Вырубка сосен на ул.Навагинская

Значит ситуация следующая — жилой дом №12 по ул.Навагинская («гармошка» с Манго) — первая от Администрации города Сочи, находится на земельном участке мерою 5592 кв.м, целью использования — для обеспечения эксплуатации многоквартирного жилого дома.
Из землеустроительных документов видно, что по всем нормативам площадь земельного участка должна составлять 6934,2 кв.м, но самый минимум — 5592 кв.м.
Так и провели формирование земельного участка — 5592 кв.м. При межевании территория у третьего подъезда дома площадью 540 кв.м не вошла в придомовую территорию дома №12 по ул.Навагинская и в данный момент сформирована под якобы паркинг (23:49:0204012:1091). Естественно, что никакого паркинга там не будет, поскольку теперь там установили новую ТП, которая питает исключительно вновь построенное здание ФСО через дорогу по ул.Советская.
Тем не менее, земельный участок сформирован и поставлен на кадастровый учет в строго обозначенных границах как того требует в том числе ст.16 федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации». То есть, с этого момента земля находится в общей долевой собственности владельцев помещений многоквартирного дома, при этом (особо подчеркну) не требуется ни специального решения органов публичной власти о предоставлении земельного участка, ни государственной регистрации права общей долевой собственности на данный земельный участок в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (постановление КС РФ №12-П от 28.05.2010 года).
Привожу постановление и прочие документы, из которых явно видно, что огромный газон с соснами, находящийся между университетом по ул.Советская и собственно жилым домом — это придомовая территория. Сейчас она в полном упадке из-за олимпийских прокладок кабелей Кубаньэнерго, спецсвязи и прочих заинтересованных организацией, а также развернувшейся строительной площадки подрядчика озеленения улицы Навагинской (о чем столько дифирамбов пели многие участники форума) ООО «С-Дон-2010», но не суть важно — из документов видно, что земля не муниципальная и в отличие от злоключений дома №20 по ул.Тоннельная (проведу параллель — кто в теме, поймет) бесплатно передана органом власти в общую долевую собственность владельцев помещений дома в момент постановки его на кадастровый учет.











Что из этого вытекает? Согласно ст.36 ЖК РФ земельный участок с элементами благоустройства и озеленения целиком и полностью принадлежит собственникам помещений жилого дома, уменьшение которого может осуществляться исключительно с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

И тут, граждане-собственники этой территории к сожалению начали наблюдать картину, когда подрядчик ООО «С-Дон-2010» достаточно фривольно начал ездить по этому газону на своей строительной технике, укладывать там материалы, ссыпать землю камазами и потом развозить ее по всей улице. Нет, понять можно — временно разместить землю для озеленения улицы — это не строительный мусор складировать, понять можно и даже простить. Но как-то мимо проходящий глава администрации Центрального района г.Сочи Павленко С.В. на вопрос одного из представителей Совета многоквартирного дома вдруг выдал странную фразу: «А мы там еще спилим пару сосен и сделаем развязку — улица Советская же теперь двусторонняя, машинам же надо где-то разворачиваться…»
Естественно, тут уж начались оперативно-розыскные мероприятия силами Совета дома. Одно дело, если бы как летом такое брякнул полупьяный прораб подрядчика Кубаньэнерго из Питера: «Мы вам старую ТП снесем, а новую построим рядом на вашей земле прям у детской площадки — так дешевле», но про разворот сказал в трезвом уме и доброй памяти чиновник уровня главы. И если с Кубаньэнерго в итоге удалось решить вопрос и ТП поставили все же на месте старой, то здесь перспективы замаячили нерадужные.
Были тут же написаны обращения к Главе города, прокуратуру Центрального района, два департамента и собственно подрядчику. У нас на руках ни проекта, ни согласований, вообще ничего. По данным кадастрового учета никаких изменений нет — все как и прежде. И быть не может — земля уже не муниципальная, есть четкие границы землепользования, она перешла в частную собственность владельцев дома и не имеет самостоятельной потребительской ценности, поскольку предназначена в первую очередь для обеспечения возможности пользования помещениями конкретного дома. Этой же позиции придерживается и ФАС СКО РФ, в частности, в постановлениях от 25.02.2013 года по делу №А32-2194/2012 и от 03.06.2013 года по делу №А32-30020/2011. Черным по белому написано, что специальная регистрация права в Росреестре РФ на земельный участок под многоквартирным домом не требуется, хотя по желанию собственников и возможна.

