорить, что чуть ли не в Америке практически так же...)
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 20:10
+
Наверное, есть еще где-то, если сложилось так. В принципе — если бы я выбирал между жилым гаражом и квартирой — выбрал бы первый. Скворечники вообще не признаю. Хотя есть с сумасшедшим видом — на море, на горы…
avatar

VVE_Rost

  • 07 марта 2019, 20:19
+
В принципе — если бы я выбирал между жилым гаражом и квартирой — выбрал бы первый.
А если добавить еще вариант — свой дом. Может его?:))
avatar

D-huan

  • 09 марта 2019, 20:30
+
А вот тут уже свю рольначинает играть достаток, гараж дешевле, да и за соседей можно «спрятаться» ( сколько ДОМОВ у нас хотят снести — мешают то теплатрассам, то дорогам, то газопроводу, то и прост крыша не того цвете)
avatar

Igor1966

  • 10 марта 2019, 08:07
+
Я не стал добавлять. Но вообще я всю жизнь живу в частных домах, в том числе и построенных мною. И ни в гараже, ни в квартире жить не собираюсь.
avatar

VVE_Rost

  • 13 марта 2019, 10:47
+
Но вообще я всю жизнь живу в частных домах, в том числе и построенных мною
в стране, понимаеешь. кризис и голод, зарпплаты не платят или платят копейки, все дорожает, и только разворовавшие страну олигархи, могут себе позволить безумные траты.
домА он видите-ли строит…
усер волнуется — откуда деньги. ;)
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:07
+
Противоречия нет — продан был дом в Ростове. Старенький, но в хорошем районе. Ну, а дальше уже строили, добавляли из заработанного, конечно — но основная часть все же от продажи дома, а затем и части участка. Сейчас вот под Ростовом застрял на первом этаже. И кажется, буду там в убытке — тем более часть денег была кредитной.
Хотя в принципе — домик за городом, небольшой — вполне сопоставим с ценой авто. Цена участка там низкая, а стоимость домика — от аппетитов зависит.
avatar

VVE_Rost

  • 13 марта 2019, 11:35
+
Противоречия нет — продан был дом в Ростове.
;)
Рабиновича вызвали в ОБХСС.
— Где вы взяли деньги на “Волгу”?
— У меня был “Москвич”. Я его продал, приодолжил и купил “Волгу”.
— А где вы взяли деньги на “Москвич”?
— Был у меня “ИЖ”, я его продал, приодолжил и купил “Москвич”.
— А где вы взяли деньги на “ИЖ”?
— У меня был велосипед. Я его продал, приодолжил и купил “ИЖ”.
— А где вы взяли деньги на велосипед?
— А за это я уже сидел!
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:43
+
Я не стал добавлять. Но вообще я всю жизнь живу в частных домах
А я все детство и юность провел в 12-ти этажке и мне жутко надоели эти стуки, сверление перфоратором, постоянные ремонты, каждодневное отключение воды. Моя мечта была — переехать в свой дом. Сбылось. Но и тут есть свое трудности. Главное — нужно постоянно что-то делать по дому!:)))
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 11:45
+
лавное — нужно постоянно что-то делать по дому!:)))
так это же кайф!
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:47
+
Я вообще не представляю себе жизнь в скворечниках. Единственно — может быть сумасшедший вид оттуда, в частном доме недостижимый.
А делать — да, но все еще зависит — насколько хорошо было все построено изначально. Хватило ли денег, или достройка производилась понемногу… годами)
Тогда это становится бесконечной историей. Если относиться спокойно к этому, и есть время — оно же свое. Работаешь сам у себя — строителем)
avatar

VVE_Rost

  • 13 марта 2019, 13:48
+
+1
В частных домах сейчас вид может быть покруче, чем в многоквартирных. Этажа так с 17-го.
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 13:56
+
Ну вы же поняли, о каких частных я говорю. ИЖС, до трех этажей. Хотя в Сочи и оттуда может быть роскошный вид, но сначала нужно будет в гору карабкаться, по бетонке. И спускаться под визг тормозов)
avatar

VVE_Rost

  • 13 марта 2019, 14:28
+
Я вообще не представляю себе жизнь в скворечниках. Единственно — может быть сумасшедший вид оттуда, в частном доме недостижимый.
опять же — смотря где стоит дом. прокатись на светлую или звездную — никакой квартирник в центре таких видов не может иметь по определению.
А делать — да, но все еще зависит — насколько хорошо было все построено изначально. Хватило ли денег, или достройка производилась понемногу… годами)
Тогда это становится бесконечной историей. Если относиться спокойно к этому, и есть время — оно же свое. Работаешь сам у себя — строителем)
так сегодня гараж на две машины поставил, а потом понадобился еще и навес под газельку, или мангала перестало хватать чтоб на одну закладку на всех гостей, либо бассейн побольше захотелось…
в доме всегда найдется занятие. ;)
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 14:27
+
Выше сказал — но мне лично некомфортно в горы карабкаться. У нас на горе тоже вид сумасшедший, но туда примерно километр, с крутыми участками.
У меня виден Алек, но главный хребет — нет, к сожалению. Зато до остановки пять минут пешком)
avatar

VVE_Rost

  • 13 марта 2019, 14:31
+
У меня виден Алек, но главный хребет — нет, к сожалению. Зато до остановки пять минут пешком)
вот и выбираешь. что тебе важнее.
я тоже когда землю брал, именно видовые характеристики рассматривал в последнюю очередь.
сначала район, вид права владения, расположение, форма, уклон, история, коммуникации, подъезд, удобство подхода к ОТ, соседи, и только потом уже вид…
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 14:37
+
+1
Не знаю… Наблюдать трехметровый забор из профнастила и годности..., я не лично про вас, мыс Видный, Хоста, от малоахунского переулка до проезда, старая дорога… и подъезд и вид, цена только там не детская…
avatar

Igor1966

  • 16 марта 2019, 09:33
+
Говнострои…
avatar

Igor1966

  • 16 марта 2019, 09:33
+
Тогда это становится бесконечной историей. Если относиться спокойно к этому, и есть время — оно же свое. Работаешь сам у себя — строителем)
Это наверное про нас. Я стараюсь относится спокойно, но отец подгоняет периодически и супруга:)))
Да и сам, ляжешь ТВ посмотреть или книгу почитать и не лежится, ворочаешься весь от мыслей «Сколько блин еще нужно сделать». Главное все сделано, живем. Но мелочей полно. Тут проблема, что я сторонним «мастерам» не доверяю и делаю все сам. А это все время, время…
avatar

D-huan

  • 15 марта 2019, 10:50
+
Жванецкий про ремонт сказал, что его невозможно закончить. Что уж о постройке дома своими руками говорить)
avatar

VVE_Rost

  • 15 марта 2019, 11:02
+
А то мне тут начали говорить, что чуть ли не в Америке практически так же...)
В Америке похуже нашего будет, только у них живи где хочешь, а у нас быстро нагонят.
avatar

Starman

  • 07 марта 2019, 21:14
+
Ну это наверное бедные районы. В крупных городах, в респектабельных района наверное такое не допустят, чтобы нищий сброд портил вид красивых улиц, где живут богатые люди. Хищный оскал капитализма.:))
Считайте, что Сочи (за исключением совсем далеких дремучих районов) это такой престижный район на карте нашей страны. Правила пишет капитал.
avatar

D-huan

  • 09 марта 2019, 20:36
+
А некоторые всю жизнь живут в трейлерах.
avatar

Starman

  • 07 марта 2019, 21:16
+
Не нужно лить воду, просто ответе на вопрос
В наших законах нигде нет нормы запрещающей проводить канализацию и воду или я что то упустил?
Вот… нигде ..., а вы…
avatar

Igor1966

  • 07 марта 2019, 23:32
+
Еще немного и вы договоритесь до того, что если не стоит машина, то это не гараж.
avatar

Igor1966

  • 07 марта 2019, 23:33
+
Градостроительные нормы.
Не запрещают они жить в гараже, как и всего остального, там про пожарные разрывы и ..., вы почитайте.
avatar

Igor1966

  • 08 марта 2019, 00:08
+
+1
там про пожарные разрывы и ..., вы почитайте.
Я прочитал прежде чем писать. Так зачем эти пожарные разрывы?
Наверное чтобы отделить легковоспламеняющиеся машины и канистры с топливом от жилья. А вы предлагаете максимально приблизить жилье к гаражу.
Не нужно лить воду, просто ответе на вопрос
В наших законах нигде нет нормы запрещающей проводить канализацию и воду или я что то упустил?
Я досконально нормы не штудировал, ну допустим нет. Что это меняет. Я утверждаю, что гараж неподходящее место для жилья. Вы мне возражаете и говорите, что место вполне хорошее. Причем тут канализация? Канализация не должна сливаться в ливневой лоток, это я знаю точно.
В нашей стране много чего не слава Богу, но некоторые стандарты в т.ч. по жилью имеются, пусть часто на бумаге, но они есть. И они не предполагают, чтобы люди жили в гаражах и это правильно. Я думал мы это обсуждаем, а не то, можно ли в гараж провести канализацию и водопровод.
avatar

