Конкурентная среда против МУП "Водоканал" - кто кого?

Итак, что мы имеем с гуся… тьфу, то есть с МУП «Водоканал».

Во-первых, про уродов и людей: обещание не увольнять никого, кроме топ-менеджеров, было ложью. Сначала-то, конечно, избавились именно от руководителей предприятия-предшественника, а руководителей пониже просто сильно опустили в должностях и зарплатах, работяг же вообще замордовали до статуса рабов.

Тихой сапой прошли дальнейшие сокращения, несколько служб пообъединяли, лишних уволили (оптимизировали, как говорят оставшиеся). Уволить несчастных сотрудников несчастного предприятия оказалось нетрудно: людям предлагали заведомо неприемлемые условия – работать в Поляне, к примеру (с чего это там вдруг организовался дефицит персонала, когда МУП с 2016 года окучивает Адлерский район?), после чего человек увольнялся сам, без положенных при оптимизации сокращении выплат.

Во-вторых, удержавшийся в штате персонал всё это время пребывает в полной неопределенности в отношении профессиональных обязанностей и будущего вообще – и своего, и предприятия – в силу созданной искусственно ситуации. Не уволенные (пока) сотрудники часто вынуждены бить баклуши, поскольку работать полноценно невозможно – нет техники, нет транспорта. Электрики, к примеру, на освободившемся к вечеру транспорте выезжают работать после 20.00, в нерабочее время. А имеющие личный транспорт эксплуатируют его вынужденно — без надежды на возмещение расходов.

В-третьих, с давно присоединившихся абонентов МУП «Водоканал» преступно отжал денег требованием о повторном предоставлении пакета документов о присоединении.
Именно этот откровенный рэкет и поставил всё на свои места – МУП не случайно решительно отверг предложение ООО о создании комиссии по передаче имущества и архивной документации (что попало на видео захвата предприятия). Ведь точно так же МУП не принял архивную документацию по технологическому подключению жителей у «Курганинского группового водовода», заходя в 2016 году в Адлерский район, хотя «Курганинским групповым водоводом» предложение о передаче было сделано. В результате документация уехала в Армавир.
Можно уверенно говорить о наличии умысла в действиях МУПа по организации себе отсутствия документации.

В-четвертых, граждане, начавшие процедуру присоединения при предыдущем поставщике услуги ВиВ (ООО «Сочиводоканал»), оказались в заложниках и жертвах у нынешнего поставщика (МУП «Водоканал»), поскольку просто завершить начатое МУП не намеревался ни так, ни сяк. Да вообще никак. Не сильно вуалируясь МУП выставил новые условия и требование дополнительных платежей.

Ну и в-пятых, именем МУПа не только провернута операция «Инвестиционная программа» с незаконным установлением тарифов на подключение (технологическое присоединение), но и обоснование и утверждение всего этого абсурда прошло с нарушением. Но ГСС как всегда безмолвствует.

МУП «Водоканал» утверждает: «Сочинские тарифы находятся на уровне среднероссийских».
Было бы странно верить на слово нечистым на руку, правда? А давайте сравним «среднероссийский» сочинский уровень с регионом, схожим с Сочи по многим параметрам — с Крымским краем, у которого тоже имеется Черноморское побережье.

Как сообщает официальный портал правительства Крыма, цена прокладки водовода диаметром 40 мм колеблется в различных крымских водоканалах (а всего их пять) от 799,23 рублей за 1 погонный метр (МУП «Победное») до 1663,3 рублей за 1 погонный метр (ГУП РК «Вода Крыма»).


Нет, вы не ошиблись…
Нет, это не аберрация зрения…
Стоимость «среднероссийского» сочинского погонного метра в 10-30 раз дороже крымского и для всех остальных диаметров.

Ставка тарифа за нагрузку тоже дороже крымского в 5-75 раз!
Сравните сочинские 47 516,24 руб. за куб.м./сут. и
628 руб. за куб.м./сут. (МУП «Победное")
704 руб. за куб.м./сут. (МУП «Армянскводоканал")
3 900 руб. за куб.м./сут. (ООО «Крымская водная компания")
4 920 руб. за куб.м./сут. (ГУП «Водоканал Южного Берега Крыма")
и, наконец – внимание, дамы и господа! — самая дорогая нагрузка Крыма:
9 030 руб. за куб.м./сут. (ГУП «Вода Крыма")
Там же имеется готовый пример расчета платы за подключение (нагрузка 0,6 куб.м./сут, протяженность 10 п.м., колодец не требуется) – 21 750 рублей за подключение:

Калькулятор МУПа при тех же условиях выдает 409 368 рублей за подключение:

Ну то есть при равных исходных данных «среднероссийское» сочинское подключение в 20 раз дороже крымского.

Но МУП всё равно молодец – главное по-геббельсовски добиваться «не правды, а эффекта». Поэтому пассажи типа «москвичам придется выложить сумму в 4 с лишним раза превышающую тариф в Сочи» эффектны, но не правдивы.
Прокладка погонного метра в Москве действительно в 2-4 раза дороже, но ставка тарифа за нагрузку в 28,5 раз дешевле — сравните наши 47 516,24 руб. за куб.м./сут. с 1 664,63 руб. за куб.м./сут. АО «Мосводоканал».
Простой расчет для тех же условных исходных данных (0,6 нагрузки и 10 погонных метров) дает 719 873 рублей за подключение против муповских 409 368 рублей.

Итого.
Обещание, что от водоканальских войн не пострадает никто, оказалось написанным на заборе.
Пострадал персонал, пострадали сочинцы, пострадал мировой курорт.
С МУП «Водоканал» повторяется САХовская история – сам МУП получает совершенно даром муниципальное имущество и даже аренду не оплачивает (в отличие от предшественника ООО «Сочиводоканал»), но потребителям услуги это по традиции выходит боком – сочинцам почему-то лишь многомесячная нервотрепка, мигрени и новые непредвиденные расходы.