Сегодня были замечены работники подрядчика, которые выносили в натуре точки прохождения разворота и нам удалось наконец:
1) Узнать наименование истинного подрядчика и его координаты, а также связать с директором ООО «С-Дон-2010» (благо дело оказался довольно вменяемый мужик);
2) Увидеть тот беспредел, который исходит от заказчика работ — Департамента городского хозяйства Администрации г.Сочи.
Привожу схему катастрофы:


ПОЛОВИНА газона — как корова языком. Зеленым отмечена граница нашего участка по данным кадастрового учета. Две сосны действительно подлежат уничтожению.
Я сейчас напишу здесь, но и на сайт Департамента продублирую — на сайте Администрации г.Сочи у этого Департамента есть электронный адрес.
Это как назвать вообще? Причем выработана тактика, я так понимаю — работы должны начаться в выходные, когда никого из представителей заказчика нет на месте. На письмена и обращения по закону отвечают в течение месяца, а то и вообще не отвечают, а работы вот уже на пороге — сутки и все в асфальте.
Да это просто наглый отъем земли. Бесцеремонный и наплевательский. Нет, ну, бывает, конечно, между частными лицами споры о пересечении земельных участков, об аннулировании межевания и проч., но то частные лица, но когда под носом у администрации г.Сочи силами самой администрации творится такое беззаконие — это даже не перебор и не промах в работе. Это больше на национализацию похоже. Не будем давать квалификацию действиям должностных лиц, пусть этим займутся правоохранительные органы.
В любом случае будем информировать о каждом шаге заинтересованных лиц чтобы пополнить очередную правоприменительную практику нашего города по такому анахронизму как частная собственность и довести до общественности тенденции развития отношений власти и ее электората. Чтобы не питать иллюзий на предвыборных мероприятиях.





  • +98
  • 30 ноября 2013, 18:47
  • Robert

Комментарии (81)

RSS свернуть / развернуть
+
только деревья эти не сосны, а кедры гималайские. а так да, печально…
avatar

olymp_i_ja

  • 30 ноября 2013, 19:13
+
Да печально, но и разворачиваться где то надо.
avatar

ABATAP

  • 01 декабря 2013, 11:30
+
Может стоит устроит пикетирование и не дать этим уродам губить кедры?
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 19:23
+
полность согласен, пора их возвращать с Олимпа на землю…
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 19:40
+
Я за. Назначай дату.
avatar

WisHWHiTeWINgs

  • 02 декабря 2013, 10:48


+
Две сосны действительно подлежат уничтожению.
Общественные слушания по сносу/пересадке этих кедров проходили? Если нет, то ни о каком уничтожении их и речи быть не может.
avatar

bakc

  • 30 ноября 2013, 19:37
+
да уж новость так новость, я сам живу там… в шоке. Чинуши из Администрации вообще сошли с ума. А ведь это благодаря им на Советской творится бардак и хаос. Только безумному идиоту могло прийти на ум закрыть ул. Навагинская для проезда. Идиотом надо было быть, чтобы не понять, что Советская просто умрет. Но как же ОНИ У НАС БОГИ!!! Что Пахомов, что Павленко это пустословы еще те в плане того, что народ для них полный ноль. Это показывает и ул.Донская с левыми поворотами, а теперь и до ул.Советской добрались. Нельзя было закрывать Навагинскую… кому на х… нужна там пешеходная зона????????? Пусть Пахомов у себя во дворе устраивает пешеходные зоны, но не у нас в городе. Как вариант есть предложение поставить шлагбаум около Универмага, как сделал себе Сочиавтотранс для автобусов, и пускать на ул.Советская только по прописке в домах. Граждане служащие и работающие на ул.Советской извините, все претензии в шарашкину контору по ул.Советская,26. А деревья вырубать не дадим. Надо выходить на улицу, перекрывать, не поможет идти к Администрации. Центр города вообще уже становится похожим на какое то гетто........., то благ человеческих нет, то дороги уничтожают, то уже и деревья хотят вырубить… чтобы свою вонючую траву посеять!!! Слов нет… ШООООООООООООООК!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 19:37
+
вонючую траву посеять
может она их штырит?
avatar

