Курение в Сочи

Всем привет!

Хочу рассказать о наболевшем. Уже почти 2 года я являюсь жительницей прекрасного города Сочи. Переехала из Санкт-Петербурга. И все эти 2 года я просто задыхаюсь. В Сочи курят везде, на пляжах, остановках, в любых общественных местах, выходишь на улицу в надежде вдохнуть свежий воздух, но вдыхаешь только дым от сигарет, через каждый метр стоит человек любого пола и возраста с сигаретой в зубах. Но самой большой проблемой лично для меня стало то, что в какой-бы квартире я не жила, открыть окно просто невозможно, курят абсолютно подавляющее большинство соседей, и открывая окно ты вынужден дышать этой сигаретной вонью. Жить с закрытым окном в Сочи мягко говоря сложно, а лучше сказать невозможно.

За эти 2 года жизни в Сочи мне приходилось снимать разное жилье, и в гостевых домах, и в старых хрущовках, и в жилом гараже, и в многоквартирных многоэтажных новостройках. Буквально недавно приобрела свою квартиру. Но где бы я ни жила, везде одно и тоже. Жуткая невыносимая сигаретная вонь из всех соседских окон. И вроде бы соседи находятся в своих собственных квартирах, в подъезде в моем доме никто не курит, но жить, если ты сама не куришь, просто невозможно.

Мне 38 лет, почти всю жизнь я прожила в Санкт-Петербурге, там тоже курят и немало. Но такого как в Сочи я не встречала нигде. Некурящих людей здесь просто единицы, курят все, мамаши с колясками, школьники и школьницы, пожилые и молодые. Эти плакаты «Сочи против курения» вызывают просто недоумение, выглядят как насмешка над тем что происходит в действительности.

Как быть, что делать, как с этим бороться? Конечно я не знаю, да и вряд ли мне под силу, когда складывается такое впечатление что курит 90% населения Сочи. Но мне все же интересно есть ли еще такие как я недовольные этим повсеместным курением?
  • +31
  • 03 июня 2019, 19:55
  • Optimistka

Комментарии (519)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Обратитесь в Сочинскую коммуну. к Вахтангу Эзгубая, думаю вы найдете общий язык и он поможет
avatar

KASSA

  • 03 июня 2019, 20:47
+
+1
Оооооо даааааа!!! Коммуна тихо спрячется. Ведь Пахомову в этом вопросе мстить невыгодно.
avatar

mrstalker

  • 03 июня 2019, 21:13
+
А ниже кто исправлять будет?!
avatar

bescker

  • 03 июня 2019, 21:26
+
Главное что б поребрик в парадное не тащили.
avatar

ShkiperVol

  • 04 июня 2019, 20:52
+
+4
Вахтанг сам курит. И это ему жирный минус.
Он раб никотина. Поэтому его речи о свободе, справедливости и добродетелях многие смеются.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 21:58


+
+1
Поэтому его речи о свободе, справедливости и добродетелях многие смеются.


Скажите пожалуйста, вы читаете тот текст, который сочиняете?
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 22:04
+
+2
Страюсь чтобы вы думали. У вас ведь нет разрывов восприятия. Это метод Фрэнка Тернера.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 22:12
+
+2
Думать о вашей безграмотности? Это уже слишком. )
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 22:16
+
Еси ты считаешь себя грамотнее других, то ты просто недоразвитый.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 22:26
+
+2
Не проводите много за компьютером. Подросткам это вредно.
Очень жаль, что родителям нет дела до вас.
Сходите лучше с одноклассниками на пляж, погуляйте в конце концов.
Лето наступило. )
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 22:29
+
Спасибо за рекомендации. )))
Каждый день гуляю с внуками.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 22:32
+
+2
Каждый день гуляю с внуками.

Этим вы хотите подчеркнуть свой возраст?

По предыдущему комментарию понятен ваш возраст.
Это хорошо, помогайте пожилым. Гуляйте с их внуками. )
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 22:38
+
+1
Успокойся, и пожилым тоже помогаю. Гуляю и со своими, и с чужими внуками. Могу и с тобой погулять. Твои родители совсем не занимаются твоим воспитанием.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 22:46
+
+1
Твои родители совсем не занимаются твоим воспитанием.

Вторая жалкая попытка. Пробуйте еще! )
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 22:50
+
+1
Отлично! Ты уже начинаешь учиться считать. Это первые шаги в развитии интелекта.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 23:21
+
+2
а вы хам, дедушка…
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 14:46
+
+1
А где же толерантность? ;)
avatar

toyo

  • 05 июня 2019, 14:50
+
к кому… чему????
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 15:28
+
К хаму и его хамству. Переход на личность должен пресекаться, ИМХО. Мягче ведь можно было… намекнуть как-то.
avatar

toyo

  • 05 июня 2019, 16:29
+
после вот этого «ты просто недоразвитый» намекнуть????)
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 16:44
+
Он раб никотина.
Ржунемогу!
avatar

sochinskii

  • 03 июня 2019, 23:38
+
+9
курение в общественных местах и местах компактного проживания людей отвратительно. это удел ущербных людей, неспособных справиться с разрушительной привычкой и плюющих не только на свое собственное здоровье, но и на окружающих. и все же, автор, вы явно преувеличиваете насчет общего числа курильщиков в Сочи.

что с этим делать? да ничего, забить, и они сами вымрут как мамонты :) можно еще переселиться в свой дом подальше от центра и реже бывать в общественых местах.
avatar

Secretweapon

  • 03 июня 2019, 21:07
+
Отлично сказано!
avatar

Myaut

  • 03 июня 2019, 22:06
+
+6
у меня под окнами, а жиу я на 3 этаже, постоянно курят 2 тетки, одна выходит под мои окна со 2го этажа, хотя живет в квартире напротив и ниже, а вторая- 1этаж, тоже выходит. далее прям под моей квартирой живут это вообще история отдельная, мужик вылазит по пояс в окно и давай дымить, прям с 6-7 утра как мы встаем окна открываем, хотим свежего воздуха за завтраком себе и детям, но нет. еще его мать иногда покуривает. там вообще 4 поколения живут. бедный их детеныш в таком смраде обитает. у них еще прабабушка лежачая. там вонь такая во всей квартире застоялый просто запах от старого человека, что мимо двери их квартиры пройти невозможно, а они еще и курят.
avatar

Kleopatra

  • 04 июня 2019, 08:14
+
+2
И эти курящие по утрам и ночам в открытые окна почему-то не закрывают свои окна, чтобы наслаждаться дымом своих сигарет… Курящие, ответьте: «Почему вы курите в открытое окно, а не у себя в туалете в замкнутом пространстве? Ведь вам дым не мешает! Дышите им сколько угодно. Но дайте другим дышать не вашим дымом, а воздухом».
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 21:46
+
+3
А выйти утром в подъезд, закурить и спускаться на улицу??????? Идёшь за этим чмом паровозом, прованиваешься и никакие вливания не помогают… мозг никотиновый…
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 14:49
+
+1
и никакие вливания не помогают…
Извините, а что вливаете?
avatar

toyo

  • 05 июня 2019, 14:54
+
слова
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 15:27
+
Тю, я думал про вискарь, например!
avatar

toyo

  • 05 июня 2019, 16:31
+
+1
таким только фунфырики, а не вискарь…
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 16:43
+
+2
мозг никотиновый…
может поэтому ни один курильщик так и не ответил, почему он курит, вывалившись по пояс в открытое окно?
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 17:45
+
+2
чтобы дым уходил))) как не странно но им тоже этот дым неприятен, приятен только тот что вдыхают, а выдыхают на улицу
avatar

kolian83

  • 06 июня 2019, 12:35
+
+3
Собственно, что и требовалось доказать. Они тоже не хотят дышать этим выдыхаемым дымом!!! Тогда чего ж они тут с пеной у рта доказывают, что некурящие мешают им жить? Сами дымят, как паровозы, высунулись в окно, чтобы невзначай не надышаться своим же дымом, а другие должны окна закрывать?
Уже столько про курение написано и сказано, а они, зная, что выдыхаемый дым противен и неприятен, все равно будут травить им своих соседей и близких. Эгоисты полные.
avatar

magnolia2013

  • 06 июня 2019, 12:49
+
+1
они надеются что за окном ветер сдует и растворит их дым и никто не пострадает
avatar

kolian83

  • 06 июня 2019, 14:36
+
+3
Но законы физики никто не отменял. Дым легче воздуха, он поднимается наверх или идет туда, куда дует ветер. И рассеивается в радиусе нескольких метров. Поэтому и принят закон о запрете курения, поскольку невозможно курить себе под нос и никому при этом не мешать, дым все равно куда-то полетит в радиусе как минимум трех метров, а при движении воздуха и еще больше.
Они не думают как раз о том, чтобы никому не мешать. Они озабочены, чтобы их квартира не заполнилась дымом. Ими движет зависимость, они пошли и получили дозу никотина, а дышать никотином ежесекундно они сами не хотят, ибо сами умрут… И эта зависимость у многих напрочь отключает мысли о других людях…
avatar

magnolia2013

  • 06 июня 2019, 18:16
+
«да ничего, забить» — забить их насмерть и всё очень просто.
avatar

alekseew

  • 04 июня 2019, 16:06
+
Может быть вернуть в Сочи красочные плакаты на эту тему начала 1970-х годов? Их много было по городу развешено. Кто-нибудь помнит? Ну, того персонажа типа «бомж» на костылях без одной ноги, но с папироской в зубах. С надписью (не помню дословно) но что-то типа :«Курение приводит к ампутации конечностей». И ведь это верное утверждение!!!
Было ещё 4-5 иных плакатов.
avatar

Islanddream

  • 07 июня 2019, 10:47
+
Таки не начала, думаю в конце 70х. Я их помню.
avatar

Tihii

  • 07 июня 2019, 12:33
+
До конца 1970-х они довисели. А вывешивать начали точно до 1974.
avatar

Islanddream

  • 07 июня 2019, 14:44
+
а подарочные наборы сигарет «Сочи» не помните? красивые такие.
avatar

Apvelling150

  • 07 июня 2019, 14:49
+
Не помню. На меня видимо так плакаты подействовали, что на сигареты я и не смотрел :))) Тем более на наборы сигарет :))
avatar

Islanddream

  • 10 июня 2019, 17:48
+
Я аж экран не поленился увеличить, чтобы, после десяти неудачных попыток попасть своим исполинским пальцем по стрелочке «вверх», наконец-то понять, что какого-то хрена с этого проклятого мобильного браузера плюс почему-то не ставится. Так что я даже просто под комментарием передам вам братский привет, товарищ.
avatar

Tuapsinets__

  • 09 июня 2019, 21:49


+
+14
Странно. А мне наоборот кажется, что курящих людей стало намного меньше.
Правда я здесь родилась и в Питере не жила))
Если вас так раздражают курящие местные жители, то стоит вернуться обратно, где таких, по вашему мнению, меньше?
avatar

Blue_Bird

  • 03 июня 2019, 21:09
+
+2
И меня тоже раздражают, как местного жителя, а куда мне вернуться????
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 14:51
+
+1
Я не курильщица, и тоже не люблю запах сигарет.
Но с автором не согласна в части того, что город просто наводнен курильщиками, это неверно. Довольно много людей не курят, даже здесь посмотрите сколько отписавшихся некурильщиков. )
avatar

Blue_Bird

  • 05 июня 2019, 14:57
+
+2
Стою на остановке — дышу, иду по улице — дышу, иду по подъезду — дышу, лежу на пляже -* дышу и т.д. может их и немного на самом деле, но плевали они на закон.
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 15:27
+
и также курят в поездах
avatar

kolian83

  • 06 июня 2019, 12:36
+
проводники гоняли в московском…
avatar

27062014

  • 06 июня 2019, 15:17
+
между вагонами можно не гласно, проводники гонять будут но что они сделают и снимид оговориться можно
avatar

kolian83

  • 06 июня 2019, 16:26
+
+1
я не курю, так что мне не надо ни с кем договариваться))))
avatar

27062014

  • 10 июня 2019, 09:50
+
+1
А есть какая-то норма для количества курильщиков, не уважающих рядом стоящих или проживающих людей? Мало их или много их… В топике просто крик души уже…
Но самой большой проблемой лично для меня стало то, что в какой-бы квартире я не жила, открыть окно просто невозможно, курят абсолютно подавляющее большинство соседей, и открывая окно ты вынужден дышать этой сигаретной вонью. Жить с закрытым окном в Сочи мягко говоря сложно, а лучше сказать невозможно.
Или курильщики заметили только то, что о них заговорили в таком тоне? Сразу объединились, как будто у них силой отобрали сигареты… Так бы они объединялись против повышения пенсионного возраста. Глядишь и президент обратил бы внимание… А то поймите, простите, мы тут живем, не тужим, а некурящие вдруг решили воздухом подышать.
Довольно много людей не курят, даже здесь посмотрите сколько отписавшихся некурильщиков. )
Вы лучше посмотрите, сколько курильщиков встали в защиту отравы и наплевательского отношения к некурящим.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 17:58
+
+12
Не нравиться ????? Я в диком возмущении от понаеха. В Питере что не курят ?? Тоже жаловались в питерских сайтах ??? Может обратно в Питер в культуру ???
avatar

mrstalker

  • 03 июня 2019, 21:15
+
+3
Не нравится ????? Я в диком возмущении от понаеха. В Питере что не курят ?? Тоже жаловались в питерских сайтах ??? Может обратно в Питер в культуру ???
avatar

bescker

  • 03 июня 2019, 21:25
+
+6
Курильщики это недочеловеки. Это рабы никотина.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 22:00
+
+3
это недочеловеки

Не вспомните, это уже где-то было некоторое время назад?!
Когда людей начали делить на сорта?
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 22:07
+
+2
недочеловеки!? Расскажите нам кто еще вам жить мешает??? С годами коими вы хвалитесь, люди обычно мудреют, в вашем же случае геморрой видимо натянул последние извилины… Вы убогий мне жаль вас!
avatar

ego9479

  • 04 июня 2019, 00:02
+
«недочеловеки» — Начитались «Майн кампф».
avatar

alekseew

  • 04 июня 2019, 16:16
+
+1
К сожалению некоторые люди думать и анализировать не умеют. Ну не дано. В Сочи обычно людей больше из за разницы в температуре на улице. Вот и создаеться такое впечатление. А про Питер не нужно ля ля. У меня много связано с этим городом. И жил и учился.
avatar

mrstalker

  • 03 июня 2019, 21:18
+
К сожалению некоторые люди думать и анализировать не умеют. Ну не дано. В Сочи обычно людей больше из за разницы в температуре на улице. Вот и создается такое впечатление. А про Питер не нужно ля ля. У меня много связано с этим городом. И жил и учился.
avatar

bescker

  • 03 июня 2019, 21:25
+
УжосНахМыВсеУмрем! А-а-а (в периоде)…

Как быть, что делать, как с этим бороться? Конечно я не знаю, да и вряд ли мне под силу, когда складывается такое впечатление что курит 90% населения Сочи.