Виноватить во всем один только МУП глупо, конечно. У МУПа есть «родители», родившие его для определенных целей. Каким местом думали «родители», затевая водоканальские войны и меняя технически оснащенное и достаточно эффективное ООО на собственное неудачное дитятко – без необходимой техники, но со скандальной репутацией – даже гадать не нужно.

«Гадать» теперь должны прокуратура и УФАС.
Есть же ещё свеженький президентский Указ о конкурентной среде.
  • +89
  • 11 февраля 2018, 19:01
  • OGD_ZA_SOCHI

Комментарии (114)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
Слог не узнать невозможно)
avatar

Udavlyugada

  • 11 февраля 2018, 20:30
+
Анна Ахматова? ))
avatar

dedman

  • 15 февраля 2018, 11:35
+
+6
Я с самого начала говорил, что этот муп сочинцам боком вылезет.
avatar

HMEL

  • 11 февраля 2018, 20:56
+
+2
Сбербанк онлайн не работает у них. денежки, видимо, им не нужны…
avatar

sochibzdih

  • 11 февраля 2018, 21:52
+
+1
работает через муп гор ивц если указать вода и канализация, через… у в общем как и вся россия))
avatar

zajavitel

  • 12 февраля 2018, 10:50


+
Сбербанк онлайн не работает у них.
работает.
с ноября точно.
к лицевому впереди 9 добавьте — должно пройти.
если не увидит — узнавайте новый МУповский лицевой.
avatar

zummer

  • 12 февраля 2018, 11:04
+
+1
А у нас беспредел везде. Что Теплосети, что Водоканал, что САХ. Как хочу, так и кручу. Закон существует для жителей города, для них закона нет. И к сожалению, от того, что мы здесь пишем, проблема не решится, поверьте, это уже проверено практикой. Пока все жители не поднимуться и не выйдут, так это и будет продолжаться…
avatar

19761976

  • 12 февраля 2018, 00:41
+
+3
Наверное проблема в руководстве города Сочи, которое позволяет или наоборот заставляет их ТАК действовать. Было раньше в аренде, так кроме платежей в бюджет ни чего не получали, а теперь обратно в муниципалитете — в свой карман. Арифметика простая.
avatar

Grant

  • 12 февраля 2018, 09:45
+
+1
Арифметика то простая, согласна. Только нам обычным гражданам от этого не легче. И кроме нашей болтовни на привете, в реальности, к сожалению, ничего меняется.
avatar

19761976

  • 12 февраля 2018, 10:07
+
+3
Многие альтернативно одаренные люди свято верили во время рейдерского захвата водоканала, что уж теперь-то «стратегическое предприятие возвращено народу»))) Наслаждайтесь. Возможно, хоть теперь-то вы что-то начали понимать…
avatar

billykid

  • 12 февраля 2018, 09:08
+
+3
Многие альтернативно одаренные люди свято верили во время рейдерского захвата водоканала
Возможно, хоть теперь-то вы что-то начали понимать…
Ничего они не начали, эти люди всё знали заранее, это была как раз цель всех этих проплаченных троллей. Сейчас то тишина, хотя начинают всплывать результаты деятельности этой карманной для Администрации организации.
Сейчас все руководили МУПа в прибыли, кроме показателей деятельности МУПа. Всю службу сбыта лишили премии за январь… у людей руки опускаются, просто «одаренное» руководство таким образом решает за счет своих с«рабов» свои трудности. Отношение скотское к людям, управление предприятием ведут бездарные люди даже приблизительно не понимающие работу РСО.
avatar

svet-222

  • 12 февраля 2018, 10:11
+
+2
Всю службу сбыта лишили премии за январь…
Ну конечно. Они же, кроме нала, ничего не собирают))
avatar

billykid

  • 12 февраля 2018, 11:18
+
+2
не всю службу, А ВСЕХ РАБОТНИКОВ!!! типа денег не насобиоали
avatar

nb12345

  • 12 февраля 2018, 16:15
+
не всю службу, А ВСЕХ РАБОТНИКОВ!!! типа денег не насобиоали
avatar

nb12345

  • 12 февраля 2018, 16:15
+
+1
Печалька, их методом, так наверно скоро еще платный вход на работу сделают, хоть так насобирают денежку. Людей жаль… Знаете что говорят кто остался там работать-еще не известно кому лучше, нам кто остался или тем кто ушел…
avatar

svet-222

  • 12 февраля 2018, 16:50
+
вы нам обещали другого арендатора помнится)))
avatar

zajavitel

  • 12 февраля 2018, 10:51
+
+8
Семья Винарских, ухватившая руль стратегического предприятия ведёт себя как классические временщеки. Их задача проста: поставив горожан и сотрудников Водоканала ну уши, максимально замутив воду, поймать в этой мутной воде максимальный улов за кратчайший срок. Это нужно успеть, пока охреневшие горожане ещё не до конца поняли, что надо что-то делать с жуликами от ЖКХ.
avatar

Zlodei

  • 12 февраля 2018, 09:50


+
+3
Впереди курортный сезон и обычно в межсезонье всегда велась работа по подготовке сетей и оборудования к курортному сезону. В свете вышеописанного автором можно предположить, что нас ждет летом, когда разбор воды будет сильно увеличен потребителями.
avatar

igor424

  • 12 февраля 2018, 10:49
+
+4
вы нам обещали другого арендатора помнится)))
Он передумал. Множественные риски, маловменяемые партнеры в лице мэрии. Ищут других, но пока безуспешно. Помимо прочего, я обещал, что они сядут в калошу с СВК. Что и произошло)
avatar

billykid

  • 12 февраля 2018, 11:05
+
+2
«Я их знаю всех: это все мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы." — Николай Васильевич писал о Сочи? А может быть о всей стране?
avatar

alekseew

  • 12 февраля 2018, 14:49
+
Слышала новый директор скоро будет вместо Винарского… ну и МУПа скоро не будет к лету обанкротиться, люди многие не платят так как много денег хотят непонятно за что. Ну и со счетами беспорядок.
avatar

Alenka97

  • 12 февраля 2018, 15:12
+
+2
Слышала новый директор скоро будет вместо Винарского… ну и МУПа скоро не будет к лету обанкротиться, люди многие не платят так как много денег хотят непонятно за что
;)
Ой, что деется Вчера траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи
Говорят, шпионы воду отравили самогоном.
Ну, а хлеб теперь из рыбьей чешуи.

Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
avatar

zummer

  • 12 февраля 2018, 15:20
+
+2
Слышала новый директор скоро будет вместо Винарского
Не имеет никого значения, кто будет там директором. Хоть Илон Маск, это ничего не изменит. МУП, как форма хозяйствования, по определению не может НЕ быть банкротом. Потому что это лишает его существование единственного смысла-отмывания бюджетных средств через т.н. «дотации» и работы в нал.
avatar

billykid

  • 12 февраля 2018, 18:24
+
+3
Порядок подключения объекта капитального строительства к централизованной системе холодного водоснабжения и водоотведения установлен Правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29.07.2013 г. № 644 (далее – Правила). Правилами регламентируется процедура подключения потребителей, начиная с подачи заявки в ресурсоснабжающую организацию, заканчивая непосредственной подачей ресурса.
Плата за подключение к централизованной системе водоснабжения и (или) водоотведения устанавливается уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов в виде ставок платы за нагрузку и протяженность или в индивидуальном порядке. В Сочи постановлением администрации г. Сочи от 29.11.2017 № 2048.
Исходя из этого видно, что в данном повышении тарифов замешен не только МУП, который без администрации ничего решить не смог бы, но и сама администрация, причем по самые уши!!! Поэтому списывать все на МУП не стоит. Постарались и наши слуги народа.
По передаче документации
Статья 655 Гражданского кодекса." Передача здания или сооружения
1. Передача здания или сооружения арендодателем и принятие его арендатором осуществляются по передаточному акту или иному документу о передаче, подписываемому сторонами.
Если иное не предусмотрено законом или договором аренды здания или сооружения, обязательство арендодателя передать здание или сооружение арендатору считается исполненным после предоставления его арендатору во владение или пользование и подписания сторонами соответствующего документа о передаче.
Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче здания или сооружения на условиях, предусмотренных договором, рассматривается как отказ соответственно арендодателя от исполнения обязанности по передаче имущества, а арендатора от принятия имущества.
2. При прекращении договора аренды здания или сооружения арендованное здание или сооружение должно быть возвращено арендодателю с соблюдением правил, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи."
Кто у нас арендодатель — правильно снова администрация города Сочи, ну тогда извините как возник весь этот беспредел без ее участия. Есть еще ряд Законов которые прямо говорят о технической документации, которой должно обладать предприятия осуществляющее водоснабжение и водоотведение. Без них оно функционировать не должно. Ну и что слуги народа обеспечили передачу документации — нет
И последнее. Я к большому сожалению не вижу реальной отдачи в борье с этим всем беспределом от ПриветСочи, эффективность сайта за последние 3-4 года очень низка, встречи с чиновниками не приносят ни каких результатов, их реакция на публикации на сайте нулевая. Это можно наблюдать и по активности во многих топиках на злободневную тему.. Может я ошибаюсь — но это не только мое мнение. В связи с этим на сайте я буду бывать и естественно что то опубликовать буду гораздо реже. Моя регистрация на сайте сохраняется и если кому потребуется помощь — пишите в личку.
avatar

Grigory

  • 12 февраля 2018, 20:32
+
+1
Может я ошибаюсь — но это не только мое мнение.
Ошибаетесь) За эту публикацию мне уже столько народа ответственного позвонило… И это только начало… Разборки идут на всех уровнях)
avatar

fire-fly

  • 12 февраля 2018, 22:47
+
+1
Нужен результат, все остальное просто суета. Чем можете похвастать с ноября 2017 года?
avatar

Grigory

  • 12 февраля 2018, 22:49
+
Да полно уже всего) Отчёт что ли сделать?))) Придёт время — сделаем. Одних публикаций на Привете недостаточно, я вам об этом неоднократно говорила. Нужны обращения, хотя и публикации отслеживают. Вон сегодня какой шум поднялся)
avatar

fire-fly

  • 12 февраля 2018, 22:51
+
+4
Вопрос конкретный — а ответ в будущем?!!! Водоканал как было так и есть, мусор -тоже самое, далее не хочу перечислять. Все на прежнем уровне. Впечатление такое — Васька слушает и ест, так и администрация с Приветом.
avatar

Grigory

  • 12 февраля 2018, 22:59
+
+2
Опять двадцать пять))) Мусор ошибка системная — пока её не решат так и будут по углам бегать) слава Богу решилось с Водораздельной, хотя бы по углам теперь распихивать не будут. И с контейнерами порядок наведут — в первую очередь раздельный сбор нужно срочно запускать… Водоканал — тема другая, завтра идём на приём к прокурору города конкретно по Водоканалу. А как вы хотели? Скоро сказка сказывается…
avatar

fire-fly

  • 12 февраля 2018, 23:03
+
+6
«А у нас беспредел везде. Что Теплосети, что Водоканал, что САХ. Как хочу, так и кручу. Закон существует для жителей города, для них закона нет. И к сожалению, от того, что мы здесь пишем, проблема не решится, поверьте, это уже проверено практикой. Пока все жители не поднимуться и не выйдут, так это и будет продолжаться» вот вам не мое мнение
avatar

Grigory

  • 12 февраля 2018, 23:08
+
Так, а я вам о чём?
Одних публикаций на Привете недостаточно, я вам об этом неоднократно говорила.
avatar

fire-fly

  • 12 февраля 2018, 23:12
+
+2
Пока все жители не поднимуться и не выйдут, так это и будет продолжаться» вот вам не мое мнение
Именно так.
avatar

billykid

  • 13 февраля 2018, 09:20
+
+2
А по поводу мусора — откровенное игнорирование законов и введение в заблуждение прокуратуры, которая не проверяя факты подмахивает ответы не проверяя факты. Пахомов насчет мусора уже седьмой год решает. Вам выступление его выложить 2011 года как он распинается. Живем мы здесь и сейчас и закон писан для всех. Идеи свои надо в жизнь внедрять в соответствии с законом а не фантазиями. Раздельный сбор мусора хорошо. Не буду говорить готовы ли у нас люди. Просто представьте себе кухню в 6 квадратных метров, увешанную кульками для сбора мусора — и скажите реально ли это. Системная ошибка длиной в семь лет превратилась в хроническую
avatar

