Оплата электроэнергии в местах общего пользования
Давно уже заинтересовала тема о местах общего пользования и о том, как необходимо оплачивать электроэнергию в таких местах. Все мы помним, как Энергосбыт радостно отрапартовал о том, что Постановлением Губернатора Краснодарского края от 20.01.2010 года введена оплата электроэнергии МОП по нормативу 7 квт с человека. И пошла волна, которая к сожалению успокоилась также как и пошла… Странно, но факт.
Теперь давайте посмотрим на этот МОП с точки зрения закона.
Согласно Постановления Правительства РФ № 306 от 23.05.2006 года «Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг» было установлено, что при отсутствии общедомового или как еще говорят коллективного счетчика, граждане будут обязаны оплачивать электроэнергию МОП исходя из нормтива 7 квт/ч с человека. Указанное Постановление не содержит данных о том, о каких гражданах идет речь. Не уточнил этот вопрос и Губернатор Краснодарского края в своем Постановлении, которое вступило в законную силу с 01 апреля 2010 года. Таким образом, вопрос остался открытым — с каких граждан брать: проживающих или зарегистрированных. Исходя из Постановления Правительства № 306 речь будет идти только о проживающих гражданах. Но вот вопрос: нет механизма определения количества проживающих граждан. Многие со мной согласятся со мной, что в квартире может быть зарегистрировано 10 человек, а проживать 2. С какого числа брать? Или наоборот, в квартире не зарегистрировано никого, а проживает семья из 5 человек. Ни Федеральный уровень, ни субъект РФ, ни наш любимый муниципалитет не решились ситуацию определенного показать для открытости расчетов.
Как мне видится, Энергосбыт будет начислять оплату электроэнергии МОП исходя из количества зарегистрированных лиц в квартире, а иначе им просто не уследить за количеством проживающих, особенно, если квартира сдается. Может это и оправданно с точки зрения расчетов, но возникает вопрос: какой нормой закона установлено, что оплата коммунальных услуг оплачивается исходя из числа проживающих, касательно конечно электроэнергии. Таких норм нет.
Теперь давайте посмотрим на ситуацию какова она есть.
Правительство РФ решило установить новый порядок рассчета оплаты коммунальных услуг, который отличен от правил, установленных ЖК РФ и ГК РФ — то есть от правила, что коммунальные услуги оплачиваются пропорционально доле в праве общей долевой собственности.
Значит — указанное правило по сути своей незаконно. Теперь вот вопрос: ни один документ не указывает на то, каким образом нам всучивают 7 квт/ч на человека по оплате электроэнергии мест общего пользования. И это при том, что места общего пользовния столько не потребляют электроэнергии. А именно: средний дом 5 этажей и три подъезда. Итого, 60 квартир. В среднем по два человека в квартире, то есть берем среднее, совсем среднее число, ИТОГО: 120 человек или 840 киловат в месяц. Какие интересно должны быть лампочки, чтобы так светить? Итого, 5800 рублей в среднем, очень среднем в месяц. А если по 3 человека? А если по 4? А если 9 этажка? Круто выходит. Не правда ли?
А если учесть, что согласно ГК РФ мы обязан оплачивать только поставленную электроэнергию. Интересно, нам столько поставляют энергии или нет?
Теперь посмотрим на то, что касается общедомового счетчка. Мы тут даже поспорили с блоггерами о том, кто же обязан ставить этот счетчик.
Согласно ГК РФ и ЖК РФ за места общего пользования несет ответственность собственник жилых помещений. Учитывая, эти нормы, а также нормы ФЗ от 23.11.2009 года «Об энергоснабжении и о повышении энергетической эффективности...» становится ясно, что обязанность обеспечить наличие общедомового счетчика лежит на собственниках жилых помещений. В соответствие со ст. 13 указанного ФЗ До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 ст.13, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.
В соответствие с п. 9 ст. 13 указанного ФЗ С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов,обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют.
В соответствие с п.10 ст. 13 указанного ФЗ До 1 июля 2010 года организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны предоставить собственникам жилых домов, указанных в части 5 настоящей статьи, собственникам помещений в многоквартирных домах, лицам, ответственным за содержание многоквартирных домов, лицам, представляющим интересы собственников, указанных в части 6 настоящей статьи, предложения об оснащении объектов, указанных в частях 5 и 6 настоящей статьи, приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых осуществляют указанные организации.
Таким образом, после вступления ФЗ в законную силу Энергосбыт был обязан уведомить нас о том, что мы обязаны решить вопрос об установке счетчика на дом на электроэнергию в частности. Но я такого уведомления не видел. С 01 июля 2010 года почему-то никому не было предложено установить счетчик электроэнергии на места общего пользования.
В соответствие с п. 12 указанной статьи До 1 января 2012 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи) и до 1 января 2013 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи) организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований частей 3 — 6 настоящей статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок. Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета. В случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно также оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания. При этом граждане — собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане — собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета.