D-huan

  • 09 марта 2019, 20:46
+
А вы предлагаете максимально приблизить жилье к гаражу.
Нет, не предлагаю, но градострпоительные нормы НЕ ЗАПРЕЩЮТ жить в гаражах, нт один закон не запрещает в них жить.
Я досконально нормы не штудировал
Да, вы просто написали ..., я «штудировал», там этого нет.
Я утверждаю, что гараж неподходящее место для жилья
Я лишь утверждаю, гараж гаражу рознь и…
Вы мне возражаете и говорите, что место вполне хорошее.
Не очень плохое, я часто на охоте — рыбалке ываю, не поверите, половина России в эти гаражи бы переселилась, при чем в не самые шикарные…
( эх, не знают балезные про разрывы)
avatar

Igor1966

  • 10 марта 2019, 08:16
+
+1
Нет, не предлагаю, но градострпоительные нормы НЕ ЗАПРЕЩЮТ жить в гаражах, нт один закон не запрещает в них жить.
Мы не на суде. Я не судья. Я лишь высказываю свое мнение, что гараж — неподходящее место для жилья.
И привожу конкретные аргументы: 1. Нет детской площадки; 2. Нет тротуара (идти приходится по дороге, где ездят машины); 3. При прогреве машины — выхлопные газы идут в жилые комнаты; 4. Нет пожарного разрыва между жильем и машиной и т.д. (уже несколько раз перечислял эти аргументы).
А вы не пытаетесь опровергнуть эти доводы, а пишите только 2 вещи 1) Закон не запрещает; 2) А бывает и хуже.
Еще раз. Мы не на суде. Мы для себя определяем что есть хорошо, а что не очень не с точки зрения буквы закона а с точки зрения нашего представления о нормальном жилье. И «аргумент» что «бывает и хуже» это вообще не аргумент. Зачем равняться на хуже. Бомжи в коробках живут. Так что, все что не коробка — то нормальное жилье!?
avatar

D-huan

  • 11 марта 2019, 09:51
+
И привожу конкретные аргументы: 1. Нет детской площадки; 2. Нет тротуара (идти приходится по дороге, где ездят машины); 3. При прогреве машины — выхлопные газы идут в жилые комнаты; 4. Нет пожарного разрыва между жильем и машиной и т.д. (уже несколько раз перечислял эти аргументы).
так под эти «нет» половина жилого фонда, считая брежневские стройки, подпадает…
avatar

zummer

  • 11 марта 2019, 11:15
+
Брежнев сейчас в могиле перевернется.
При нем все это строго соблюдалось.
avatar

Uragan

  • 11 марта 2019, 12:30
+
Брежнев сейчас в могиле перевернется.
При нем все это строго соблюдалось.
а то.
везде и всегда
avatar

zummer

  • 11 марта 2019, 12:39
+
Да и вот бы этому товарищу ответили бы, но нет…
avatar

Igor1966

  • 11 марта 2019, 18:23
+
так под эти «нет» половина жилого фонда, считая брежневские стройки, подпадает…
Еще раз говорю, что это не аргумент. Сейчас когда строится новое жилье — там проектируют площадку например т.к. предполагают, что там будут жить люди.
А когда строятся боксы этого не делается, т.к. не предполагается что там кто то будет жить!
avatar

D-huan

  • 12 марта 2019, 09:18
+
Сейчас когда строится новое жилье — там проектируют площадку например т.к. предполагают, что там будут жить люди.
в теории да, посмотрите на реал.
или закуток 3*3 по-над дорогой с тремя разноцветными досками на фабрициуса напротив вьезда в рынок — это нормальная детская площадка?
avatar

zummer

  • 12 марта 2019, 09:23
+
это нормальная детская площадка?
Не нормально, нужно добиваться нормальной! Но (!) в жилых гаражах и этого нет, и никогда не будет, не предусмотрено жилье там.
avatar

D-huan

  • 12 марта 2019, 10:53
+
Не нормально, нужно добиваться нормальной! Но (!) в жилых гаражах и этого нет, и никогда не будет, не предусмотрено жилье там.
да на крыше любого из гаражей легко оборудуется площадка
avatar

zummer

  • 12 марта 2019, 11:25
+
да на крыше любого из гаражей легко оборудуется площадка
Вы сказочник! Где такое есть? Там мансарда для жилья. Я говорю об общей площадке под открытым небом, чтобы там играли все (!) дети в коллективные игры.
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 11:40
+
Вы сказочник! Где такое есть?
где-то на Тимирязева видел, несколько гаражей, и на крыше детская площадка.
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:45
+
где-то на Тимирязева
И прям общая, для всех? А как там с ограждением? А то ведь с крыши и свалиться можно!
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 11:47
+
И прям общая, для всех? А как там с ограждением? А то ведь с крыши и свалиться можно!
и прям общая, и прям с ограждением рамки с рабицей.
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:48
+
Обалдеть! Хорошо, в одном месте есть у нас площадка! Ура! Где еще среди огромного количества гаражных кооперативов? Я думаю, что у них остались неиспользованные места и решили сделать площадку. Это исключение! Так как, повторюсь еще раз. Документы подаются на гаражные боксы и проект делается для гаражных боксов и площадки там соответственно не будет. И власти согласуют выделение земли и проект под гаражные боксы. Но в какой то момент, люди решают, что там можно и жить и начинают переделывать, доделывать и обустраивать. Если повезет, останется свободный клочок — могут и площадку сделать детскую.
Я хорошо знаю гаражный кооператив на Мацесте и все время представляю его. Так в принципе негде ее делать и ее там нет.
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 12:15
+
Есть такая, сам видел. Но там мотивация думаю меркантильная. Дома старые вокруг, Гаражи тоже не новые, скорей всего сделали площадку на гаражах, чтобы их не снесли, с площадкой легче езугбаям горланить.
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 13:59
+
Обалдеть! Хорошо, в одном месте есть у нас площадка! Ура! Где еще среди огромного количества гаражных кооперативов? Я думаю, что у них остались неиспользованные места и решили сделать площадку. Это исключение
все в руках, и в головах, в членах этих кооперативов.
запрета на организацию детской площадки в законодательстве нет. ;)
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 14:24
+
все в руках, и в головах, в членах этих кооперативов.
На это надеятся не следует...;)
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 14:58
+
все в руках, и в головах, в членах этих кооперативов.
На это надеятся не следует...;)
ну так если они сами для себя не хотят сделать хорошо, то кто им тогда главный враг?
avatar

zummer

  • 14 марта 2019, 12:27
+
Так я об этом и кричу!!!
Ну фиг с вопросом жить там или нет, но начали вы «курятники» надстраивать — сделайте их по единому проекту, в едином стиле, чтобы это не смотрелось так убого. Глядишь и меньше глаза мозолить будет ваша самодейтельность.
avatar

D-huan

  • 15 марта 2019, 10:45
+
Так я об этом и кричу!!!
Ну фиг с вопросом жить там или нет, но начали вы «курятники» надстраивать — сделайте их по единому проекту, в едином стиле, чтобы это не смотрелось так убого. Глядишь и меньше глаза мозолить будет ваша самодейтельность.
1 — большинство этих надстроек, имхо, появилось в 90е. Там было не до жиру.
2 — щаз тебе скажут «деньги на красоту есть только у олигархов, народ выживает как может» на кредитомарках в полтора-два ляма и в гаражах.
avatar

zummer

  • 15 марта 2019, 21:52
+
Скажут.
А если продать эту кредитомарку и купить что то дешевле, то на разницу сильно не улучшить жилищные условия.
avatar

Igor1966

  • 16 марта 2019, 09:24
+
Причем тут суд, ТАМ ЭТО НЕ НАПИСАНО, а вы говорите написано…
avatar

Igor1966

  • 11 марта 2019, 18:22
+
+1
Не запрещают они жить в гараже,
А вам нужно, чтобы в нормах было прописано что нельзя делать. Т.е. придумать заранее что еще наш человек в будущем сможет придумать и сразу это все прописать — то нельзя, это нельзя? Так? Получится как в том анекдотическом случае, когда женщина судилась с производителем микроволновых печей т.к. в инструкции не было написано что сушить кошек в микроволновке нельзя.
Так написано как нужно делать. Отделять жилье от парковок, например. Разве этот пункт не говорит сам за себя? Или нужно прописать, что в г.Сочи, в кооперативе Таврия жить в гараже нельзя, о, это про нас, тут все четко!:))
avatar

D-huan

  • 09 марта 2019, 20:52
+
Т.е. придумать заранее что еще наш человек в будущем сможет придумать
А почему нет, если явление столь постыдно для ГЛАЗА и СТРАНЫ, почему не прописать тем более оно не один десяток лет существует ( прописывали ж размер дачных домиков, запрещали строить второй этаж
и… )
avatar

Igor1966

  • 10 марта 2019, 08:20
+
А вам нужно, чтобы в нормах было прописано что нельзя делать.
Вы не поверите, ВЕСЬ мир так живет, ну может кроме Северной Кореи.
avatar

Igor1966

  • 11 марта 2019, 18:24
+
А гаражный бокс — место для хранения автомобиля. Автомобилю в туалет не нужно
чувствуется что у вас никогда не было гаража
avatar