extreme

  • 30 ноября 2013, 19:39
+
скоре всего… как выше писали в блогах… Только у нас вырубают многолетние деревья, чтобы потом все засеять травой!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 19:41
+
Нужно поднимать народ!!! Сколько можно жить быдлами????
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 19:44
+
я за. меня запишите. кто еще?
avatar

diagas

  • 30 ноября 2013, 19:52
+
Я готова.
avatar

AlisaObychnaya

  • 30 ноября 2013, 19:58
+
нас ужо, трое… можно по закону))
avatar

diagas

  • 30 ноября 2013, 20:10
+
я присоединяюсь!!! варварам надо давать варварский ответ!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 20:12
+
Я не силен в организации таких действий, но помогу и приму участие в полном объеме. Тем более что сам проживаю в 16 доме с момента его заселения.
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 20:17


+
В том-то и проблема. Я тоже присоединюсь, но лидером не буду. :) (Улыбка грустная).
avatar

AlisaObychnaya

  • 30 ноября 2013, 20:20
+
Наверняка на ПриветСочи есть люди с организаторским опытом.
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 20:26
+
Кроме опыта должны быть ещё желание с возможностями.
avatar

AlisaObychnaya

  • 30 ноября 2013, 20:29
+
Получается, что есть люди которые желают противостоять убийству родного города, но нет того кто их объединит?
Только с завистью можно вспомнить большевиков в 1917 году…
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 20:33
+
Настоящих буйных мало — вот и нету вожаков.
avatar

EndlessSummer

  • 01 декабря 2013, 09:08
+
Лидерам дают больше)
Поэтому в отказ? :)
avatar

ABATAP

  • 01 декабря 2013, 11:29
+
Нет. Просто быть начальником — это не моё.
avatar

AlisaObychnaya

  • 01 декабря 2013, 14:31
+
Быть лидером в каком-либо деле — это тоже нужно иметь талант!
avatar

Excalibur

  • 01 декабря 2013, 14:36
+
значит, авиация нас поддержтт.
когда? пилить будут.
avatar

diagas

  • 30 ноября 2013, 20:22
+
есть предложение местным жителям с транспортом перекрыть улицу Советская и не пускать туда транспорт для привлечения к проблеме по ул.Советская и ул.Навагинская!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 20:32
+
Не получится… Есть такой административный ресурс по имени «Полиция».
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 20:36
+
выйдет один, его задавят… выйдет сотня… сложнее будет… если полиция готова идти по головам, пусть идет значит ничего святого у них нет!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 20:39
+
сотня не выйдет… народ предпочитает отсиживаться у компьютеров и телевизоров…
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 20:43
+
А Вы считаете, что
Граждане служащие и работающие на ул.Советской
придумали эту схему? Да, там сложно разъезжаться, но этот маленький пятак в конце улицы не поможет. А шлагбаума не добьётесь, как бы не старались.
P.S. будет акция против вырубки, приду.
avatar

teuer

  • 30 ноября 2013, 20:23
+
почему же? Сочиавтотранс взял и поставил шлагбаум для автобусов, а мы что… мы к домам своим подъехать не можем днем нормально все заставлено машинами…
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 20:37
+
Сочиавтотранс взял и поставил шлагбаум для автобусов, а мы что
неужели разницы не чувствуете?
мы к домам своим подъехать не можем днем нормально все заставлено машинами…
а мы из-за привоза и больничного городка полчаса вместо пяти минут добираемся, и что теперь делать?
Не перекладывайте с больной головы на здоровую. От того, что вы не пустите людей на работу, ваша проблема не решится. Администрация своими действиями уже прекрасно стравила пешеходов и автомобилистов, жителей и приезжих, а сама в сторонке курит.
avatar