Автор, ссылку на лурк дать, или сами найдете?? ))
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 21:34
+
+9
курильщиков жаль, конечно
табакокурение обладает всеми недостатками наркомании при абсолютном отсутствии её достоинств.
avatar

rawmeathunter

  • 03 июня 2019, 21:38
+
+4
табакокурение обладает всеми недостатками наркомании
Табак содержит никотин, а это — наркотик, вызывающий зависимость подобно кокаину и героину.
avatar

Human

  • 04 июня 2019, 05:17
+
Зависимость вызывает, но не наркотик. Ерундовый психостимулятор, слабее кофеина.
avatar

rawmeathunter

  • 04 июня 2019, 07:01
+
+3
Это я цитировал вывод ВОЗ, а не сам придумал.
avatar

Human

  • 04 июня 2019, 07:59
+
+1
вывод ВОЗ
Пруфы будут?
avatar

reStiler

  • 04 июня 2019, 13:01
+
Журналист, который поиском не умеет пользоваться? Вот это да.
avatar

Human

  • 04 июня 2019, 22:20
+
поиском не умеет пользоваться
Стало быть, пруфа не будет, а про «вывод ВОЗ» одна бабка сказала.
avatar

reStiler

  • 05 июня 2019, 11:32
+
+1
Стало быть вы не знаете и без выводов чьих-то, что никотин это наркотик?
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 16:47
+
+1
Слив засчитан.
avatar

reStiler

  • 05 июня 2019, 18:07
+
Детский сад. Запиши ещё несколько заранее, мне не жалко.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 18:11
+
Запиши
Запишите конечно. Что-то не дописал. Не специально.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 18:17
+
Это документ такой — «вывод ВОЗ»?
avatar

rawmeathunter

  • 04 июня 2019, 15:51
+
Наркотик просто убивает быстрей.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 21:50
+
Ерунда. Мелкая бытовая токсикомания.
avatar

alexfoto

  • 04 июня 2019, 11:48
+
+1
От этой «ерунды» много человек не могут отказаться. Зря преуменьшаете значение наркотика.
avatar

Human

  • 04 июня 2019, 12:24
+
Главная характеристика наркотика — способность в определенной дозировке вызывать НАРКОЗ
avatar

rawmeathunter

  • 04 июня 2019, 15:52
+
+1
А в определенной дозе — убить.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 21:51
+
А в определенной дозе — убить.
Авиценна (если меня память не подводит) как-то писал: "все есть яд, и все есть лекарство, разница между этими состояниями в количестве
В определенной дозе даже дистиллированная вода может убить, а яд гюрзы — вылечить. ;)
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 01:10
+
А как же эйфория, которую вызывает алкалоид никотин?
avatar

Human

  • 04 июня 2019, 22:23
+
Нету там никакой эйфории. Короткое чувство расслабления вызывает снятие синдрома отмены соматического толка, в котором он же (никотин) виноват. Доказать это просто: этанол, к примеру, или каннабинол вызывают эйфорию у впервые принявшего их человека. Загрузка никотином в этом случае вызывает недомогание и рвоту.
avatar

rawmeathunter

  • 06 июня 2019, 09:49
+
Нету там никакой эйфории.
Не мне судить, повторил данные из сети, которые попадались.
avatar

Human

  • 06 июня 2019, 10:26
+

не вижу тут табака…
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 14:54
+
Зато я вижу здесь никотин (справа наверху), который содержится в табаке. Вот дела.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 16:48
+
В одной сигарете содержится порядка от 0,1 до 1 миллиграмма никотина. Для человека смертельной дозой является 60 мг никотина. Остановка дыхания и сердечная недостаточность наступят после выкуривания почти трех пачек сигарет в течение короткого времени.
Курите на здоровье!
avatar

27062014

  • 06 июня 2019, 15:19
+
+1
Это только никотина, а там прочей гадости не меньше же.
avatar

Human

  • 06 июня 2019, 21:23
+
+2
В современных сигаретах наверное нет табака… Есть что-то, его напоминающее… А остальное — вот на картинке. И курильщикам это совсем не интересно, зато интересно некурящим людям, потому что они не хотят глотать эту дрянь.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 18:03
+
+2
табачная пыль, клей и химические присадки.
avatar

27062014

  • 06 июня 2019, 15:20
+
+1
Опять же… Картинка красивая. Но на основе какого экспертного исследования она составлена? Не хватает пруфа.
avatar

reStiler

  • 05 июня 2019, 18:08
+
+2
Так и представил разговор с вами в реале, где тоже требуете доказательства постоянно. Это даже не занудство, а откровенные придирки.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 18:15
+
+2
Любая дискуссия не должна быть бездоказательной. В противном случае это чёс бабок у подъезда.
Кто-то что-то где-то слышал, но не проверял. Зато увлечённо несёт в массы.
Это точно не занудство, это откровенная глупость.
avatar

reStiler

  • 05 июня 2019, 18:48
+
+1
Не под каждым комментарием же ссылаться на основной источник или это для вас такая норма общения? Не все пустословы.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 18:58
+
+3
Не под каждым комментарием же ссылаться
Да. Только под теми, где вы приводите данные.
Потому что верить анонимному собеседнику в интернете не всегда можно. А вот научное исследование о вреде курения – штука железобетонная. Была бы. Случись ссылка.
Для понимания. Курить давно бросил и сейчас не приветствую. Негативно отношусь к курению в общественных местах и считаю его вредным. Но то, что считаю я, я оставляю при себе. Потому как не обладаю железобетонным аргументом. Ни в одном споре ни один противник курения пока не привёл ни одной ссылки на вред сего действа. И сам я пока такого первоисточника не нашёл. Это странно, учитывая очевидность вреда.
Вы приняли меня за оппонента. А я ваш сторонник, который просто жаждет вооружиться подтверждением своей позиции, чтобы была не просто позиция, но и доказательства.
А так – кроме позиции пока ничего не имею. И вы не вооружили.
avatar

reStiler

  • 05 июня 2019, 20:26
+
Если бы знал, что ссылка пригодится, то оставил бы. Читаю немало по подобным темам и что-то удаётся по памяти найти, а что-то нет. Поэтому сложно всегда ссылаться на основные источники. Но и не в правилах у меня писать отсебятину.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 20:38
+
оставил бы
Всегда оставляйте. По крайней мере для «вечных» споров.
Реально помогает.
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 14:26
+
+1
А я на споры особо не рассчитывал. Может быть и заведу отдельную папку с закладками. Надо подумать.
avatar

Human

  • 06 июня 2019, 21:24
+
+3
Вот что-то мне напоминает про педантизм… Любит человек чистоту, а педант любит не просто чистоту, а чистоту, непременно доказанную каким-то источником знаний о чистоте… Извините за сумбурность.
К тому уже даже суд не требует предъявления доказательств общеизвестным фактам. То, что сигаретный дым вреден, не требует никаких доказательств, это уже миллион раз доказано и есть в любом учебнике, даже закон о запрете курения принят… Ну что еще надо доказывать?
avatar

magnolia2013

  • 06 июня 2019, 12:58
+
+1
доказательств общеизвестным фактам
Понимаете, какая штука… Факт общеизвестный, да. Только вот за всю свою жизнь я ни разу (!) не видел результатов авторитетного исследования.
А ведь когда-то общеизвестным фактом было, что земля плоская.
Для верующих общеизвестный факт – существование бога. Вот не хотелось бы с вредом от сигарет, как с богом…
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 14:25
+
+1
А вы задайтесь целью и найдите авторитетное исследование. Наверняка оно имеется. Если уж известен химический состав сигаретного дыма, а действие того или иного составного вещества исследовалось на живых организмах… То не составит труда сделать правильный вывод. Законодатель, прежде чем принять закон о запрете курения, наверняка изучал это вопрос куда глубже, нежели мы тут на этом сайте. И если бы не было вреда от сигарет, то и закона такого, я думаю, никто и не принял бы.
Как придумали санитарные нормы и правила дорожного движения, касаемые нахождения автомобилей рядом с домом. Не все так просто и тут.
Насчет общеизвестного факта про существование Бога, как раз все наоборот. Никто не доказал его существование. Это находится в области веры.
avatar

magnolia2013

  • 06 июня 2019, 18:07
+
+1
задайтесь целью и найдите
Задавался не раз, а не нашёл. Поэтому и перестал вступать в споры с курильщиками, не высказывая ничего больше, чем собственную позицию о том, что дым элементарно неприятен. Потому что железобетонных аргументов не имею.

Наверняка оно имеется
Наверняка имеется. Но никак не могу понять, в чём такая проблема подобное исследование обнародовать для широкого круга людей.

Законодатель… наверняка изучал это вопрос
Сильно сомневаюсь. На примере списка потенциально опасных пород собак, в котором 3/4 пород не существует в природе, я делаю предположение, что законы пишут дилетанты.

Никто не доказал его существование. Это находится в области веры.
Вот и ситуация с курением сейчас в той же плоскости. О вреде много пишут, но ссылок нигде нет.
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 18:40
+
+2
Понятно… Значит надо задаться целью другим заинтересованным…
Вы о породах написали, которых не существует, а ссылка на эти породы есть?
avatar

magnolia2013

  • 06 июня 2019, 20:25
+
ссылка на эти породы есть?
Проверяете? Имеется ))
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 23:31
+
Не проверяю, хотелось узнать о несуществующих породах. Приведенный вами проект не подтверждает, что эти породы не существуют.
avatar

magnolia2013

  • 07 июня 2019, 10:57
+
не подтверждает, что эти породы не существуют
Он подтверждает, что они внесены в реестр. А проверить каждую конкретную породу можно в международной классификации пород собак. Она подтверждает, какие собаки существуют, а какие нет (если нет в списке, то нет и породы).

Сайт FCI, самый что ни на есть официальный источник. Попробуйте найти там, например, добермана Владека Рошины. И чёрта с два найдёте. А что это за собака такая, много написано в интернете.

Любую породу можно так брать и пробивать. И убеждаться, что многих просто нет в природе.

А часть из тех, что существуют, указаны ну очень неправильно.
avatar

reStiler

  • 07 июня 2019, 15:52
+
Курите на здоровье. Это пруф.
avatar

27062014

  • 06 июня 2019, 15:20
+
Курите на здоровье
Спасибо, не курю.
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 16:11
+
school-science.ru/2/13/30484. Изучайте.
avatar

27062014

  • 06 июня 2019, 15:23
+
+2
Изучайте
Серьёзно? Школьный реферат со ссылками на Википедию и статьи в СМИ?
Это несерьёзно.
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 16:13
+
+1
а что Вы так скептически к детям? сейчас дети поумней многих взрослых…
avatar

27062014

  • 10 июня 2019, 10:08
+
Вопрос не в детях. А в отсутствии достоверного первоисточника.
avatar

reStiler

  • 11 июня 2019, 15:14
+
web.kpi.kharkov.ua/nanochem/sostav-sigarety/
какой источник для Вас первичен???
Если в 80-ые и ранее в сигаретах был ещё табак, то теперь табачная пыль с клеем и т.д… разницу чувствуете???? Раньше сигарета гасла, теперь тлеет, даже если не затягиваться… почему?
avatar

27062014

  • 13 июня 2019, 13:00
+
какой источник для Вас первичен???
Например, результаты исследования в каком-нибудь научном журнале (интернет-ресурсе).
Всевозможные исследования от учёных появляются пачками. О влиянии телевизора на мозг, о взаимосвязи рациона питания с самочувствием и прочее, и прочее. Об этом регулярно пишут в прессе, но при этом всегда можно перейти на выложенный группой учёных труд и изучить его.
Применительно к вреду от курения такого почему-то не наблюдается.

разницу чувствуете????
Нет. Потому что а) не курю; б) не имею достоверного источника с такими данными.

почему?
Уверен, вопрос не по адресу.
avatar

reStiler

  • 13 июня 2019, 13:34
+
Именно пачками. Сегодня вдруг заявили, что человек зевает, чтобы мозг охладить… то-то у меня после сна без снов (пардон) мозг перегрет, видимо…
avatar

27062014

  • 13 июня 2019, 15:22
+
заявили, что человек зевает
Когда заявят про курение – дайте знать.
avatar

reStiler

  • 13 июня 2019, 17:01
+
Гасла она, если влажная была)
Я когда брал рассыпуху у другана с табачной фабрики — сушил. Так лучше курится. И тлеет, до фильтра)
avatar

VVE_Rost

  • 13 июня 2019, 14:00
+
+1
Гасла она, если влажная была)
Я когда брал рассыпуху у другана с табачной фабрики — сушил. Так лучше курится. И тлеет, до фильтра)
сорветский «беломор» гас, когда был плотно набит, и прима армавирская гасла.
а сочинская и сухумская — уже не гасла, а дотлевала.
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 14:07
+
Я о ростовских говорил, они так себя вели. Не знаю, из чего делали, но сейчас вроде бумага табачная и соусы рулят.
avatar

VVE_Rost

  • 13 июня 2019, 15:42
+
если не тянешь, а просто держишь и сухая гасла, а теперь вся сигарка сама может стлеть…
avatar

27062014

  • 13 июня 2019, 15:24
+
+8
Курил, курю и буду курить! Это мое личное дело, что-то продажу сигарет никто не запрещает. Правда борьба с курением в Сочи все же наложила свой отпечаток, стараюсь в силу возможностей не мешать дымом окружающим. Кстати, особенно сильно курить хочется после наблюдения активной борьбы с курением!

avatar

sochinskii

  • 03 июня 2019, 21:53
+
+2
Тебя, старый, только могила исправит. Речь о молодежи.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 22:02
+
Это да… молодежи лучше и не начинать, пусть идут в спортзал. Хотя изначально придерживаюсь версии, кто не курит и не пьет, тот… ну в общем конец все равно один.
avatar

sochinskii

  • 03 июня 2019, 22:17
+
+4
Я тоже ее придерживаюсь. Но для меня это означает что просто кощунственно тратить драгоценные годы на всякое говно вроде сигарет. Пожилой человек, страдающий обструктивной болезнью легких, пытающийся через приступы кашля курить трясущимися руками и губами выглядит настолько жалко, что порой диву даешься как эволюция может так спотыкаться.
avatar

rawmeathunter

  • 04 июня 2019, 15:57
+
Кстати, особенно сильно курить хочется после наблюдения активной борьбы с курением!
Это похоже на месть какую-то…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 18:05
+
+2
Курил, курю и буду курить! Это мое личное дело
Всё жду разрешение на отстрел курящих. Тогда смогу сказать -Отстреливал, отстреливаю! Это мое личное дело…
avatar

Tihii

  • 06 июня 2019, 11:35
+
+1
Тогда смогу сказать -Отстреливал, отстреливаю! Это мое личное дело…
Смотри сам не застрелись ненароком, у нас-то курильщиков давно есть официальное разрешения травить вашего брата.
avatar

sochinskii

  • 06 июня 2019, 18:57
+
+1
официальное разрешения травить вашего брата
Леденящие душу детали будут?
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 19:00
+
Леденящие душу детали можно прочесть на пачке сигарет в любом магазине.
avatar

sochinskii

  • 06 июня 2019, 20:55
+
То веселые картинки ))
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 23:32
+
Ну я не против естественного искусственного отбора, но некурящие тут при чем?
avatar

Tihii

  • 07 июня 2019, 12:35
+
искусственного отбора
То естественный. Искусственный — когда отстрелы.
avatar

reStiler

  • 07 июня 2019, 15:53
+
Естественный отбор вовсе не связан с курением, там и без табака достаточно патологии.
avatar

sochinskii

  • 09 июня 2019, 22:28
+
Час от часу не легче… Нашли, из-за чего брать грех на душу. А как насчет простого взаимоуважения? Чем больше кто-то делает назло другому, тем больше этого зла появляется. Неужто невозможно в жизни просто курить и при этом никого не травить? Может из-за такой агрессивности курильщиков и принимаются законы на уровне федерации? Будьте проще, курильщики, и ни у кого не появится желание вас расстреливать из крупнокалиберных пушек… Или так трудно представить или увидеть, что вокруг вас есть другие люди?
avatar

magnolia2013

  • 06 июня 2019, 20:31
+
+1
Так курение потихоньку смещается в маргинальную среду.Ну а с маргиналом не договорится.
avatar

Tihii

  • 07 июня 2019, 12:36
+
+3
Курил, курю и буду курить!
Весьма целеустремлённо.
Это мое личное дело,
А у меня вот такое мнение, что это ваше «личное» заканчивается там, где мои лёгкие (и моих детей) начинают вдыхать вашу отраву. Это как с кулаком, знаете? «Ваша свобода заканчивается прямо там, где начинается кончик моего носа». Таки тут. Не согласны?
что-то продажу сигарет никто не запрещает.
Думаете, фермер на скотобойне будет предупреждать хряков «бегите, глупцы?». Да, хреново у меня с аналогиями, но поймите меня правильно. Магнатам табачных фабрик это просто невыгодно, также как и владельцам ликёро-водочных отмена кадров с употреблением спирта в ваших любимых кинолентах, формирующих новые, пусть и невсегда выгодные (вам), семейные традиции. Естественному отбору, как главному фактору эволюции, сложно оказывать сопротивление. И вы это прекрасно понимаете, похлопывая сейчас один из карманов в поиске недавно купленной пачки сигарет, после прочитанного, не так ли? Всего доброго и скорейшего выздоровления от всевозможных недугов.
avatar

Tuapsinets__

  • 09 июня 2019, 22:14
+
Бла, бла, бла, что вы реально можете мне сделать за выкуренную рядом с вашим носом сигарету? Кинуться с кулаками? Там может я сочинский Ип Ман, он (китаец) тоже курил, получите по носу. Идите с плакатами знаете куда… бороться с магнатами… лично мне все это пофиг.
avatar

sochinskii

  • 09 июня 2019, 22:24
+
+3
Не понял про китайцев, но я бы любезно попросил вас не нарушать закон государства, в котором вы проживаете и обязуетесь их соблюдать, а конкретно: мои права и законодательство касательно курения в общественных местах, ибо домой бы к вам лично за гарью я бы не стал суваться.
avatar

Tuapsinets__

  • 09 июня 2019, 23:23
+
+1
В законе есть достаточно полный перечень мест, где курение запрещено. Соответственно, вне запрещенных мест, курить разрешено.
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 00:01
+
+3
Да хоть где курите, только при этом другие не должны от этого страдать.
avatar

Human

  • 10 июня 2019, 00:54
+
+2
Да хоть где курите, только при этом другие не должны от этого страдать.
Не-не, мы жеж стремимся построить правовое государство европейского типа, да и антиникотинщики ссылаются на закон, следовательно, я имею полное законное право курить везде, кроме мест, где законом прописан запрет.
А уж как кто реагирует на табачный дым — не мое дело.
Может кого раздражает запах парфюмерии, но кто из опшиканных об этом задумывается? ;)
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 01:04
+
+2
А если это не парфюмерия, а чего хуже? Вы вообще понимаете, что например астматикам табачный дым опасен?
avatar

Human

  • 10 июня 2019, 01:14
+
А если это не парфюмерия, а чего хуже? Вы вообще понимаете, что например астматикам табачный дым опасен?
Не-не, антиникотинщики разговор повели не за человечность, а за законы, при чем тут теперь астматики?
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 01:19
+
+2
А при том, что один из удобных примеров, чтобы было понятно, что дым вреден. Вреден любому, только действует не всегда одинаково.
avatar