Apvelling150

  • 13 марта 2019, 16:23
+
+1
чувствуется что у вас никогда не было гаража
У моего отца был и есть. Гаражом отца я пользовался какое то время. Из удобств там только свет. Было время, когда мне нужно было повозиться с машиной. Ну ничего, руки помыл из бутылки. В туалет приспичило — домой сходил или в туалет, который для этого установлен в гаражном кооперативе (один). Ничего страшного! Так что про гараж, в т.ч. про гаражный кооператив — я знаю не понаслышке.
avatar

D-huan

  • 14 марта 2019, 10:56
+
Или мне иметь везде свои туалеты, личные. Везде, где я бываю?
А почему нет, если это ваша собственность…
Кафе, кинотеатры… только представьте они ваши ..., почему там не поставить отдельный?
Вот видит, просто некоторые вещи вы не можете себе представить…
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 11:54
+
А вообще ..., я предлагаю пойти дальше, в доме должен быть только один туалет, а не при каждой спальне, а то настроили этажей из хрущевки гор не видно…
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 12:29
+
это и есть «высокие стандарты» по д-хуановски — даёшь обратно коммуналки!? скучает видно, очень… тогда вот был мир развит, а вот сейчас это что — деградация
avatar

DieseLRiddeR

  • 06 марта 2019, 12:34
+
Если там живут — ТБО куда будут выбрасывать? Нужен контейнер, нужно регулярно вывозить.
В «Таврии стоят контейнеры, их регулярно вывозят.
avatar

Starman

  • 06 марта 2019, 11:17
+
+5
А как определить где самострой а где нет? У нас же в Сочах как, сегодня самострой, завтра не самострой, после завтра опять самострой.
avatar

KASSA

  • 05 марта 2019, 20:00
+
+1
На этой же улице Гастелло на остановке ф-к курортных товаров стоит два блока гаражей — жилых домов. почему их не сносят? жители писали во все инстранции когда их строили — в упор ничего не видела компания пахомова —
Жигалко.
avatar

Cairo

  • 05 марта 2019, 20:34
+
+3
На этой же улице Гастелло на остановке ф-к курортных товаров стоит два блока гаражей — жилых домов. почему их не сносят?
Они вам мешают? Стоят и пусть себе стоят.
жители писали во все инстранции когда их строили
Это от зависти!
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 20:39
+
+3
нет не пусть. снести к чертовой матери.
avatar

Cairo

  • 05 марта 2019, 21:11
+
+3
нет не пусть. снести к чертовой матери
Не завидуйте! Пусть стоят, они мне нравятся, сам бы там прикупил один, но к сожалению там ни чего не продается, пришлось купить в «Таврии».
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 21:14
+
+3
… завидовать обитателю гаража — из области фантастики. прикупите еще пару говностроев- весь сайт обзавидуется
avatar

Cairo

  • 05 марта 2019, 21:16
+
+3
… завидовать обитателю гаража — из области фантастики. прикупите еще пару говностроев- весь сайт обзавидуется
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 21:20
+
Покупай мой, место вкусное, в личке :)
avatar

TOSCHA

  • 06 марта 2019, 01:44
+
+1
Спасибо за предложение, уже не надо.
avatar

Starman

  • 06 марта 2019, 11:01
+
+1
Cairo, вы же из Питера, а Питере как всем известно, живут добрые и очень порядочные люди!
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 21:16
+
+1
В понятии питерцев гараж это блок или ракушка!
avatar

TOSCHA

  • 06 марта 2019, 01:46
+
В понятии питерцев гараж это блок или ракушка!
Гараж.
avatar

Starman

  • 06 марта 2019, 11:02
+
+2
Эти фавеллы надо сносить под корень. Если оставить все как есть, то дальше будет еще хуже.
avatar

KTM

  • 05 марта 2019, 21:23
+
+3
Эти фавеллы надо сносить под корень. Если оставить все как есть, то дальше будет еще хуже.
Ни фига не сносить, надоели вы уже голь перекатная со своей завистью!
avatar

Starman

  • 05 марта 2019, 21:32
+
+1
Понаехавшая Семья кулешовых?
avatar

TOSCHA

  • 06 марта 2019, 01:47
+
Небольшое землетрясение — и все проблемы с 5 этажными гаражами решатся сами собой.
Не завидую тому, кто пострадает
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 22:33
+
+3
Трясло уже не раз. Как стояли, так и стоят.
avatar

Human

  • 05 марта 2019, 22:46
+
+3
Как стояли, так и стоят.
потому что люди для себя строили. Если не рухнули высотки на Донской, которые солдаты на тяп-ляп строили, то и это выстоит))
avatar

11A11

  • 05 марта 2019, 22:55
+
+1
Когда было 7 бальное землетрясение в Сочи?
avatar

vj16180

  • 05 марта 2019, 23:26
+
+2
5,8 в декабре 3-4 года назад.Кто вам сказал, что гаражи плохо строят? Монолит как правило с сейсмопоясами
avatar

rem-sochi

  • 05 марта 2019, 23:28
+
Когда вы писали о семи баллах ранее? Семь это не небольшое.
avatar

Human

  • 05 марта 2019, 23:29
+
+1
Смотря как труханет! Если в доль, то тут много чего ляжет, пока все сильные толчки были в вертикальной проэкции!
avatar

TOSCHA

  • 06 марта 2019, 01:50
+
Смотря как труханет! Если в доль, то тут много чего ляжет.
Цитата дня — в учебники по сейсмостойкому строительству
А если наискосок труханет?
avatar

vj16180

  • 06 марта 2019, 18:57
+
А че так тоже можно? :)
avatar

TOSCHA

  • 06 марта 2019, 23:24
+
+1
и все проблемы с 5 этажными гаражами решатся сами собой.
с высотками где все проплатили нормально и вфигачили их в центр будет все нормально? Индульгенция сработает?
avatar

rem-sochi

  • 05 марта 2019, 23:38
+
Ноют и ноют, а за последние 10 лет, стройка подобная идет по всей стране, (да хаотично, но все же с разрешения администраций, с них и спрос, почему должны люди страдать), но вот что-то сообщений о том, что новострой упал пока не было, стоит.

А вот газ и прочее, взрывается, в домах, которым лет уже по 30-60.

И в целом, нет ничего вечного.
avatar

duality

  • 05 марта 2019, 23:44
+
+5
Автор, поставьте «кат», экономьте информационное пространство. Тема топика безусловно интересная и злободневная. С гаражами в Сочи давно надо наводить порядок. У кого нет документов гараж сносить. Строить подземные гаражи.
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 05 марта 2019, 22:53
+
+100500

Да это вообще трындец, гадство!
avatar

medianasochi

  • 05 марта 2019, 23:39
+
+1
Дык с доками засада, администрация обсасывает, на взятки толкает, и каждый раз новый припон к заветной бумажке придумывает! Ща дай мялион трызда и на гараж право собственности получишь!
avatar

TOSCHA

  • 06 марта 2019, 01:53
Заказ пирогов Сочи, Выпечка Сочи, Свежий хлеб в Сочи, Мамин хлеб


+
Ща дай мялион трызда и на гараж право собственности получишь!
Не верно, вся процедура оформления обойдется в 35 000 рублей, ровно столько заплатил бывший владелец моего гаража в 2011 году.
avatar

Starman

  • 06 марта 2019, 11:20
+
:)где“”мои 17 лет“” в 11году!…
avatar

TOSCHA

  • 06 марта 2019, 15:10
+
+4
откуда сумма берется 5 т р в день?! почему сразу не миллион в день? Государство загоняет людей в беспросветную яму? У этих мудаков дворцы со всеми документами, даже Хрущов на даче жил после… Выкрики снести и правильное решение аукнутся ребята!
avatar

rem-sochi

  • 05 марта 2019, 23:26
+
+1
Не надо сравнивать гаражи и дачи.
Гаражи это бомжатники. Нормальным людям там жить нельзя.
Снести все нах и построить на их месте нормальные многоэтажки.
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 10:14
+
+2
Сочувствую, что вы бывали только в бомжатниках. Многие гаражи приличнее не то что дач, но и жилых домов и квартир будут. Если в теме не разбираетесь, то и незачем гавкать в след каравану
avatar

DieseLRiddeR

  • 06 марта 2019, 10:35
+
+1
Ну если ты построил «приличный» гараж посреди бомжатника, все равно будешь жить в бомжатнике вокруг бомжеватых личностей.
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 10:41
+
+3
а если весь кооператив был организован сразу приличными людьми, а не такими с кем вам приходилось иметь дела
avatar

DieseLRiddeR

  • 06 марта 2019, 10:45
+
Приличные люди не станут превращать гараж шанхай. Это нищебродский вариант.
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 11:37
+
+1
Это нищебродский вариант.
квартира с потолками 240 и возрастом дома за 50 лет самое то)
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 12:47
+
+1
бомжатнике вокруг бомжеватых личностей.
гараж построить -купить это не в малосемейке или пятиэтажке жить-это денег стоит и не дешевая эксплуатация.
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 12:46
+
Мой тесть строил свой гараж когда образовалась таврия, было 3 штуки, потом в 90х один продал, осталось 2. В одном живет его сын, второй ковыряет для себя. Согласен контингент там 80% гуано редкостное, только в нашей секции 3 дауна живет, 2-е лимита (один партупея, 2-е редкостное Г с центральной РФ которое учило по началу всех работать и жить в Сочи, пока люлей не отхватило! Очень много у них проблем то вода, то свет, то канализация, борьба за власть очень жесткая кто будет председателем т.к. все обкрадывают Таврию как только можно. Машины ставят кто где попало, проехать порой реально не возможно + дети от 3х лет и старше тут же среди машин катаются. Но покупают же… Там много пустующих гаражей, покупают все кому на общагу не хватает чтоб приехать за своей частичкой счастья. Нам местным жирным тут плохо без них живется))))
avatar