teuer

  • 30 ноября 2013, 20:59
+
а почему бы вам тоже не отстоять ваши интересы и убрать привоз? я понимаю там тоже движение не ахти, и вообще глупость было там делать привоз, надо тоже перекрывать движение и действовать… я поддерживаю вас и согласен что если все в городе позакрывают подъезды к своим домам, то как мы вообще ездить будем. Но поскольку ситуация складывается таким образом, а низы в своей массе бездействуют, то приходится защищаться всеми доступными средствами!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 21:12
+
почему бы вам тоже не убрать привоз?
вам хорошо стало, когда рыночек возле спорттоваров убрали? Почему вы не требовали обещанную там парковку на 70 машиномест?
Я не жалуюсь на привоз, понимаю, что люди туда и в больницы на машинах приезжают не ради развлечения. Сама, кстати, пешком хожу, иногда по 2 раза, чтоб унести все покупки.
Вся эта тема опять упирается в одну глобальную: Где деньги парковки, блеать!
avatar

teuer

  • 30 ноября 2013, 21:25
+
я с вами согласен и прекрасно понимаю, рыночек был хороший, но счас все приспособились, кто в Магнит бегает, кто в ближайшие открывшиеся магазины… Мне по логике вещей кажется, что если ты делаешь базар, то будь добр, сделай парковку для тех кто приезжает на рынок за покупками. Онотоле, ГДЕ ТВОИ ПАРКОВКИ!!! Какого черта, я приехав на привоз, не могу поставить машину на стоянку!!! Я с вами солидарен и готов поддержать, если будет акция. Но вы сами видите во что превращается Советская. Еще месяц и она просто встанет, там паркуются уже в три ряда… остался четвертый и все!!! само собой она перекроется!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 21:42
+
Да ну, нафик. убрать привоз- я против. не в нём дело. Хотя цены там снизить не помешалоб. наверно аренда бешенная.
Сам здесь живу. главная проблемма ЗАБОРЫ. вокруг больниц и непущание туда личного транспорта. Только в четвёрку старую, врачишек на парковку пускают. Остальные все, включая клиентов, по обоим обочинам стоят, как попало. Плюс, не забываем, что на месте строительства алимпийской мегаклиники, было, как минимум три не маленьких парковки. вычёркиваем((
И ТАК, НАС ПЯТЕРО…?
avatar

diagas

  • 30 ноября 2013, 21:29
+
вот еще мнение привоз нужен, значит просто раньше или сейчас надо было продумать ситуацию с машинами, может его сократить немного и выделить место под парковку?
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 21:46
+
По поводу остекленного фасада «гармошек», когда жители начали возмущаться, Павленко в письменном ответе жителям сказал, что старое остекление балконов было проведено сами жильцами в нарушение изначального проекта «гармошек», хотя остекление это было выполненно еще давно МРЭП -1 в едином стиле оба дома и естесственно выбор проекта был согласован архитектурой города и разрешен. Вот так вот в курсе всех дел наши чиновники.
avatar

igor424

  • 30 ноября 2013, 19:44
+
в таком случае остекленение надо было делать еще тогда когда строился дом. А теперь извините, но поздно чиновники спохватились. Я бы понял если бы они еще сделали это по уму и как надо, а так как сделали, лучше бы не делали.
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 19:49
+
Остекленение и было сделано еще тогда в одном стиле. Потом кто-то менял уже позже себе окна и в итоге поверх всего этого «гармошки» еще раз обнесли стеклом. Получилась картина не очень.
avatar

igor424

  • 30 ноября 2013, 19:53
+
вот не надо, когда дом сдавался, он не был остеклен, и долго не разрешали этого делать, потом власть поменялась и разрешения стали давать, поэтому люди и стали стеклить сами!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 19:59
+
16 дом по Навагинской был заселен в 1974 году. Изначально стеклить балконы не разрешалось. В 1978 году этот запрет был снят.
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 20:14
+
Перед началом работ на вашей территории должны были с вами оформить сервитут на временное пользование землей и соответственно оплатить это временное пользование. Но похоже господин Павленко дает разрешение строителям в обход этих норм.
avatar