Human

  • 10 июня 2019, 01:58
+
+1
Куда мы там стремимся — известно мало кому. Но про сигаретный дым все-таки уже законы приняты, и даже есть решение Верховного суда, которое прояснило кое-что в области табачного дыма.
А будет люд заливаться вонючим парфюмом так, что рядом невозможно будет находиться, то есть и по этому поводу некие правила, применимые к раздражающим запахам. Докажет кто-нибудь в суде, что парфюм вызвал приступ удушья, то и к парфюму будут приниматься законы. Почему против курения приняли? Да потому, что курильщики уж больно неуважительно стали себя вести по отношению к некурящим. Все очень просто. Ориентируйтесь на гражданский кодекс, на санитарные нормы и прочие нормативные документы.
avatar

magnolia2013

  • 10 июня 2019, 17:23
+
+1
Докажет кто-нибудь в суде, что парфюм вызвал приступ удушья, то и к парфюму будут приниматься законы
а есть доказанные в суде приступы удушья от табачного дыма?
ссылочкой не разодолжите?
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 18:32
+
+1
Обзор судебной практики за 4 квартал 2018 года.
«СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ
ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ
Разрешение споров, связанных с защитой личных
неимущественных прав
2. Граждане, проживая в жилых помещениях, имеют право
на благоприятную окружающую среду, свободную от воздействия
табачного дыма и любых последствий потребления табака соседями.
Нарушение этого права курящими соседями влечет обязанность
компенсировать причиненный моральный вред.»
Там приведены все причины, согласно которым табачный дым признан нарушающим право граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания. Там приведены и выдержки из конвенции ВОЗ и наших законов. Интересное решение Верховного суда РФ. Причем речь идет не об «удушье» даже, а просто о неудобстве из-за запаха табака.
avatar

magnolia2013

  • 10 июня 2019, 22:09
+
+1
Причем речь идет не об «удушье» даже, а просто о неудобстве из-за запаха табака.
Угу, о заявленных Вами вреде и удушье не нашли? ;)
Ладно, просто о неудобстве.
А мне вот создает просто неудобства соседка своей жареной селедкой.
Запретим жарить рыбу в квартирах? ;)
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 22:14
+
+1
Вы вообще читаете хоть что-нибудь из приведенного мной? Ну прочтите решение Верховного суда и поймете, о чем идет речь. Пока не доказано, что запах селедки имеет такой вред для здоровья, как табачный дым. Как не доказано, что запах парфюма вызывает удушье. Но, заметьте, я написала что если человек докажет приступ удушья от какого-то парфюма, то вполне вероятно этот парфюм будет запрещен к выпуску.
Надоели вы своими придирками и своей невнимательностью.
Кстати, о жареной селедке. Уже давно придумали вытяжку к печи… Чтобы не досаждать людям жареной рыбой. А вот вы никак не придумаете себе вытяжку для мест курения… Даже пепельницу придумали, но окурки все равно кидаете, куда попало…
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 12:21
+
Вы вообще читаете хоть что-нибудь из приведенного мной? Ну прочтите решение Верховного суда и
Ну прочел.
Тока там нет об удушье и вреде курения.
Может, я конечно, прочитал невнимательно, и не увидел того, что увидели вы. Приведите цитату, плз, то уже как-то тяжело самому искать подтверждения вашим хотелкам.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:35
+
Даже пепельницу придумали, но окурки все равно кидаете, куда попало…
Ну куда именно я кидаю окурки Вы знать не можете.
Зато, в отличии от Вас, я не какая напрямую в ливневку десятилетиями, так что не надо тут морализаторствовать про мои возможные сучки в глазах.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:37
+
Кстати, о жареной селедке. Уже давно придумали вытяжку к печи…
БИНГО!
И тянет эта вытяжка из вашей кухни на улицу, в открытые окна соседей. ;)
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:38
+
Я в шоке от вас… Вас там не вытянуло еще в трубу к соседям в вашу вытяжку? Что ж у вас там за вытяжка такая?
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 18:41
+
+2
Я в шоке от вас… Вас там не вытянуло еще в трубу к соседям в вашу вытяжку?
Вытяжка, это не только такая крышечка с вентиляторами, которую вы могли видеть в сериалах про жизнь олигархов, это еще и трассы. Отводы от этих трасс заведены в каждую квартиру, и при небольших несоответствиях в проекте или реализации, при выключенной у соседей вытяжке, запахи из работающей вытяжке соседа, пойдут к ним.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 18:55
+
Все с вами понятно…
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 20:19
+
Все с вами понятно…
Завидую людям, которым все понятно.
Обычно их сознание не отягощено знаниями и мыслительными процессами.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 21:59
+
Ну прочтите решение Верховного суда и поймете, о чем идет речь. Пока не доказано, что запах селедки имеет такой вред для здоровья, как табачный дым. Как не доказано, что запах парфюма вызывает удушье.
Отставляя решение суда первой инстанции без изменения в части отказа истцу в компенсации морального вреда, суд апелляционной инстанции указал на то, что качество воздуха, попадающего в квартиру истца, должно соответствовать качеству атмосферного воздуха населенных мест, установленному санитарными правилами «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. СанПиН 2.1.6.1032-01»;
уровни запаха санитарными нормами не регламентируются,
в связи с чем
доказательств нарушения гигиенических нормативов или гигиенических требований к качеству воздуха, попадающего в квартиру истца через открытое окно, суду не представлено.
При этом
субъективное восприятие запаха табака в квартире само по себе не может являться основанием для компенсации истцу морального вреда.

короче, зануда-истец достал даже судей ВС,
«запахи не регламентируются», «вред не доказан», «не является основанием для морального возмещения»,
но на тебе 5 рублей и отстань от нас. ;)
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 10:26
+
разницы между табаком, селедкой и парфюмом в это решении ВС подчеркнуто нет. ;)
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 10:26
+
+1
Хорошо, что вы хоть колесом от машины не прикрываетесь, как некоторые… По сути приведенные вами тезисы отменены вышестоящим судом. Запахи не регламентируются, а табачный дым имеет уже доказанный вред, и не важно много этого дыма или мало. Как не важно вас отравили большой дозой яда или маленькой…
А уж кто зануда, так это вы, защищающие свое право пренебрегать людьми. Вам и 10 рублей дай, не успокоитесь, ибо ваши амбиции чересчур велики.
avatar

magnolia2013

  • 13 июня 2019, 13:17
+
+1
По сути приведенные вами тезисы отменены вышестоящим судом.
РУКАЛИЦО!
приведенные мной тезисы — это прямая цитата из постоянно упоминаемого Вами решения ВС.
там, в этом решении, прямо написано «запахи не регламентируются», «доказательств нарушения гигиенических требований к качеству воздуха не приведено», «запах табака не может являться основанием для компенсации»…
Вы сами-то читаете документы, которые приводите в подтверждение своих слов? ;)
ваши амбиции чересчур велики.
?
всего-то навсего отвяньте от меня со своими попытками рассказывать мне, что мне делать в своем доме.
не я к вам в квартиру лезу с требованиями «не жарь селедку, не смотри телевизор, не принимай гостей, не кури», а вы ко мне почему-то лезете и учите жизни, и пытаетесь установить свои правила.
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 14:05
+
+1
Рукалицо… Приведенные вами тезисы есть не что иное, как мотивированная часть судебного решения, указывающая, почему то или иное событие судом изучено, и почему судом принята та или иная позиция, и почему, собственно, суд принял или отверг точку зрения нижестоящего суда. Дальше что, не хватило терпения прочитать упоминаемое решение? Там все документы приведены, которые вы все время пытаетесь у меня выклянчить.
Отвяньте сами. Найдите силы признать свою неправоту. Я к вам не лезу, и вы не дышите на меня своим дымом… Все предельно ясно. Живите спокойно и не мешайте спокойно жить другим.
avatar

magnolia2013

  • 13 июня 2019, 14:24
+
Приведенные вами тезисы есть не что иное, как мотивированная часть судебного решения
мотивированная часть
уровни запаха санитарными нормами не регламентируются,
запах табака, парфюма, жареной рыбы, выхлоп авто, индийских палочек, шашлыка воспринимаемый субъективно и органолептически с точки зрения закона одинаковы и не являются нарушением.
в связи с чем
доказательств нарушения гигиенических нормативов или гигиенических требований к качеству воздуха, попадающего в квартиру истца через открытое окно, суду не представлено.

без результатов измерения воздуха сертифицированной лабораторией недовольство курящим соседом — простое элементарное кверулянтство. ;)
При этом
субъективное восприятие запаха табака в квартире само по себе не может являться основанием для компенсации истцу морального вреда.

туда же.
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 16:27
+
+2
zummer, вы вызываете удивление даже у меня.
То, что вы цитируете – это обоснования нижестоящих инстанций, отвергнутые верховным судом, который привёл собственные доводы. У вас потрясающая избирательность в вырывании цитируемого из контекста.
avatar

reStiler

  • 13 июня 2019, 17:05
+
То, что вы цитируете – это обоснования нижестоящих инстанций,
угу, ВС их просто не стал учитывать.
запахи на самом деле ничем не регламентируются,
доказательств нарушения гигиенических нормативов в суде на самом деле предьявлено не было, измерений ПДК вредных веществ в воздухе «страдавшей» квартиры не производилось.
и ВС принял решение на основании
«Согласно статье 151 Гражданского кодекса Российской Федерации, если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные
страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а
также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.»

ну и дальше по тексту статьи
При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями гражданина, которому причинен вред.
на три рубля в день морального вреда и ни на копейку вреда здоровью, с учетом того, что
ответчик более пяти лет курит на лоджии
политически ангажированное решение в свете всемирной борьбы с курением.
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 19:06
+
+1
просто не стал учитывать
И объяснил, почему.
А дальше вы вправе в своём внутреннем мире соглашаться или не соглашаться, трясти доводами за или против, но правоприменительная практика создана, и в дальнейших разбирательствах должна учитываться.
avatar

reStiler

  • 14 июня 2019, 18:05
+
+3
Вот-вот, если начнете изучать этот список, то как раз и остается разрешено курить либо в собственной квартире, опять же с условием, что ваш дым не будет мешать соседям, либо там, где нет скопления людей, либо по договоренности в особо выделенных местах. Вы, как любитель все до дыр дочитывать до конца, дочитайте, пожалуйста, весь этот перечень.
avatar

magnolia2013

  • 10 июня 2019, 17:15
+
Вот-вот, если начнете изучать этот список, то
казалось бы — как просто просто прочитать закон:?Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях.
2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.

и все.
вот конкретно мой балкон — это такое специально оборудованное место на открытом воздухе.
приняли дурацкий закон — получайте следование его букве, а не духу.
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 18:30
+
+3
вот конкретно мой балкон — это такое специально оборудованное место на открытом воздухе.
Это кто вам сказал? Или вы всем домом так решили? Если ваш дым мешает другому человеку на своем балконе, то, извините, это уже не такое уж и оборудованное место… Ставьте вытяжку.
А по списку все верно, почти нигде, где есть люди, курить нельзя, кроме как в специально отведенных местах. И что тут дурацкого? Если бы курильщики изначально уважали бы некурящих, может и не было бы этого закона. А то дурацкие прихоти одних почему-то заставляли страдать других. Это не правильно. Вот и получили этот «дурацкий» закон.
avatar

magnolia2013

  • 10 июня 2019, 21:52
+
+1
Это кто вам сказал? Или вы всем домом так решили?
Это собственник балкона так решил.
Согласно закону.
, извините, это уже не такое уж и оборудованное место…
Это кто так решил? Опять ваши хотелки и умозрительные ввводы?
Давайте сначала приведите законные требования к оборудованию курительных зон.
А по списку все верно, почти нигде, где есть люди, курить нельзя, кроме как в специально отведенных местах.
Вы не заметили, что в списке только помещения и территории лечебных, образовательных и спортивных организаций?
На всех остальных территориях прямого запрета курить нет.
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 22:19
+
+2
Ну, это как посмотреть. Вы же первый раз привели текст Закона. В приведенном вами тексте Закона нет выражения «на террритории лечебных организаций». В приведенном вами тексте Закона есть выражение на :«территории, предназначенной для… оказания санаторно-курортных услуг». А город Сочи имеет статус какой? Город сочи не просто город, а «Город-курорт Сочи»!!!. Из статуса города Сочи как города-курорта формально следует, что вся территория города является территорией, предназначеной для оказания санаторно-курортных услуг. Если ваш многоквартирный жилой дом находится на территории города-курорта, то и ваш балкон, соответственно, тоже находится на территории города-курорта :))))
avatar

Islanddream

  • 11 июня 2019, 09:02
+
Да тут можно и рассмотреть пункт
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
Балкон считается частью помещения, куда предоставляются эти услуги. Но речь даже не о запрете курения на балконе. Речь идет о том, что курение нарушает право кого-то на благоприятную среду обитания. Если там кругом живут только курильщики, то и мешать они друг другу дымом скорей всего не будут. То есть курить на балконе в таком случае можно. Пока кому-то этот дым не станет мешать.
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 12:13
+
Балкон считается частью помещения, куда предоставляются эти услуги.
Какие услуги?
Это моя собственность, и никому никаких услуг я там не оказываю.
При чем тут вообще гостиницы?
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:17
+
+1
Если ваша собственность в виде балкона находится в составе жилого фонда, то тут как-то предусмотрены жилищно-коммунальные услуги. Вы любитель похвалиться своей собственностью, но не кичитесь так сильно, ибо ваша собственность не ограждает вас от соблюдения законов. В решении Верховного суда приведены все интересующие вас законы. Все, что находится за пределами вашего балкона — это уже не ваша собственность. Поэтому потрудитесь свой дым оставить в пределах вашей собственности, например, закрыв окно во время курения. А то у вас хватило ума только на то, чтобы посоветовать другим закрыть окна. С какой стати люди ради вашей зависимости от табака должны жить в закупоренной квартире, которая тоже может быть чьей-то собственностью? Или вы считаете, что дышать воздухом дозволено только вам со своего балкона?
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 18:31
+
+1
С какой стати люди ради вашей зависимости от табака должны жить в закупоренной квартире
Аналогично, с какой стати из-за чьего-то неприятия моих сигарет, я должен от них отказываться?
Почему Вы видите только себя и свои хотелки?
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 18:38
+
Если ваша собственность в виде балкона находится в составе жилого фонда, то тут как-то предусмотрены жилищно-коммунальные услуги
Вы не видите разницы между коммунальными услугами и гостиничными услугами?
Чота я не теперь не удивлен Вашими многими проблемами с законом.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 19:27
+
При чем тут вообще гостиницы?
Ваши слова. А вот теперь можете писать ваши разъяснения этого пункта. Там все через запятую. Может убедите… Пока я не вижу других объяснений, то принимаю за чистую монету. Где оказываются жилищные услуги? Да где угодно. В том числе и в квартире.
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 20:25
+
Где оказываются жилищные услуги? Да где угодно. В том числе и в квартире
Если есть услуга, то у нее есть обозначение, получатель и исполнитель, верно?
Тогда подскажите кто, кому и какие жилищные услуги может оказывать в квартире, если в ней проживает собственник?
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 21:57
+
+1
Город сочи не просто город, а «Город-курорт Сочи»!!!.
Ай, молодца!
Правда, прям ход конем, как растопыренной ладошкой припечатал.
Только вот кроме того, что вообще Сочи курорт, территории в составе курорта Сочи имеют свое назначение — жилые, промышленные, сельхоз и прочие.
И закон говорит не об административном делении и названии муниципалитетов, а о кадастровом назначении территорий.
Так что — в санаторских парках и на пляжах ладно, не будем курить где попало, а только в специально оборудованных местах.
А уж на остальной город курильщики имеют равные права с некурящими.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:26
+
+1
Вы так полагаете? Ваш вывод основывается на ПЗЗ МО Сочи от 23.03.2017? И вы хотите сказать, что в ПЗЗ Сочи есть зона с названием, введенным вами же приведенным Законом? Хотел бы еще раз обратить внимание, что приведенная вами статья 12 — это статья Федерального Закона. Подстраивать Закон под муниципальные нормативные акты неправомерно. А вот подстраивать муниципальные нормативные акты под Федеральный Закон правомерно. Тем более, что профильный Федеральный Закон ( Градостроительный Кодекс) такую возможность муниципалам предоставляет, так как говорит, что органы местного самоуправления могут вводить и иные зоны территориального зонирования.
Теперь вернемся в начало.
Закон говорит о запрете курения на :" На территориях, где оказываются санаторно-курортные услуги".
В ПЗЗ Сочи введенная Законом указанная формулировка отсутствует.
Значит, Закон предусматривает более широкую трактовку, нежели та, к которой пытаетесь свести вы. Например, пешеходные лечбные «тропы здоровья», в том числе от Стадиона до Мацесты — это что? Это территория, где город-курорт Сочи всем желающим оказывает санаторно-курортные услуги в виде предоставления на безвозмездной основе лечебно-оздоровительной тропы.
Официальный киоск на улице с функционалом :" Пункт размещения отдыхающих" ( территория, на которой он расположен, а также прилегающая территория) — это тоже территория, где оказываются санаторно-курортные услуги ( в данном случае услуги по размещению в городе-курорте).
avatar

Islanddream

  • 12 июня 2019, 08:59
+
Например, пешеходные лечбные «тропы здоровья», в том числе от Стадиона до Мацесты — это что? Это территория, где город-курорт Сочи всем желающим оказывает санаторно-курортные услуги в виде предоставления на безвозмездной основе лечебно-оздоровительной тропы.
Официальный киоск на улице с функционалом :" Пункт размещения отдыхающих" ( территория, на которой он расположен, а также прилегающая территория) — это тоже территория, где оказываются санаторно-курортные услуги ( в данном случае услуги по размещению в городе-курорте).
С помещениями общественого назначения вроде все ясно — курить нельзя. А насчет территории, прилегающей к киоску «размещение отдыхающих» — пожалейте сову, она наверняка лопнет при таком натягивании ее на глобус.
И в любом раскладе, мой балкон никак не подпадает под какое-либо оказание услуг.
avatar

zummer

  • 12 июня 2019, 12:08
+
Ну мне вас удалось убедить хотя бы в том, что формулировка, используемая в Законе не относится к градостроительным зонам, о чем вы столь жарко пытались доказать, насилуя вашу сову?
avatar

Islanddream

  • 13 июня 2019, 08:09
+
Ну мне вас удалось убедить хотя бы в том, что формулировка, используемая в Законе не относится к градостроительным зонам, о чем вы столь жарко пытались доказать, насилуя вашу сову?
и для этого, Вы пытались натянуть формулировку закона про территории к названию муниципальных образований? ;)
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 10:14
+
Пусть так. Но важен результат: удалось или нет?
avatar

Islanddream

  • 13 июня 2019, 10:33
+
Но важен результат: удалось или нет?
;)
я законопослушный гражданин — что прямым текстом в законе прописано, то и исполняю.
не курю
1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях.