PARAZZZIT

  • 06 марта 2019, 21:06
+
+1
Я так понял что за снос гаражей те кто их не имеет и ни когда не будет иметь, всякие нищеброды и люмпены.
avatar

Starman

  • 06 марта 2019, 11:23
+
+3
Я так понял что за снос гаражей те кто их не имеет и ни когда не будет иметь, всякие нищеброды и люмпены.
Starman

Это про администрацию и Адлерский суд вы так выразились?
avatar

ActiveKSM

  • 06 марта 2019, 13:41
+
+3
Не сносить гаражи нужно, а строить, чтобы убрать машины из дворов. И следить, чтобы гараж использовался по назначению. Если гараж имеет дополнительно «жилое» или подсобное помещение, не вижу никакого криминала.
Как и во всем остальном, что понастроили в Сочи, нужно провести инвентаризацию и навести порядок. Сносить в крайнем случае и с выплатой компенсации по рыночной стоимости. Это будет честно.
avatar

Babinich

  • 06 марта 2019, 12:23
+
+2
нужно провести инвентаризацию и навести порядок.
кому наводить то, тем которые направо и налево за бабки все это разрешали?
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 12:48
+
+2
И до сих пор дают т.к. сейчас бардак во власти за бабки последние земли раздают. А по тв трамп, сирия и ВВП, больше проблем нету.
avatar

PARAZZZIT

  • 06 марта 2019, 21:09
+
Кто -нибудь скажет, снесут кооператив или оставят? безопасно ли покупать сейчас там гараж?
avatar

evgolubeva77

  • 06 марта 2019, 12:56
+
Скажут, но вам не сюда, вам в самый большой олимпийский храм.
avatar

Igor1966

  • 06 марта 2019, 13:03
+
Хотелось бы тут узнать
avatar

evgolubeva77

  • 06 марта 2019, 14:27
+
нет, не снесут. Не на то и некому. Собственники там живут а денег на снос у администрации нет. пуска хоть двести тыщ в день им считают все равно сносить не будут.
avatar

Alenka97

  • 06 марта 2019, 14:29
+
Если Вы приезжие то снесут.
avatar

PARAZZZIT

  • 06 марта 2019, 21:10
+
+2
Снесите всех под корень. Превратили город в шанхай.
avatar

KTM

  • 07 марта 2019, 11:09
+
Гараж -это для машины, жилой гараж -это спать или под машиной или внутри или рядом.Вообщн кто это придумал жилой гараж.Вот на Нагорной там был филиал 27 кооператива, но они построили по два этажа сверху и официально поменяли статус гаражей на малоэтажную застройку.
avatar

efim

  • 06 марта 2019, 13:40
+
Вроде где то я видел и семи этажный гараж
avatar

efim

  • 06 марта 2019, 13:43
+
+1
восьмиэтажный есть у нас на Светлане.
avatar

Alenka97

  • 06 марта 2019, 20:03
+
Да не снесут ничего. Орали уже на Альпийской все снести, а там по 5 этажей и что? как стояли, так и стоят. Воду там вроде дали же? Ну и остальные кооперативы так же. Люди живут, детей ростят, не жалуются. А документов да, нет ни у кого. Только членские книжки. Спрашивала у знакомых. старые гаражи 70 годов и раньше. Сейчас гаражная амнистия вроде будет, вот все и узаконят за денежку. Как обычно. Многие их сдают поэтажно вот и доход, а налог платить не надо потому то он же не собственность. выгодно выходит.
avatar

Alenka97

  • 06 марта 2019, 14:28
+
Узаконят, и тогда точно лишние этажи заставят снести… ну или к ответственности привлекут
avatar

evgolubeva77

  • 06 марта 2019, 14:41
+
Снести ихтвсе надо под корень. А на их месте построить благоустроенные многоэтажки с парковками.
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 14:44
+
+1
А бессрочное пользование земли кооперативом?
avatar

evgolubeva77

  • 06 марта 2019, 14:47
+
+1
Отменить, потому как используют с нарушениями.
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 15:12
+
Я не спрашиваю, как надо делать по вашему мнению. Вопрос то не в этом
avatar

evgolubeva77

  • 06 марта 2019, 15:45
+
Гражданин болеет разве не видно по постам +39 явно. Это болезнь «гаражная жаба»
avatar

PARAZZZIT

  • 06 марта 2019, 21:12
+
+5
ты всё ее угомонишься? КТМ — это сокращенно от «какой тупой мужик»?
avatar

DieseLRiddeR

  • 06 марта 2019, 15:05
+
+1
Совсем не мужик, а м… к
avatar

ShkiperVol

  • 06 марта 2019, 21:30
+
+1
Вас всех снесут! Вы незаконные!
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 21:38
+
+1
Уймись
avatar

ShkiperVol

  • 06 марта 2019, 21:40
+
+1
Ты матрица, тебя нет.
avatar

PARAZZZIT

  • 06 марта 2019, 21:47
+
Ты паразззит. Тебе прямая дорога…
avatar

KTM

  • 06 марта 2019, 22:00
+
+1
Мавич, они и побить могут. Гаражники — они такие…
avatar

Goblinsky

  • 06 марта 2019, 23:08
+
санитара!!!
avatar

rem-sochi

  • 06 марта 2019, 23:09
+
Многие их сдают поэтажно вот и доход, а налог платить не надо потому то он же не собственность.
ахренеть, какие познания в законодательстве.
аленка, а какие еще есть законные варианты не платить налоги? ;)
avatar

zummer

  • 11 марта 2019, 11:12
+
+3
Архитектура — есть отражение социальных процессов в обществе. Какое общество, такая и архитектура. Снесут эти гаражи, вырастут «шанхаи» в другом месте, еще более неподходящем. Кто-то «законно» застроил всю улицу Навагинскую, морскую набережную, снес кинотеатр «Спутник», а кто-то лепится на неудобьях. Так и будет, пока «деньги решают все».
avatar

Babinich

  • 07 марта 2019, 07:51
+
Деньги решают все всегда и везде.
Если их нет, то будешь жить в автомобильной кануре.
avatar

KTM

  • 07 марта 2019, 10:50
+
+3
Неправда. Подавляющая часть квартир, в которых сейчас живут граждане нашей страны была получена ими или их родителями бесплатно. Также, вся инфраструктура: школы, поликлиники, детские площадки, скверы, наиболее благоустроенная часть городов была построена в тоже время государством.
Деньги решают все только в полудиком обществе. Еще там решает все грубая сила, криминал, жажда наживы, жадность и скупость.
avatar

Babinich

  • 07 марта 2019, 12:47
+
У нас полудикое общество. Деньги решают все.
avatar

KTM

  • 07 марта 2019, 15:39
+
+4
DieseLRiddeR, Igor1966 Речь не идет о том сносить эти гаражи или нет. Вы мне ответьте, чтобы я понимал о чем мы говорим, жилые гаражи это нормально или нет (мы говорим о постоянном проживании!):
1. Да, это абсолютно нормально. С любых точек зрения это нормально. Все вышеописанные проблемы несостоятельны.
2. Люди вынуждены жить в гаражах т.к. у них нет средств на нормальное жилье. Они вынуждены там жить, но назвать такое жилье нормальным нельзя.
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 14:11
+
Кого ты спрашиваешь?
Это дикари. Им жить в гаражах и сараях — высший кайф.
avatar

KTM

  • 07 марта 2019, 15:42
+
:)) ну хочется понять, выслушать оппонента, может это я не прав! Всякое бывает!
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 19:55
+
+2
<blockquote(мы говорим о постоянном проживанииblockquote> Термин какой то… советский… Пригласить вас в лодочный гараж, дабы раз и навсегда оставить разговоры о качестве жилья? Поверьте, хрущевка на его фоне выглядит как сарай, а есть еще гаражи депутатов и…
Речь не идет о том сносить эти гаражи или нет
Сносить, я думаю с этим решением согласятся даже владельцы гаражей, НО сначала снести жилье тех кто " наблюдал", а по долгу службы не должен был разрешать подобное и не васю из какого ни будь отдела ..., а начиная с мера и дальше…
Я ответил?
avatar

Igor1966

  • 07 марта 2019, 14:34
+
+1
Термин какой то… советский…
Ну почему? Все очень просто! Вот товарищ выше писал, что он допоздна задержался и переночевал. Это не постоянное жилье. Постоянное это сдали гараж и там постоянно живет семья допустим, папа, мама и дети.
Я ответил?
Ну… не совсем. Т.е. на фоне другого плохого жилья это как бы нормальное? Так?
Ну в хрущевке есть двор хоть, там выйти можно, поиграть, а в гараже куда? Между рядами боксов футбол погонять?
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 20:01
+
Можно и пивка похлебать взять из недопитых бутылок добрых дядь, играющих пьяными в секу среди рядов гаражей. Нафиг этот футбол. Бытие определяет сознание.
avatar