igor424

  • 30 ноября 2013, 19:49
+
я не могу сказать дает ли он разрешение, но то что они сами загаживают все вокруг, создавая красоту на Навагинской, это факт!!! Их эти маленькие трактора носятся по тротуарам, как чокнутые, не дай Бог кого либо зацепят!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 19:51
+
Вообще конечно всё вышеописанное является примером в нашей стране «уважения» частной собственности. Ну если оттяпают они у вас кусок земли, а с какой тогда площади вы будете платить налог, когда земли по факту меньше, а по документам нет ???
avatar

igor424

  • 30 ноября 2013, 19:56
+
скорее всего чинуши пересчитают этот налог, но дело то не в этом, дело же в том, что в центре города и так мало осталось зелени, благодаря стараниям нашего Онотоле, так еще и меньше ее станет.
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 20:02
+
когда уже онотоле вместо травы посадят)))
avatar

extreme

  • 30 ноября 2013, 20:13
+
наверное когда разверзнутся небеса и Громовержец своей молнией поразит его сердце!!! а если по сути… то он ТРУС… ему боязно общаться с народом… хотя бы раз всех приветовцев взяли бы и пригласили на встречу с Гомэром. Он без своей власти полный ноль!!! Поскольку власть в его руках, то он и чихает на население и творит что хочет!!! А интересно, на какие средства его жена учавствует и занимается благотворительностью? Пусть и займется благотворительностью сохранит деревья в городе Сочи!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 20:27
+
Я видел, как он «общается» с народом… в окружение своих опричников — хамство и высокомерие!!!
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 20:31
+
Да живешь каждый день как на вулкане. Уже из подъезда выходишь, пока до машины дойдешь — все, труба дело — то там что-то вырыли, то здесь уже что-то меряют. Началось все с Кубаньэнерго, но там хотя бы все было оформлено чинно — распоряжение Губернатора об олимпийском сервитуте, предложение заключить договор, расчет платы — то есть, все временно, все за деньги, козни на уровне «где будем копать», потому что все проекты выполнены были так, как будто рядом с домом нет ни детской площадки, ни проездов, ни зеленых зон. В итоге копали там, где было удобно всем, а не там, где спроектировано:





А вот как спроектировано:


Но благо дело все прошло удачно и то потому, что накануне, чуть ранее, у дома был положен новый асфальт, установлены бордюры и брусчатка, отремонтирована детская площадка. Если бы этого не было — все, проложили бы вдоль детской площадки, через стоянку, мимо ТП и далее.
Вот как это оценить?

Теперь с газоном началось. Плюс к этому выкаблучивания управляющей компании выслушивать. Теперь еще одна беда пришла — канализация. По уши в дерьме сидим, к дому подойти нельзя — ищут всем миром кто виноват и что делать. Причем понимают уже что делать и из-за этого виноватых категорически нет, ибо в таком случае эту навагинскую красоту пешеходную надо переделывать. Кто этим будет заниматься? Посидите в говне пока, а там после Олимпиады, видимо, уже потом разберемся. Потом.

Кстати, на фото (это я для представителей Департамента городского хозяйства если читают) видно отчего сейчас те самые новые бордюры завалены — не потому что техника ООО «С-Дон-2010» мотается как хочет, а потому что кабели проложили не по проекту, а прямо вплотную бордюров — ну, те и завалились, естественно. Еще пока кабели клали. Одни сделали, другие пришли все попереломали. Сейчас третьи пришли вообще дорогу делать. И все это в промежутке 4-5 месяцев. Ума же палата, бабок некуда девать, видимо.
avatar