и могу курить во всех остальных территориях и помещениях. ;)
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 10:41
+
Я так понял, что вы согласились, что понятие «територрия, где оказываются санаторно-курортные услуги» не относится к сфере земельно-кадастрового деления, так?
Тогда вернемся к нашим баранам.
Вопросы городов-курортов федерального значения регулируются Федеральным законом Российской Федерации от 23 февраля 1995 г. № 26-ФЗ «О природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах».
В перечне курортных зон есть такие территории, как: «Лечебно-оздоровительные местности федерального значения Ярославской области» или «Лечебно-оздоровительные местности федерального значения Пензенской области». То есть понятно, что не вся территория Ярославской или Пензенской областей объявляется курортами, а их отдельные лечебно-оздоровительные местности.
Но есть и такие, как:
«Курорт Усть-Качка (Пермский край)
· Город-курорт Сочи (Краснодарский край)
· Курортный регион Анапа (Краснодарский край)
· Курорт Геленджик (Краснодарский край)
· Курорт Эколого-курортный регион Кавказские минеральные воды (Ставропольский край)»…
То есть к примеру Анапа, Геленджик и Сочи — города-курорты. Без выделения отдельных частей этих административных образований на «курорт Сочи» и «не курорт Сочи». Весь Сочи — это курорт.
Причем курорт федерального значения.
Читаем часть 4 статьи 1 Федерального закона Российской Федерации от 23 февраля 1995 г. № 26-ФЗ

«Курорт федерального значения — освоенная и используемая в лечебно-профилактических целях особо охраняемая природная территория, находящаяся в установленном порядке в ведении федеральных органов государственной власти».
Видите? Курорт федерального значения — вся территория курорта. То есть вся территория курорта федерального значения предназначена для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг.
Итак, ваше мнение, как законопослушного человека?
avatar

Islanddream

  • 15 июня 2019, 16:05
+
Да, еще бы хотел обратить ваше внимание на то, что если в отношении, к примеру, Анапы есть какая-то неопределенность, так как используется термин: «Курортный регион Анапа» ( что такое ????), то в отношении Сочи все императивно: «Город-курорт Сочи».
avatar

Islanddream

  • 16 июня 2019, 09:28
+
+1
Да балкон ваш, но ваше курение на нем не должно мешать соседям. Точка. И это не хотелки чьи-то, так говорит закон. Решение Верховного суда я вам привела. Читайте. И соблюдайте нормы, которые приведены в этом решении суда.
Суд рассматривал дело и принимал решение не по закону о запрете курения в определенных местах, а по закону о праве граждан и сохранении здоровья и благоприятную среду обитания. Тут ваши ссылки на
Вы не заметили, что в списке только помещения и территории лечебных, образовательных и спортивных организаций?
совершенно не уместны.
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 12:05
+
+1
о праве граждан и сохранении здоровья и благоприятную среду обитания.
О праве граждан НА сохранение…
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 12:15
+
И это не хотелки чьи-то, так говорит закон
ЦИ-ТА-ТУ!!!
где это говорит закон?
Одно из решений одного из судов, при отсутствии прецендетного права — не канает.
Давайте именно закон, именно букву закона, а не то, что вы там между строк читаете.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:14
+
+2
ЦИ-ТА-ТУ!!!
где это говорит закон?
Статья 9. Права и обязанности граждан в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака
2. В сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака граждане обязаны:

3) не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного дыма и охрану их здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака.
avatar

reStiler

  • 11 июня 2019, 16:41
+
Статья 9. Права и обязанности граждан в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака
Спасибо.
Уточняющий вопрос — а кроме субьективного индивидуального ощущения запаха табака, какие-нибудь обьективные измерения ПДК вредных веществ в соседних помещениях после курения на балконе производились?
Чтоб измерить желание допарить соседа, а реальность вреда?
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 18:28
+
Чтоб измерить НЕ желание допарить соседа, а реальность вреда?
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 18:29
+
Не требуется проводить дополнительные исследования в свете уже известных. Еще раз… читайте решение Верховного суда. Он там все достаточно обширно все объяснил. Задайте вопрос суду.
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 18:36
+
Тут ваши ссылки на
Вы не заметили, что в списке только помещения и территории лечебных, образовательных и спортивных организаций?
совершенно не уместны.
Я, конечно, дико извиняюсь, но совершенно неуместно при обсуждении закона называть неуместными цитаты из обсуждаемого закона. ;)
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:15
+
+2
Да балкон ваш, но ваше курение на нем не должно мешать соседям
Соседи могут закрыть окно, и мое курение на моем балконе их не потревожит.
То одним собаки мешают, другим музыка, третьим машины под окнами, четвертым курильщики, пятым рыжие, шестым толстые, седьмым высокие, девятым умные, сотым очкастые, сто первым пенсионеры, двухсотым дети.
На каждую зануду все равно не угодишь.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:30
+
+1
Главное, что прослеживается из ваших комментариев то, что вы в упор не хотите прочесть решение Верховного суда, и то, что в принципе, каждый во избежании нанесения вреда своему здоровью может закрыть окно, уехать на необитаемый остров, подарить вам свою квартиру, будь она неладна с такими соседями, на крайняк купить противогаз. И как итог, бестолку просить таких, как вы, соблюдать права некурящих, и именно из-за таких, как вы, и принимаются законы о запрете курения.
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 18:16
+
Главное, что прослеживается из ваших комментариев то, что вы в упор не хотите прочесть решение Верховного суда, и то, что в принципе
Угу, про закон уже молчим.
Стали ссылаться на решениЕ суда.
Суд дело такое — сегодня один суд одно решение принял, завтра другой суд его отменил.
И как итог, бестолку просить таких, как вы,
Вы в очередной раз предлагаете переход на личности?
Могу поддержать ваш переход и тоже перейти, но пока мне хватает культурных аргументов.
А у Вас они, похоже, уже закончились, да? ;)
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 18:25
+
Угу, про закон уже молчим.
Стали ссылаться на решениЕ суда.
Таки прочитайте это решение, там вам все законы и указаны. Куда уж культурнее?
Утомили, в своем духе. Вам не интересна тема, вам хочется кого-то снова оскорбить? До свидания.
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 18:39
+
Таки прочитайте это решение, там вам все законы и указаны.
Таки
Ну прочел.
Тока там нет об удушье и вреде курения.
Может, я конечно, прочитал невнимательно, и не увидел того, что увидели вы. Приведите цитату, плз, то уже как-то тяжело самому искать подтверждения вашим хотелкам.
Насчет кто чего читает, и кто что там сожет прочесть.
И кстати, косвенно, с учетом того, что суд присудил только компенсацию морального вреда, и не включил компенсацию вреда здоровью, этот суд рризнал, что табачный дым от курящего соседа вреда здоровью не приносит, а всего лишь создает некоторые неудобства. Аналогичные любому другому субьективно неприятному запаху. ;)
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 18:46
+
+1
Что значит
табачный дым от курящего соседа вреда здоровью не приносит
Читайте внимательней, по нескольку раз, может в сотый раз и увидите, на что ссылается суд. А ссылается он как раз на исследования (уже доказанные и принятые во всем мире) о вреде для здоровья табачного дыма.
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 20:15
+
Читайте внимательней, по нескольку раз, может в сотый раз и увидите, на что ссылается суд. А ссылается он как раз на исследования (уже доказанные и принятые во всем мире) о вреде для здоровья табачного дыма.
Вы сами то читать умеете? ;)
Ок, допустим, что табачный дым вреден. (В приведенном решении суда, правда, нет ссылок на медицинские заключения — но не суть).
Но, косвенно, присудив компенсацию ТОЛЬКО морального вреда, суд этим решением отказал в признании нанесения вреда здоровью.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 21:54
+
Блин ну бесполезный диалог с ней. Уцепилась за Верховный суд. Суд может принимать РАЗЛИЧНЫЕ решения. В России нет прецедентного права! А закон… Хотя всё равно для магнолии божья роса.
avatar

mrstalker

  • 12 июня 2019, 02:04
+
+1
Суд не принимает решения, не основываясь на закон. Читайте и будете спокойны. Может до вас дойдет, почему вам привели именно это решение Верховного суда. И да, заметьте, это не решение какого-то мирового судьи. Решение Верховного суда обязаны учитывать все суды. И вы действительно путаете прецедентное право с решением по закону. Поэтому потратьте свое время не на
бесполезный диалог с ней
, а на более детальное изучение проблемы и путей ее решения. Мне диалог с вами абсолютно не интересен, тем более, что вы и вести-то его не можете спокойно.
avatar

magnolia2013

  • 12 июня 2019, 11:13
+
Суд не принимает решения, не основываясь на закон
Действительно.
Особенно наглядно это видно на примере узаконенных самостроев.
Может до вас дойдет, почему вам привели именно это решение Верховного суда.
Потому что оно как тинькофф — одно такое, да?
avatar

zummer

  • 12 июня 2019, 12:11
+
+1
Особенно наглядно это видно на примере узаконенных самостроев.
Ну вы же сами знаете, что есть в законе лазейки. К тому же сами сказали, что не прецедентное право. Поэтому каждое решение по узакониванию — исключительное. А молчание «ягнят» только добавляет уверенности судьям в их незыблемости. В приведенном решении Верховного суда как раз все законно, кроме сильно заниженной компенсации морального вреда. Вы просто не можете смириться с тем, что в данном случае суд занял позицию защиты прав некурящих.
avatar

magnolia2013

  • 12 июня 2019, 15:21
+
+1
Поэтому каждое судебное решение -исключительное
Вот так точнее. :)
И при чем тут «смириться», если в каком-то одном «исключительном» случае суд присудил компенсацию морального вреда?
Я б отбился, если исключить «заряженность» судьи некурящим соседом. Затребовал бы экспертизу воздуха.
Пару лет назад, когда был пик мусорных памиров, на Соболевку кто-то вызвал какую-то лабораторию природоохраны, они взяли пробы воздуха, и сказали, что концентрация вредных веществ не превышает допустимых пределов, а просто запахи не регламентируются законом никак. Хотя вонь там стояла тогда такая — хоть святых выноси.
avatar

zummer

  • 12 июня 2019, 17:29
+
Про мусорный памир… А вы обращались в суд? У вас хватило смелости и доказательств? У человека, выигравшего суд с соседом — курильщиком, хватило и смелости и доказательств. А вы только бла-бла, все подвохи ищете. И тем не менее, мусорный памир-таки убрали, но не вашими молитвами.
avatar

magnolia2013

  • 12 июня 2019, 18:58
+
+1
Про мусорный памир…
Не про памир, а про содержание вредных веществ в воздухе.
А вы обращались в суд? У вас хватило смелости и доказательств?
А у Вас хватило? Нет?
Тогда и нечего морализаторствовать.
Благородные люди раньше стрелялись, в суды обращались подлые сутяжники. А сейчас?
О темпора, о морес… ;(
avatar

zummer

  • 12 июня 2019, 19:15
+
вы только бла-бла, все подвохи ищете. И тем не менее
В перечне мест, определенных законом, где запрещено курение, отсутствуют балконы, лоджии и окна МКД.
Так что курили, курим и курить будем на законных основаниях на своих балконах. ;)
avatar

zummer

  • 12 июня 2019, 19:18
+
+1
А вот зря не читаете решение Верховного суда. Там решение принято не на основании закона о запрете курения. Вы же считаете себя умным. Ну так соответствуйте.
Так что курили, курим и курить будем на законных основаниях на своих балконах.
Так и курите, только помните, чтобы ваш дым не мешал некурящим. Делов-то…
avatar

magnolia2013

  • 12 июня 2019, 22:36
+
Ну вы же сами знаете, что есть в законе лазейки.
;)
В приведенном решении Верховного суда
Суд рассматривал дело и принимал решение не по закону
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 10:20
+
Не трать время на нее!!! А то покусает!!!
avatar

mrstalker

  • 12 июня 2019, 02:00
+
получите по носу
А если сразу не удастся попасть, потом ещё несколько промахов и ваши испорченные лёгкие дадут о себе знать и максимум на что останется сил, так это на то, чтобы присесть и отдышаться.
avatar

Human

  • 10 июня 2019, 00:56
+
+9
avatar

CHPaev

  • 03 июня 2019, 21:57
+
+2
Ору!!! Опередили!!! ))))
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 21:58
+
+2
:-)
avatar

CHPaev

  • 03 июня 2019, 21:59
+
для чего картинка? курение в поездах?
avatar

kolian83

  • 06 июня 2019, 12:38
+
Нет, предложили автору топика быстрей обратно в Питер… Юмористы, блин…
avatar

magnolia2013

  • 06 июня 2019, 13:01
+
в Питере тоже везде дымят и в запрещенных местах на глазах у полиции
avatar

kolian83

  • 06 июня 2019, 14:37
+
+2
А для терпил, оставшихся дальше вдыхать дерьмище, льготы есть?
avatar

Tuapsinets__

  • 09 июня 2019, 22:16
+
+9
По моему это гнусавый перебор! Живу в Сочи всю жизнь и не считаю его прокуренным. Сам не курю, но не чувствую дискомфорта ни в городе ни на работе. В кафе и ресторанах не курят. В общественных местах есть курилки. Ну а если вы купили жилплошадь в ,, общежитии,, то там такие же из Тамбова. С другой стороны считаю курение это самая большая глупость человечества!!!
avatar

odnako

  • 03 июня 2019, 21:59
+
+6
Вы ошибаетесь. Сейчас любая жилплощадь полна квартирантов, плюющих с высокой башни на соседей. Так что тут дело не в «общежитии», а в культуре населения. Кстати, путешествуя по России и бывая в разных ее городах, я сталкивалась как раз с уважительным отношением к людям. Нигде мне не довелось столкнуться с откровенным пренебрежением к правам других людей, как это присутствует здесь.
avatar

magnolia2013

  • 03 июня 2019, 22:27


+
+3
Нигде мне не довелось столкнуться с откровенным пренебрежением к правам других людей, как это присутствует здесь.


Если все так плохо, уезжайте, не нойте!
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 22:32
+
+2
Ты невнимательно слушаешь своих учителей в школе. Нельзя указывать людям, тем более старшим, что им делать. Иначе тебя могут послать неподецки.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 22:38
+
+2
Какое же вы трогательно-наивное школоло… )

Ты невнимательно слушаешь своих учителей в школе.

Дешевая попытка перехватить инициативу, пробуйте еще!
avatar

Marconi77

  • 03 июня 2019, 22:44
+
+4
Может вы научитесь уважать людей? Или думаете, что курильщики — люди белой кости какой-то? И куда бы курильщик не приехал, он должен в первую очередь оставаться человеком.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:08
+
Интересно, какая участь лучше — уехать чтоб не ныть или оставаться оптимистом, наступая на каждом шагу в дерьмо?
avatar

Tuapsinets__

  • 09 июня 2019, 22:20
+
+11
В городе-курорте Сочи было 150 тыс. жителей! А сейчас 500. Вы считаете нарожали!? Нет, извините но, понаехали со своим понятием культуры поведения!
avatar

odnako

  • 03 июня 2019, 22:39
+
+1
Таки вы считаете свою культуру лучше других?
Я давно наблюдаю обратную картину.
Местные гораздо некультурнее приезжих.
avatar

Heiter

  • 03 июня 2019, 22:56
+
+12
А как вы их наблюдает!? На них что, бирка есть? В своё время водителя бросившего окурок на проезжую часть шрафовали. Урны были около каждой скамейки. Раньше также курортников называли ,, бздыхи,, но относились к ним уважительно. И они это понимали. А теперь: не житель, не работник а собственник недвижимости с какими-то претензиями к ,, Сочам,,
avatar

odnako

  • 03 июня 2019, 23:26
+
+1
Наблюдает так же, как многие здесь понаехов замечают, за всякими неблаговидными поступками)
Умозрительно.
avatar

VVE_Rost

  • 03 июня 2019, 23:37
+
+3
Не пытайтесь сеять вражду. Надо просто уважать тех, кто рядом. И не важно, «бздых» это или турист, или местный или приезжий. Так трудно выбросить окурок в пепельницу?
Кстати и сейчас урн достаточно по городу. А вот любой уважающий себя человек никогда не кинет окурок на землю. Думаю, не стоит объяснять почему?
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:14
+
+1
В своё время водителя бросившего окурок на проезжую часть шрафовали.
Не понимаю, что мешает делать это сейчас? Тем более и закон даже есть. Все упростили настолько, что этими штрафами можно было все дороги в Сочи отремонтировать…
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 11:59
+
+1
но относились к ним уважительно…
???????
именуя бздыхами… не смешите… всегда было пренебрежение и стёб… у большинства…
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 15:01
+
150 это в каком году было? в 1900? я недавно тоже мужу стала говорить, что сочи со 100 до 500 вырос мгновенно почти, но усомнился, мы пошли на википедию, и удивились. До олимпийской стройки было 400, прирост составил всего +100тыс.
avatar