Таким образом, счетчики необходимо установить в любом случае. Хотим мы это или нет, но надо. Но при этом необходимо понимать, что Энергосбыт обязан предложить и установить.
И что мы полчаем в результате? То, что Постановление нашего губернатора — просто фикция, которая переписала лишь Постановление Правительства РФ, в котором допущена одна НО очень серьезная ошибка — подушевой тариф, что противоречит ЖК РФ.
Я считаю, что указанное Постановление Правительства РФ и Губернатора края приняты с нарушением основного закона и ЖК РФ. И с этим надо бороться.
Теперь давайте попробуем понять, как должен быть произведен расчет.
Показатели общедомового счетчика — показатели индивидуальных счетчиков = энергия МОП. Затем эту энергию делим на кол-во метров дома и получаем стоимость такой энергии на 1 кв метр. А затем умножаем на кол-во квадратных метров в вашей квартире и получаем ту сумму, которую Вы обязаны платить. Вот она справедливая цена за МОП. А все остальное — полная ерунда.
И самое интересное напоследок. Почему именно 7 квт на человека??? Каким образом получена эта величина? Вот если бы даже 7 квт с квартиры — еще можно согласиться. Но с человека — полная ерунда.
Исправить эту ситуацию с если не прямым воровством из нашего кармана, то на обогащении за счет потребителя можно таким образом только путем установки счетчика в доме.
С уважением,
Ваш Skandalist
Теперь давайте посмотрим на этот МОП с точки зрения закона.
Согласно Постановления Правительства РФ № 306 от 23.05.2006 года «Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг» было установлено, что при отсутствии общедомового или как еще говорят коллективного счетчика, граждане будут обязаны оплачивать электроэнергию МОП исходя из нормтива 7 квт/ч с человека. Указанное Постановление не содержит данных о том, о каких гражданах идет речь. Не уточнил этот вопрос и Губернатор Краснодарского края в своем Постановлении, которое вступило в законную силу с 01 апреля 2010 года. Таким образом, вопрос остался открытым — с каких граждан брать: проживающих или зарегистрированных. Исходя из Постановления Правительства № 306 речь будет идти только о проживающих гражданах. Но вот вопрос: нет механизма определения количества проживающих граждан. Многие со мной согласятся со мной, что в квартире может быть зарегистрировано 10 человек, а проживать 2. С какого числа брать? Или наоборот, в квартире не зарегистрировано никого, а проживает семья из 5 человек. Ни Федеральный уровень, ни субъект РФ, ни наш любимый муниципалитет не решились ситуацию определенного показать для открытости расчетов.
Как мне видится, Энергосбыт будет начислять оплату электроэнергии МОП исходя из количества зарегистрированных лиц в квартире, а иначе им просто не уследить за количеством проживающих, особенно, если квартира сдается. Может это и оправданно с точки зрения расчетов, но возникает вопрос: какой нормой закона установлено, что оплата коммунальных услуг оплачивается исходя из числа проживающих, касательно конечно электроэнергии. Таких норм нет.
Теперь давайте посмотрим на ситуацию какова она есть.
Правительство РФ решило установить новый порядок рассчета оплаты коммунальных услуг, который отличен от правил, установленных ЖК РФ и ГК РФ — то есть от правила, что коммунальные услуги оплачиваются пропорционально доле в праве общей долевой собственности.
Значит — указанное правило по сути своей незаконно. Теперь вот вопрос: ни один документ не указывает на то, каким образом нам всучивают 7 квт/ч на человека по оплате электроэнергии мест общего пользования. И это при том, что места общего пользовния столько не потребляют электроэнергии. А именно: средний дом 5 этажей и три подъезда. Итого, 60 квартир. В среднем по два человека в квартире, то есть берем среднее, совсем среднее число, ИТОГО: 120 человек или 840 киловат в месяц. Какие интересно должны быть лампочки, чтобы так светить? Итого, 5800 рублей в среднем, очень среднем в месяц. А если по 3 человека? А если по 4? А если 9 этажка? Круто выходит. Не правда ли?
А если учесть, что согласно ГК РФ мы обязан оплачивать только поставленную электроэнергию. Интересно, нам столько поставляют энергии или нет?
Теперь посмотрим на то, что касается общедомового счетчка. Мы тут даже поспорили с блоггерами о том, кто же обязан ставить этот счетчик.
Согласно ГК РФ и ЖК РФ за места общего пользования несет ответственность собственник жилых помещений. Учитывая, эти нормы, а также нормы ФЗ от 23.11.2009 года «Об энергоснабжении и о повышении энергетической эффективности...» становится ясно, что обязанность обеспечить наличие общедомового счетчика лежит на собственниках жилых помещений. В соответствие со ст. 13 указанного ФЗ До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 ст.13, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.
В соответствие с п. 9 ст. 13 указанного ФЗ С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов,обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют.