Robert

  • 30 ноября 2013, 20:25
+
блин, про канализацию — я так и знала, что на Навагинской под дорогой трубы (это логично), но идиотов не победить… сочувствую вам. сами мы с Донской — у нас чудесная разметка — приезжайте, порадуетесь с нами)
avatar

skopi

  • 30 ноября 2013, 22:09
+
глава администрации Центрального района г.Сочи Павленко С.В. на вопрос одного из представителей Совета многоквартирного дома вдруг выдал странную фразу: «А мы там еще спилим пару сосен и сделаем развязку — улица Советская же теперь двусторонняя, машинам же надо где-то разворачиваться…»
Ситуация тупика создана по вине муниципалитета — маразматическое решение создание ул. Навагинской в пределах многоквартирных домов №12, 14, 16, пешеходной!
Выход из этой ситуации без уничтожения кедров я думаю имеется.
ул. Советская (в настоящее время фактически от нее остались только «рожки») не может быть двухсторонней по нормам — она очень узкая.
Снести шлагбаумы перед и за зданием в котором расположен МИГ, тем самым обеспечить проезд.
Запретить въезд и стоянку личного транспорта работников офисных помещений коих развелось немерено.
avatar

romashKAL

  • 30 ноября 2013, 20:34
+
ул. Советская (в настоящее время фактически от нее остались только «рожки») не может быть двухсторонней по нормам — она очень узкая.
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Нормы проектирования устанавливают ширину полос движения и их количество в зависимости от категории дороги. Так, по СНиП 2.07.01-89 ширина полосы для дорог в населенных пунктах принимается от 2,75 м для второстепенных проездов до 4,0 м для пешеходно-транспортных магистральных улиц районного значения. Вне населенных пунктов СНиП 2.05.02 — 85 регламентирует ширину полосы движения 3,75 м для дорог I и II категорий, 3,50 м — для дорог III категории и 3,0 м — для дорог IV категории.
Этих значений в основном придерживаются и при разметке проезжей части дорог на полосы. Однако возможны и отступления от нормированных значений, объясняемые несоответствием дороги требованиям СНиП (что характерно для старых дорог) либо обоснованными решениями, принятыми при разработке проекта организации движения. В любом случае при нанесении дорожной разметки ширину полосы движения в населенных пунктах делают не менее 3,0 м для смешанного транспортного потока и 2,75 м — для потока легковых автомобилей. Крайняя же правая полоса может иметь ширину 4,0 — 4,5 м, если по ней осуществляется движение троллейбусов, а проезжая часть имеет лоток с водоприемными решетками.
При отсутствии разметки водители должны сами определять количество полос движения, исходя из термина «Полоса движения» (см. соответствующий комментарий к пункту 1.2 Правил). Даже при наличии знаков 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8 известно лишь число полос движения, поэтому при отсутствии продольной разметки их ширина устанавливается водителем самостоятельно.
Водитель должен учитывать необходимость соблюдения определенных интервалов безопасности между автомобилями, движущимися попутно или во встречных направлениях, величина которых зависит от многих факторов, и прежде всего, от скорости.
Безопасный интервал при встречном движении примерно можно определить по формуле:
ХВ= 1,0+0,005 (V1+V2 )м.
Интервал при попутном движении по параллельным полосам, а также и при обгоне можно найти из выражения:
ХП=0,7+0,005 (V1+V2 ) м.
В этих формулах V1 и V2 скорости автомобилей, км/ч.
Например, при обгоне со скоростью V1=90 км/ч транспортного средства, движущегося со скоростью V2=70 км/ч, безопасным можно считать интервал Хп=1,5 м, а в случае встречного разъезда при тех же скоростях безопасный интервал будет Хв=1,8 м. Однако следует иметь в виду, что формулы и получаемые по ним значения интервалов являются лишь ориентировочными.
При отсутствии осевой линии разметки проезжей части с двусторонним движением транспортных средств ее роль исполняет условная продольная линия, делящая проезжую часть на две равные доли. Водитель устанавливает для себя эту условную линию визуально. И здесь недопустима ошибка в сторону увеличения своей стороны проезжей части. Она чревата серьезными последствиями, так как может послужить причиной столкновения со встречным транспортным средством при выполнении обгона, поворота налево или разворота. Такое деление проезжей части пополам действительно при любой ее ширине, в том числе и на 4 5-метровом проезде. Если даже водитель визуально определил проезжую часть как трехполосную (9 10,5 м), то при отсутствии продольной разметки он должен отводить в свое пользование только половину ширины проезжей части. И теоретически трехполосная дорога фактически является двухполосной по одной широкой полосе для каждого направления движения.
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 20:42
+
для чего все это????????? какая то муть для тех кто делает дороги… надо проще писать… годна или нет!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 20:48
+
нужно замерить ширину проезжей части на Советской. Тогда и станет ясно — годна или нет. Вот тогда и нужно будет писать во все инстанции, что улица не может быть двухсторонней.
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 21:56
+
Кстати, по поводу сосен-кедров — чуть выше на третьей фото стоят белая семерка, затем белый Х5-ый и белая Мазда 3. Вот сосна, которая закрывает Мазду — она к сносу. Там планируется разворот. Посмотрите схему в начале топа. А левее виднеются пальмы — толстая и тонкая — они к вырубке. Ну, или пересадке. Не знаю, но там через них идет разворот.
avatar