Kleopatra

  • 04 июня 2019, 08:10
+
+3
Википедия только про олимпийский Сочи пишет? Да в советское время тут было не более 200 тыс населения. А вот в период олимпиады, ну или стремительного уничтожения Сочи, как курорта, население резко выросло, и причем не на 100 тыс. 100 тыс. — это легально купившие жилье и переехавшие сюда на ПМЖ в определенный период.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:18
+
там цифры не верные, в сочи 700 давно уже
avatar

kolian83

  • 06 июня 2019, 12:40
+
+1
Вы правы в том, что понаехало много людей, не имеющих понятие о культуре поведения. Но не забывайте, что и те 150 тыс. тоже когда-то наезжали сюда. И уже в 1979 году я впервые в жизни столкнулась с этим, извините «быдлом», которое выбрасывало мусор из окна. В нашем городке, где прошли мои школьные годы, такого себе никто не позволял. Специфика Сочи такова, что здесь встречаются представители многих слоев населения, в том числе и тех, у которых в норме выбросить мусор из окна или курить в присутствии некурящих. Кстати в Питере я не видела, чтобы мусор так легко летел из окон… Как и в любом другом городе. Откуда тогда эти засранцы в Сочи? Или солнце и море так влияют на мозг?
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:04
+
+3
Да бросьте… Я в детстве жил в маленьком поселке. Квартиры даже на ключ не закрывали. И кстати а почему курящий не может курить в присутствии некурящих ??? Вы же вот ездите путешествуете на машине. А почему не в лаптях и не на телеге ??? Машина же опасна. Выхлопные газы. И представьте себе она и мимо детей бывает проезжает воняя газами ??
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 10:16
+
+4
Мне как то не хочется читать лекции про лапти и сигареты, то есть, чем они друг от друга отличаются… Есть вред и от выхлопных газов и от сигарет. Но речь идет о культуре человека. Машина едет по дороге, специально построенной для этих целей. Курящий же человек совершенно не желает курить в определенном месте… Ему почему-то непременно надо курить там, где его просят не курить. Машина же не стоит у каждого в квартире, или стоит и пыхтит на каждом этаже?
Ваша логика направлена на защиту откровенного хамства. Выбросить окурок из окна — это по-вашему нормально..., как и нормально курить в присутствии некурящих. С такой логикой можно оправдать и убийство и воровство, извините…
Если пьющий человек доставляет соседям неудобства, вы тоже будете изобретенным колесом прикрываться?
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:25
+
+2
Топик начался о том что много курят. А не кто куда кидает. Даже на пляжах лично вижу что курящие отходят от других что бы на них не дымить.Если проводить аналогию. Например… я живу на первом этаже и машина стоит под окном тарахтит ?? Нууууу с вашими рассуждениями вы курящих точно к серийным убийцам причислите. Подскажите мне где определенное место для курящих если для машин с их выхлопами есть специально выделенные места ?? Вы не понимаете разницу от запаха дыма сигареты или пройдя 200-500 метров по улице подышать выхлопом от машины ??
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 11:08
+
+2
машина стоит под окном тарахтит
Это напрямую нарушает ПДД и санитарные нормы. Водителю невдомек, что его автомобиль просто кого-то убивает, медленно и уверенно. Надо выйти и сказать ему, чтобы он прогревал свой автомобиль подальше от окон. Я вот выхожу и говорю. И люди прислушиваются. Потому что если бы они жили в подвале, а я поставила бы свой авто им под окно, то они первые прискакали бы с претензиями. Тут главное поставить себя на место других, чтобы понять их.
Вы не понимаете разницу от запаха дыма сигареты или пройдя 200-500 метров по улице подышать выхлопом от машины ??
Я-то понимаю. А вот курильщики не понимают. Планета способна еще пока что-то разбавить… И не надо стремиться удушить себя собственными руками. Попробуйте покурить в закрытом помещении, ну скажем своего же туалета. Или подышать в подвале жилого дома выхлопами машин, которые туда осели за день… Вы будете по другому воспринимать эту проблему.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 11:57
+
+3
Вот же упёртая!!! Хорошо скажу так… Машина стоит в пробке под вашим окном!!! Что хуже запах сигареты или выхлоп машины за те же 5 минут. И не юлите как вы умеете.
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 16:06
+
Сами не юлите… Вредно много чего. Но что-то можно изменить, а что-то нет… Или давайте все усложним, и к выхлопному газу добавим для полного счастья сигаретный дым (и что там еще есть вредного?). Или исправим ситуацию, и если там, где нет выхлопного газа, непременно посадим рядом курильщика с его цианистым водородом… Вы же сами говорите, что курите в сторонке от некурящих… Значит машины тут ни причем?
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 21:40
+
Курящий же человек совершенно не желает курить в определенном месте…
;)
я желаю курить в определенном месте, специально оборудованном моем балконе — это вы пытаетесь запретить мне использовать мое специально определенное место.
avatar

zummer

  • 13 июня 2019, 10:18
+
+2
Машина же опасна. Выхлопные газы. И представьте себе она и мимо детей бывает проезжает воняя газами ??
Вулканы тоже опасны. Вы знаете, сколько очень вредных газов выбрасывается в атмосферу при извержении вулканов?
Пластик опасный. Вы знаете, сколько вредных веществ пластик выдает в атмосферу, если пластик лежит на солнце и разлагается?
Да даже… овцы — и те опасны. По наблюдениям из космоса над самой казалось бы благополучной в экологическом отношении Новой Зеландией фиксируется превышение метана. Овцы, пардон, пукают.
На земле вообще жить вредно.
Но может быть не надо хвататься сразу за все темы.
Может быть начать с малого?
С перевоспитания курильщиков?
avatar

Islanddream

  • 07 июня 2019, 10:42
+
У меня соседи полы в общем коридоре моют и воду в окно выливают. Эта мочалка говорит — я что, себе в унитаз выливать должна?
avatar

27062014

  • 05 июня 2019, 15:24
+
+1
То есть, человек моет общий коридор, а воду должна нести к себе домой? Раньше еще в советские времена мы мыли свой подъезд и воду выливали в свой унитаз. Сейчас я бы тоже побрезговала тащить воду с общего коридора себе домой. Сколько наркоманов, непонятных алкашей бродят в этих коридорах… Это ж надо каждый раз туалет после мытья коридора дезинфицировать. Люди, поди не платят на моющие средства, на ведро, на тряпку, да и за работу тоже… Но выливать воду в окно — это вообще нонсенс! Лучше бы вынесла на улицу в канавку ливневую…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 18:13
+
А что может случиться от всяких наркоманов с унитазом? Включаете слив и одновременно сливаете воду грязную.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 18:19
+
+1
Вы не знакомы с асептикой… Дом — это место обитания одной семьи, одного человека. Это место традиций, в том числе связанных и с чистотой в нем. И тащить в дом смывы, в которых может быть куча всего… это по крайней мере не гигиенично, а может быть и опасно.
А вот про слив унитаза и его дезинфекцию я выше написала. Зачем рисковать лишний раз и заморачиваться еще одной проблемой?.. В конце концов, коридор должен кто-то мыть, но для этого в первую очередь должны быть и соответствующие условия. Это кран, ведро-тряпка, моющие средства и канализация. А раз этого нет, то люди должны находить компромиссы.
А что может случиться от всяких наркоманов с унитазом?
Не с унитазом, а с людьми… Что угодно, вплоть до заражения неизлечимой формой туберкулеза. А как умирают от туберкулеза… не буду вам рассказывать.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 19:12
+
Бактерии живут недолго на предметах, если речь не о прямом контакте с больными.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 19:47
+
Если речь о туберкулезе, то вы совсем не правы… как впрочем и про другие бактерии. Не просто так придумали отдельную тряпку для туалета и для кухни… Как и доски разделочные тоже отдельно для мяса и хлеба… Да и вообще… это довольно обширная тема.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 23:14
+
Да и вообще… это довольно обширная тема.
Соглашусь в этом. Поэтому не хочу писать возражения, долго это.
avatar

Human

  • 06 июня 2019, 06:38
+
+4
Оптимистка, как Вы правы! Будучи в Македонии лет так 30 назад, я столкнулась с такой же проблемой — курили там все от детей до стариков, причем везде. Табачный дым пропитывал все. Сейчас здесь наблюдается такое же явление. Будто мы соревнуемся с самой курящей страной.
Но вот же вроде и законы придумали, запрещающие курить в общественных местах… Однако, борьба с курением ведется только на бумаге, и долго, очень долго. Городу пытались создать имидж некурящего города еще при СССР, когда он был городом-курортом. А вот курильщики, как радужники, готовы тут на сайте уже создать свое сообщество, забывая напрочь, что курение вредно в первую очередь для пассивных курильщиков, то есть для людей, которые не желают дышать дымом, а их принуждают это делать. Тому, кто забивает свои легкие и сосуды абсолютно наплевать на тех, кто хочет дышать свежим воздухом. Такое неуважение к людям можно объяснить только недалекостью их ума.
В конце концов можно же курить, не нарушая прав некурящих. Но ведь многие именно демонстрируют свое право курить вот таким странным способом, выдувая дым чуть ли не в лицо прохожим, кидая окурки тоже почему-то чуть ли не на голову живущим рядом. Почему они так демонстративно проявляют свое желание курить?
avatar

magnolia2013

  • 03 июня 2019, 22:20
+
+6
Это конец каких то здравых рассуждений!!! ПРАВА НЕКУРЯЩИХ соблюдать!!! А что курящие прав совсем не имеют в России и мире ??? Однобоко говорите. Что ВЫ ВСЕ кто против курящих не кричите про автомобили которые своим выхлопом наносят куда больший вред человеку. Промыла вам ТВ мозги. А курить или не курить выбор лично каждого человека.
avatar

mrstalker

  • 03 июня 2019, 23:31
+
+4
Я вам выше ответила про автомобиль. Вы еще не знаете, какой вред наносят всем телефоны и телевизоры, а про спутники, летающие вокруг Земли вообще молчу… И зачем человек изобрел колесо? Оказывается для того, чтобы этим можно было оправдать любой свой маразм.
Курите, сколько вам хочется, никто у вас не отбирает сигарету. А вы уже в позу встали. Просто соблюдайте нормы приличия и права тех, кто не курит. Это проще простого сделать. А вас понесло куда-то… Неужто трудно кинуть окурок в урну или пепельницу, курить не в окно соседу. Это ниже вашего достоинства?
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:31
+
+1
Про нормы ПРИЛИЧИЯ вы правильно сказали. Я только говорю о том что и курящих не нужно ставить в положение АТУ ИХ…
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 10:59
+
+1
Так никто вас туда и не ставит… Просто просят быть чуточку внимательными. Не думаю, что уже принят закон о запрете посадок табака… Так что курить вы будете еще долго, пока сами не поймете, что лучше все-таки не курить…
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 11:48
+
курить или не курить выбор лично каждого человека
К сожалению, вы ошибаетесь. Целые институты работают над технологиями программирования массового сознания чтобы эта хитрая ловушка — навязанный выбор — работала без сбоев и вовлекала новые поколения людей. Грубо говоря, ещё с детства за курильщиков мистер Филипп Моррис решил что они будут курить. Примерно как с имиджем русских или президентством Путина.
avatar

rawmeathunter

  • 08 июня 2019, 09:15
+
+6
Дышите свежим воздухом на донской, или на воровского, а на горького вообще ароматы ванили, в особенности летом, не забудьте запретить передвижение транспорта в городе…
avatar

ego9479

  • 04 июня 2019, 00:08
+
+4
Вы зря так шутите про транспорт. Человечество уже бьется кучу лет, чем заменить бензин. И не просто так. Вы смотрите слишком узко. Вас просят не бросать окурки на пол и из окна, не курить в лицо некурящему, а вы про Донскую… Что у вас с мозгами?
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:35
+
+1
С мозгами у вас проблема и с выражением мыслей соответственно, выше вы писали что курильщики не дают вам дышать чистым воздухом, в связи с чем я вам и порекомендовал гулять почаще на указанных улицах и дышать по-глубже…
avatar

ego9479

  • 04 июня 2019, 11:29
+
+3
Вы слышите звон, да не знаете, где он. Уважайте некурящих, и не сорите окурками, где попало, тогда у всех с мозгом все будет в порядке. Вы курите и не надоедаете своими привычками, а люди будут вам за это благодарны. Простое взаимоуважение.
А вот чистого воздуха, как и рек и морей, в мире уже настолько мало… Но у нас с еще большим азартом стали пилить тайгу… Так что дышите глубже. Но это не должно мешать быть порядочным человеком.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 11:44
+
+2
Писанина ради писанины…
avatar

ego9479

  • 04 июня 2019, 12:52
+
+3
Только вчера по радио говорили, что Сочи 3-й в рейтинге среди российских городов где меньше всего курящих. Интересно на основе чего этот рейтинг составлялся, потому что в городе действительно курят везде и многие.
avatar

maksimys

  • 03 июня 2019, 22:45
+
+5
Бывал в Москвах и Питерах видел как там не курят, еще те паровозы… Эти сказки своим внучатам втирайте
avatar

ego9479

  • 04 июня 2019, 00:11
+
+1
Нашли, чем гордиться…
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:35
+
+5
Был период когда в Сочи уже не так курили, но в последние пару лет, с увеличением числа приезжающих на работу, заметно больше стало курящих.
Очень часто наблюдаю идут женщины по улице с сигаретой и курят, просто вижу, что не местные, приехали на работу, местные так не идут по улице, правда, на детских площадках иногда мамаши курят.
avatar

D3976

  • 04 июня 2019, 01:05
+
+3
Как быть, что делать, как с этим бороться?
Да всё просто. Уехать обратно в СПБ. Культурная столица же…
avatar

Machine-Head

  • 04 июня 2019, 01:21
+
да и воздух же там почище :))))!!!
avatar

tyz2330036

  • 04 июня 2019, 01:24
+
+1
А я, а у меня!!! Вы, как пятачок, которому нечем было ответить медведю… Где бы вы не жили, уважайте людей.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:37
+
+5
Курение -зло. Сам курил больше 20 лет. бросил, уже как 5 лет не курю и прекрасно себя чувствую. Меня тоже раздражает курение соседей в окно. Первое, что я сделал, это просто поговорил с соседями и попросил не курить, послушали, теперь выходят. Если не понимают, есть второй способ. Видеофиксация, заявление, росптребнадзор, экспертиза, суд. Курить в общественных местах запрещено, выдыхая дым в окно, нарушаются права других людей. Удачи вам в борьбе с курением.
avatar

kaliostro

  • 04 июня 2019, 01:35
+
+4
выдыхая дым в окно, нарушаются права других людей
Соглашусь и приведу ссылку на решение верховного суда:
Верховный суд обязал курящих жильцов компенсировать вред соседям
avatar

Human

  • 04 июня 2019, 05:28
+
О, полезная ссылочка. А что делать, если амбал сверху не знает азбуки?)
avatar

Tuapsinets__

  • 09 июня 2019, 22:23
+
+1
Полагаю надо начинать с участкового. Обычно этого хватает.
avatar

Human

  • 10 июня 2019, 00:51
+
+3
Не дай Бог такого соседа
avatar

Trust

  • 04 июня 2019, 09:26
+
+1
Вы тему видно ни черта не знаете. Почитайте закон. Задолбался даже полицаям тыкать что нет в законе такого ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО.
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 10:06
+
+5
Задолбался....