Goblinsky

  • 07 марта 2019, 22:52
+
+1
Постоянное это сдали гараж и там постоянно живет семья допустим, папа, мама и дети.
Нет, постоянно они «живут» в другом месте, см закон о регистрации.
Между рядами боксов футбол погонять?
Если " жилье" не соответствует вашим понятиям, то это не жилье? Я же писал выше про гараж.., давайте представим, завтро кто то скажет, если в квартире меньше 40 кв на человека и меньше одного санузла на человека, то это не квартира — снести, на авто можно ездить только в пределах гарантийного срока, дальше в утиль…
Вот, видите, завтра вы будите ходить пешком и жить в гостинице…
avatar

Igor1966

  • 07 марта 2019, 23:42
+
+1
Нет, постоянно они «живут» в другом месте, см закон о регистрации.
При чем тут закон о регистрации???? Вы понимаете разницу между регистрацией и фактическим проживанием? Даже в таком простом вопросе живут там постоянно или нет вы начинаете выкручиваться и говорить, что они зарегистрированы в другом месте!!!????
А можно я поселюсь в канализационном колодце и буду жить? Ничего? И детей воспитывать там? В законе ведь не написано, что нельзя жить в канализационном колодце (покажите мне, где это написано, что именно нельзя, а? Вот! Нигде не написано!!! Поэтому можно!).
И никому до этого не должно быть дела!
Если " жилье" не соответствует вашим понятиям, то это не жилье?
Оно не соответствует понятию о нормальном жилье! Именно так я и написал! Нормальное. А жить можно где угодно, и в машине ночевать.
представим, завтро кто то скажет...
У нас могут. Это да. Но! В данном вопросе никто не давал разрешения на строительство жилых гаражей! Разрешения давались на гаражные боксы. Гаражи для машин. Жилье там не предполагалось никогда. И никогда норм таких не было. Поэтому это никто не разрешал. На это преступно закрывали глаза, а теперь вдруг прозрели и решили соблюсти закон. А это «немного» другое дело нежели разрешили, а потом признали это незаконным!
avatar

D-huan

  • 09 марта 2019, 21:05
+
А можно я поселюсь в канализационном колодце и буду жить?
А почему нет? А если нет другого жилья, лучше под открытым небом?
У нас могут. Это да. Но! В данном вопросе никто не давал разрешения на строительство жилых гаражей!
Но у нас никто не давал разрешение жить на Даче, если следовать вашим заключениям, там жить НЕЛЬЗЯ, как, далеко от магазинов, школ, кругом навоз и удобрения, злобные автолюбители масла меняют ...( а если смотреть не НАШИ дачи, а где ни будь в районе Саратова. стенки в полкирпича, а то и из бутылочных ящиков, да и у нас не все дачи лет 20 назад такие шикарные были )
И никогда норм таких не было. Поэтому это никто не разрешал.
Эх, а вы про остальной мир говорите ..., а он живет по ПРАВИЛУ: что не запрещено законом — то разрешено…
avatar

Igor1966

  • 10 марта 2019, 08:31
+
+1
А почему нет? А если нет другого жилья, лучше под открытым небом?
Не правильный ответ. Так можно и до бомжевания дойти с таким подходом. Это значит утратить в себе последние капли самоуважения, опуститься.
Вот так и становятся бомжами. В первую очередь потому, что падают духом!!! Всегда можно найти выход из положения, нужно искать его. Пока целы руки ноги можно работать, сделать что-то самому. И т.д.
Эх, а вы про остальной мир говорите ..., а он живет по ПРАВИЛУ: что не запрещено законом — то разрешено…
Очень сомнительно, что это так! Сморкаться на улицах у нас не запрещено ведь? Я нигде не видел запрета. Давайте я перед вами сморкаться буду (хотя некоторые так и делают) и остальные тоже начнут. Вам будет приятно?
Вы думаете городская среда не влияет на человека? Главное чтобы удобно было? Влияет, еще как! Ладно вас и меня уже не переделать, но дети, может быть заслужили немного большего?
avatar

D-huan

  • 11 марта 2019, 10:12
+
Вы на что то другое отвечаете, я написал: луче жить в колодце чем под открытым небом…
avatar

Igor1966

  • 11 марта 2019, 18:28
+
У нас полстраны живут в колодцах.
avatar

Uragan

  • 11 марта 2019, 18:45
+
Значит им повезло, не капает.
avatar

Igor1966

  • 11 марта 2019, 18:53
+
У нас свободная страна. Человек имеет права жить там где хочет. Во дворце, в гараже, в палатке, в коробке, в колодце.
Это его личный выбор!!! Прочь руки от свободы личности!!!
avatar

Uragan

  • 11 марта 2019, 19:59
+
Человек имеет права жить там где хочет.
Но в рамках закона. И обязан об этом уведомить власть. Т. е. зарегистрироваться.
avatar

ogogo

  • 11 марта 2019, 20:19
+
Скажите, как вы считаете, шизофреник это нормальный человек?
avatar

D-huan

  • 12 марта 2019, 10:54
+
Вы на что намекаете?
avatar

Goblinsky

  • 12 марта 2019, 12:29
+
Шизофрения это болезнь, как и все другие болезни.
Нормальных людей (абсолютно здоровых) нет.
avatar

Uragan

  • 12 марта 2019, 15:49
+
Да ладно. Простой вопрос ведь!:))
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 11:41
+
Но у нас никто не давал разрешение жить на Даче
Неправда.
Ещё в июле 2018 года Владимир Путин подписал Закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд», который упразднил дачные товарищества в России. С 1 января 2019 года вместо них появились огороднические и садоводческие некоммерческие товарищества. В садоводческих товариществах разрешено строительство жилых домов с возможностью прописки, в огороднических товариществах — только хозяйственные постройки.
avatar

D-huan

  • 12 марта 2019, 09:22
+
Вы с Путиным в другой стране живете.
avatar

Igor1966

  • 12 марта 2019, 17:14
+
<blockquote С 1 января 2019 года вместо них появились blockquote>
Это очно, проснулись 1 января ..., а вокруг огороднические товарищества…
avatar

Igor1966

  • 12 марта 2019, 17:17
+
Оно не соответствует понятию о нормальном жилье!
У всех это понятие разное, поймите, нет закона — нет термина…
Повторюсь, бывая в Ставрополье, в Калмыкии… там крыши в домах СОЛОМЕННЫЕ, не часто конечно, но встречаются, посмотришь на детишек…
avatar

Igor1966

  • 10 марта 2019, 08:35
+
если в квартире меньше 40 кв на человека и меньше одного санузла на человека, то это не квартира — снести,
я за!
avatar

zummer

  • 11 марта 2019, 11:10
+
+1
Выскажу свое мнение. То, как начинались строиться гаражи изначально, еще в советское время — было нормальным: машиноместо, подвал с «ямой», второй этаж или другое подсобное помещение, где можно было хранить что-либо относящееся к машине или домашний скарб, продуктовые запасы, иногда переночевать. Тем более в условиях жизни в городских квартирах с недостатком подсобных помещений.
То, во что превратились многие гаражи сейчас — ненормально. По сути это «таунхаусы», только построенные под видом гаражей. Некоторые выглядят вполне прилично, даже симпатично, некоторые превратились в «шанхаи». Причина появления подобных строений — в экономической ситуации 90-х и начал нулевых годов, когда люди решали свою жилищную проблему как могли. А по сути, эта ситуация не изжита до сих пор.
Причиной также является ситуация во многих регионах страны, где жизнь становится почти невыносимой. Люди массово двинули на юг и готовы жить где угодно.
Наше общество развивается с дикими перекосами, в этих условиях неудивительно, что и Сочи из города-курорта и города-сада превратился в город-полукалеку. Да и судьбы людей, их образ жизни в массе ненормальны.
Сносом каких-либо гаражей или незаконно построенных домов изменить что-либо невозможно. Эти новоявленные «фавеллы» будут множиться, перемещаясь с места на место и становясь все беднее. Можно представить, в каких условиях живут люди в тех регионах, откуда они бегут на юг, если они согласны на жизнь в гаражах, даже в гаражных боксах.
Но, опять скажу, люди в стране, да и у нас в Сочи часто живут в условиях, гораздо худших, и в домах, гораздо более неприглядных чем эти гаражи. Но это их жилье, их собственность, которую никто не может отнимать из-за того, что она кому-то не нравится. А если есть необходимость снести что-либо: людей нужно расселять или платить компенсацию.
avatar

Babinich

  • 07 марта 2019, 14:57
+
+1
То, во что превратились многие гаражи сейчас — ненормально.
Это главное!
Добавлю. Гаражи ведь превратились в это не сразу, а постепенно с молчаливого согласия администрации и контролирующих органов. Т.е. годами они на это смотрели сквозь пальцы, а теперь прозрели и хотят сносить. Вот что обидно.
А контролировать это можно было просто. Даже ходить по всем гаражным кооперативам не нужно было. Просто смотришь: дают подключение воды с хорошим лимитом, канализации, газа. По электричеству лимит увеличивают. Все. Гаражи переходят из боксов в жилые.
avatar