Robert

  • 30 ноября 2013, 20:35
+
получается для сглаживания дороги они еще и кусок детской площадки могут оттяпать за здрасьте…
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 21:02


+
Скорее всего часть тротуара.
avatar

Robert

  • 30 ноября 2013, 21:27
+
толку от этого разворота будет НОЛЬ!!! он будет заставлен припарковаными машинами и еще больше осложнит движение… пока на ул.Советской не наведут порядок в плане парковки машин, тут строй хоть 10 разворотов… будет толк НОЛЬ!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 21:07
+
толк НОЛЬ!!
в слове толк букву «и» пропустили((
avatar

extreme

  • 30 ноября 2013, 21:09
+
позвольте спросить вы буквоед?????? для вас главное чтобы правильно было написано, а не смысл? я думаю по другому!!! а толк или толку можно сказать и так и так!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 21:22
+
толк-толИк. я вот так имел ввиду.
avatar

extreme

  • 30 ноября 2013, 21:46
+
тогда прощаю, не додумал… от этого Толика в городе и так толку нет, он ставленник и прогибается под всеми вышестоящими вместо того чтобы отстаивать интересы горожан!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 21:49
+
mogikanen Прав!
Толку
от этого разворота будет НОЛЬ!!!

Скорее всего администрация о себе заботиться.
Под шумок расширяет место для стоянки авто для чиновников которые городским транспортом не пользуются — пешком ходить не желают!
avatar

romashKAL

  • 30 ноября 2013, 22:04
+
Шок — это уже по-нашему, по олимпийски! Вот и цена пешеходной Навагинской… И как всегда за чужой счет решают проблемы. :(
avatar

yuly9749

  • 30 ноября 2013, 21:50
+
Они не только за чужой счет решают проблемы. Они и живут за чужой счет!!! А вообще, вся эта шайка — администрация, во главе с пахомовым, уже года два перехаживают на свободе.
avatar

Excalibur

  • 30 ноября 2013, 21:53
+
кто бы сомневался, бред по-олимпийски все больше и больше… я сегодня на Бытхе проехал по новой дороге… они полные идиоты сделать такое интенсивное движение рядом с садиком и школой… хорошо сейчас погода позволяет там нормально ездить, а если чуть подморозит и пойдет снег????????? там же будет авария за аварией, а мамашки, привозящие детей в садик… где им оставлять свои машины???????????? Идиоты!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 21:57
+
Шок — это уже по-нашему, по олимпийски! Вот и цена пешеходной Навагинской…
И пристройки с тыльной стороны к зданию СГУТика для молодежного парламента…
avatar

romashKAL

  • 30 ноября 2013, 22:11
+
Вот ее бы и снесли. А парламент пересадили в новострой куды нибудь, коего не мало по центру.
avatar

yuly9749

  • 30 ноября 2013, 22:18
+
пересадили в новострой куды нибудь
на Раздольной для них самое место. в новостроях, оеоло озер.
avatar

extreme

  • 30 ноября 2013, 22:20
+
как бред… разворот на Советской… О_ооо… там не улица, а закоулок. Видимо, гомерам на работу ездить неудобно…
avatar