Grigory

  • 12 февраля 2018, 23:14
+
Семь не семь лет, а с 2013 года — точно…
Просто представьте себе кухню в 6 квадратных метров, увешанную кульками для сбора мусора — и скажите реально ли это.
ну весь мир живёт и всё неплохо у них, в основном…
avatar

fire-fly

  • 12 февраля 2018, 23:33
+
+2
живут на кухнях в 6 кв. метрах? В Германии 2012 год молодая семья ждет ребенка. Вызывает их бургомистр и говорит, так как вы ждете пополнения вот вам на выбор 6 квартир, единственное ремонт за Вами. Они выбрали квартиру, Квартира на двух этажах плюс мансандра. Площадь этажа 60 кв. метров. Дальше продолжать не буду.
1999 год Польша. Дом в 15 минутах езды от центра Варшавы. Живет семья из 4 человек. Площадь этажа 60 кв. метров а их не считая подвального два. Стоимость дома по ценам 1999 года всего 25000 долларов, у нас примерно так стоила однокомнатная квартира.
Да не все в Польше на тот момент имели такое жилье, но зарплаты у них в то время были не чета нашим, особенно если есть образование. Сестра с высшим образованием работает на типографии и получает 3000 долларов в месяц, а брат работает там же разнорабочим и зарплата у него 350 $ всего. Так могла ли реально сестра за несколько лет скопить на такой дом? Думаю да. В Турции Вы не смотрели как они живут? А я был и в сельской местности в их домах и в городе и видел. Не надо говорить как живет мир, ведь решение принимают в Сочи, а не в Германии «Семь не семь лет, а с 2013 года — точно… » — а не долго ли решают?
avatar

Grigory

  • 12 февраля 2018, 23:49
+
+4
в первую очередь раздельный сбор нужно срочно запускать… Опять 25… Не устаю повторять — раздельный сбор это 20-25 лет работы из опыта других стран.
«Более 20 лет ушло в Австралии на изменение отношения людей к сортировке отходов и второй жизни вещей. Текущий курс-программа по изменению поведения человека по отношению к мусору — 5 лет;
Программа принятия новых привычек — индивидуальна не только для страны, но и региона — что работает в одном месте, не работает в другом. В Австралии, Америке, Европе в разных штатах, землях — свои порядки в отношении сортировки, приобретения отходов и их переработки;
95% людей по всему миру поддерживают идею переработки мусора;»

Вы готовы ждать? Проблему нужно решать сейчас и системно, а не запуском раздельного сбора.
avatar

PavelN

  • 12 февраля 2018, 23:38
+
+3
Для раздельного сбора мусора должны быть обьективные условия, а не просто желание. Вот я и привел пример с условиями в наших пятиэтажках, которых проживает подавляющая часть населения
avatar

Grigory

  • 12 февраля 2018, 23:52
+
Проблему нужно решать сейчас и системно, а не запуском раздельного сбора.
Согласна полностью и раздельный сбор нужен обязательно.
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 07:29
+
Согласна полностью и раздельный сбор нужен обязательно.
раздельный сбор это было бы замечательно, но как его в реальности добиться с людьми, которые в массе своей на пешеходном переходе не могут дождаться своего зеленого сигнала?
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 12:18
+
+1
В Германии сортировка мусора автоматическая. Автоматы с точностью 96% отделяют металлы, пищевые отходы, бумаги, разные сорта пластика. Разделенное таким образом сырьё пакутся в брикеты, на которые очень высокий спрос на мировом рынке. Добыча полезного сырья из городского мусора сегодня очень выгодный бизнес, ввиду того также, что все пластики производятся из ископаемой органики, то есть нефти, которая ресурс невозобновляемый. В общем, мусор в Германии даже в мыслях нет сжигать, как это собрались делать в Сочи чиновники. Германия зарабатывает на переработке мусора 12 миллиардов евро в год. Повторю 12 000 000 000 Евро! Но нашим чиновникам ведь это не надо, нефть у них дармовая, Россия большая, чего её беречь? В общем, назрела необходимость во Всероссийской Партии Геноцида Чиновников. Чиновников пора отправить на переработку, давно пора.
avatar

dedman

  • 16 февраля 2018, 13:14
+
+2
dedman простите но это чушь, нет пока нормальной системы 100% сортировки мусора собранного не раздельно. С системой обращения с ТКО в Германии знаком не понаслышке. Да можно отделять бумагу от алюминиевых банок, пластика, стеклянных бутылок автоматически (индукция + магнит + баллистическая система и гидросепарация). Но это если нет органической фракции. Как только вы валите все вместе, потом это прессуется в мусоровозе. То органику практически отделить невозможно. Вторичные фракции получаются грязными, испачканными органикой и их стоимость резко падает. Поэтому в Германии и стимулируют раздельный сбор ТКО.
avatar

PavelN

  • 17 февраля 2018, 02:18
+
+1
Про 100% никто не говорит, на сегодняшний день достигнута точность автоматичских анализаторов в 96%. Добыча ценного сырья из городского мусора является сегодня стратегической отраслью Германии. Так, почти половина металла Германии производится сегодня из отходов. Называется этот бизнес «Урбан майнинг» и является важнейшей составляющей энергетической безопасности Германии, так как экономит ископаемые ресурсы. Повторяю, Германия экономит ежегодно до 12 000 000 евро на закупках сырья, получая сырьё из собственного городского мусора. Сжигать мусор сегодня, тем более в Сочи это не просто бесхозяйственность, это экологическое преступление. Необходимо строить системы «Урбан майнинг», а чиновникам съездить поучиться. Пётр I, помню, выпихивал чиновников, да боярских детей пинками в Европу учиться, а потом спрашивал строго результат. Иначе до сих пор в бородах и кафтанах ходили бы.