В соответствие с п.10 ст. 13 указанного ФЗ До 1 июля 2010 года организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны предоставить собственникам жилых домов, указанных в части 5 настоящей статьи, собственникам помещений в многоквартирных домах, лицам, ответственным за содержание многоквартирных домов, лицам, представляющим интересы собственников, указанных в части 6 настоящей статьи, предложения об оснащении объектов, указанных в частях 5 и 6 настоящей статьи, приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых осуществляют указанные организации.
Таким образом, после вступления ФЗ в законную силу Энергосбыт был обязан уведомить нас о том, что мы обязаны решить вопрос об установке счетчика на дом на электроэнергию в частности. Но я такого уведомления не видел. С 01 июля 2010 года почему-то никому не было предложено установить счетчик электроэнергии на места общего пользования.
В соответствие с п. 12 указанной статьи До 1 января 2012 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи) и до 1 января 2013 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи) организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований частей 3 — 6 настоящей статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок. Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета. В случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно также оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания. При этом граждане — собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане — собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета.
Таким образом, счетчики необходимо установить в любом случае. Хотим мы это или нет, но надо. Но при этом необходимо понимать, что Энергосбыт обязан предложить и установить.
И что мы полчаем в результате? То, что Постановление нашего губернатора — просто фикция, которая переписала лишь Постановление Правительства РФ, в котором допущена одна НО очень серьезная ошибка — подушевой тариф, что противоречит ЖК РФ.
Я считаю, что указанное Постановление Правительства РФ и Губернатора края приняты с нарушением основного закона и ЖК РФ. И с этим надо бороться.
Теперь давайте попробуем понять, как должен быть произведен расчет.
Показатели общедомового счетчика — показатели индивидуальных счетчиков = энергия МОП. Затем эту энергию делим на кол-во метров дома и получаем стоимость такой энергии на 1 кв метр. А затем умножаем на кол-во квадратных метров в вашей квартире и получаем ту сумму, которую Вы обязаны платить. Вот она справедливая цена за МОП. А все остальное — полная ерунда.
И самое интересное напоследок. Почему именно 7 квт на человека??? Каким образом получена эта величина? Вот если бы даже 7 квт с квартиры — еще можно согласиться. Но с человека — полная ерунда.
Исправить эту ситуацию с если не прямым воровством из нашего кармана, то на обогащении за счет потребителя можно таким образом только путем установки счетчика в доме.
С уважением,
Ваш Skandalist
Комментарии (23)
RSS свернуть / развернутьSkandalist
Давайте посчитаем:
Над подъездом висит «кобра» 200ватт натриевая(экономичная) лампа, на 5ти площадках вешают обычную 100ватт, горят в среднем 10 часов (зимой больше — летом меньше). Итого 700 ватт * 10 часов * 30 дней =210 квт*час на подъезд. 60 квартир — это 4 подъезда. Всего 210*4=840. В деталях можете не соглашаться, но порядок согласитесь тот.
gnomik
Rekhvi
Rekhvi
По поводу много буков. Прости, но по другому нельзя. Как говорится = лучше показать как оно есть на практике и по закну, чтобы не было вопросов о том, откуда, зачем, кто и как…
Skandalist
Grigory
XOPEK
Skandalist
Skandalist
В одном месяце одна цена в другом создаётся ощущение, что ещё ламп 50 подвесили. У нас энергосберегалки и в кобрах и в подъездах, а толку никакого.
XOPEK
Skandalist
nastasiya
bakc
Суть прибора такова: везде ставятся датчики движения и звука. Человек заходит в подъезд свет включается, как нет никакого движения свет выключается через определенное время.
И цена была невелика. Но не помню где видел.
mazur
XOPEK
PARAZZZIT
XOPEK
Купить- в любом магазине
Diver
С Собой надо иметь квитанцию об оплате за электроэнергию, либо знать номер лицевого счета.
Купленный счетчик сдаете на проверку в лабораторию на 1 этаже.
Поднимаетесь на 2 этаж в 17 кабинет- подписываете договор с электросетями и получаете квиток для оплаты.
Вся процедура с проверкой счетчика, установкой, опломбировкой стоит- для однотарифного- 550 руб, для двухтарифного-850 руб.
Счетчик можно установить самостоятельно-тогда заплатите только за проверку и опломбировку.
Полученную квитанцию оплачиваете в Сбере или другом банке- приносите копию на 2 этаж в 17 кабинет.
Дождавшись зваонка забираете проверенный счетчик из лаборатории.
В течении 1 мес Вам позвоният электрики и подойдут для замены счетчика- процедура на 15-20 минут
однотарифный-750 руб стоит, двухтарифный-1400-1600 стоит.
Diver
Skandalist
chaika
5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии." ст 13 №261-ФЗ «Об энергоэффективности
Для сведения индивидуальный прибор учета на газ например 7000 рублей, полгода назад стоил 5000 + плюч куча беготни. Если обьективно 3500 р сам прибор и 3500 его оформление(техусловия и т.д.) вот примерно что нас ожидает
Grigory
gazoil
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.