skopi

  • 30 ноября 2013, 22:12
+
Ироды, что удумали. Чем им вековые гималайские кедры помешали. Совсем с катушек посъезжали, прям нелюди какие-то, все против живого, все против человека. Чем думают только. Чем дышать будем люди, углекислым газом, задумайтесь об этом, о себе и своих детях и внуках…
avatar

of21

  • 30 ноября 2013, 22:17
+
дык чем им думать то? анапским ветром все мозги выдуло.
avatar

extreme

  • 30 ноября 2013, 22:19
+
это вы счас кому????? ОНИ не люди, они не дышат… ОНИ зомби, в НИХ течет яд, углекислый газ им заменяет кислород… И всех нас ОНИ хотят сделать по своему образу!!!
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 22:21
+
Я думаю, пальмы в их понимании должны заменить нам все.
avatar

yuly9749

  • 30 ноября 2013, 22:24
+
не только пальмы… вы забыли про траву зеленую… походу ОНИ от нее тащатся, собирая по ночам…
avatar

mogikanen

  • 30 ноября 2013, 22:29
+
Что жители дома думают? Готовы идти на баррикады или пассивно смирились?
avatar

yuly9749

  • 30 ноября 2013, 22:21
+
Эту машину-убийства уже не остановить. Дождитесь когда сделают разворот а потом ставьте шлагбаум и берите за разворот деньги. И шлагбаумом главу и его замов по башке!
avatar

sashacgsm

  • 30 ноября 2013, 22:41
+
Все это результат бесконтрольной застройки ул. Навагинской. Когда началась ее реконструкция в конце 70-х, улицу расширили, сделали по две полосы движения в обе стороны, которые должны были выйти на ул. Московскую. Но не закончили. В 90-е стали застраивать бесконтрольно сначала зеленую зону и площади, на которых были фонтаны (кроме Поющих фонтанов, фонтаны были между всеми блоками Торговой галереи). Затем, уже в 2000-е, застроили проезжую часть. Таким образом, перспектива продолжения улицы до Московской стала невозможной и улицу пришлось сделать «пешеходной». Возникли проблемы с движением в этой части центра города. Самое главное, что все это происходило в течение 20 лет прямо под окнами администрации. А приведенный в топике случай характерен, он показывает методы решения этих проблем. Я как-то писал, что в Москве при производстве строительных и ремонтных работ все деревья в зоне работ защищают коробами из досок, это уровень культуры. Также то, что любое здание, даже самое большое можно построить за год, два, ну пять лет. А деревья растут десятилетиями, достигая зрелости через 20-30, а дуб, например через 50-60 лет. Те, кто рубит сейчас в Сочи деревья — предает наших дедов, которые сажали их для нас, зная, что самим им не суждено увидеть это будущее великолепие.
avatar

Babinich

  • 01 декабря 2013, 14:00
+
Хорошо сказано…
avatar

Excalibur

  • 01 декабря 2013, 14:38
+
Они думают если не ихние деды эти деревья сажали, то можно (если они хоть о чем-то думают)
avatar

desinf

  • 01 декабря 2013, 17:17
+
Вообще красные линии с точки зрения закона не могут являться препятствием в оформлении прав на земельный участок.

Однако как видно на картинках, представленных выше, в Сочи это обстоятельство имеет место быть.
Непробиваемая тупость городских чиновников в вопросе прав граждан на оформление земельных участков и созданная система правового управления администрации, где все споры с администрацией рассматриваются в суде, при этом еще не разу не рассматривался вопрос о причине возникновения этих бесконечных споров.
Причина этих споров это низкая правовая грамотность городского руководства, самодурство и раболепство чиновников, присмыкаемость окружения первой морды и вообще всего населения.

Красные линии нужны администрации не для развития городских автомобильных дорог или инженерных сетей, а для возможности размещения на них торговых павильонов.
Пахомов и предыдущие жертвы должностей продали свою душу иммиграционным депутатам, вот полюбуйтесь произведения их рук:





Ну разве не красота? Всё можно купить, всё можно продать!

При этом изучая документы на это и подобные объекты. я пришел к выводу, что за каждой русской фамилией скрывается француз или другой большеносый землянин.
avatar

Unqwer

  • 01 декабря 2013, 17:33

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.