D-huan

  • 07 марта 2019, 20:08
+
Еще хотелось бы заметить. Мы плохо живем не потому, что мало работаем или недостаточно зарабатываем, а потому, что не умеем сохранять нажитое. Постоянно разрушаем, сносим, отказываемся от традиций и накопленного опыта. «До основания, а затем...» В этом бесконечном саморазрушении не можем остановиться.
В 91-м году разрушили полстраны, отказались от построенного, достигнутого и завоеванного трудом, потом и кровью многих поколений. Чуть не загнулись. Кое-как стали подниматься на ноги, за это время, равное половине жизни целого поколения что-то строили, как-то устраивали свою жизнь, что-то удавалось зарабатывать и приобретать. Теперь новая волна: сносить, разрушать. Выходит, что почти тридцать лет занимались «мартышкиным трудом»?
Так мы никогда не выберемся из нищеты и безысходности. Замкнутый круг.
avatar

Babinich

  • 07 марта 2019, 15:22
+
+3
Замкнутый круг.
Потому что изначально выбрали не тот путь развития после 1991 года. Дорвавшиеся до власти гребли все, что можно в свои карманы. И им было не до гаражей. Им надо было поскорей прибрать к рукам то, что делает им деньги. Потом надо было быстренько отказаться от социальных программ, быстро разрешить людям приватизировать сараи и общаги, чем опять же обманули людей. На гаражи как-то не обращали внимание, поскольку старались распродать еще имеющиеся земли городские… А вот, когда этих земель совсем не осталось, сделали вид, что только что узнали об этих гаражах. И вот решили навести порядок.
Хотя я против этих шанхаев, но меня коробит от методов борьбы с ними. Нечестно поступают. А скорей всего, просто освобождают таким образом земли. Хотя можно было и по другому освободить, решением об изъятии земель в пользу города с компенсацией собственникам… Но у нас ведь «нищий» город, «нищая» страна — возмещать никто не может. Как не могут возместить расходы на адвоката, посчитав их чрезмерно большими для бюджета. Для выигравших суд ответчиков эти деньги не чрезмерно большие, а как возмещать ответчику его расходы, так город нищий…
avatar

magnolia2013

  • 07 марта 2019, 21:58
+
+1
Хотя можно было и по другому освободить, решением об изъятии земель в пользу города с компенсацией собственникам…
а я вам тыщу раз говорил-совдепия как была, так и осталась! оне только забирать и раскулачивать и могут! Шариковы
avatar

rem-sochi

  • 07 марта 2019, 22:28
+
+2
Не утруждайтесь. Я не разделяю вашего оптимизма. И тогда я не «любила» этих прихвостней и сейчас не «люблю». Но дело не в социализме, а в людях, которые все вывернули наизнанку. Не сможет частная собственность сделать всех счастливыми. Вот почему-то вспомнился фильм «Генералы песчаных карьеров»… Это о чем фильм? Да, люди должны стремиться к лучшему, и лентяи при любом раскладе ничего не достигнут ни в социализме, ни в капитализме. Но капитализм, как и коммунизм — это две станции, куда никогда не придет поезд счастья для всех. Вы все о каком-то раскулачивании говорите… Ну нет, пусть уже растащут все эти олигархи, нам зачем это? Кто-то же должен дворы мести…
avatar

magnolia2013

  • 08 марта 2019, 09:10
+
И тогда я не «любила» этих прихвостней
А где других брать, не кажется странным, кого не «выберем»… все нас с кален начинают поднимать, а мы все в позе раком останавливаемся?
avatar

Igor1966

  • 08 марта 2019, 09:16
+
Не сможет частная собственность сделать всех счастливыми.
;)
но почему-то Вам отсутствие собственности мешает быть счастливой.
avatar

zummer

  • 11 марта 2019, 11:10
+
+1
Ну почему вы пишете всякую чушь и считаете ее истиной? Не беритесь судить о людях по себе. И читайте, о чем я пишу. Не может частная собственность сделать всех счастливыми, что тут для вас трудно к пониманию? И при чем тут отсутствие собственности у меня (кстати вы-то откуда это знаете, что у меня есть, и чего у меня нет?). Копаетесь, копаетесь в чужом белье и выставляете свои соображения по этому поводу на всеобщее обозрение. Вот так и рождаются сплетни…
avatar

magnolia2013

  • 11 марта 2019, 13:41
+
Не может частная собственность сделать всех счастливыми
;)
между собственностью и счастьем вообще слабая корреляция…
к чему вы все время их противопоставляете, при этом попутно страдая от отсутствия у Вас в собственности квартиры, вообще непонятно.
avatar

zummer

  • 11 марта 2019, 14:41
+
+1
между собственностью и счастьем вообще слабая корреляция…
Это далеко не все понимают. Вот и вы считаете, что отсутствие у меня квартиры делает меня несчастной… Что в принципе для меня и вовсе не понятно. Значит, это вам надо для счастья хоть кусочек, хоть клочок от овцы… А мне вот, как ни странно, доставляют счастье мои путешествия. Вот всю свою сознательную жизнь это и делаю… Но покоя, почему-то вы не находите, а не я.
avatar

magnolia2013

  • 11 марта 2019, 21:09
+
+1
Вот и вы считаете, что отсутствие у меня квартиры делает меня несчастной…
Странно, а зачем тогда ваши суды с администрацией, по поводу той не то квартиры, не то комнаты в бывшей общаги, для куражу?
avatar

Igor1966

  • 11 марта 2019, 21:17
+
+1
Да, для развлечения. Суд — это игра, это состязание, и ведь скучно жить в стране, где все есть. Вы же вот для куражу пишете свои комментарии, нет?
avatar

magnolia2013

  • 11 марта 2019, 22:26
+
. Вы же вот для куражу пишете свои комментарии, нет?
Кураж… это несколько иное, для куражу… очевидно вы считаете что над вами куражатся? Вы расслабьтесь и будьте проще — я просто с вами разговариваю и все, может вы преследуете какие то иные цели..., не знаю.
Да, для развлечения. Суд — это игра, это состязание
Просите, но я вам не верю…
avatar

Igor1966

  • 11 марта 2019, 22:34
+
+1
Да мне собственно и не нужна ваша вера и ваша «искренность»… Вы сами-то можете быть проще? Или так сойдет, главное, чтоб другие были…
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 10:02
+
+1
Странно, а зачем тогда ваши суды с администрацией, по поводу той не то квартиры, не то комнаты в бывшей общаги,
это потому что, собственность не делает человека счастливым, — говорит магнолия, выбивая себе в то же самое время недвижимость в собственность.
нормальная советская двойственность, когда говорится одно, а делается — другое.
avatar

zummer

  • 12 марта 2019, 09:05
+
+1
Вы смешны, с вами интересно побеседовать… Ну живете так, и ладно. Только с чего вы решили, что можете кого-то учить?
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 10:00
+
+1
Только с чего вы решили, что можете кого-то учить?
;)
Ну почему вы пишете всякую чушь и считаете ее истиной? Не беритесь судить о людях по себе.
avatar

zummer

  • 12 марта 2019, 11:26
+
+3
Вы смешны
Это не он смешон…
avatar

Igor1966

  • 12 марта 2019, 17:19
+
+1
Вот и вы считаете, что отсутствие у меня квартиры делает меня несчастной…
я просто внимательно следую Вашему совету:
читайте, о чем я пишу
только Вы себе представляете одну себя, когда пишете, а со стороны получается другая Вы, которая Вам не нравится.
avatar

zummer

  • 12 марта 2019, 09:07
+
Потому что изначально выбрали не тот путь развития после 1991 года.
Это не путь, это тупик, весь мир ушел в другую сторону и… се руководители, от Гусинского и Березовского и до… чЛены КПСС…
avatar

Igor1966

  • 07 марта 2019, 23:47
+
+2
Путь может быть разным, в том числе и тупиковым. Получается, что все эти березовские и еже с ними совсем не шли путем социализма. У них были свои цели, которых они и достигли — это развалить то, что создавали люди и прибрать все к своим рукам. Собственно это и видим, и социализм тут ни при чем. Можно прилепить себе любой титул и обвинить все вокруг, чтобы оправдать свои поступки и дела.
avatar

magnolia2013

  • 08 марта 2019, 09:01
+
все эти березовские и еже с ними совсем не шли путем социализма
О чем вам тут и твердят… Вы этот «социализм» где видели? Точно уверены, следующие опять не приберут...?
С праздником…
avatar

Igor1966

  • 08 марта 2019, 09:13
+
+2
Ничего себе поздравление — вам твердят, вам вдалбливают… Спорить о социализме не вижу смысла, ибо где-то в мире он все-таки так или иначе живет.
avatar

magnolia2013

  • 08 марта 2019, 12:23
+
+1
Ничего себе поздравление —

Ну какое получилось, мимоза с шампанским в монитор не лезет…
где-то в мире он все-таки так или иначе живет.
Даже вы не знаете где…
avatar

Igor1966

  • 08 марта 2019, 16:40
+
Кое-как стали подниматься на ноги
где поднимались то? Нефть скаканула, влили как наркоману-кайфанули, а по сути страна не конкурентноспособна, у руля дилетанты говоруны -похерили все и типа дворяне недоделанные итить.Кто в правительстве вызывает хоть какое то уважение даже по человеческим факторам, не говоря о компетентности-никто!
avatar

rem-sochi

  • 07 марта 2019, 22:25
+
На пляжах в первую очередь надо сносить этот безпредел! Сразу пляжи станут просторней
avatar