youtu.be/kFyhAGFdsT4
avatar

dedman

  • 17 февраля 2018, 16:08
+
+4
01 сентября 2017 года.Захват здания водоканала в Сочи. С 3.38. Директор СВК Черняев предлагает создать комиссию по передаче имущества и документации. Реакция Винарского :" А нам не надо".
avatar

billykid

  • 13 февраля 2018, 09:30
+
+4
Натуральный рейдерский захват с грубым нарушением требований Гражданского кодекса, статью приводил выше с поощрения и согласия администрации города. Через некоторое время все перевернули с ног на голову обвинив ООО в не передаче документов. По сути очереди и нынешние грабительские расценки были искусственно созданы действиями администрации города и МУПа. Черняев прямо и несколько раз об этом предупреждает, но его мнение и требования Законодательства игнорируют
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 09:54
+
Мысли вслух. Это видео снимал тот, кто теперь здесь вещает от имени МУПа, воистину говорят не зарекайтесь… мог ли он снимая это видео представить это себе? Думаю нет)
avatar

svet-222

  • 13 февраля 2018, 21:08
+
+2
Еще надо смотреть договор аренды с ООО, тогда вообще все станет на место по передаче документации.
avatar

Grigory

  • 12 февраля 2018, 20:33
+
+1
Раздельный сбор-попытки лечить воспаление легких анальгином. Нет полигонов в необходимом количестве, нет денег на вывоз ТБО. О последствиях нужно было думать, когда решали судьбу 2 полигонов в Сочи.Но тогда думать они не могли-там МОК и ОИ. Последствия: с мусором катастрофа, выхода из которой не видно, МОК откровенно вытирает ноги о наших спортсменов,-причем даже тех, кто ни в каких допинговых делах замечен не был.
avatar

billykid

  • 13 февраля 2018, 09:11
+
+6
Война водоканалов пусть останется на совести тех, кто её развязал… жители страдали и продолжают страдать зачем?..

Зато на видео навсегда зафиксировано важное: тот факт, что свергнутый арендатор в корректной форме предлагает приступить к процедуре передачи, категорически признавая обязательность исполнения решения суда
Новый арендатор при этом ведет себя недопустимо безответственно… настолько, что очевидно: он осознает стоящий за его спиной административный ресурс и даже глумится над побежденными…

Очевидно всем, что ООО «Сочиводоканал» без скандалов и сопротивления освободил кабинеты здания — и это ему только в плюс… умудрились не потерять лицо…

И ещё очевидно, что руководство МУПа Водоканал не понимает: совсем не обязательно иметь заказчика, чтобы писать то, что тут написано… потому что нам невозможно «заказывать» публикации — мы дорожим репутацией… но некоторым это недоступно понимать по медицинским показаниям…
avatar

Yabeda

  • 13 февраля 2018, 10:00
+
+4
С головой и медицинскими показаниями там все нормально. В администрации города целый юридический отдел, интересно как готовили передачу, не посоветовавшись с юристами. Про МУП могу сказать следующее. Практически со всеми сотрудниками по работе с населением надо проводить ликбез по изучению законодательства, для начала надо выучить ст.30 ПП № 354. Такое что перерасчет делается в течение 5 дней при письменном обращении и немедленно при непосредственном у них вызывает нервный тик и удивление. Мы должны в течение месяца. Их не учили соблюдать сроки не при ООО, не учат и сейчас. Изучать начинаем тогда когда реально существует исковое заявление в суд.

«И ещё очевидно, что руководство МУПа Водоканал не понимает: совсем не обязательно иметь заказчика» — почему же ЗАКАЗЧИК существует — это население Сочи, страдающее в результате правовой неграмотности или безответственности администрации города и МУПА
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 10:27
+
+3
С головой и медицинскими показаниями там все нормально. В администрации города целый юридический отдел, интересно как готовили передачу, не посоветовавшись с юристами.
Как раз тут их слабое звено. Передачу не могли подготовить по закону, ведь они пришли и трясли документами о якобы переданными им объектами от Администрации, написанными на коленках, с реестром от 2006г. когда их передали в ООО. А с того времени, эти объекты претерпели значительные изменения, многие перестали существовать, на многих есть отделимые изменения и не отделимые, и когда ООО производило их модернизацию, либо что то менялось, составлялись акты, которые у ООО то есть, а вот в Администрации как обычно нет. Поэтому то они и не смогли бы подготовить актуальный реестр объектов, и по этой же причине МУП не соглашался на цивилизованный способ. Там на видео юрист Водоканала четко говорит юристу(юристке) Администрации что пока переданные объекты не оформлены в росреесте, прав они на них не имеют.И даже когда они все зарегистрировали, до момента расторжения договора аренды с городом в документах стояло обременение, до 11 октября)
avatar

svet-222

  • 13 февраля 2018, 11:11
+
+1
А как они работают, по закону положено иметь техническую документацию, причем изменения в нее вносятся немедленно?
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 12:13
+
+2
А как они работают, по закону положено иметь техническую документацию, причем изменения в нее вносятся немедленно?
По беспределу, разумеется. Как и с самого начала, еще при захвате чужого бизнеса и имущества.
avatar

billykid

  • 13 февраля 2018, 12:30
+
+4
А как они работают, по закону положено иметь техническую документацию
Они даже в суд приходили со скринами с Привета, вот и все их доказательства) И в исковом писали не правильно, расторгнуть договор и ВСЁ, поэтому то и получился сложный путь с не совсем легитимным распоряжением мэра о передаче, если бы были грамотные юристы иск бы составили изначально правильно, расторгнуть и передать, тогда было бы достаточно решения суда. И с 01 сентября они не имели права оказывать услуги, при передаче имущества меняется всего лишь получатель арендных платежей по договору аренды, но никак не гарантирующий поставщик)))) В этой истории очень хитро сплетены и переплетены юридические моменты, и не многие об этом знают, а выводы делали многие просто нахваташись громких слов из сети.
avatar