Правильно говорят, что детлы это не только те, кто долбит деревья.
avatar

Heiter

  • 04 июня 2019, 10:40
+
Так с дятлами и говорят на их языке.
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 11:09
+
+4
В вашей спальне не общественное место, а вот МКД — общественное место. Можно тыкать сколько угодно в закон, но есть разъяснения на этот счет Верховного суда (смотрите выше приведенное решение). Проще, если вы нарушаете право других, то ваше право здесь и заканчивается.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:41
+
Простите неуча а МКД это что ??
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 11:10
+
МКД — многоквартирный дом.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 12:01
+
+2
Задолбался даже полицаям тыкать что нет в законе такого ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО.
Вот вам:
Общественное место – это место (места), где могут появиться посторонние люди в любой момент. К общественным местам можно отнести все общественные и административные помещения, офисы, без ограничения доступа, а также парки, скверы, улицы и пр. понятие «общественное место», встречается в КоАП РФ, ст. 20.10 и 20.20. Так, в данных статьях речь идет о мелком хулиганстве. В тоже время, статьи задевают само понятие общественного места, определяя его как любое место, где могут находиться физические лица.
avatar

Human

  • 04 июня 2019, 12:32
+
запрет с 1 июня 2013 года курения на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждений культуры, учреждений органов по делам молодёжи, услуг физической культуры и спорта, на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-оздоровительных услуг, на транспортных средствах городского и пригородного сообщения, на открытых территориях на расстоянии менее 15 метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, станций метрополитена, а также на станциях метрополитена, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта, в помещениях социальных служб, в помещениях, занимаемых органами государственной власти, органами местного самоуправления, на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях, в лифтах и помещениях общего пользования жилых многоквартирных домов, на территориях детских площадок, пляжей, на автозаправочных станциях; А вот вам из закона о курении. И не нужно путать ЗАКОН и КоАП. ЗАКОН выше.
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 13:51
+
Очень интересно… А что может быть выше Закона ??? Я наверное отстал от жизни. Да… Отстал. Вынужден признать свою неправоту. Если коротко в жизни кодекс выше тк более полно отражает закон. Но кодекс не может противоречить федеральному закону. Тогда в замешательстве!!! Про общественное место в КоАПе есть а в законе этого нет.
avatar

mrstalker

  • 05 июня 2019, 20:31
+
+1
Так в РФ много чего придумывают порой без чёткой формулировки. От того и происходит путаница у нас простых людей.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 20:40
+
+1
в КоАПе есть а в законе этого нет
Какой еще закон вам нужен? Кодекс введен федеральным законом, это и есть закон.
«Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Изменения любой статьи или одного слова в нем также принимаются Федеральным Законом (ФЗ).
avatar

fifobol

  • 06 июня 2019, 07:14
+
+1
Кодекс об административных правонарушениях, равно как и иные кодексы (Жилищный, Семейный, Земельный, Лесной и т.д.) не введены Федеральными Законами. Они и есть Федеральные Законы.
Каждый Кодекс, сам по себе, есть Федеральный Закон.
А Кодексами они названы потому, что всеобъемлюще охватывают какую-либо сферу. То есть к примеру все, что касается административных правонарушений и наказаний за них должно быть отражено в Федеральном Законе «Кодекс об административных правонарушениях».
Все, что касается семейно-брачных отношений должно быть отражено в Федеральном Законе «Семейный Кодекс».
avatar

Islanddream

  • 13 июня 2019, 08:57
+
+2
Вы читали решение Верховного суда? Там четко сказано, что "Право гражданина пользоваться жилым помещением свободно, в том числе курить в нем, должно осуществляться таким образом, чтобы последствия потребления табака, которые могут вызвать проникновение табачного дыма или запаха табака в жилое помещение соседей, не распространялись за пределы помещения курящего лица и не причиняли неудобства соседям". Позиция Верховного суда "курить в своей квартире не запрещено. Но дым не должен мешать тем, кто живет рядом. У соседей есть право на чистый воздух, и это право охраняется законом"
Вы вот пишете про то, что я «упертая, выкручиваюсь, как уж на сковороде. Как горох об стенку. И тут же в воздухе переобуваюсь...», а сами привели выдержку из закона не полностью. Там указано, что курить нельзя практически везде…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 18:38
+
Рискую показаться банальным, но… раз уж вы копировали… подбросьте ссылочку.
Почему тут все этим пренебрегают?
avatar

reStiler

  • 05 июня 2019, 18:49
+
Несколько комментариев выше от меня. Тыц.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 19:00
+
Благодарю. Не обратил внимание.
avatar

reStiler

  • 05 июня 2019, 20:18
+
Не за что.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 20:41
+
+1
Не поленитесь поднять свои глаза выше. Там есть ссылка голубеньким цветом… И почему люди прежде, чем задать вопрос ленятся изучить тему? Ниже специально для вас от Human есть «тыц»…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 19:20
+
Не на всех устройствах всё замечается сразу, к сожалению. Пока что вы единственный человек со ссылкой. Human умеет делать тыц только на чужие ссылки.
avatar

reStiler

  • 05 июня 2019, 20:22
+
А своих ссылок у меня нет, не журналист, не автор каких-то научных работ.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 20:41
+
Вы можете быть хоть дворником. Это неважно.
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 14:27
+
Дворнику сложнее создавать подобный контент, сфера деятельности наверняка наложит отпечаток.
avatar

Human

  • 06 июня 2019, 21:29
+
Дворнику сложнее
Это предвзятость.
avatar

reStiler

  • 07 июня 2019, 10:27
+
Это опыт. Не встречал дворников, которые даже бы умели пользоваться интернетом. Хотя конечно медленно, но люди осваивают постепенно хоть что-то, начиная с телефонов.
avatar

Human

  • 07 июня 2019, 15:08
+
+2
Не встречал
А я встречал.
avatar

reStiler

  • 07 июня 2019, 15:53
+
+1
Совсем ку ку что ли Или жара действует ??? Я НИ РАЗУ не давал ссылку на решение Верховного суда!!! А переобуваетесь в воздухе это да мастерица. Я ВАМ В ЛОБ задавал вопрос и тут же слилась. Тьфу надоела.
avatar

mrstalker

  • 05 июня 2019, 19:06
+
+1
Послушайте, вы сами ку-ку. Я не писала, что вы дали ссылку. Вам ее дали, вот и читайте. Ку-ку. И не выкручивайтесь там на своей сковородке. Не хотите общаться, не надо, но кукуйте сами со своими выводами и вопросами в лоб. Такое впечатление, что вы вовсе не читаете… Действительно, надоел уже со своей упертостью.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 19:18
+
+1
Не лгите!!! Мне никто не давал ссылку. Ее кто то другой опубликовал. И не нужно вплетать в свою писанину перемешивая всё. Я вам упертой в ЛОБ задавал вопрос про машины под окном. И тут выкрутилась. А был вопрос что вреднее выхлоп машины или одной сигареты ?? Не задавал ?? Или опять соврете ???
avatar

mrstalker

  • 05 июня 2019, 20:20
+
+3
что вреднее выхлоп машины или одной сигареты ?
Всегда и во всех спорах курильщики оправдывают вред неким ещё большим вредом. Чаще всего выхлопами машин. Как будто от этого сигаретным дымом некурящему дышать приятнее. Смените уже методичку и хватит сравнивать мягкое с круглым.
А то ведь так можно оправдать убийства тем, что в авиакатастрофах люди тоже гибнут.
avatar

reStiler

  • 05 июня 2019, 20:30
+
Утомил. Либо читайте и разговаривайте, либо не читайте и не истерите. И про машины я вам ответила, и про сигареты. И цитату из решения Верховного суда я вам из ссылки написала. Вам уже разжевала, но вы не читаете… Вы хоть не забыли, о чем топик?
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 23:06
+
+9
В Сочи, курят на улицах очень мало, правда быдло приезжает, в том числе и из Питера, вот эти и курят на пляжах и в общественных места. Хотя полиция часто гоняет на Маяке и на Ривьерском пляже. Если Вам захотелось обратить таким образом на себя внимание — у Вас получилось. Это называется — паранойя, Вам бы к профильному специалисту обратиться за пилюльками, а лучше валить из нашего города, раз Вам здесь дискомфортно и Вы напраслину наводите… Кстати бываю в Питере, там народ нормально так дымит…
avatar

AcunaMatata

  • 04 июня 2019, 06:37
+
+5
Авторка, вы абсолютно правы — в Сочи понаехало слишком много быдла на заработки из каких-то немыслимых мест, где зп 10к и культуры ноль. Сама видела много таких и да ВСЕ они курят. Ну что вы хотите от нищих людей без образования и без надежд на будущее. Они не умеют быть здоровыми, они не знают, что такое здоровье и у них крайне ограниченное мышление. Тут либо смириться, либо переехать — кстати, я б на вашем месте переехала бы хотя бы в Испанию — квартирки там иногда и пониже наших цен (сама рассматриваю этот вариант, но надо бы еще подкопить). Так что ужасаться поздно — этих людей не изменить и их детей тоже — потерянные люди.
avatar

milly

  • 04 июня 2019, 07:06
+
+5
Больше всего конечно удивляет наличие «залов для курящих» в кафе и ресторанах Адлера. Так например в ресторане Ниппон Хаус что на Кирова 26 вам услужливо предложат пепельницу если вы захотите покурить усевшись за столик на улице, — и всё это рядом с детским учреждением, кафе вплотную примыкает к детской музыкальной школе… Директор заведения вызывался на беседу в Администрацию города Сочи, где господину были внятно разъяснены положения антитабачного закона… однако плевать они хотели. В заведении до сих пор курят, таблички и запрете курения в заведении ОТСУТСТВУЮТ.
avatar

mberkov

  • 04 июня 2019, 09:24
+
+5
Чемодан. Вокзал. Питер. Никто вас дышать не заставляет тут.
avatar

Trust

  • 04 июня 2019, 09:24
+
+2
Никто вас не заставляет курить.Или заставляет зависимость? Хм)
avatar

Tuapsinets__

  • 09 июня 2019, 22:25
+
+4
1. После борьбы с курением, курящих стало больше, или это вэйписты апгрейдились
2. Активная пропаганда Айкос ( ассоциирую с Айфон, Айпад, также просто маркетинг)
3. Курение вред- ну да, особенно наркоты, тоже курение. А что продают под видом сигарет? Состав?
4. Запахи- в лесу курильщиков почти нет, много леса. Каменные джунгли, кругом бетон, асфальт, запахи усиливаются.
5. Курение запрещается-можно критиковать курильщиков, но это не основной источник нецветочных запахов, что делать с кафешным выхлопом по той же набережной? А автовыхлопы? А бедные веганы? Как им трудно когда по всему городу запах паленой плоти? Я так предположу что в Питере нет такой концентрации шашлыкожаретелей, может дело в этом?
6. Самое главное- что то много появилось учителей как правильно жить нам Сочинцам, а как насчёт «Со своим уставом в чужой монастырь...» Кто то походу имеет комплекс Наполеона после слов о культурной столице. Была бы возможность, запретили бы говорить на родном языке, заставили бы входить и выходить в парадное, парковать машины у поребрика и весь июнь возмущаться почему так рано солнце садится.
avatar

bobsen

  • 04 июня 2019, 09:26
+
При чем тут монастырь и устав? Думаете, что все сочинцы такие уж бездари и свиньи? Взялись анализировать, так и проанализируйте без прикрас… Бетон, хамство, быдло, бездействие властей — это все присутствует. А почему? Живут люди не по Божьим законам… Хотя все ранее написанные законы во всех странах брали за основу именно эти самые божьи законы. Но кому-то захотелось свои права и свои амбиции поставить выше их.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 10:48
+
+3
В божьих законах ничего про курение не сказано, раз призываете жить по ним начните с себя, не ищите соринку у ближних, свое бревно удалите сперва
avatar

ego9479

  • 04 июня 2019, 11:33
+
В божьем законе написано, люби ближнего своего, как самого себя. Отсюда все вытекающие законы. И про бревна тоже, это отсюда же… И если вы не уважаете себя, то откуда у вас может быть уважение к другим? Есть пристрастия, а есть приоритеты. Это так для размышления…
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 12:06
+
+2
Так вот и любите себе наздровье, сперва себя, а потом ближних… Ваши права заканчиваются там где начинаются права окружающих вас, не забывайте об этом, легче жить станет
avatar

ego9479

  • 04 июня 2019, 12:55
+
+3
Пока читал уже ответили в том же духе вам наамного раньше, страницу не обновлял. Так вот, тема о курении, чтобы избежать воды и ненужной полемики в текущем вопросе берём исключительно 2 типа человека — курящий и некурящий. Доказано что курящий вредит и себе и тем кто оказался рядом и вынужден вдыхать выхлоп. Некурящий не вредит себе и окружающим. ТАк вот если уж вы кричите о свободах — так и не выдыхайте эту гадость в присутствии людей! Оставляйте её себе любимому!
avatar

Shizo

  • 04 июня 2019, 13:48
+
Вот вот. И я пытаюсь донести что права есть не только у некурящих. Бросание бычков давайте оставим.
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 13:53
+
+3
Только вы не учитываете что некурящий никак не может нарушить права курящего первым. Потому что пока оба не курят, они друг другу ну никак помешать не могут. А вот когда один закуривает рядом со вторым — вот тут и происходит нарушение свобод некурящего. Вот только тогда некурящий понимает что ему делают не комфортно и начинает отстаивать свои права на чистый воздух. Разве к вам как к курящему пока вы не курите хоть кто-то обращался с просьбой отойти и «некурить» в другом месте?
avatar

Shizo

  • 04 июня 2019, 13:59
+
+1
Стараюсь курить отойдя от некурящих. Зная как это не комфортно. Здесь речь пошла про права…
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 14:28
+
+1
Раб никотина. Какие права у рабов?
Их надо гнобить всеми доступными методами.
avatar

Heiter

  • 04 июня 2019, 14:31
+
+1
Поклоннику Зотепина даже отвечать не хочу и тем более спорить.
avatar

mrstalker

  • 04 июня 2019, 15:27
+
+2
Вы правы, речь топика про права некурящих которые во многих случаях не учитываются курящими. А про тех кто ведёт себя культурно и слова нет, такие как всегда незаметны на фоне остальных.
avatar

Shizo

  • 04 июня 2019, 14:52
+
+3
Да я тоже за чистый воздух, надо бы обязать всех чистить зубы после приема пищи, а то так и хочется порекомендовать закурить… Я к тому веду, что не надо учить кого-то жизни, если человек хочет курить, то он курит, если не хочет, то не курит. Чего-то ни разу не видел курильщика который бежал бы за кем-то и пытался выдохнуть ему дым в лицо, в свою очередь неоднократно замечал как какая-нибудь свинота с плохим настроением, или хроническим недо… ом может сказать гадость никак не дымящему на нее курильщику, вообщем херней страдаете, в стране есть проблемы посерьезнее…
avatar

ego9479

  • 05 июня 2019, 00:44
+
+4
Вы никак не поймете, что ваше право никто у вас не забирает… Курите, только не вынуждайте некурящих дышать отравленным воздухом. Речь идет об этом. Кстати, бычки тоже дымят какое-то время… И к тому же они еще и засоряют окружающую среду. Не понимаю, почему курящие ринулись так защищать свое пространство, если сами не понимают, что внедрились в чужое со своими ядами, запахами…
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 20:31
+
+3
Ваши права заканчиваются там где начинаются права окружающих вас
Ну и??? Где начинаются права некурящих, вас окружающих? Ляпнули, не подумав, наверное… Человек создан дышать воздухом, в котором есть определенные пропорции, от вас, курящих, не зависимые. Это азот и кислород с примесью углекислого газа, аргона, гелия… Но не ядов, которым полон сигаретный дым. То есть право дышать воздухом есть от рождения у каждого человека. Но такие вот курильщики — любители отравы в виде смолы, никотина, ядовитых соединений углерода и цианистого водорода… почему-то решили, что их изобретение должно понравиться всему нормальному человечеству… И придумали, что чистый воздух, созданный природой для человека, почему-то должен быть наполнен ядами, которыми они добровольно травят себя… Ну и травите добровольно себя, зачем вы травите других? И где тут ваши права нарушаются. Не вы создали воздух планеты, не вам его и портить. А значит не вам устанавливать, кто первый нарушил право. Вы первые нарушаете, значит помните о своей фразе, которую вы тут привели.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 20:28
+
+3
На вашей голове кол тесать можно, вам все нипочем, полемизировать с вами не собираюсь, я вам про ивана вы мне про болвана, это как тупому инквизитору обьяснять что земля круглая, так что сходите на море и возлюбите себя на свежем воздухе
avatar

ego9479

  • 05 июня 2019, 00:25
+
+2
Поддерживаю!!! выкручивается как уж на сковороде. Как горох об стенку. И тут же в воздухе переобувается.
avatar

mrstalker

  • 05 июня 2019, 00:38
+
+2
То есть, то, что Земля круглая, вы понимаете, а то, что далеко не все желают дышать вашим дымом вам понять не дано? Вы даже не сообразили, что у вас сигарету никто не отбирает. Вас просто просят уважать некурящих…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 08:48
+
+1
Я выше написал про то как Я курю. А вы технично увильнули когда уже в лоб вопрос задал. Тоже резюмирую что вам хоть кол на голове теши. Полемика с вами бесполезна. Имхо!!!
avatar

mrstalker

  • 05 июня 2019, 17:39
+
+1
Я на все ваши вопросы ответила. Вы, видимо, читаете между строк… Собственно, о чем полемизировать, когда есть четкий закон, который вы же сами и привели.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 18:42
+
+3
Если немного «пораскинуть» мозгами то всё там есть. Я хоть и не сторонник какой-либо конфессии, но понимаю что в фразе «возлюби ближнего своего как себя самого» заложен самый что ни на есть огромный смысл и свод правил. Начнём с того что курить вредно и курильщику и тем кто вдыхает его выбросы, согласны? Далее, если это вредно и для курильщика и для тех кто рядом то для проявления любви к себе и к тому же курильщику — необходимо указать и излечить больного от этой болезни! Надеюсь доступно?
avatar

Shizo

  • 04 июня 2019, 13:44
+
Какое то странное у вас прочтение
Думаете, что все сочинцы такие уж бездари и свиньи?
это из чего сделан такой вывод?
Бетон, хамство, быдло, бездействие властей — это все присутствует
относительно законов божьих? Богов, наверное, большой четверки? А как же малые боги? Однобоко всё это, особенно, мой бог самый правильный, он не врёт. Хамство и быдло борется с добром и культурой, к сожалению, мы видим что побеждает не добро. Вы бываете в отдаленных селениях Сочи, где процент новых переселенцев ничтожен? Общались с людьми которые там живут не одно поколение? Там тоже быдло, бездари и свиньи? Они живут по законам сформированным предками, мне например, очень приятно общаться с такими людьми.
avatar

bobsen

  • 04 июня 2019, 12:07
+
Какое то странное у вас прочтение
Не страннее вашего повествования…
Что и как побеждает — это вопрос вопросов. Надо стремиться любить… А вот быдла и свиней, к сожалению, хватает и в отдаленных селениях. Не думаю, что законы предков гласили не уважать своих соплеменников.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 12:31
+
+1
Так недалеко и деление людей по сортам, вы это хотите донести? А ссылочку на
Думаете, что все сочинцы такие уж бездари и свиньи?
иначе это ваше мнение, и чтобы не творилось вокруг, у вас уже есть определение этому.
avatar

bobsen

  • 04 июня 2019, 13:18
+
Думаю, что среди сочинцев процент бездарей и свиней больше, чем среди понаехов.
avatar