Djtom

  • 08 марта 2019, 01:16
+
В первую очередь надо сносить на пляжах и набережных.
avatar

Uragan

  • 11 марта 2019, 10:53
+
Из-за этой стройки на пляже давят на Пахомова сильно.
Your text to link...
Сочинские власти под руководством мэра Анатолия Пахомова добились возбуждения уголовного дела в отношении супруга Натальи Байрамович по статье УК «мошенничество в особо крупном размере». При этом за Нумана Байрамовича поручился консул Сербии Милан Живкович. Но, похоже, краснодарских чиновников мнение иностранных коллег мало волнует, как и грядущий дипломатический конфликт. Семья Байрамовичей, имеющая сербское гражданство, обратилась к президенту Сербии Александру Вучичу с просьбой через президента России Владимира Путина остановить беззаконие краснодарских чиновников.
avatar

lyuda

  • 12 марта 2019, 09:13
+
Эта стройка на пляже многим людям солнце и воздух закрыла. Причем тут Сербия?
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 10:05
+
Причем тут Сербия?
Семья Байрамовичей, имеющая сербское гражданство, являются одним из застройщиков Сочи (АЛК+, АЛК++).
Дом на ул. Белорусская, д. 4 в Сочи, принадлежат в равных долях трем физическим лицам: Андрияничевой И.А., Семенову Д.В. и Байрамович Н.С..
avatar

lyuda

  • 12 марта 2019, 12:20
+
А если бы она имела узбекское гражданство… Это бы что-то изменило?
avatar

Uragan

  • 12 марта 2019, 15:51
+
+2
Я считаю, что кто бы не построил эти дома, их надо снести. Они нарушили права уже проживающих людей. Поэтому тут ни Сербия, ни Узбекистан значения не должны иметь.
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 18:54
+
+1
Какие права уже проживающих людей они нарушили?
Они имеют ровно такие же права, как и вы.
avatar

Uragan

  • 12 марта 2019, 19:37
+
Ну так посмотрите на эти дома повнимательней, может и увидите что…
avatar

magnolia2013

  • 12 марта 2019, 20:00
+
+1
Вижу, что вам нечего ответить посуществу.
avatar

Uragan

  • 12 марта 2019, 20:04
+
Как всегда…
avatar

Carib

  • 13 марта 2019, 10:03
+
+2


Гаражи, угадайте где такое происходит.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 01:29
+
Это произведет революцию в «мозгу» многих ценителей «правильного» жилья, хотя… займутся демагогией, их любимым делом — искать отличия их гаражей от наших, забыв, что день назад писали, такое невозможно нигде… ну кроме как в Сочи.
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 07:49
+
+1
Это блокированные дома. Гараж естественно на нулевом этаже.
Это не имеет ничего общего с нашими говногаражами.
avatar

Uragan

  • 13 марта 2019, 08:48
+


И наш и в Сочи
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 09:09
+
Последний, тоже, мало общего с машиной имеет, но ничего люди ездиЮт и никто не кричит: запретить производство как…
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 09:12
+
Последний, тоже, мало общего с машиной имеет
да нормальная машина.
ломкая, правда, и прожорливая, но едет, зараза, где надо ехать…
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:14
+
<blockquoteда нормальная машина.blockquote>
Конешно, я вот тоже езжу на Ниве и говорю…
Но на деле, то что на фото по сравнению с Шевроле, как… наши гаражи с американскими…
но едет, зараза, где надо ехать…
Никуда она не едет, это 89 ехал, Хантер, а это…
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 11:18
+
Никуда она не едет, это 89 ехал, Хантер, а это…
едет-едет.
просто, в отличии от 469, который сам себе прокладывает дороги, это делали преимущественно для города, ну и немного, для проселка…
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:28
+
Да не едет, в лесу свесы мешают и ..., в городе ..., вы ездили?
это делали преимущественно для города
Даже с китайским «внедорожником» нельзя сравнить.
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 11:33
+
Да не едет, в лесу свесы мешают
так он не для леса сделан. ;)
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:47
+
так он не для леса сделан. ;)
В лесу — не для леса, в городе не для города… бяда. Но я не про это, да ездят и не Нивах и на… и живут в гаражах и…, нельзя сравнивать их«гаражи » и наши, как и жизнь тут и там…
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 11:52
+
Это блокированные дома. Гараж естественно на нулевом этаже.
Это не имеет ничего общего с нашими говногаражами.
хех.
5-6-7 метров по фасаду, 2-3 этажа, и общие стенки.
происхождение примерно такое же, как у наших гаражей.
только люди сами хотят жить в красоте и аккуратности, и власть им в этом способствует.
а наш человек, за пределами своей квартиры/своего гаража/дома-участка плевать хотел, что происходит.
оно же вокруг все народное, вот пусть власть и народ и делают там красиво и хорошо. да еще и бесплатно…
кстати, злойдед, это вам еще одна грань ответа на вопрос «что такое совковость?»
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:13
+
+1
Если вы меня имели в виду то не нужно врать!
Вот моя цитата:
Разве где нибудь в мире есть еще такое явление как у нас «жилой гараж». Где в одном месте и ремонт и проживание и дети маленькие бегают, играют.
Я спрашиваю, «где нибудь есть такое явление». Вы понимаете разницу?
Хотя о чем я…
Можете не отвечать. Мне все понятно. Хотел окончательно убедиться, ну ладно…
Что то мне это напоминает. Когда приводишь аргументы, упираешь на логику, и получаешь иррациональный ответ, на который и ответить то нечего, потому как не понятно с каких позиций вести беседу если логика отвергается.
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 12:04
+
что день назад писали, такое невозможно нигде… ну кроме как в Сочи.
Забыл цитату вставить. Если это про меня, то где я писал, что это нигде не возможно кроме Сочи? Разницу между вопросом и утверждением вы улавливаете?
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 12:07
+
Зачет, вывернулись.
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 12:23
+
Не понимаю, но не хамил, в отличии от вас, а у вас, похоже, кончились аргументы и понеслось…
Написали много, но если конкретно, то… американцы в своих гаражах машины не ремонтируют, поэтому жить у них можно..., ну да, логика железная, не поспоришь..., фото чс ремонтом привести?
И вас не смущает отсутствие детских площадок?
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 12:28
+
+2
но не хамил, в отличии от вас
Где конкретно? Еще не начинал, но очень хочется, признаться!
Уважаемый Igor1966, (посмотрел дату рождения в вашем профиле, стараюсь как могу говорить вежливо, не обессудьте) на будущее, когда будете вести спор к кем либо, постарайтесь придерживаться предмета спора, иначе спор становится бессмысленным и выглядит это… странно.
Например, если человек говорит, что ему не нравится колбаса и он не считает колбасу нормальной едой, то не следует в качестве аргумента говорить, что колбаса не запрещена законом и гостами, т.к. собеседник не утверждал, что колбаса незаконна и что ее следует запретить.
Чувствую себя глупо, объясняя такое, ну ладно…
По ходу нашего спора, я неоднократно прямым текстом указывал, что не рассматриваю законность жилых гаражей а также вопрос их сноса и тем не менее вы постоянно отвечали мне так, как будто я именно это и говорил.
Я лишь утверждал, что в моем понимании жилые гаражи не могут считаться нормальным жильем. Чувствуете разницу между нормальным и незаконным?
Я приводил конкретные аргументы, почему я так думаю. Этим аргументам вы ничего не противопоставили. Например, вы могли бы сказать, что гараж удобен для жилья т.к. поставил машину и не нужно идти от гаража до дома, когда дождь это очень удобно, экономится время и не мокнешь под дождем! Ничего подобного вы не высказали! Если бы вы приводили разумные аргументы почему по вашему жилой гараж это хорошо, то можно было бы на одну чашу весов положить мои аргументы почему жилой гараж это плохо, на другую ваши аргументы — почему жилой гараж это хорошо и сравнить их. Но нет, вы все время оппонируете к несуществующему собеседнику, оспаривая несуществующие утверждения! Как можно с вами спорить при этом? Встать на сторону несуществующего собеседника? Чтобы совсем пропали остатки смысла разговора?
Вот выше кто-то удачно привел пример с автомобилем (раз вы не хотите отвечать на вопрос с шизофреником).
Вот точно так же, я мог бы (в качестве примера! Мы не спорим сейчас по этому вопросу) сказать, что ржавое, древнее, разваливающееся Жигули 1-й модели не может считаться нормальным автомобилем!(Абсолютно нормальная точка зрения, которую я неоднократно слышу). И я бы сказал почему я так думаю: небезопасная (нет подушки безопасности, нет усилителей в дверях), при авариях велика вероятность травм и летального исхода; морально устаревшая конструкция; шум в салоне (особенно сказывается при дальних поездках); нет кондиционера (чувствительно для нашего жаркого климата) и т.д.
При нормальном течении беседы, собеседник ответил бы например: «Смотря для чего ее использовать. Погрузить на Жигули какой нибудь строительный материал (особенно на 4-й модели) и привезти на небольшое расстояние самое то! Не жалко, удобно».
На что я бы мог сказать «А как же безопасность? Ведь если случится ДТП то последствия могут быть тяжелые» и т.д. Т.е. предметный разговор.
А вот беспредметный ответ может быть такой: «А в каком Законе или ГОСТе написано, что Жигули незаконны и ее нельзя эксплуатировать?»
Т.е. начинается оппонирование к несуществующему утверждению, что Жигули являются незаконной машиной, эксплуатацию которой нужно запретить. Но так ведь никто не утверждал.
Часто, в запале спора (и у меня такое бывает) мы читаем реплику оппонента и видим не то, что там написано, а то, что мы ожидаем услышать от него. В этом случае нужно успокоится и постараться прочесть то, что он написал беспристрастно. Иначе часто получается разговор самим с собой т.к. начинаешь отвечать не на реальные вопросы, а на те, которые ожидаешь услышать. Не нужно.
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 15:40
+
Если бы вы приводили разумные аргументы почему по вашему жилой гараж это хорошо
Аргумент один — страна у нас плохая, а не…
Но нет, вы все время оппонируете к несуществующему собеседнику, оспаривая несуществующие утверждения
В массовой драке надо махать вокруг себя бревном, чтобы наверняка уже, не время для рассматриваний, откуда подачи, а то…
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 15:54
+
Аргумент один — страна у нас плохая, а не…
:)))
некоторые начинают уже что-то подозревать!:)))
В массовой драке надо махать вокруг себя бревном, чтобы наверняка уже, не время для рассматриваний, откуда подачи, а то…
:))) Кстати, разумно! Хоть вы прояснили ситуацию!
avatar