svet-222

  • 13 февраля 2018, 14:10
+
Юрист САХа в суде ссылается на нормы Арбитражного права. Ученье свет, а не ученье… Ну Вы думаете коллеги их далеко ушли, судя по скринам?
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 15:00
+
+1
Первые инстанции ООО легко выигрывал и это было закономерно, недостаточность доказательств администации была очевидна и мотивированный отказ на 4 листах, ну а когда время стало поджимать, та же инстанция при тех же доказательствах вынесла решение об удовлетворении, но ИЛ не было, а это предполагает цивилизованный способ расторжения договора… ну а как получилось мы видели.
Я думаю что проигрывают во всех этих делах не юристы и не компании, проигрывают обычные люди, сотрудники этих предприятий и обычные потребители. Лес рубят-щепки летят(
avatar

svet-222

  • 13 февраля 2018, 15:19
+
+2
Передачу не могли подготовить по закону, ведь они пришли и трясли документами о якобы переданными им объектами от Администрации, написанными на коленках, с реестром от 2006г. когда их передали в ООО.

Сегодня, так кстати, ознакомились с нашим надзорным делом)
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 18:45
+
+1
Интересный документ, дата документа есть, а под подписями без даты, забыли? Или когда подписывали не знали какая дата Х будет )))) да уж
avatar

svet-222

  • 13 февраля 2018, 23:15
+
Этот документ из прокуратуры
avatar

fire-fly

  • 14 февраля 2018, 00:03
+
+4
И ещё очевидно, что руководство МУПа Водоканал не понимает: совсем не обязательно иметь заказчика, чтобы писать то, что тут написано… потому что нам невозможно «заказывать» публикации — мы дорожим репутацией… но некоторым это недоступно понимать по медицинским показаниям…
А это не вписывается в их картину мира)) Это же не застройщиков кошмарить и на нал разводить.
avatar

billykid

  • 13 февраля 2018, 10:12
+
+1
Сегодня мне прислали переписку между МУП «Водоканал» и ООО «Сочиводоканал»…

avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 18:07
+
+1

avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 18:08
+
+1
Почему МУП «Водоканал» не пошёл в прокуратуру — для меня не ясно, как и то, почему туда не пошла администрация города… А также, почему, когда после встречи с Ю.Ф. Паламарчуком и руководителями МУПов, мы обратились по этому вопросу в прокуратуру города, нам был направлен ответ за подписью всё того же Паламарчука, вместо которого и нужно было направить нам копии этих писем…


avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 18:15
+
+3
Забыл товарищ Паламарчук написать, что просто назначить гарантрующего поставщика, это не значит им стать, нужен тариф, на эту зону ответственности( напомню тариф получен лишь в декабре, потому что его без договора аренды не дают, а его расторгли 11 октября), нужны лицензии на недропользование, для оплаты водного налога, к счастью это не в муниципальный бюджет, тут они ничего не могли подрисовать, нужны аккредитованные лаборатории для произведения анализа воды, нужен наконец реагент для обеззараживания воды и подачи в систему, всего вышеперечисленного у МУПа не было. Все это оплачивало ооо. Даже денег на оплату электричества на насосных, и как воришки со складов пользовались всем что купило ооо) а потом специально не пускали представителей электросетей на объекты насосных, для снятия показаний, так из вредности, за электричество ведь ооо платило до октября, тьфу, противно читать такие ответы(
avatar

svet-222

  • 13 февраля 2018, 20:17
+
+2
Сегодня, на личном приёме у прокурора города И.М.Грязнова мы поговорили и об этом и о многом другом… Надеемся, вместе с прокуратурой города, ответы будут найдены…
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 18:17
+
Ну и конкретно какие будут действия? Какие действия конкретно предложила прокуратура города? Какие действия будут от ПриветСочи? Конкретно а абстрактно
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 18:45
+
+1
Мы сдали лично прокурору города жалобы на действия администрации города и руководства МУП «Водоканал», а также жалобы на действия одного должностного лица администрации города и одного — прокуратуры Центрального района. При получении ответов — жители будут проинформированы)
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 19:03
+
Интересно что Вы конкретно просите в резолютивной части обращения? По моему пора заканчивать переговоры на местном уровне и выходить минимум на уровень региона. Надоело получать всякую хрень в ответ. По мусорникам церемонии окончились,
будет примерно так Принято решение в доме провести общее собрание и дать правовую и объективную оценку ответу прокуратуры. Протокол общего собрания после направить в генеральную прокуратуру, правительство РФ и администрацию президента. Думаю там дадут должную оценку, тем более после такого ответа прокуратуры более половины дома не хотят идти на выборы, указываю на то что власть не соблюдает своих обязательств. От себя добавлю, я давно уже не мальчик и прожил достаточно сложную жизнь и к нашим уважаемым чиновникам и прокурорам и т.д. давно уже без диктофона не хожу. Да это не будет служить доказательством в суде или еще где-то, но зато очень охарактеризует сочинскую прокуратуру с выражениями «да пишите в прокуратура России ....». Ну для психологической оценки безнаказанности вполне хватит Выводы собрания будут примерно такими — соответствует ли ответ прокуратуры Центрального района от ___2018 года за № действительности?
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 19:08
+
+1

avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 19:13
+
+1
ну вот теперь видно что к чему и отталкиваясь от этого идти дальше. я ваше обращение можно на сайт президента РФ для дачи нужной оценки в разделе в интересах неопределенного количества лиц, может это послужит толчком к более быстрому и объективному рассмотрению letters.kremlin.ru/
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 19:22
+
+1
А какой толк от этих бюрократических бумажек, кроме марания бумаги и размещения фото на блоге? Ну напишут чинуши отмазку и всех делов.
avatar

dedman

  • 14 февраля 2018, 22:48
+
Там их великое множество этих жалоб
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 19:10
+
Вечер явно перестает быть томным… Вы вот это читали? Оказывается, все из-за денег…
avatar