Heiter

  • 04 июня 2019, 13:24
+
6. Самое главное- что то много появилось учителей как правильно жить нам Сочинцам, а как насчёт «Со своим уставом в чужой монастырь...» Кто то походу имеет комплекс Наполеона после слов о культурной столице. Была бы возможность, запретили бы говорить на родном языке, заставили бы входить и выходить в парадное, парковать машины у поребрика и весь июнь возмущаться почему так рано солнце садится.
Перечитайте свой коммент. Про деление на сорта — это ваши слова. А я вам про монастырь писала и устав… Неужто сочинцы все сплошь курильщики в пятом поколении, а тут приехал наполеон из Питера и стал их учить жизни… О вреде курения знают все без исключения, и уж в нашем «монастыре» точно об этом знают. Так что «устав» свой тут никто не привнес…
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 20:44
+
+1
Насчет второго пункта (про айкос).
Зря считаете это всего лишь рекламой бесполезной.
Муж курильщик со стажем, я не курю. Перешел на айкос и я наконец-то вздохнула с облегчением)) Запаха сигарет нет, дыма нет, никотина вроде бы меньше потребляет, и, по его словам, когда после пробы айкоса взялся снова за сигарету — долго плевался, какая мол это пакость.
avatar

Blue_Bird

  • 04 июня 2019, 11:13
+
+1
Вэйп вообще без никотина, и запах не дыма. Про Айкос абсолютно так как вы пишете, но маленькое Но, курильщик курит не для кого то, хорошо если так есть, был эрзац электронная сигарета, и где он?
avatar

bobsen

  • 04 июня 2019, 11:56
+
Про электронные сигареты ничего не знаю, говорю, что курильщик испытал, перейдя на айкос.)
Когда с курильщиком живет НЕкурильщик, то конечно этот самый курильщик будет думать, а как сделать так, чтобы не дымить и не вонять сигаретами..)) Это первое.
Ну и второе, как оказалось, после айкоса сам вкус сигарет для него стал противным. Сразу ощутил, что по сути там один дым, и он «невкусный».
avatar

Blue_Bird

  • 04 июня 2019, 12:49
+
В том то и дело
сам вкус сигарет для него стал противным
сигарет, про табак ни слова, айкос елеуловимый запах табака, хотя мне нравится когда рядом кто то курит хорошую сигару, или трубку с настоящим табаком.
avatar

bobsen

  • 04 июня 2019, 13:23
+
+1
6 пункт — браво!!!
avatar

Trust

  • 04 июня 2019, 09:27
+
+5
В который раз наблюдаю, заведет аффтар темку, все в ней перегрызутся, а сам он или она вообще из темы исчезают. Ни комментов ни ответов на вопросы читающих и дискутирующих. Наверное уже чемодан пошла собирать.
avatar

Olicupera

  • 04 июня 2019, 12:56
+
+4
А вы не грызитесь. Тема затронута больная и актуальная. И не важно, уехал уже автор или остался читать комментарии… Важно понимать, что курильщики всеми фибрами души отстаивают свое право курить везде, где им хочется, не думая, что некурящие тоже люди со своими правами. Или прикажете всем некурящим покинуть планету?
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 20:48
+
+1
Поспешив с выводами, посмею сказать, что, да, это пахнет вбросами. Если приглядеться к «постам» весенней давности (ну потому что более там (далее) не обитаю я), то на всяких пабликах соц.сети ВпостоянномКонтактеспрааоохранительнымиорганами типа «ПОДСЛУШАНО *ГОРОД*» часто дублируются схожие с обсуждаемой сейчас здесь темы. Около трёх раз наблюдал примитивное копирование («нагло», если здесь уместно сиё наречие) одного и того же текста. Во всех мною замеченных случаях текста просят отправить анонимно.
Наглядный пример для общего понимания моей белеберды. В паблике «ПОДСЛУШАНО» одного небольшого городка центра России публикуется следующий текст: «Мой сын носит длинные волосы, как у девочки. Помогите. Как его заставить пойти в парикмахерскую? Пожалуйста, анонимно.». Через 24-72 часа аналогичный текст (а порой и точно такой же до наглого, или лениво?, безобразия) появляется в таком же паблике одного курортного города на юге РФ.
Из приведённых наблюдений рискну сложить несколько выводов.
А. Администрация и модерация указанных пабликов соц.сетей настолько не привередливы в подборе излагаемой публике информации, что буквально не брезгуют тупо (если сиё наречие уместно) копировать и вставлять публикации с совершенно других городов и от других людей.
В принципе, этот вывод сейчас мне и показался наиболее логичным, ибо сарафанное радио, оно и на то таким является, чтоб «ПОДСЛУШИВАТЬ».
Б. Исходя из представленных наблюдений, а также появления подобных же публикаций здесь (и на привет.сочи я также подмечал оное неоднократно), на мой больной ум приходит вывод, что в петербужском «Агенстве интернет-исследований» (в простонародье — «фабрика троллей») функционирует — и неплохо так функционирует, я бы даже сказал «на полную катушку» — определённое подразделение, масштабно изучающаее и фиксирующее реакцию населения на различные конкретные вопросы по его бытовой жизни (повторяющиеся статьи о бездомных собаках, курящих людях), с целью «прощупать» почву — если можно так выразиться — для и планирования или даже внедрения определённых актов законодательства. Может быть, узнав определённую реакцию общества, в будущем возможно повернуть конвейер пропаганды в такое русло, полностью исключающее изначально поступившие негативные соображения и тезисы в комментариях по «вброшенной» теме дискуссий, что граждане сами, таким образом, «протащат» планируемый закон. Возможно, в качестве поиска определённых решений, или как бы советов «с низов» при разработке определённых правовых актов. Нам же — обывателям — тут виднее некоторые тёмные уголки всё-таки, по которым кортежи не проедут.
В итоге хотелось бы закончить второй пункт на позитивной ноте — всё это, если оно так, какая-никакая, но коммуникация с «народом», пусть и немного тёмная.
В. Из предыдущего заключения можно вывести, что я грёбаный параноик.
Г. Миром правят рептилоиды, все мы умрём.
avatar

Tuapsinets__

  • 09 июня 2019, 23:11
+
+1
Может быть, узнав определённую реакцию общества, в будущем возможно повернуть конвейер пропаганды в такое русло, полностью исключающее изначально поступившие негативные соображения и тезисы в комментариях по «вброшенной» теме дискуссий, что граждане сами, таким образом, «протащат» планируемый закон. Возможно, в качестве поиска определённых решений, или как бы советов «с низов» при разработке определённых правовых актов.
То есть такой вот ВЦИОМ… Работа по изучению и статистике. Ну не знаю, закон о запрете курения уже принят. Закон о повышении пенсионного возраста тоже… И никаких вам дискуссий в широких массах. А такие вот сайтики, с 10-ю участниками «дискуссии», мало что могут прояснить. Смотрите, сколько в данной теме людей вышло в защиту курильщиков, причем люди защищают не право курить, а свое право быть свободным в чем угодно, даже в оказании вреда другим людям. Хотя, даже по этой теме можно видеть, насколько люди не способны понимать свои права и свободы. И кто-то вполне может под этой эгидой протягивать свои, нужные ему законы. Народ все равно мало, что поймет… Тут вы правы.
avatar

magnolia2013

  • 10 июня 2019, 17:50
+
Ну не знаю, закон о запрете курения уже принят.
Мб для каких-либо корректив… Также, кстати, забыл упомянуть, дублировались посты по поводу хозяина, который, якобы, оставляет свою собаку в квартире и та громко лает. Это было на фоне разработки какого-то там закона о питомцах, если не ошибаюсь.
avatar

Tuapsinets__

  • 11 июня 2019, 19:12
+
Не знаю про закон о питомцах. Сейчас рассматривают варианты приема закона о соответствии квадратных метров жилья и количеству питомцев в квартире.
avatar

magnolia2013

  • 11 июня 2019, 20:21
+
+1
Автор, зачем вы так нагло врёте?
avatar

Apvelling150

  • 04 июня 2019, 12:58
+
+4
Странная постановка, в Сочи много курящих. Новых сочинцев сейчас в 2-3 раза больше чем коренных, по этому население города это срез российского общества со всех регионов. И питерских здесь достаточно. Или к нам на пмж переехали только курящие?
У меня подозрение что автор топика не в себе. Подымать вопрос не имеющий решения.
Даже если кто-то курит в неположенном месте, полезете драться, вызовите полицию? Я каждый день вижу как девочки школьницы курят на детской площадке. И все видят. Дальше что? А они будущие матери и это страшно…
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 14:30
+
+3
вопрос не имеющий решения
Всё прекрасно решается при наличии стремления решить.
avatar

reStiler

  • 04 июня 2019, 19:49
+
+1
Всё прекрасно решается при наличии стремления решить.
согласен на 200% как и борьба с коррупцией, и борьба с бедностью..., чего еще? Да мало ли проблем в стране? Пусть в ежегодном двадцать первом послании будет озвучена.борьба с курением. И все решиться как все остальное…
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 21:47
+
+2
Подымать вопрос не имеющий решения.
Откуда такой пессимизм? А если поднять вопрос о наркоманах, он тоже не решаемый? Пусть наркотики поглотят все население?
Я каждый день вижу как девочки школьницы курят на детской площадке.
Если видеть и пройти мимо, то ничего не изменится… Это как видеть, что обижают малыша или старика и пройти мимо… Хотя есть закон, запрещающий распивать спиртное и курить в общественных местах. Детская площадка — это как раз то место, где не должно быть ни спиртного, ни сигарет. У нас на площадке вы не увидите ни тех, ни других, и машины перестали ставить у площадки. Потому что взрослые добились исполнения закона хотя бы здесь. Регулярно вызывались наряды полиции и даже эвакуаторы. И научили людей уважать друг друга.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 20:56
+
+3
Не смешите мои тапочки, вызывать наряд полиции к курящим девчонкам?
Или отшлепать по мягкому месту чужого ребёнка? Как Вы себе представляете действия неравнодушного человека? Поделитесь опытом…
Я боюсь что даже школа где то как то уполномоченная в воспитании этих детей и то ограничена в средствах воздействия.
Да как отец я контролировал собственного сына и методом кнута и пряника отвадил от этой привычки. В первую очередь это вопрос семьи. А если курят родители + бабушки и дедушки, то попытки наставить на путь истинный чужое чадо могут иметь тяжелые последствия.
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 21:42
+
+2
Уж не знаю, что предприняли взрослые на нашей детской площадке, но алкашей и курильщиков уже как несколько лет как водой смыло… А был просто рай для них, дети бедные не знали, где играть. Наряды приезжали и много раз. А родителей, кстати, могут и ограничить в родительских правах. Это сейчас раз плюнуть. Причем выписывают протоколы на родителей, детям которых всего-то неделю до 18 лет… Вы просто не в курсе. Там сначала предупреждение, потом штраф.
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 22:22
+
+3
Ну не знаю. Вам просто повезло, вызвать наряд для алкашей на площадку.
Мы пытались вызвать наряд во двор, когда пьяный сосед пытался выехать со двора заставленого машинами, и пол часа с матами не мог завести машину. Минут сорок вопросов о нас, как мы определяем опьянение соседа… Ни кто не приехал.Он таки выехал, счастье что никого не убил.
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 22:40
+
+1
Вызвать наряд действительно сложно. Но там взялись все взрослые, начиная с домкома. Я была удивлена, что приезжал эвакуатор к площадке. Вот что значит сильно захотеть.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 09:53
+
+2
Подымать вопрос не имеющий решения.
У меня три соседки за 50, прекрасные тетки, бабушки любящие своих чад, все со средней полосы (дому 5 лет) курят..., их дети к счастью нет. Когда открыто окно да дым с их.балкона попадает к нам.
У меня семья не курящих в принципе.
Что делать?
Да неприятно. Но это их квартира, балкон и окно.
В жизни есть гораздо более отвратные вещи чем пятиминутный запах табака.
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 21:57
+
+2
Квартира их внутри, а не снаружи. Или вы об этом не знали? Все, что снаружи — это уже, извините, общее, так сказать, достояние… Тем более воздух.
В жизни есть гораздо более отвратные вещи чем пятиминутный запах табака.
Если бы это было пятиминутное одноразовое недоразумение, то можно как-то и отвернуться, закрыть окно, одеть респиратор или что там есть на такой случай… Но курильщики курят часто и их много. Например, я в подвале по-вашему должна терпеть целый подъезд курильщиков, которые по 5 минут через 10 минут… и так целый день и всю ночь дымят, как паровозы, да еще кидают свои окурки мне под окно. Получается ни мне, ни моим внукам и спать-то нельзя, и окно открыть нельзя. Это что, зона какая-то или газовая камера?
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 22:08
+
Как с дымом быть вам пытаются доказать ???
avatar

mrstalker

  • 05 июня 2019, 17:33
+
+1
Не понятен ваш вопрос…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 18:45
+
+1
Что делать?
Да неприятно. Но это их квартира, балкон и окно.
Я ведь ранее ссылку приводил.
avatar

Human

  • 04 июня 2019, 22:43
+
Откуда такой пессимизм? А если поднять вопрос о наркоманах, он тоже не решаемый? Пусть наркотики поглотят все население?
А что вопрос с наркотиками закрыт?
Вы думаете если бы была воля его нельзя было бы решить?
Все что приносит бабло, у нас не под контролем.
Не будьте наивны.
Тот же табак это акцизы. Какова себестоимость пачки сигарет? Сколько имеет с этого государство?
Да вообще, кто борется с курением ставленик госдепа.
Во первых он лишает родину налогов с продажи сигарет.
Во вторых подрывает финансы родины, своим стремлением дожить до пенсии и увеличить время дожития здоровым образом жизни.
Аполитично рассуждаете…
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 22:09
+
+1
Прыгать под чужую дудку не приучена… Завтра вам скажут, что ради чьего-то бизнеса вам уже пора бы и с крыши прыгнуть. Ну не знаю, будете вы прыгать или нет…
А политика уже сказала свое слово — запрет на курение в общественных местах, хотите вы этого или не хотите. Что они там делят, не знаю, но люди-то должны понимать, что неуважение порождает неуважение…
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 22:17
+
неуважение порождает неуважение…
Это 100% описание нашего бытия.
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 22:26
+
+1
Ну да, конечно вы с пониманием относитесь к тем, кто заставляет ваших детей дышать дымом… и жить с закрытыми окнами.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 08:37
+
+2
Во первых он лишает родину налогов с продажи сигарет.
Вот не надо начинать. Денег в стране много и без курильщиков.
avatar

Human

  • 04 июня 2019, 22:45
+
Денег в стране много и без курильщиков.
А зачем тогда сейчас в Думе обсуждается новый смехотворный налог на выброшенные окурки? В результате этот налог будет составлять 5 рублей с пачки. Несложно подсчитать, сколько денег приплывет в казну.
Значит денег просто не хватает.
avatar

Apvelling150

  • 05 июня 2019, 12:10
+
+3
Денег много, но их растаскивают по карманам. А придумывают смехотворные законы для того, чтобы создать то ли видимость работы, то ли тупиковые ситуации для населения. Там в думе думают не понятно о чем…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 12:30
+
+1
Только в этом году лишних денег с января по май скопилось около 685 миллиардов вроде бы. То есть это те средства, которые не смогли заранее просчитать и они не могут быть потрачены по заранее расписанному плану. Эти деньги конечно же останутся на будущее. Вот так. Представьте теперь сколько это денег, а сколько ещё будет. Так что любые новые поборы с населения, это издевательства правительства над собственным народом.
Видел на днях часть интервью в передаче Караулова, там женщина из счётной палаты рассказывала о масштабах коррупции в Красноярском вроде бы крае. Если кратко, то прибыль там 47 миллиардов, налогов получили всего полтора, а теневая экономика доходит до 30%. Так она даже плакала. А когда её спросили фамилии тех, кто её запугивал, он сказала прямо, что боится назвать их. Все дороги ведут в Москву, было сказано.
avatar

Human

  • 05 июня 2019, 17:02
+
+1
Только хотела привести этот пример… Люди не понимают масштабов разорения нашей страны. Зато наперебой будут отстаивать свое право курить, и ведь все понимают, как это вредно.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 18:53
+
+3
Курение очень вреднО. Все, кто курил до 1899 — все, до одного, умерли. Завязывайте с курением!
avatar

alekseew

  • 04 июня 2019, 16:21
+
+6
Она приехала!!!
Курят!!!
Разочарование…
Оптимистка. Это Ваше единственное разочарование? Все остальное нормально? До пенсии шанс дожить есть? Или благосостояние позволяет об этом не думать? Хотя жизнь в гараже уже симптом. Как и оптимизм в зрелом возрасте тоже диагноз.
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 16:32
+
+3
Бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия происходят самые страшные преступления на Земле…
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 21:01
+
+2
Ни хрена зацепило. Похоже у нас на Руси одна проблема — курение. У меня маленький вопросик к автору: А в Питере что, не курят? Ну и про выход из положения: 1. Начать курить 2. Свой дом.
avatar

afganets

  • 04 июня 2019, 21:07
+
+2
Вы лучше скажите, что делать некурящим? Тут столько умных комментов было, но никто так и не сказал, как решать эту проблему. Никто не захочет по своей воле начать курить только ради того, чтобы курильщику жилось комфортно за счет лишения этого же комфорта других…
avatar

magnolia2013

  • 04 июня 2019, 22:11
+
Вы лучше скажите, что делать некурящим?
Вопрос открытый.
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 22:31
+
Думаю так:1. Продолжать жить.2.Самому не курить. 3.Проблему эту никогда не решить. 4.Радоваться каждому моменту жизни!
avatar

odnako

  • 04 июня 2019, 23:32
+
+2
А вы думаете, все живут как-то по другому? Если не решать поступательно проблемы — они превратятся в ком, от которого будет весьма трудно избавиться. Пока люди просят уважать некурящих. А курящие тут куражатся… А надо-то всего-навсего купить пепельницу и сделать себе вытяжку в доме, чтобы ваш дым не мешал соседям. Или курить в отведенных местах.
Тут так никто и не ответил из курильщиков, почему они курят в окно? А ведь это важный вопрос.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 08:59
+
+1
Русская пословица: Кто курит табак, тот хуже собак.
avatar