D-huan

  • 13 марта 2019, 15:59
+
Когда приводишь аргументы, упираешь на логику, и получаешь иррациональный ответ
Более детально рассмотрим вашу логическую цепочку ...
Где в одном месте и ремонт и проживание и дети маленькие бегают, играют.
У американцев не ремонтируют машины в гараже, у нас ремонтируют, поэтому и жить в наших гаражах нельзя, а в их можно...?
не понятно с каких позиций вести беседу если логика отвергается.
Вам виднее, вы не ответили ни на один мой вопрос, в частности, где в градостроительных нормах находится запрет на проживание в гаражаз и далее по списку, НО
Можете не отвечать.
А то чем ни будь в монитор запустите…
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 12:40
+
Гаражи, угадайте где такое происходит.
Пятигорская? Тимирязева? Альпийская? Гранатная? Молодогвардейцев? Политехническая? Гастелло?
но точно где-то в окрестностях Большого Сочи.
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 11:08
+


Ужас дома вплотную стоят. Там жить не льзя.

А это бомжатник, как такое может быть



И мне еще вот что интересно, во дворах домов машины не стоят? Их нет, да? Дети ходят не между машин я правильно понимаю? Я вообще считаю у кого нет гаража или оплаченного парковочного места нужно лишать транспорта, а как так то дети могут пострадать и оставлять транспорт во дворах домов это преступление.

А детские площадки у каждого дома есть? Очень интересно.

Жилой гараж, это гараж с жилыми помещениями наверху, многие построены еще в 90-х годах. Считайте это 3х этажный дом (как любой дом в вашем понимании 3- 5-ти этажка, только вместо первого этажа гараж, чем это плохо. Закрытая территория (не у всех конечно), машины стоят в гараже и в чем проблема? Многие благоустроены, за все платят: мусор, вода, свет, дождь… мало того 10 м. от земли еще надо убирать. Считайте частный дом на нескольких хозяев. На Макаренко пройдитесь посмотрите на такие гаражи, обычные таунхаусы, просто их признавать законными не хотят, не выгодно, проще людей под страхом сноса держать и незаконного проживания и строительства.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 13:20
+
Это бесполезно, даже если этих товарищей, наделенных безграничной логикой, привести в ту же «курортную» Италию и тыкнуть носом ..., они закричат: а че, у них же договор на… вывоз мусора, вывоз чего там еще, у них дома вон из песчаника…
Я понимаю, хотелось бы чтобы «наше» жилье выглядело бы поэстетичней, но… на что заработали…
avatar

Igor1966

  • 13 марта 2019, 13:34
+
+1
Где там на первом этаже машины стоят?? На первых этажах бизнес, если это на макаренко, или кухни. Машины все сточт на обочине и в проездах, не свистите тут
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 14:03
+
То есть в 5 этажках по Воровского например бизнес на 1 этажах это нормально? Там же квартиры были, что за дела? Как такое может быть чтоб жилую квартиру переводили в нежилое помещение.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 14:23
+
+1
Жилую квартиру в нежилое это нормально, там требования заложены должным образом, хуже когда наоборот. Например, гаражи)
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 14:55
+
А в гаражи требования не заложены? Чем отличается частный дом с гаражом на 1 этаже от гаража с жилым помещением на втором?
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 14:57
+
Дом строится с проектом, а гараж нет
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 15:08
+
Да Вы что? Гараж без проекта? А подключение официальное к электросетям и водоснабжению и водоотведению как происходит? Все по проекту без него землю официально не получишь. Да есть некоторые условно отклонения от проекта, ровно как и при строительстве домов, все тоже самое. Мало того в далеких 90х не требовалось разрешение на строительство. Ну так было, что поделать? Построили, все сделано в рамках но статус поменять не смогли и… сносить?

Я понимаю городят по 5+ этажей, это да уже вопрос, но всех под одну гребенку как то неправильно.

К справке: проектной документации 4 мешка на один ПГСК, кто без документов и самозахват вопрос имеет иной характер.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 17:21
+
Вот же дикие люди, никому в голову не пришло не один, а пять этажей сверху надстроить. Идиоты.
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 13:53
+
А СНТ думаете ситуация иная? Дома на 3 семьи строят по 1000 кв. м. Людям жить надо где то, на фоне проблем с домами которые вроде бы построены нормально, оказываются незаконными и годными только под снос. У нас запретить проще, чем что либо разрешить.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 14:20
+
САСШ.
avatar

Starman

  • 15 марта 2019, 10:59
+
+1
Где здесь бизнес на 1 этаже



Просто вопрос состоит в том, что при нормальном согласовании облика и гарантии от Администрации в оформлении таких построек все сделать красиво и цивильно возможно. А когда говорят сделайте, а мы посмотрим оформить Вас или снести это не разговор.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 14:32
+
это где такое?
avatar

zummer

  • 13 марта 2019, 14:38
+
+1
В Лазаревке вроде.

Есть такое в Адлере



Не надо все смотреть через Альпийскую, ситуации разные и гаражи разные.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 14:47
+
Все равно найдётся тот, кто будет пользоваться парковкой вне гаража даже в идиллии…
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 15:00
+
Вот это гаражи, тут вопросов нет. Уважение ко всем сторонам, участвующим в процессе. Думал у нас в Сочи такое невозможно. Периферия спасла облик этого кооператива — был бы в центре, от Альпийской бы не отличался.
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 14:58
+
Таких много, просто в уме у всех Альпийская будь она неладна.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 14:59
+
Жилищный вопрос многих испортил, даже тут есть зачатки альпийской, повезло, что в Лазаревке да на горе ещё. Вон, первый этаж уже жилой, следовательно машина на улице и гараж это уже фактически не гараж.
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 15:05
+
И что тут такого? Может у него мотоцикл, может купил рядом и второй гараж ему не нужен, вообще нет машины… еще 1000 причин. Вопрос не в том что он делает, вопрос в законе он не может уйти от первоначального назначения, в этом главная проблема. Люди живут в бараках с удобствами на улице это никого не смущает, то что там условия в 1000 раз хуже чем в том же гараже, стены из дранки это зато жилье, да? Многие на садовых участках строят дома, это нормально же, то что для садоводства это не волнует никого, потом переведет в ИЖС. А то что к тем же участкам предназначенным для садоводства нет коммуникаций это не беда, скважина, септик и дровяной котел все нормально. Ничего плохого в проживании в так называемых «гаражах» нет, это давно не гаражи, просто законодательно сделано так что статус поменять сейчас невозможно.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 17:06
+
Да, кстати, скоро Лазаревский район из-за строительства дороги будет наводнён строителями, как во времена Олимпиады. Советую вложится там в пару-тройку гаражей — надстроите, на первом этаже харчевню и отобъете затраты по-любому, а дальше только в плюс или продадите))
avatar

Goblinsky

  • 13 марта 2019, 16:45
+
Пусть надстроят, в чем проблемы? Ваши риски какие? Почему все так заботливо думают о своих согражданах? Они должны жить хуже Вас? Какая то зависть? Можно и вложиться почему бы и нет? Все сверхбогатые и от лишней копейки откажутся? Будет возможность вложатся, если конечно это будет возможно по закону сделать.

С таким подходом к гаражам, можно подойти и к владельцам старых автомобилей, больше 5 лет запрет на эксплуатацию и все, только новые авто, нечего на старом и небезопасном хламе ездить. В любом вопросе можно найти подвох и нагородить запреты, только лучше от этого не будет.
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 17:12
+
Наберите в картах Яндекс ул. Коммунальников
avatar

power320

  • 13 марта 2019, 14:52

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.