veseluha

  • 13 февраля 2018, 19:43
+
+2
Не читали… Но ознакомились с удовольствием)))) Спасибо!
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 19:52
+
Интересный документ, поясните?
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 20:03
+
+1
Я не в курсе, поскольку к финансам сайта «ПриветСочи» отношения не имею)))
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 20:06
+
+1
ну поясните все происходящее Собственник сайта один, рекламы по Водоканалу нет, за что деньги перечислять? может за то чтобы его не трогали? А если денег нет, то надо опустить Водоканал? ответьте на эти вопрос. Получается что собственник один, а печатаются на сайте другие, такого в жизни не бывает. «Я не в курсе, поскольку к финансам сайта «ПриветСочи» отношения не имею))) » а Вы кто на сайте? Поясните. Общественный деятель? А за какие деньги вы существуете и осуществляете всю вашу деятельность? Просветите
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 23:44
+
+2
Григорий, есть публикация… вы её видно пропустили) о нашем переименовании и остальном. Нас вообще никто не финансирует, мы живём за счёт собственных средств ) поскольку каждый участник Движения где-то работает, либо на пенсии, либо имеет источники существования. Наша работа не оплачивается… она общественная. В прошлом году нам Михаил помогал, теперь такой необходимости у нас нет. А потом, если бы мы говорили заведомую неправду, добивались от МУПа незаконных действий, либо не сдали сегодня на личном приёме заявление в прокуратуру, тогда модно было бы говорить о какой-то с нашей стороны нечестности. Не пойму, нас вы в чём упрекаете?
avatar

fire-fly

  • 14 февраля 2018, 00:00
+
+2
Интересный документ, поясните?
Поясняю (специально для вас, Grigory):
Мы страшно возмущены, страшно!.. и будем вынуждены обратиться в соответствующие органы за защитой чести и достоинства: в «интересном документе» наше имя написано без восклицательного знака!!!!..
Как прочла, так до сих пор всё в кровавом тумане… полчаса не могу встать, по моему у меня паралич всего...))
avatar

Yabeda

  • 13 февраля 2018, 20:45
+
+1
опубликуйте тогда на сайте, боюсь что это все разговоры и не больше. Это пиар который проплачивается. Информационная война за счет жителей? или как? Вообщем по сайту я думаю не ошибся. Да Миша получает деньги на ровном месте или как?
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 23:25
+
+2
опубликуйте тогда на сайте
Всё, что мы хотели опубликовать, опубликовано…
МУП и его «родители» дали знать, что мы попали в цель… это ценно..)

А лично вам хотела бы сказать (если, конечно, вы способны слышать кого-то кроме себя): МЫ НЕ ПИШЕМ НА ЗАБОРЕ…
И ещё: у вас плохой вкус, если текст такого низкого качества заслужил ваше внимание…
avatar

Yabeda

  • 13 февраля 2018, 23:40
+
+2
Это не документ
Это очень похоже на ст. 128 УК РФ
avatar

ActiveKSM

  • 13 февраля 2018, 21:57
+
+2
Я уже обратилась в редакцию «Ясно», которая вроде бы является СМИ… однако публикует неведомые бумажки без подписи и печати, при этом выдавая информацию, которую вполне можно посчитать клеветой. И ещё и название наше написали без восклицательного знака)
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 22:02
+
а зачем стерли ссылки на публикацию?
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 23:47
+
+2
Вы плохо смотрели — ссылки вверху
avatar

fire-fly

  • 14 февраля 2018, 00:03
+
извините видно просмотрел. Вообще то хотелось ясности во всем. Ну время позднее до завтра. Всем успехов
avatar

Grigory

  • 14 февраля 2018, 00:06
+
+1
если клевета значит в суд, прокуратуру -ждем развитие событий!
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 23:51
+
Это решать владельцу сайта
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 23:54
+
yasnonews.ru/news/obchestvo/44012_valov_2_ili_za_sochi_protiv_vodokanala/?sphrase_id=39626 Это ссылка на публикацию Вы стерли все комментарии по данному вопросу, если вы честные и правильные — тогда докажите это. Да вопросов больше нет по данному ресурсу все остается меньше Очень буду рад если мое мнение изменят
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 23:59
+
Григорий, ссылка вверху, смотрите внимательно
avatar

fire-fly

  • 14 февраля 2018, 00:04
+
+1
40 000 в месяц нормальная сумма, Валов столько же брал, говорят. Ну а как еще поддерживать сайт на плаву? Общественники же должны что-то есть, не могут же они существовать только идеей борьбы за правду. Мы вот стыдливо говорим о деньгах, но блогеры и общественники тоже люди, и им нужны деньги. К сожалению, есть жадные бизнесмены и предприниматели в Сочи, которые не понимают этих элементарных вещей, и не хотят добровольно поддерживать блогосферу Сочи. Ну что для них 40 000 в месяц? Зачем жадничать и доводить ситуацию до блогерского гнева?? Но нет, доводят. И тогда блогеры с общественниками вынуждены «принуждать к миру» этих жадин своим единственным оружием, градом разоблачительных статей. Сами виноваты, жадничать не надо, надо поддерживать общественников и блогосферу!
avatar

dedman

  • 15 февраля 2018, 11:51
+
+4
Доктор, вы уже идите… откуда пришли)
avatar

fire-fly

  • 15 февраля 2018, 16:03
+
+3
Все что написано в этом топике это не компромат, про который пишут в статье на ссылке, это ПРАВДА, которую, ой как хотели бы забыть упоминаемые здесь и в документах люди! Только все начало утихать, ан нет, неугомонный Привет со своим движением все лезет и лезет! Я лично на своём примере это знаю, я обращалась, и мне помогли! А вот эти статейки по ссылке, 100 % заказ, даже не сомневаюсь, нитки Белые торчат из неё))))
avatar

svet-222

  • 13 февраля 2018, 20:05
+
+1
Все что написано в этом топике это не компромат, про который пишут в статье на ссылке, это ПРАВДА,
Это — факт))) И то, что руководство МУП Водоканала этого не понимает — очевидно)
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 20:07
+
+1
Да нет свет мой ясный тут дело в другом!!! Тут похоже что кого то кинули и он не может угомониться, вот на что похоже и кинули похоже на пол ляма. Правда это или нет мне все равно, но видно я не ошибся в том что Привет уже не привет а досвиданья
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 20:09
+
+1
Я понятия не имею, что происходит у хозяина сайта и руководства МУПа, мы сами по себе) Привет — одна из нескольких наших площадок. Об этом мы чётко заявили. А поскольку «Ясно» является СМИ, будем разбираться с ними…
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 20:22
+
+1
И — да, мы не отступим
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 20:26
+
+1
У вас выход один — или это опровергнуть это все и привлечь за клевету или уйти с общественного движения навсегда, так веры уже Вам не будет. Другого не дано! Решать Вам о делать, но все это очень дурно попахивает…
avatar