Heiter

  • 04 июня 2019, 23:06
+
Кстати по поводу Питера. Во времена моей молодости, когда мы начинали с болгарии, одноклассницы которые покуривали это скрывали, мяли между пальцами лаврушку, мяту, жевали что-то (жевачек не было) что бы дома не учуяли, ибо 99% матерей не курили или во всяком случае мы этого не видели. А о том что бы в открытую в городе…
Можете представить какой шок был у 17 летнего парня когда попал в Питер и на невском девушки ходили и курили в открытую. У нас то в 75 городок был маленький пол часа общения и общий знакомый, кто увидит и предкам стуканет. А Питер он всегда в первых рядах и не только по культуре…
avatar

Zlojded

  • 04 июня 2019, 23:14
+
+1
Люблю Питер. Это действительно классный город. Однажды я была удивлена, увидев там в магазине бабулю с беломором во рту. Это был 1978 год. Бабуля явно была фронтовичка. Однако такие случаи были вполне объяснимыми. Но все равно тогда курили меньше, и табак был настоящий (не вонючий, как сейчас добавки воняют). А вот девчонки не курили практически. Тем более идя по улице. Никто по улице вообще с сигаретами не ходил тогда. За редким исключением. Попробуйте пройтись по тогдашнему Невскому с сигаретой, когда люди шли двумя плотными потоками друг другу навстречу. Там не только закурить невозможно было, там еще надо было идти с одной скоростью, чтобы не затоптали… А сейчас люди потеряли всякое уважение к себе подобным, демонстрируют свои привязанности и зависимости…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 09:48
+
А вот девчонки не курили практически. Тем более идя по улице.
Ой ли ??? Помню, пошли мы в увольнение. Как раз в 1978-ом. Идем по Дворцовой набережной. А там девчонки три (или 4 ??) стоят, так нам обрадовались: «Ой, мальчики, закурить не найдется ?». А у нас во взводе курильщиков было мало в принципе, а те из взвода, кто тогда пошли прогуляться и проходили мимо девчонок — были все сплошь некурящие. Надо было видеть эти обиженно-недоуменные глаза девчонок, получивших 14 или 15 ответов «Не курим» или «Не курю» :)))))
Что-то вы про Невский загнули. Нормально можно было ходить. Даже бегать. Люди были. А вот таких плотных потоков, как вы описали — не видел ни разу. Народ на Невском уплотнялся, когда был выход зрителей по окончанию сеанса их кинотеатров. Особенно из Титана. Но через 7-8 минут все рассасывались и все вновь приходило в норму.
avatar

Islanddream

  • 07 июня 2019, 14:39
+
+1
девчонки так нам обрадовались: «Ой, мальчики, закурить не найдется ?»
да они снять вас захотели, а вы от провинциального страха — не курим!
avatar

Apvelling150

  • 07 июня 2019, 14:46
+
Да ежу понятно. Только зачем нам их (на улице да еще и курящих) снимать и еще куда-то вести, если девки каждую субботу сами к нам толпами ломились (на танцы) ??? Мы же прогуляться вышли, город посмотреть!!! А не на б… дки.
Да и со страхом вы поднапутали :)))
avatar

Islanddream

  • 10 июня 2019, 17:44
+
Пишу то, что сама наблюдала. Жила тогда в Ленинграде по случаю поступления в институт. Общага находилась почти на Невском. А девчонки даже в общаге не курили. Исключения были, и то лишь самые отъявленные из них, ищущие приключений на свою попу… могли спросить закурить у ребят. Может такие вам и попадались?
avatar

magnolia2013

  • 07 июня 2019, 15:55
+
+2
Еще один минус проживания в сотовых домишках. Снизу дымят, наверху танцуют, сбоку бъются головой о стену, в подъездах и лифтах ссут.
Участок и свой дом — все остальные варианты не считаю нормальным жильем. Имхо.
avatar

VVE_Rost

  • 05 июня 2019, 00:14
+
+1
Уже и собственный дом не панацея… На днях мой знакомый морду набил соседу по участку… Проходит по участку у них газовая труба. Соседний участок купил какой-то иностранец, домик почти построил. И вот он решил что-то сжечь на своем участке. Забубенил огромный костер прямо под забором и под этой газовой трубой. Спалил все деревья у моего знакомого… Все попытки затушить этот костер закончились дракой. Этот иностранец кричал, что это его собственность, что хочу то и делаю, а знакомый кричал, что эта газовая труба не его собственность и она может бабахнуть, к тому же он спалил еще и чужую собственность — деревья…
Так что, соседи, уважайте друг друга. Не жгите чужие деревья, не дымите друг другу в лицо. И где бы вы не жили, оставайтесь людьми.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 09:09
+
Этот иностранец кричал, что это его собственность
надеюсь, кричал как положено — на английском?
avatar

Apvelling150

  • 05 июня 2019, 12:23
+
Испанец… Но кричал на русском продвинутом…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 12:31
+
Бывает, с соседями надо жить дружно.
avatar

VVE_Rost

  • 05 июня 2019, 12:26
+
А панацеи вообще не существует. Ни где и ни от чего.
Для меня очевидны преимущества дома перед квартирой.
avatar

VVE_Rost

  • 05 июня 2019, 12:28
+
+2
Если говорить по теме топика, то панацея есть — уважать друг друга. Как пример, знакомый в Англии столкнулся на мосту с сильно выпившим человеком, который просто уже висел на перилах моста. Подойдя ближе, знакомый услышал от этого пьяного не «дай закурить», а «сорри, сэр»… Это говорит о том, что люди там даже будучи в сильно нетрезвом состоянии понимают, где находятся — уже на улице или все еще в баре… Хотелось бы, чтобы наши курильщики также понимали, где они курят и куда бросают окурки. И если люди не хотят понимать, то вот такие топики, к сожалению, еще будут появляться.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 12:47
+
Ни где и ни от чего
Нахер таких соседей. И в доме и в квартире.
avatar

bescker

  • 06 июня 2019, 11:23
+
+1
Славик! А я вот в пятиэтажке и никто мне жить не мешает, ну кроме дублера!))) Но с ним я никак, может только шашлычную открыть прямо из окна!)))
avatar

Rub

  • 06 июня 2019, 14:44
+
+2
Курящим населением очень легко управлять...(респект от некурящего путина))
афтору топика искренние соболезнования, держитесь (это сочи!!)
avatar

zubmammuta

  • 05 июня 2019, 11:00
+
+2
Курящим населением очень легко управлять...(респект от некурящего путина))
Вот именно, население..., не российский народ.
Народ это подразумевает сплоченность, он не даст над собой издеваться.
А у нас население, с которым очень повезло крой кому.
avatar

Zlojded

  • 05 июня 2019, 12:25
+
Легко управлять любым человеком, у которого отсутствует самоуважение. Люди этого не хотят понимать, а из них веревки вьют…
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 12:49
+
+1
Завтра английские ученые выявят полезность табакокурения, послезавтра дума примет закон об обязательном курении всех, начиная с детских садов, и всё, конец борьбе с курением. Или ещё лучше, курильщики будут бороться за свои права коптить небо, вплоть до покупки квот на вредные выбросы в атмосферу. А что, классная идея, Япония же покупает у России квоту на вредные выбросы, почему бы не ввести налог на дым, а когда курильщик заплатил квоту, может и ответить -хотите чистый воздух, носите с собой кислородный баллон :)))
avatar

bobsen

  • 05 июня 2019, 14:50
+
+2
дело не в ученых и не в думе, курение — это зло в чистом виде: отвратительное и страшное, и выбор каждого человека остается за ним: либо соглашаешься и потворствуешь злу, либо сопротивляешься и находишь в себе силы для борьбы с ним…
avatar

zubmammuta

  • 05 июня 2019, 16:10
+
Или ещё лучше, курильщики будут бороться за свои права коптить небо,
как радужные за свое право жениться друг на друге? Извините за сравнение… Но маразм человечества закончится печально. Бог сотрет с лица Земли нашу цивилизацию.
avatar

magnolia2013

  • 05 июня 2019, 19:00
+
Бог сотрет с лица Земли нашу цивилизацию.
Богу прикольно. Не сотрёт)
avatar

bescker

  • 06 июня 2019, 11:19
+
Сотрёт. Перезагрузит мир и создаст новую.
Или будет с читерами…
avatar

reStiler

  • 06 июня 2019, 14:28
+
Было не раз. Но каждый раз у него опять не получается создать красиво.
Действительно, читы нужны.
avatar

bescker

  • 06 июня 2019, 18:29
+
+2
Автор, а как на счет автомобилей? Ведь куда больше загрязняют и дышать мешают? Колёса не грызете на улицах???
И очень интересна сопвнительная зарактеристика выхлопа газов в Питере и Сочи???
И еще вопрос, помимо того, чтобы скулить на привете, были еще меры к курильщикам, или так, попи*деть на сайте?
Убедительная просьба ответить, в чем смысл сего топика???
avatar

Rub

  • 06 июня 2019, 14:09
+
+3
А если по сути, то вброс говна на вентиллятор! Данных топиков было тысяча с кучкой.
По мне, так если бабе делать нех, то лучше на кухне время провести или с детьми, а не опусы выпускать со стонами и сравнительными характеристикии.
А в общем лучше женщин отлучить от тырнета, тогда все будут счастливы!))
avatar

Rub

  • 06 июня 2019, 14:21
+
+2
Смысл в том. что:
Свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого
а это значит:
Каждый гражданин должен быть свободен, пока он не вредит другим.
Что просто вынуждаете, нас не курящих защищать свои права, не дышать той дрянью, которую вы выдыхаете.
avatar

Tihii

  • 06 июня 2019, 14:22
+
+3
Ну так защищайте, но только в рамках закона! А рамках закона вас хватает только пи* деть на привете. Или я что то пропустил???)))
avatar

Rub

  • 06 июня 2019, 14:35
+
+1
У нас разрешено защищать свои права любым, не запрещенным способом. Обращение к курильщикам через «Привет Сочи» — это один из таких способов, причем законных. Так что не надо людей называть пустыми балаболками. Тема актуальна, курильщики не хотят сдавать свои позиции, и, как тут кто-то высказался, чем больше запрещают им курить, тем больше им хочется продемонстрировать свое увлечение… Причем так, чтобы люди все больше и больше стремились защищать свое право на жизнь без сигаретного дыма.
Выше вы задали вопрос
Автор, а как на счет автомобилей? Ведь куда больше загрязняют и дышать мешают? Колёса не грызете на улицах??
Думаю, что про автомобили можно открыть новую тему. Тем более, что застройка нашего города и эту тему обострило до предела.
А сравнивать выхлоп и сигаретный дым совершенно не имеет смысла. Ибо и то и другое вредно. Но выхлопы вы не всегда ощущаете так активно в своей квартире или на остановке, как дым курящего рядом с вами человека. И я уже одному человеку отвечала, что что-то мы можем изменить, а что-то нет. Например, человечество еще не готово отказаться от автомобиля (слишком много на нем повязано), а вот запретить курить рядом с людьми вполне возможно. Ну так хоть одной заразой меньше…
И не воспринимайте так болезненно эту тему, действительно, можно курить и никому не мешать. Проблемы-то нет совсем. Подумайте, закон о запрете курения принимали почему? Да потому, что курильщики действительно игнорируют право некурящих.
avatar

magnolia2013

  • 06 июня 2019, 17:58
+
А сравнивать выхлоп и сигаретный дым совершенно не имеет смысла.
Это простой перевод с одной темы на другую от Rub. Нехорошо однако по-моему.
avatar

Human

  • 06 июня 2019, 21:33
+
+2
Ты чего сказать то хотел? Будешь меня на словах разводить? Не дорос еще. Так что насчет автомобилей тема актуальная, почему топики не срздаете?
Меня все время интересует, почему вы все некурильщики только в интернетах пи* дите, никто из вас даже соседу не выскажется?
Создайте пикет в поддержку некурящих перед администрацией города, так нет же, язык в жопу.
avatar

Rub

  • 06 июня 2019, 22:52
+
+2
Ты чего сказать то хотел?
Вам ничего.

Будешь меня на словах разводить?
Читайте выше.

Не дорос еще.
Сколько мне лет или какой у меня рост или лишь бы ляпнуть что-то?

Так что насчет автомобилей тема актуальная, почему топики не срздаете?
А надо? Создадите сами может быть?

почему вы все некурильщики только в интернетах пи* дите, никто из вас даже соседу не выскажется?
Вы меня лично знаете, чтобы делать вывод или снова пустословие?

Создайте пикет в поддержку некурящих перед администрацией города
Сам решу что мне делать, но раз так общаетесь, то могу вам посоветовать отключить компьютер от сети и пойти куда-нибудь, заняться чем-то более приятным, чем здесь указывать как людям поступать.
avatar

Human

  • 06 июня 2019, 23:24
+
почему вы все некурильщики только в интернетах пи* дите, никто из вас даже соседу не выскажется?
так в рыло же можно заработать от соседа. тут безопасней. не мужики пошли а какие-то барышни кисейные.
avatar

Apvelling150

  • 07 июня 2019, 13:03
+
+1
Да что с вами такое? Не может быть иного варианта, когда наоборот соседу может достаться? А если у меня например соседи уже научены, что не курят больше?
avatar

Human

  • 07 июня 2019, 15:12
+
+1
Apvelling150 по себе судит…
avatar

Tihii

  • 07 июня 2019, 17:27
+
+4
Если одно и другое вредно согласно ваших слов, то почему не протестуете против автомобилей? Просто вопрос и дайте конкретный ответ, без воды на тыщу слов!)
avatar

Rub

  • 06 июня 2019, 22:42
+
+4
Как то вы, женщина, не последовательны. От одного хотим, а от другого не можем. Если уж за экологию, то во всем, разве нет?
avatar

Rub

  • 06 июня 2019, 23:26
+
+1
Как раз наоборот. Не последовательны вы. Речь идет о курении, а вы решили не решать проблему, а приступить к обсуждению другой проблемы, а там тоже соскОчите с темы… Начнете про айфоны, потом перескОчите на телевизоры, и на что еще? Доведите до конца хоть что-то…
От одного хотим, а от другого не можем
Предвижу вашу логику. Вредно все, что придумал человек. Только вот ответа от вас не будет на вопрос: «А как с этим всем жить?». Но вы же не задумываетесь, что добрая половина человечества осознает вред пластика, вред бензина, вред сигарет, вред электромагнитного излучения… Человечество пытается думать, чем все это заменить, но чья-то экономика не позволяет думать прогрессивно. Поэтому что-то не можем изменить, а от чего-то уже сегодня можно отказаться.
И главное, я уже написала в теме, что человек ориентируется на свои органы чувств, потом подключаются ощущения, восприятие, мышление… Для простоты понимания — человек почувствовал запах дыма, потом ощутил нехватку свежего воздуха, воспринял это как опасность, опираясь на полученные знания о вреде этого самого дыма. И заметьте, даже дым костра не каждый может спокойно перенести, ну скажем человек старается уйти в сторону от дыма. И если вы не знаете, то уже очень давно запрещено жечь листву и мусор в черте города.
И теперь, собственно, к теме. Так почему надо обязательно дымить людям в лицо, образно говоря? Если курильщик не понимает, что доставляет кому-то дискомфорт, а кое-где даже и вред, то почему бы не довести до сознания этого курильщика данный факт? Что собственно и происходит, причем уже на федеральном уровне.
А насчет автомобилей и пикетов… Ну так выйдите с пикетом. Потребуйте от госдумы принять закон какой-нибудь.
avatar

magnolia2013

  • 07 июня 2019, 10:51
+
+1
А бывают ещё астматики, но курильщикам наверно это не понять вообще, за гранью их умственных способностей.

По поводу выхлопов авто. В той же Европе частично, давно есть программа, из-за которой будут отказываться от автомобилей с ДВС, переходя например на электрические к какому-то году. Где-то уже подумали об этом, но этот вопрос для РФ сложный и вряд ли реализуемый в этом веке. У нас скорее на телегах будут ездить от нищеты, чем на электрических авто, которые немалых денег стоят.
avatar

Human

  • 07 июня 2019, 15:18
+
+1
В точку.
avatar

magnolia2013

  • 07 июня 2019, 15:56
+
По поводу выхлопов авто. В той же Европе частично, давно есть программа, из-за которой будут отказываться от автомобилей с ДВС, переходя например на электрические к какому-то году. Где-то уже подумали об этом, но этот вопрос для РФ сложный и вряд ли реализуемый в этом веке. У нас скорее на телегах будут ездить от нищеты, чем на электрических авто, которые немалых денег стоят.
1 — в той же европе несколько иная плотность населения.
2 — и насчет нищеты, все относительно. 10 лет назад любая новая ино было круто, 20 лет назад жигули 99 было круто, 30 лет назад просто жигули было еще круче, 40 лет назад любое авто было круто, 20 лет спустя электрокар может стать нормой…
avatar

zummer

  • 09 июня 2019, 22:53
+
+1
20 лет спустя электрокар может стать нормой
Так скорее всего и будет. Только вот с нынешнем главой страны у большинства не будет денег на авто такие наверняка, даже если они будут дешевле, чем сейчас.
avatar

Human

  • 10 июня 201