Grigory

  • 14 февраля 2018, 00:16
+
+2
Лучшее опровержение — это результат. Поживём — увидим)
avatar

fire-fly

  • 14 февраля 2018, 07:41
+
согласен на 100 %, только лезут туда где не оплатили
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 23:26


+
+2
«но разразилась война информационная, происходившая и на страницах сайта «Привет Сочи». И вот тогда хозяева сайта предложили МУПу раскошелиться. На сумму около полумиллиона рублей. За предоставление информационных, так сказать, услуг. То есть за возможность выражать свою точку зрения на страницах сайта. А чтобы думали над предложением поэнергичнее, аккаунт МУПа на «Привете» был заблокирован. Со стороны Сочиводоканала неслись пули и снаряды, в ответ было молчание муниципалов, лишенных голоса.

МУП вроде тогда согласился на кабальный договор, его аккаунт на «Привет Сочи» был разблокирован, начались переговоры, торговля на снижение цены, но по сию пору сайт от МУПа так ни копейки и не получил. В «Привет Сочи»»
Хотелось бы услышать разъяснения от Привета
avatar

Grigory

  • 13 февраля 2018, 20:06
+
И вот тогда хозяева сайта предложили МУПу раскошелиться.
Хозяин на Привете — один. И его финансовые дела — его дела…
avatar

fire-fly

  • 13 февраля 2018, 20:08
+
+3
а Вы считаете что это заказ ООО?! Ржунемогу, зачем? Юридически похоже уже все закончено, фактически давно ещё. А тогда какая цель? Дескридитировать МУП? Да они себя сами без ООО и привета уронили, свои авторитет, бесплатно вернее платно, с людей берут) такой вариант вообще не логичен. МУП переодически что то пытается отвечать, правда не очень убедительно получается(
avatar

svet-222

  • 13 февраля 2018, 20:32
+
Прочитал с интонацией Володарского)))
avatar

ProCOP

  • 13 февраля 2018, 21:58
+
+2
Со стороны Сочиводоканала неслись пули и снаряды, в ответ было молчание муниципалов, лишенных голоса
))) Пойду взрыдну. А десятки троллей, за МУП месяц подряд топивших?)) Когда и кто их блокировал? Тупое вранье и бред-вполне в стиле мэрии. Тут уши за километр торчат. Просто история с МУПом им поперек горла, они страшно боятся.Вот и лепят чушь любую.
avatar

billykid

  • 15 февраля 2018, 10:38
+
+1
Простите, если на заборе это будет написано — вы тоже потребуете разъяснений?
На сайте в указанной статье визит скриншот вордовского файлика,без подписей и печатей, который любой может напечатать за 5 минут, но уже с реквизитами вашими, ПАО «Газпром» или Нью-Йорк Таймс.
Ни одного подтверждения приведенным утверждениям в этой статье, за исключением этого самого вордовского файлика, не приведено — так о чем вы требуете пояснений?
Прежде, чем требовать доказательств отсутствия правонарушения полагается доказать его присутствие.
avatar

Lexter

  • 16 февраля 2018, 12:27
+
уже разобрались со всем
avatar

Grigory

  • 16 февраля 2018, 12:39
+
+2
Если и дальше так пойдет, мы скоро без оды останемся
avatar

ActiveKSM

  • 13 февраля 2018, 21:55
+
+2
А теперь давайте объективно посмотрим на ситуацию как бы со стороны
Все факты изложенные в данном топике в отношении МУП Водоканала соответствуют действительности. Я побывал на сайтах Крыма. По поводу нарушения законодательства при приходе МУПа информация тоже не вызывает сомнения. Статью на Ясно можно назвать случайным совпадением, но я лично в это очень мало верю. Думаю что это хорошо спланированная акция, причем исполнители акции очень хорошо осведомлены о том что делается за кулисами Привета. Откуда такие выводы — пока промолчу. Эти выводы расскажу Елене. Заткнуть рот Привету — в этом заинтересованы многие, замучаешься перечислять. Просто так закрыть сайт нельзя, значит можно опорочить, что в какой то мере получилось. Отмахнуться от публикации на Ясно просто выжидая думаю не получится Для того чтобы расставить точки по публикации на Ясно.
неплохо бы выяснить следующее
автор публикации на Ясно
откуда у него доступ к документации ООО «Виктория». Приложение к договору можно взять только в двух местах — или в ОО Виктория или в МУП ВОдоканале.
Кто вообще имеет доступ к данным документам
А после этого картина скорее всего будет ясна
И самая главное не отмалчиваться иначе это повторится
avatar

Grigory

  • 14 февраля 2018, 08:09
+
+2
Если есть состав преступления то нужно идти не в Ясно, а в СК
avatar

fire-fly

  • 14 февраля 2018, 09:24
+
+1
Опять воды нет! ПАХОМ, ТЫ СКАЗОЧНОЕ БАЛИ всех со своей Медовой!
avatar

dedman

  • 14 февраля 2018, 22:44
+
Ну чем закончилось очередное совещания в администрации? Есть результаты?
avatar

Grigory

  • 20 февраля 2018, 00:07
+
+1
Это было не совещание, а встреча) Чем закончилось — можно будет судить уже на следующей неделе, по результату)
avatar

fire-fly

  • 20 февраля 2018, 07:45

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.